Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 27 Tháng Năm, 2024, 01:35:21 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Baton Rouge Victory : Chiến công- sự kiện và nhân chứng  (Đọc 145385 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #210 vào lúc: 14 Tháng Chín, 2011, 09:05:12 pm »

 Bác nào pót lên bản đồ quân sự khu vực phía đông tiếp giáp xã lý Nhơn thì mình cảm ơn . Người lính đã qua trận đánh bằng cã trái tim và mạng sống của mình thì làm sao mà quên được từng gốc cây từng bụi cỏ dù mấy chục năm , chú còn nhớ cã tên lái tàu mặc áo màu gì , một vài tên thủy thủ mặc áo màu gì , còn 45 tên mà lone som cho rằng đó là nhân viên kỹ thuật dân sự Mỹ , chú cảnh còn nhớ cã đám "dân sự" nầy mặc quân phục màu gì , ôi ! sao mà mâu thuẩn với tin giải mã của Hải quân Mỹ nhiều quá , ai đời công ty dân sự lại cắc cớ chọn đồng phục cho nhân viên mình lại giống hệt như là lính Mỹ lại hiên ngang đi vào vùng chiến sự để bị chết mất xác vì thủy lôi , gia đình 45 dân sự Mỹ nầy không kiện tụng gì hết , chỉ có 7 thủy thủ trong nhóm lái tàu là kiện chính phủ Mỹ thôi    . Chú Cảnh diển tả từng đặc điểm của từng vị trí . Khu vực trận địa thủy lôi thì mình đã vẽ xong rồi , rất là tỉ mỹ . Nhưng khu vực cứ nơi tập dợt thả rồi trục lại thủy lôi lên xuồng đưa về kho cất giấu , vì mình chủ quan , tưởng đâu là cứ ở nơi bây giờ , nhưng không ngờ cứ củ lại ở nơi  khác rất xa căn cứ mới bây giờ nên mình không mang theo bản đồ khu vực nầy vì vậy chú Cảnh chỉ diển tả thôi mà không chấm được vị trí ( có bản đồ đâu mà chấm ) cho nên mới nhờ các bạn pốt bản đồ lên , còn nếu không có thì mình chỉ cần chụp hình từ GO OGLE vùng đó chịu khó xuống Cần Giờ chuyến nữa là xong tất , chỉ có đều đi và về , kễ cả đi đò mất trọn một ngày trời , ngồi trên xe gắn máy 81 cà tàng  ê mông thôi ! Cũng chẳng sao , mấy chú có công tạo nên chiến thắng to lớn như vậy , mình có khổ thêm chút nữa cũng chẳng ăn thua gì .
« Sửa lần cuối: 14 Tháng Chín, 2011, 10:15:49 pm gửi bởi Hai Ruộng » Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #211 vào lúc: 14 Tháng Chín, 2011, 10:34:39 pm »

Vậy phiền bác cho bọn em biết luôn thủy thủ BRV mặc đồng phục như thế nào, màu gì ạ.
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #212 vào lúc: 15 Tháng Chín, 2011, 08:02:47 am »

Chà, các bác vẫn còn chấp nhất nhau quá.

Báo cáo của Hải quân Mỹ nói dân sự, bác Cảnh nói họ mặc quân phục, chưa chắc đó đã là điều gì mâu thuẫn. Nhân viên làm việc trên tàu (và cụ thể là 7 người trong phòng máy) có thể thuần túy dân sự được Hải quân thuê vận hành tàu, khi tàu tới Vũng Tàu thì được bổ sung một lực lượng bảo vệ lên boong. Quân ta khi phục kích nhìn thấy lực lượng này. Đó cũng là một khả năng phải không ạ?

Về chuyện đọc tài liệu Mỹ em thấy có bác lấn cấn. Có gì trong chuyện đó đâu nhỉ? Ai đọc cũng đều có não để xử lý cả, có thể có cái đúng cái sai, nhưng dần dần phối hợp các hướng lại để có bức tranh toàn cảnh và sáng tỏ vấn đề. Thực ra ở đây cũng đâu có ai hâm mộ đến mức nói gì tin nấy ngay đâu? Ngay trong trang này có nhiều phần trích dẫn họ nói "limpet mine" "command detonated mine" "placed by a swimmer" (thủy lôi có điều khiển, đặt bởi người nhái...)... tức là sai về chủng loại thủy lôi, sai về phương pháp đặt thủy lôi, sai về cách kích nổ thủy lôi... đâu có ai bám vào đó mà phản lại tài liệu nhà đâu ạ?

Một thực tế hiển nhiên là, mình biết rõ hơn họ ở những việc mình làm, chắc chắn họ biết rõ hơn mình những việc từ phía họ. Ngoại trừ trường hợp họ muốn giấu diếm thất bại... hay có những điều phải tránh đi, thì tìm hiểu thông tin từ phía họ rõ ràng đưa lại cái nhìn chi tiết hơn. Vả lại trong một số điểm, nếu ta gạt bỏ hoàn toàn đối chiếu tài liệu của đối phương thì có mâu thuẫn trong logic: Ta lấy số liệu thiệt hại từ một nguồn tin Mỹ, và giờ đây ta phủ nhận một số liệu thiệt hại khác vì nguồn tin Mỹ không đáng tin?

Việc mà cô Hà cùng các bác đang tiến hành là rất đáng trân trọng đồng thời cũng có tính cấp thiết. Việc đó hoàn toàn có thể dựa trên hồi tưởng của các bác cựu chiến binh cũng như các nguồn sử liệu trong nước mà ta đã có. Thiển nghĩ của em là vậy.
Logged
hatuyenha
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2403


« Trả lời #213 vào lúc: 15 Tháng Chín, 2011, 08:31:31 am »

   Mình nhất trí với ý kiến của bạn Dân Việt @ . Nghiên cứu kỹ là vậy , phải thật khách quan , vô tư thì mới tìm được hết sự thật Lịch sử .
   Mình tin tất cả các bạn trong trang đều rất thành tâm muốn làm thật rõ trận đánh Lịch sử này . Mình xin cám ơn tất cả các bạn , mong các bạn
tiếp tục, đừng vì có ý kiến trái ngược mà nản lòng , mà tự ái . Mình nhớ có nhà lịch sử quân sự của QD mình (hình như là chú đại tá Trần trọng Trung thì phải) đã nói trong một lần kỷ niệm ông già mình đại ý là :
   "Thời nào cũng vậy , sự thật khó được mọi người chấp nhận ngay và không mấy người (chắc là chỉ các nhà lãnh đạo- hatuyenha@ ) thích nghe lời nói thật" .
   Mình đọc bài của Wanta@ và bài viết bức xúc của Hai ruong@ ,cũng thông cảm được với các bạn vì rất vất vả trong mưa gió của ngày nghỉ đến tận nhà các nhân chứng bằng phương tiên xe máy, lại được trực tiếp với nhân chứng nên trong lòng dậy lên sự kính phục , hết sức thương mến chen lẫn nôn nóng sốt ruột.
   Việc làm của các em cũng đầy ý nghĩa với Lịch sử đấy các em ạ , rất cám ơn và mong các em bình tâm nhé .
   Wanta@ ơi ý chị là phải song song hai hướng em ạ . Cùng lúc vẫn phải nghiên cứu để có chứng cứ khi được hỏi đến , đồng thời vẫn phải quyết liệt đề nghị các cấp chú ý đến việc khen thưởng . Mong các bạn, các em, các cháu trang ta đồng tâm và có sáng kiến mới.


  
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1244


« Trả lời #214 vào lúc: 15 Tháng Chín, 2011, 10:22:46 am »

@Danviet: Lúc SSBRV vào luồng, trên tàu có 3 "Cảnh sát vũ trang" lên tàu tại Vũng Tàu để đề phòng "bắn tỉa". Chỉ có thế thôi. Lực lượng bảo vệ tàu cũng không thể nào đi lại và làm việc trên boong giống thủy thủ để mà nhầm được đâu.

@Bác HR: hôm trước bác bảo thiện hại của BRV là do 1 nguồn tin bí mật thông báo - người mà mua cả sung cho DCRS ý . Xin hỏi bác đến hôm nay bác đã có thêm thông tin gì chưa? Nhân tiện bác cũng liên hệ với cô Mai Anh xem hồi đó cô nghe đài nào của Mỹ, dịch tài liệu nào của Mỹ cho biết đây là tàu QS chở 1 đống hàng như thế? Rồi bác cho em biết luôn nguồn tin vụ 7 gia đình thuyền viên kiện chính phủ Mỹ xem họ kiện cái gì, ở đâu? Nếu là link trên USMM thì em đã giải thích ở các trang trước rồi, bác chịu khó bình tĩnh đọc lại vì em sẽ không viết lại đâu. Em có cảm tưởng bác chỉ biết nói theo ý bác chứ bác không buồn đọc kỹ và phân tích những gì người khác nói nên có những chuyện cực kỳ đơn giản như sự khác nhau của tên tàu đã cho biết tính chất của tàu mà bác cũng cố chấp không thèm công nhận. Steam Ship là kí hiệu của tàu dân sự chứ nếu là tàu quân sự thì phải là USS giống cái USNS Card mà Anh hùng Lâm Sơn náo đã đánh ý bác ạ.
« Sửa lần cuối: 15 Tháng Chín, 2011, 09:17:07 pm gửi bởi lonesome » Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #215 vào lúc: 15 Tháng Chín, 2011, 11:38:28 am »

Hàng cho bác Hai đây:

Chào các bác ở lại topic này nhé!
« Sửa lần cuối: 16 Tháng Chín, 2011, 08:43:51 am gửi bởi tuaans » Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #216 vào lúc: 15 Tháng Chín, 2011, 12:23:45 pm »

Steam Ship là kí hiệu của tàu dân sự chứ nếu là tàu quân sự thì phải là USS giống cái USS Card mà Anh hùng Lâm Sơn náo đã đánh ý bác ạ.

Lúc ở VN thì Card là USNS (US Naval Ship), tàu thuộc sở hữu của HQ Mỹ nhưng không nằm trong biên chế và do thủy thủ đoàn dân sự điều khiển.
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #217 vào lúc: 15 Tháng Chín, 2011, 09:32:27 pm »

 Rất - Rất cảm ơn bạn TUÂNS ! Nhờ bản đồ trên mà mình xác định đầy đủ 100% các vị trí từ kho cất giấu thủy lôi cho đến , nơi tập dợt thả trái , cho đến trận địa bố trí 12,8ly và 12,7ly do chú Lê Tấn Phước chỉ huy bên cạnh rạch Ông Địa , còn trận địa DKZ do chú Sáu Tao chỉ huy là ở giữa hai con lạch nhỏ không tên gồm 02 khẩu DKZ 75 và 02 khẩu DKZ 57 , đối diện với bên kia sông Lòng Tàu là rạch Long Vương ( rạch Diêm Vương ) Bên cạnh rạch Diêm Vương cũng là một trận địa DKZ nữa do chú Năm Mân ( Trần Mân ) chỉ huy gồm 02 khẩu DKZ 57 ly . Rạch Vàm Cống ( trên bản đồ ghi tên là Rạch Cống ) nơi hầm của chú Cảnh và chú Tám Sơn cách bờ nước sông Lòng Tàu 5 mét , cách rạch Vàm cống khoảng 10 mét , hầm của chú Minh và một chiến sỹ thông tin ( chú Minh quên tên ) cách hầm chú Cảnh khoảng 100 mét về phía sau . Tắc Ăn Chè là nơi đặt chỉ huy toàn trận đánh có Tư Lệnh Hai Nhã ở đó . Con đường hành quân từ cứ ra đi theo sông Đồng Tranh , ra sông Mũi Nai , qua sông Dần Xây ( lúc đó chưa có cầu Dần Xây ) rồi rẽ qua sông Mùng Năm , rẽ qua Tắc Ăn Chè , qua rạch Đầm về lại sông Ông Tiên sau đó rẽ vào Tắc Vàm Cống ( Tắc Cống ) đến ngã ba trong rạch Tắc Cống , thay gì đi ra nơi trận địa Thủy Lôi thì ghe chở Tư Lệnh Hai Nhã lại rẽ phải đi lạc đường ra sông Mồng Gà , khi chú Minh đợi lâu mà không thấy Ghe chở Tư Lệnh ra , chú Minh bèn báo cho chú Tuy trinh sát Đoàn 10 chèo xuồng cấp tốc đuổi theo ghe của Tư Lệnh vì chú Cảnh chú Tám Sơn , chú Minh đều biết đi nhầm con đường đó sẽ ra ngay đồn Bảo An Ngụy ngay cửa sông Mồng Gà thông ra Sông Ngã Bảy , Khi chú Trinh sát Tuy chèo xuồng bắt kịp thì Ghe Tư Lệnh cũng vừa đến gần đồn Bảo An , đã nghe được tiếng trẻ con ( con của lính Bảo An ) khóc ở trong đồn , chú Trinh sát Tuy mới liều đánh tiếng gọi ghe của Tư Lệnh quay nhanh về , cũng may là địch trong đồn chưa phát hiện ( Sau nầy nghe kễ lại là 4 -5 tên lính gác đang túm tụm chơi bài ) .
   Nhưng dù sau để tôn trọng chú Cảnh . Mình sẽ cho in lại tấm bản đồ nầy qua nhờ chú Cảnh vẽ lại sơ đồ hành quân ra trận đánh và đường rút quân an toàn của ta về cứ . Rồi khi nào được phép mình mới đưa bản đồ chính thức đó lên . Một lần nữa cảm ơn bạn Tuấn sờ .
Logged
ATPLA
Thành viên

Bài viết: 3


« Trả lời #218 vào lúc: 16 Tháng Chín, 2011, 10:42:37 am »

Cảm ơn bác Hai Ruộng. Cảm ơn các CCB.
Tôi là một mem tham gia QSVN đã lâu nhưng không post bài vì chưa từng cầm súng nhưng vẫn theo dõi rất sát các bài viết của các bác.
Tôi cảm phục sự dấn thân của các bác trước đây và hiện tại.  Trong tay các bác không có gì nhiều ngoài hồi ức và những nhân chứng. Nhưng tôi tin ở các bác hơn hàng vạn các học giả mặc quần áo đẹp và biết ngồi phòng lạnh search google.
Đất nước này tồn tại được tới ngày nay là nhờ ở máu của các bác chứ đâu phải nhờ nước bọt của mấy vậy học giả lãnh lương tháng.
Tôi chúc các bác sức khỏe để sống vui và làm những điều có ích như các bác vẫn làm.
P.S: Mod có thể xóa bài này và tôi sẽ không khiếu nại. Vì lẽ, tôi không đủ tư cách để post bài trên đây. Kính!
« Sửa lần cuối: 16 Tháng Chín, 2011, 10:47:46 am gửi bởi ATPLA » Logged
hatuyenha
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2403


« Trả lời #219 vào lúc: 16 Tháng Chín, 2011, 11:11:17 am »

 Rất cám ơn các bạn đã giúp nhau để có được chính xác hơn việc nghiên cứu cách đánh của trận đánh Tàu BRV năm 1966 . Chắc chẳng bao lâu
sẽ có được bản đồ bố trí trận đánh.
 Anh hồ xuân Cảnh vừa gọi điện cho mình hỏi xem mình đã nhận được bài viết lại của anh chưa . Mình trả lời là đã nhận được , anh yên tâm .
 Mình hỏi thăm sức khỏe thì hóa ra anh dấu bọn mình các bạn ạ, anh không đi bệnh viện vì không có người chăm nuôi và không có tiền , mình gặng hỏi kỹ anh mới nói anh bị sơ gan cổ chướng đã thổ huyết tới ba lần mà anh kể thổ huyết nhiều lắm đủ đựng vào xô . Mình buồn quá muốn khóc .
Hai Ruong@ ơi , chị biết em bận nhưng để kịp thì em chắc phải chịu khó xuống dưới đó một lần nữa cho kịp không quá muộn em ơi .
  BsChung@ ơi , sơ gan cổ chướng có phải là ung thư gan không ? Chị thấy ngoài Hà nội các ông bạn của chị mà bị bệnh này xong ra đi rất nhanh em ạ . Sốt ruột quá .
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM