Quân ta tác chiến có cứng nhắc?

[altus]

Đánh chính diện, thấy hỏa lực địch chặn vẫn cứ phải xông vào, đơn vị này không xong là đơn vị khác ập vào thay thế, mà cứ động đến "biển người" là lắc nguây nguấy là thế nào?  

[ngoduythiet]

  Em hỏi bác thế nào là chiến thuật biển người.
Em trả lời luôn nè.Chiến thuật biển người là một chiến thuật quân sự mà trong đó, một bên dùng số lượng áp đảo của mình tấn công ào ạt đánh giáp lá cà, chấp nhận thương vong lớn bởi lúc xung phong sẽ bị hoả lực của đối phương dễ dàng làm tiêu hao.Để em ví dụ cho bác hiểu nhá.TQ đã dùng nó 2 lần.Lần đầu là trong chiên tranh Triều Tiên.TQ mất gần 1tr quân vì cái chiến thuật này. Lần 2 là trong chiến tranh với ta năm 79.hơn 4000 lính TQ chết trong ngày đầu tiên.Ở ta,khi ta đánh ĐBP năm 54 lúc đầu ĐT Võ Nguyên Giáp đưa ra kế hoạch đánh nhanh thắng nhanh dùng một lực lượng quan sự lớn tràn ngập trận địa của Pháp với ý đồ chiếm được ĐBP trong 3 ngày.
Đó mới là chiến thuật biển người đồng chí altus ạ.
Còn cái mà em nói lúc trước đó không phải là chiến thuật biển người đâu.Bác không tin thì đi hỏi các vị tướng lĩnh,các bác cựu chiến binh,các đồng chí được học về chiến thuật quân sự xem em nói thế có phải không.Em chỉ có thể nói rằng bác không hiểu thế nào là chiến thuật biển người thôi.

[vmt]

Theo mình biết thì chiến thuật biển người là dùng quân số đông gấp bội đánh ào ạt chấp nhận thí quân để đạt mục đích .Ngày trước ở trên biên giới ngoài việc được nghe về chiến thuật biển người ,cán bộ tác chiến còn giảng giải cho bọn mình về chiến thuật đầu nhọn đuôi dài,chiến thuật đánh úp sau lưng của lính sơn cước ...của quân đội tq nữa.

[ngoduythiet]

Theo mình biết thì chiến thuật biển người là dùng quân số đông gấp bội đánh ào ạt chấp nhận thí quân để đạt mục đích .Ngày trước ở trên biên giới ngoài việc được nghe về chiến thuật biển người ,cán bộ tác chiến còn giảng giải cho bọn mình về chiến thuật đầu nhọn đuôi dài,chiến thuật đánh úp sau lưng của lính sơn cước ...của quân đội tq nữa.

để em ví dụ thay bác nhá.
Trong chiến tranh Việt-Trung,đêm ngày 27/2 TQ cho 1 tiểu đoàn Trung Quốc bí mật luồn qua phía sau bất ngờ đánh chiếm điểm cao 800, nơi đặt đài quan sát pháo binh của sư đoàn 3 Sao Vàng. Mất điểm cao 800, thế trận phòng ngự của Việt Nam ở phía tây đường 1A từ Cốc Chủ đến điểm cao 417 bị chọc thủng. [55] Chiếm được điểm cao 800 và Tam Lung, nhưng trong suốt các ngày từ 28 tháng 2 đến 2 tháng 3, quân Trung Quốc vẫn không vượt qua được đoạn đường 4 km để vào thị xã Lạng Sơn, tuy đã dùng cho hướng tiến công này gần 5 sư đoàn bộ binh


   À mà quên nhỉ bác altus sao không thấy có ý kiến gì thế?Hay em nói chúng điểm yếu của bác rồi.....

[altus]

Em trả lời luôn nè.Chiến thuật biển người là một chiến thuật quân sự mà trong đó, một bên dùng số lượng áp đảo của mình tấn công ào ạt đánh giáp lá cà, chấp nhận thương vong lớn bởi lúc xung phong sẽ bị hoả lực của đối phương dễ dàng làm tiêu hao.

Thế tức là ở Điện Biên ta toàn chơi chiến thuật biển người phỏng? Bởi nhà bác không định nói quân số địch ở đấy áp đảo quân số ta đấy chứ?

[ngoduythiet]

   :-\Bác này chắc ngồi nghĩ 1 lúc mới nghĩ ra câu hỏi này chứ gì.
Em cho bác biết nhá.Chiến thuật quân sự là phải tính cho cả 1 chiến dịch.Chiến thuật biển người ta chưa hề dùng ở ĐB vì cụ Giáp đã thay kế hoạch đánh nhanh thắng nhanh bằng cách đánh chắc tiến chắc rồi còn gì.Với lại chiến thuật biển người là dùng 1 số lượng lớn quân để áp đảo đối phương để tràn vào những trận địa được thiết lập ở đồng bằng nói chung là những vùng đất bằng phẳng mà bộ binh dễ lên.Còn đối với các lo cốt có hàng rao dây thép gại, có bãi mìn dày đặc như ở ĐBP thì chịu thua.Đó chính là một phần lý do mà cụ Giáp đã thay đổi từ chiến thuật đánh nhanh thắng nhanh (dùng 1 lực lượng bộ binh lớn tràn vào trận đia của Pháp để chiếm ĐBP trong 3 ngày) sang chiến thuật đánh chắc tiến chắc.
  Em giải thích thế bác có ý kiến gì cho em biết luôn nhé.
 

[altus]

Thế nhà bác cho tôi biết ta dùng bao nhiêu quân ta đánh bao nhiêu quân Pháp ở Him Lam và Độc Lập trong bao lâu đi.

[ngoduythiet]

     Bác hỏi vặn em đấy a` .Câu này thì em chịu ko biết rõ số lượng nhưng em biết một điều:
     Trong nguyên tắc tổ chức chiến dịch hay tấn công cứ điểm, lực lượng tấn công phải nhiều hơn quân phòng thủ gấp đôi, gấp3, thậm chí gâp cả chục lần,phải tính đến khả năng hỏa lực của đich.Do đó tấn công Him Lam vào Độc Lập quân ta đông cũng là lẽ thường mà.Không chỉ tấn công cứ điểm mà cả tấn công trận địa phòng ngự của đối phương cũng thế thôi.
    VD như ở chiến dịch JunctionCity,Mỹ và VNCH tung vào mặt trận tới 45.000 quân,chưa kể trực thăng.Trong khi quan quân GPMNVN Tổng toàn bộ lực lượng gồm chủ lực, địa phương quân, du kích các cơ quan mới có được 10.000 người.
    Như trong chiến dịch Chiến dịch Cedar Falls đánh vào vùng "Tam giác thép của VC" cách SG không đến 40 km.Tring chiến dịch này Mỹ tung ra 16.000 quân và VNCH tung ra 14.000 quân tổng công là 30.000 quân.Trong khi đó phía MTDTGP chỉ có hơn 3000 người.
    Em nêu ra như vậy là để bác hiểu thế nào là chiến thuật biển người, thế nào là không phải biển người.Nếu cứ như bác nói thì Mỹ ngụy nó choi chiến thuật biển người với ta suốt những năm nó ở VN à.
   Chiến thuật biển người có 1 đặc trưng riêng là bộ binh khi tấn công không nhất thiết phải có súng.1 cây súng có thể cho 3,4 hoạc 5 người dùng.Người này chết thì người khác nhặt lên sài.Chiến thuật biển người cũng không chú trọng đến đánh trận mà là dùng số lượng đông để tràn vào trận địa đối phương.Người lính tham gia những trận chiến theo chiến thuật này chỉ cần chạy và chạy vào trận địa dịch mà không cần biết có họng súng nào chĩa vào mình hay không, cũng không cần mang theo vũ khí hạng nặng để phá các chốt hỏa lực của đich.Còn như ta đánh ở ĐBP,ta cho đặc công, công binh lên phá lô cốt địch dập tắt hỏa lực xong rồi bộ binh mới lao lên.Đấy không phải gọi là chiến thuật biển người bác altus a`.

Em có mấy cái ảnh minh họa cho chiến thuật biển người nè
Cái này là trong chiên tranh Triều Tiên



Cái này mới đúng hơn đó bác.TQ dùng chiến thuật biển người ở Triều Tiên



Kiếm ảnh hơi lâu mong bác thông cảm nhé....

[ngoduythiet]

A` quên nếu bác có muốn xem thì xem phim  Taegukgi  đoạn cuối phim có quay cảnh linh TQ dùng chiến thuật biển người đấy.

[altus]

Nhà bác chốt cái định nghĩa đi đã. Theo nhà bác thế nào là biển người, cần những tiêu chí gì, khi nào là biển người khi nào không. Chứ bây giờ cứ tôi đưa ra phản biện gì bác lại vặn người luồn sang định nghĩa khác thế này thì có mà đến Tết.

Chốt hạ định nghĩa , không thêm bớt nữa rồi ta luận tiếp.