Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 20 Tháng Tám, 2019, 11:48:35 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Quân ta tác chiến có cứng nhắc?  (Đọc 75013 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #10 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2008, 12:00:26 PM »

Nhưng quả thực việc mũi tấn công bị pháo bắn thẳng ngăn chặn mà chỉ huy trận đánh không biết và điều chỉnh ... gây tổn thất nặng đã có trong chiến lệ nào chưa bác?
----------------------------------------------------------------------------------
  Chưa, ít nhất là trong số tớ đã được học, được đọc. Tuy nhiên, cũng có thể nó nằm trong số mình chưa đọc, vì vậy mới đề nghị bác altus xác minh lại thời gian, địa điểm trận đánh nhằm đối chiếu mà Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
_new
Thành viên
*
Bài viết: 827



« Trả lời #11 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2008, 01:27:02 PM »

Theo em thấy thời kháng chiến thì khi đã xuất quân, mũi chính ít thay đổi, do một số lý do sau:
Đầu tiên là do đánh mũi nào, ở đâu đều là do nghiên cứu trước rồi mới lên kế hoạch. Ta và địch ăn nhau hay không là ở chỗ này. Ta thường chọn điểm là nơi yếu nhất và quan trọng trong chuỗi phòng ngự. Địch cũng tìm mọi cách để làm ta tưởng chỗ hắn tập trung mạnh nhất là nơi yếu nhất. Mà trinh sát thì không phải lúc nào cũng đúng nên việc đâm đầu vào chỗ khoai nhất là chuyện không phải không thể xảy ra. Khi đã vào trận rồi thì cứ theo bài hiệp đồng mà làm thôi, đánh khác đi rất dế vỡ trận. Địch biết ta đã đâm vào chỗ khoai nhất nhưng ta làm sao mà biết được. Lúc đánh gặp khó khăn, nhưng ta làm sao biết rút ra để đánh vào chỗ khác có gặp khó khăn hơn nữa không. Khi mà chỗ ta chọn từ trước chắc chắn là nơi ta điều nghiên kỹ nhất.
Trong trận, địch luôn có lợi thế về thông tin liên lạc, còn ta thì chuyện tiểu đoàn mất liên lạc hoàn toàn với đại đôi, với trung đoàn là chuyện rất đỗi ... thân quen. Bỏ hiệp đồng thì không chỉ ảnh hưởng đến mũi mình mà còn là đến cả trận đánh nữa. Khi liên lạc kém hoặc mất thì các đơn vị dù khó khăn vẫn cứ phải là làm chứ làm sao mà bỏ được.
Ta không như địch, cơ động không phải là điểm mạnh của ta. Địch thấy cứng là có thể abort dễ dàng, còn ta phải cơ động hàng cây số, chạy vũ trang cả cây số để tiếp cận đánh một trận (như ở trận Vĩnh Yên thời chống Pháp, từ nơi xuất phát tấn công đến đồn địch là 8km, vận động đến là đánh luôn). Cứ thấy khó khăn là abort thì coi như mọi công sức đều là vô ích.
Logged
Trần Vinh
Thành viên
*
Bài viết: 10


« Trả lời #12 vào lúc: 31 Tháng Ba, 2008, 01:01:10 PM »


Còn cái vụ đi dạo kia thì thực tình tôi chỉ mới nghe bên mình nói thế chứ chưa tìm thấy nguyên văn thằng Mỹ nào, ở đâu, lúc nào, nó nói thế cả.

CHỉ huy Mỹ nói với phi công Mỹ, phi công Mỹ bị bắt sống rồi trả lời phỏng vấn vậy thôi chứ ta nói làm gì, ta đâu có gặp bọn chỉ huy không quân Mỹ nói đâu mà biết ?
Logged
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #13 vào lúc: 31 Tháng Ba, 2008, 05:23:47 PM »

Thế ạ. Tuy nhiên bọn phi công lái B-52 này nhiều thằng sau này có trả lời phỏng vấn, viết hồi ký, nhưng tôi chưa thấy ai trích dẫn chúng nó nói vậy.
Logged
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #14 vào lúc: 31 Tháng Ba, 2008, 05:28:22 PM »

Thế ạ. Tuy nhiên bọn phi công lái B-52 này nhiều thằng sau này có trả lời phỏng vấn, viết hồi ký, nhưng tôi chưa thấy ai trích dẫn chúng nó nói vậy.
--------------------------------------------------------------------
  Hầu hết các tài liệu của ta viết về trận 12 ngày đêm đều có nhắc đến cái này, nhưng sách của CCB Mỹ không có thì ta sẽ tìm cách kiểm chứng lại! Grin

@ bác altus: Đang kiếm tài liệu Khe Sanh để phục vụ bác mà khó quá! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
nguyenminhson356
Thành viên
*
Bài viết: 228



« Trả lời #15 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 01:24:03 PM »

Em cũng chưa từng được làm chỉ huy, mà chỉ được các chỉ huy dạy là ''Quân lệnh như sơn'' thôi .
Logged

Một ba lô, cây súng trên vai.
Người chiến sĩ quen với gian lao...
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #16 vào lúc: 31 Tháng Bảy, 2010, 09:22:14 AM »

Em cũng chưa từng được làm chỉ huy, mà chỉ được các chỉ huy dạy là ''Quân lệnh như sơn'' thôi .
:Sơn à bạn nhớ tài thế vậy mà đến giờ mình lại cứ tưởng :(vợ) lệnh như sơn cơ đấy.Đùa tý thôi chứ thực tế mình thấy ở đơn vị mình hồi đó trong phương án cũng thấy có phương án 1,rồi phương án 2,nhân sự cũng vậy ,hễ người này bị sao thì thì người kia sẽ lên thay thế,chả vậy mà chỉ ở riêng a mình thôi chuẩn. bị những 2aphó dự bị vì khi cán bộ b bị sao thì a trưởng mình phải lên thay mà còn trong chiến đấu thì khi mà khói bụi mù mịt người này hy sinh,người kia không thấy đâu,lính tráng bám vào địa hình tự thân vận động thì khó nói nắm....Mình nhớ có môt trận đánh của bộ đôi đăc công vào đồn địch thời đánh mỹ ở Quảng trị trận đánh bị lộ do công tác trinh sát không chu đáo dẫn đến khi quân ta còn đang nằm dưới hàng rào kẽm gai địch đã nổ súng,không còn cách nào khác cán bộ kêu gọi tinh thần cảm tử quyết chiến của bộ đội quân ta buộc lòng phải chiến đấu trong thế bất lợi và hơn một trăm cán bộ chiến sỹ tham gia trận đó đều bị hy sinh hết....những tình huống kiểu này rủt không được thì chỉ còn cách là liều mạng mà đánh thôi.
« Sửa lần cuối: 31 Tháng Bảy, 2010, 09:27:56 AM gửi bởi vmt » Logged
traitimTS
Thành viên

Bài viết: 1


« Trả lời #17 vào lúc: 22 Tháng Tám, 2010, 03:32:23 PM »

em thấy chủ đề này rất hay.
Nhiều bài hồi ký của các tướng lĩnh mình chỉ thấy nối đến việc kinh nghiệm chỉ huy tầm chiến lược. Còn phần chiến thuật thì quá sơ sài,
Logged
theanhph88
Thành viên
*
Bài viết: 19


« Trả lời #18 vào lúc: 24 Tháng Tám, 2010, 10:27:59 PM »

Tuy nhiên, nếu nói một cách tổng quát thì phía ta rõ ràng là linh hoạt hơn hẳn so với đối phương. Cái linh hoạt này bắt nguồn từ thế chủ động mà ta thường xuyên tạo được trên chiến trường (cái tạo thế này thường là do ở cấp trên chiến thuật), bắt nguồn từ đặc điểm của "Chiến tranh nhân dân" (tức là chiến tranh du kích ấy).
 Em lại không nghĩ thế đâu ạ. Em có đọc thread của chingshan thống kê những trận quân ta vs. Mĩ mà gần như không có sự tham gia của VNCH, và hầu như là không có cả B-52, chủ yếu là cận chiến hand in hand, nhưng thiệt hại của quân mình thường là gấp 3 lần Mĩ trở lên. Kể ra cũng là hơi cao  http://www.quansuvn.net/index.php/topic,4890.0.html
Logged
DesantnhikVDV
Thành viên
*
Bài viết: 2103


Никто, кроме нас


« Trả lời #19 vào lúc: 24 Tháng Tám, 2010, 10:33:22 PM »

Tuy nhiên, nếu nói một cách tổng quát thì phía ta rõ ràng là linh hoạt hơn hẳn so với đối phương. Cái linh hoạt này bắt nguồn từ thế chủ động mà ta thường xuyên tạo được trên chiến trường (cái tạo thế này thường là do ở cấp trên chiến thuật), bắt nguồn từ đặc điểm của "Chiến tranh nhân dân" (tức là chiến tranh du kích ấy).
 Em lại không nghĩ thế đâu ạ. Em có đọc thread của chingshan thống kê những trận quân ta vs. Mĩ mà gần như không có sự tham gia của VNCH, và hầu như là không có cả B-52, chủ yếu là cận chiến hand in hand, nhưng thiệt hại của quân mình thường là gấp 3 lần Mĩ trở lên. Kể ra cũng là hơi cao  http://www.quansuvn.net/index.php/topic,4890.0.html
1. Hỏa lực cộng đồng của Mỹ không chỉ gói gọn trong B-52.
2. Về mặt hậu cần, y tế khi đó phía quân GP thua thiệt hẳn so với Mỹ.
3. Không có quân đội nào là vô địch cả. Quân đội nào cũng có những trận thất bại, thậm chí là thất bại nặng nề.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM