Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 02 Tháng Sáu, 2024, 12:57:40 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Chiến tranh biên giới phía Bắc - P3  (Đọc 309686 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #260 vào lúc: 17 Tháng Hai, 2014, 04:48:27 pm »

Bạn Chiangshan à, trung úy Lê Kiên Thành nói báo động toàn quân giảm từ cấp 1 xuống cấp 3 đó! ...

Cũng chả biết thế nào nhưng trong sử của Bộ đội thông tin liên lạc nói:

Trích dẫn
...Trưa ngày 16 tháng 2 năm 1979, phát hiện đối phương có dấu hiệu chuẩn bị lực lượng tiến công sang đất ta, thông tin Quân khu 1 báo cáo ngay về Bộ và Quân khu. Thông tin ở chỉ huy Quân khu 2 được lệnh ngừng thu dây, hoãn di chuyển tổng đài trung gian và sẵn sàng chờ lệnh....

p/s: cảm ơn chiangshan đã chi viện, anh cũng bận quá chưa tổng hợp hết bài khi chiến tranh xảy ra. Thôi thì có thêm dăm bài nữa để làm rõ và nêu các góc nhìn khác vậy,  Grin.
Logged

hoanggiaxulang
Thành viên
*
Bài viết: 67


« Trả lời #261 vào lúc: 17 Tháng Hai, 2014, 07:38:29 pm »

 Mình vẫn nghĩ là tại sao khi đó mình không dám đưa quân đánh sâu vào hậu phương Trung Quốc vẫn biết là như vậy sẽ mở rộng chiến tranh nhưng thực tế với lực lượng như thế Trung Quốc đã không nghĩ đến cuộc chiến có giới hạn rồi
Logged
tung677
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 608



« Trả lời #262 vào lúc: 17 Tháng Hai, 2014, 09:54:55 pm »

Cảm ơn Chiangsan, rất hay và bổ ích Wink
.....Cảm ơn Chiangsan...ở mặt trận f 346 ,có E 188 pháo binh , chứ không phải là E pb 189...trận phuc kích xe tăng bản Xẩy ,nó chết 13 cái type 62, thế mà xác xe nó mang về sạch chỉ còn mỗi vài mảnh vụn thì ta vây lại làm bảo tàng...sau dân ta cho về Thái NGuyên nấu thép hay sao ấy....dân ta sau này còn ra lấy cao su ở bánh chịu lực của xe tăng giặc về làm má phanh xe đạp , họ khen tốt và lâu mòn Grin ? bắn cháy ,còn cái nào kha khá thì thả cho quả bộc phá vào trong xe ...và chuồn, còn hướng Thạch An - Cao Bằng...thì nham hiểm hơn là xe tăng giặc cắm cờ ta ,mấy thằng người Hoa nạn kiều về nước năm 1978 dẫn đường, ngôi sao bát nhất , sơn trên tháp xe ,  nhộm nhoạm thì khác gì xe tăng ta, dân ta còn đứng xem ,lúc nó nổ súng ,thì mới biết ...chết ối , Huh...rõ khổ, ai bảo là không bị đánh bất ngờ  ?
Logged
quynhtroc78hn
Thành viên
*
Bài viết: 6


« Trả lời #263 vào lúc: 18 Tháng Hai, 2014, 04:35:37 pm »

Cháu xin chào các Bác, các Chú.
Năm ngoái cháu có ở khách sạn Bình Hưng - đường Nguyễn Thái Bình - gần siêu thị CoopMart - trong TP HCM.
Cháu có nói chuyện với 1 bác làm bảo vệ ở khách sạn. Bác đấy nguyên là lính tham chiến vào ngày 17/2/1979.
Bác ấy kể: Bình thường lính mình với lính Trung Quốc vẫn sang đất nhau chơi. Nhưng ngày 16/2 nó không cho mình sang. Tối hôm đấy bên nó thắp đèn sáng rực, ồn ào. Bên mình còn nghĩ bên nó có biểu diễn văn nghệ.
Sáng ngày 17, thì pháo nó bắn chính xác từng dãy nhà bộ đội mình đóng quân. Hi sinh nhiều lắm. Bác ấy và một số đồng đội thoát chết vì dậy sớm đánh bóng chuyền nên không ở trong nhà.
Bác ấy còn kể lúc rút vào rừng, từ trên đồi nhìn xuống thấy cảnh nó bắt được mấy chục cô đi thanh niên xung phong hay dân công gì đó. Nó bắt nằm hàng ngang trên đường, rồi cho lính hãm hiếp lần lượt, sau mới dùng lê giết hết. Các bác ấy căm lắm nên chuyển từ chạy, sang phục lại bọn nó. Bác ấy còn kể dẫn đường và chỉ doanh trại trung đoàn bộ của nó ngủ cho đặc công mình lẻn vào, trong 1 đêm tất cả trại đấy đều bị cắt cổ bằng dao găm hết.
Lần thứ hai, bác ấy thoát chết là đến bữa cơm không ngồi trong hầm ăn vì nóng quá, mà ra cách hầm 1 đoạn ăn cho mát. Thì 1 quả phảo rơi trúng hầm. Cả hầm hi sinh, bác ấy bị thương do mảnh pháo....
Bác ấy là lính Hải Hưng, nhà ở Văn Giang hay Khoái Châu gì đó.
Cháu nghe sao kể vậy thôi. Nếu liên hệ với bác đấy thì có thể điện thoại vào khách sạn Bình Hưng hỏi gặp bác bảo vệ người Hưng Yên, có 2 con là sĩ quan Biên phòng trên Hà Giang và Điện Biên là sẽ gặp được.
Logged
matkieng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 271


« Trả lời #264 vào lúc: 18 Tháng Hai, 2014, 08:47:55 pm »

Tình cờ đọc lại bài thơ này, chắc các bác đã từng đọc rồi, kỷ niệm 35 năm cuộc chiến vệ quồc, không biết anh  Nguyễn Đăng Tấn bây giờ còn sống không ?


Biên giới ngày đỏ lửa
 
Những ngày ấy căng như sợi dây đàn
Những trò "nạn Kiều" hòng đánh lừa dư luận
Biên giới Tây Nam thúc Khmer xâm lấn
Phía Bắc giở trò uy hiếp cuồng điên

Rời chiến trường chúng tôi là sinh viên
Dưới mái trường thân yêu Tổng hợp
Vừa buông súng Biên giới bùng bão táp
Lại hành quân chân dép đầu trần

Biên giới Lạng Sơn đồng đội tôi trấn giữ gian truân
Chúng tôi đến và truyền thêm ngọn lửa
Lịch sử quê hương lịch sử hào hùng máu ứa
Của mấy ngàn năm chống giặc ngoại xâm

 Khoa Triết, Khoa Văn...cùng đồng đội cắm chông
Cùng tuần tra Biên cương giữ vững từng tấc đất
Cùng hát vang những bài ca hào hùng nhất
Không để Tổ quốc bất ngờ, lời hứa của trái tim.

 Những ngày cuối 1978
  Nguyễn Đăng Tấn
« Sửa lần cuối: 18 Tháng Hai, 2014, 08:53:09 pm gửi bởi matkieng » Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #265 vào lúc: 19 Tháng Hai, 2014, 03:31:17 pm »

DIỄN BIẾN CHIẾN ĐẤU TRÊN MẶT TRẬN LAI CHÂU
 
Trên mặt trận Lai Châu, quân Trung Quốc chia thành hai mũi tiến công. Mũi chủ công đảm nhiệm tiến công Ma Ly Pho, Pa Nậm Cúm vào ngã ba Phong Thổ. Mũi thứ hai tiến công từ Huổi Luông, Pa Tần (Sìn Hồ). Ngoài ra địch còn sử dụng một lực lượng đánh chiếm khu vực bắc Dào San và Mù San (Phong Thổ).
 
Từ ngày 17-2 địch bắt đầu thực hành tấn công vào các điểm cao 1562 Mù San, 1112 Ma Ly Pho, Hoàng Thểm, Khao Chải, điểm cao 262… cùng một số vị trí khác do Trung đoàn 741 và 193, Tiểu đoàn 2 Sìn Hồ, đồn biên phòng Ma Lù Thàng, Si Lờ Lầu, A Pa Chải… bảo vệ. Đến ngày 19-2 đối phương chiếm các vị trí này và tiến xuống ngã ba Nậm Cáy, Mô Sy Câu, ngã ba Pa So và bắc Pa Tần. Lực lượng ta chặn đánh quyết liệt nhưng đến 24-2 địch làm chủ các mục tiêu trên và tiếp tục tăng cường lực lượng để đột phá tiếp.
 
Chốt của lực lượng vũ trang Phong Thổ, Lai Châu.

Trước tình hình này, Bộ tư lệnh Quân khu 2 điều động lực lượng của Trung đoàn 98 Sư đoàn 316 và Trung đoàn 46 Sư đoàn 326 tăng cường cho khu vực phòng thủ Pa Tần. Tại đây chiến sự diễn ra ác liệt, hai bên giành giật từng điểm chốt như ở cao điểm 805, 551 hay 553 bắc Pa Tần. Sau nhiều đợt tiến công liên tục, ngày 3-3, quân Trung Quốc chiếm được thị trấn Phong Thổ, Pa Tần và đến 5-3 chiếm được Dào San. Tuy nhiên trước sức kháng cự của các lực lượng vũ trang ta, đối phương đã không thể thực hiện được âm mưu đánh chiếm Bình Lư (Tam Đường) để bắt tay với cánh quân trên hướng Hoàng Liên Sơn. Đến 10-3 trên mặt trận Lai Châu địch rút về bên kia biên giới....

Yểm trợ lại đội bạn sau khi đã nhận được hỏa lực chi viện:
Grin. Chú thích các địa danh như sau (sai chỗ nào các bác chỉ giáo cho nhá, vì bản to không thể thể hiện hết được  Grin):
- Ma Ly Pho/ Mali pho; Pa Nậm Cúm/ Pa Namcum; Pa Tần/ Pa Tan; Huổi Luông/ Hoi Lung;  Hoàng Thểm/ Khoang Then; Khao Chải/ Thau Chai; Nậm Cáy/ Nam Cay; Mo Sy Cao/Mô Sy Câu; Riêng Mu San/ Mù San thì gồm đỉnh A là cao điểm 1562 và đỉnh B là cao điểm 1592;

« Sửa lần cuối: 19 Tháng Hai, 2014, 03:37:15 pm gửi bởi quangcan » Logged

baoleo
Moderator
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #266 vào lúc: 20 Tháng Hai, 2014, 12:21:27 pm »

Bạn Chiangshan à, trung úy Lê Kiên Thành nói báo động toàn quân giảm từ cấp 1 xuống cấp 3 đó! ...

Cũng chả biết thế nào nhưng trong sử của Bộ đội thông tin liên lạc nói:

Trích dẫn
...Trưa ngày 16 tháng 2 năm 1979, phát hiện đối phương có dấu hiệu chuẩn bị lực lượng tiến công sang đất ta, thông tin Quân khu 1 báo cáo ngay về Bộ và Quân khu. Thông tin ở chỉ huy Quân khu 2 được lệnh ngừng thu dây, hoãn di chuyển tổng đài trung gian và sẵn sàng chờ lệnh....

p/s: cảm ơn chiangshan đã chi viện, anh cũng bận quá chưa tổng hợp hết bài khi chiến tranh xảy ra. Thôi thì có thêm dăm bài nữa để làm rõ và nêu các góc nhìn khác vậy,  Grin.

Về việc quân ta có bị bất ngờ trong ngày 17/02/1979 hay không, Baoleo tui có chính kiến ở đây.

http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,5143.msg470408/topicseen.html#msg470408
Logged
qtdc
Thượng tá
*
Bài viết: 3299


« Trả lời #267 vào lúc: 20 Tháng Hai, 2014, 01:36:31 pm »

Bất ngờ hay không thì chưa nói. Nhưng ngày 17-2-1979 cũng như ngày 22-6-1941 của Liên Xô sẽ còn được mổ xẻ phân tích mãi về sau này mà có lẽ chẳng bao giờ thống nhất được ý kiến. Cho đến thời Khrut-xôp thì đại tướng D.G.Pavlov tư lệnh PDQ Miền Tây mới được phục hồi và có vô số nghiên cứu về giai đoạn này. Lịch sử rất hay lặp lại dù cho "người ta không tắm hai lần trên một dòng sông".

Quangcan cứ viết tiếp đi nhé.
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3405


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #268 vào lúc: 20 Tháng Hai, 2014, 03:53:56 pm »

Em thấy cơ bản thì ai cũng đồng ý việc ta bị bất ngờ trong ngày 17/2/1979 cả, nhưng là bất ngờ theo kiểu "tưởng mai nó mới đánh" chứ không phải theo kiểu "tưởng nó là anh em nên không đánh" như 1 vài tờ báo đang định hướng dư luận Grin
Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #269 vào lúc: 20 Tháng Hai, 2014, 04:26:23 pm »

Em thấy cơ bản thì ai cũng đồng ý việc ta bị bất ngờ trong ngày 17/2/1979 cả, nhưng là bất ngờ theo kiểu "tưởng mai nó mới đánh" chứ không phải theo kiểu "tưởng nó là anh em nên không đánh" như 1 vài tờ báo đang định hướng dư luận Grin

Nhất trí với chú,  Grin. Cái "bất ngờ" phải hiểu theo, hiểu trong cục diện, hoàn cảnh và thực tế diễn ra ra sao chứ không phải là bất ngờ vì nghĩ nó sẽ không đánh ta đâu như nhiều người hiểu hoặc báo chí và một số cụ nêu.

Em có thời gian ít ỏi nhưng cũng sẽ cố gắng theo "hầu" các bác hết chuyên mục này đến 5/3 cho trọn vẹn - nhất là khi bác qtdc đã điểm danh,  Grin, rất trân trọng. Không dám nhận là "nhà khai sáng" hay gì đó như các bác nêu/ nói nhưng sẽ rất cố gắng nêu/ đặt vấn đề thật khách quan, toàn diện với những hiểu biết sơ sơ của mình để cùng trao đổi.

Theo kế hoạch của em thì bài chốt 5/3 sẽ rõ ràng hơn một chút về các khía cạnh:
- ta có bị bất ngờ hay không? hiểu bất ngờ như thế nào?
- và tại sao ta không lao lên đánh, nhất là điều QĐ2, Q Đ3 ra sớm hơn để choảng thật lực cho nó khiếp?

còn từ nay đến đó cho phép em nhẩn nha mô tả phụ họa những bài viết của chú chiangshan để các cụ có không gian, thời gian cùng ngẫm "đa chiều".  Grin
Logged

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM