Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 02 Tháng Sáu, 2024, 12:55:55 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Lính thời bình  (Đọc 276421 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
HungD25F5
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 255


« Trả lời #270 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2012, 12:14:17 pm »

...
 Suy ngẫm và xét thấy phương thức kỷ luật của lính chiến trường và lính tuyến sau hoặc thời bình có khác nhau chút ít. Lính chiến trường thì cố gắng giảm nhẹ nhất lỗi vi phạm cùng giáo dục nhắc nhở kỷ luật, còn lính tuyến sau hoặc thời bình thì thường cố tình bới chuyện lỗi lầm của người khác rồi nâng quan điểm lên để hạ uy tín của họ, 2 quan điểm hoàn toàn khác nhau. Môi trường khắc nghiệt cũng giúp cho con người nói chung và người lính nói riêng sống với nhau có trách nhiệm và tình người nhiều hơn.
  Hoàn toàn đồng ý với binhyen với nhận xét trên .
   * Gửi anh cựu bộ đội trẻ :
       Ở góc độ quan điểm ( bao hàm tình cãm , lý trí ) cá nhân : mình yêu thích - ghét bỏ hay tôn trọng - khinh miệt một ai đó thì đó là cãm xúc thật của bản mình thông qua thông tin mình có được cộng hưởng cùng lăng kính trãi nghiệm của mình  Wink .
       Ở môi trường tập thể mà cụ thể hơn là ta đang sống trong tổ chức : thì theo tôi hiểu biết thì yếu tố quan điểm cá nhân luôn phải tuân thủ chấp hành ý chí của tập thể . Đây chính là cốt lõi xây dựng tính thống nhất cao tạo nên sức mạnh tập thể ( Nhất là trong tổ chức quân đội tinh thần này luôn thể hiện một cách triệt để nhất )
       Trong sinh hoạt hàng ngày của một tổ chức , mối quan hệ giửa các cá nhân với nhau : các thành viên trong một tổ chức - yêu cầu luôn phải có mối quan hệ kết dính ... trong đó có mối quan hệ giữa cấp trên và cấp dưới luôn nãy sinh mâu thuẫn ở mệnh lệnh . Mâu thuẫn này người trong cuộc thì có hàng tỷ lý do để biện minh cho vị trí của mình ... Để giải quyết mâu thuẫn này chính là mỗi thành viên trong tổ chức phải học tập và xây dựng ý thức chấp hành nghiêm những quy định của tổ chức .
        Không thể vì mâu thuẫn cá nhân ( thích hay không thích ; tôn trọng hay không tôn trọng ... lẫn nhau  ) để khẳng định cái TÔI của mỗi người ra ngoài hay bên trên cái tập thể mà mình đang sinh hoạt , đó là điều đáng trách vì nó là mầm móng làm suy yếu ( do mất đoàn kết ) cái tập thể mà mình phải có trách nhiệm xây dựng nó ngày càng vững mạnh  Wink Cheesy Grin 
Logged

Tận nhân lực , tri thiên mệnh
thanhnhiet
Thành viên
*
Bài viết: 127



« Trả lời #271 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2012, 12:55:17 pm »

Em xin hỏi các bác một trường hợp có thật ở trung đoàn em : Hai quân nhân, một hạ sĩ trung đội phó và một thượng sĩ tiểu đội trưởng cùng vi phạm kỷ luật ở mức độ giống như nhau thì hình thức kỷ luật thời các bác đối với 2 quân nhân này giống nhau hay khác nhau ?

Xin chào cả nhà chúc mọi người vui vẻ .
 Theo kinh nghiệm tôi thấy thế này :
Việc xét kỷ luật một ai đó ,thì đơn vị cơ sở phải thành lập một hội đồng kỷ luật gồm nhiều người ,tùy theo thực tế của mỗi đơn vị mà hội đồng này chọn cụ thể những ai được ngồi trong ghế hội đồng . việc mức án đưa ra như thế nào là do hội đồng này quyết định ,có thể chỉ là nhắc nhở răn đe,sau đó là giấu nhẹm trong nội bộ , cũng có thể là làm lớn chuyện ,chuyển cho cơ quan cấp trên ,quân pháp hoặc công an xử lý.

do vậy tùy theo công và tội của người ấy, đã có đóng góp gì cho tổ quốc hay đơn vị , rồi người ta sẽ bàn tính hình thức kỷ luật với nhau .

ngoài ra những  yếu tố như: quen biết nể nang ,cảm tình cá nhân hay có sự chạy án cũng ảnh hưởng nhiều đên hình thức kỷ luật được đưa ra .
Logged

"Quân đội ta Trung với đảng ,hiếu với dân,nhiệm vụ nào cũng hoàn thành, khó khăn nào cũng vượt qua, kẻ thù nào cũng đánh thắng"
cựu bộ đội trẻ
Thành viên
*
Bài viết: 418



« Trả lời #272 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2012, 10:11:51 pm »

Em xin hỏi các bác một trường hợp có thật ở trung đoàn em : Hai quân nhân, một hạ sĩ trung đội phó và một thượng sĩ tiểu đội trưởng cùng vi phạm kỷ luật ở mức độ giống như nhau thì hình thức kỷ luật thời các bác đối với 2 quân nhân này giống nhau hay khác nhau ?

Xin chào cả nhà chúc mọi người vui vẻ .
 Theo kinh nghiệm tôi thấy thế này :
Việc xét kỷ luật một ai đó ,thì đơn vị cơ sở phải thành lập một hội đồng kỷ luật gồm nhiều người ,tùy theo thực tế của mỗi đơn vị mà hội đồng này chọn cụ thể những ai được ngồi trong ghế hội đồng . việc mức án đưa ra như thế nào là do hội đồng này quyết định ,có thể chỉ là nhắc nhở răn đe,sau đó là giấu nhẹm trong nội bộ , cũng có thể là làm lớn chuyện ,chuyển cho cơ quan cấp trên ,quân pháp hoặc công an xử lý.

do vậy tùy theo công và tội của người ấy, đã có đóng góp gì cho tổ quốc hay đơn vị , rồi người ta sẽ bàn tính hình thức kỷ luật với nhau .

ngoài ra những  yếu tố như: quen biết nể nang ,cảm tình cá nhân hay có sự chạy án cũng ảnh hưởng nhiều đên hình thức kỷ luật được đưa ra .

Thời em thì không thấy thành lập hội đồng kỷ luật gì cả. Việc xét kỷ luật đối với chến sĩ thì hơi nhiêu khê, ban đầu là sinh hoạt tiểu đội, quân nhân vi phạm đọc 1 bản tường trình sự việc vi phạm kỷ luật, sau đó là một bản kiểm điểm, các quân nhân trong tiểu đội đóng góp ý kiến, có biên bản đàng hoàng. Sau nữa là cấp trung đội, rồi đại đội, rồi đoàn thanh niên, rồi hội đồng quân nhân, nếu là đảng viên thì thêm sinh hoạt chi bộ nữa. Thằng vi phạm đọc tường trình, kiểm điểm chắc thuộc lòng luôn.

Còn trường hợp hai ông hạ sĩ quan ở trung đoàn em vi phạm kỷ luật thì ông h1/bp chỉ bị cảnh cáo cấp trung đoàn, còn ông h3/at thì bị phạt giam kỷ luật 10 ngày mặc dù cùng vi phạm một lỗi như nhau.
Logged

thắng thua là chuyện thường của nhà binh
thanhnhiet
Thành viên
*
Bài viết: 127



« Trả lời #273 vào lúc: 18 Tháng Tám, 2012, 10:47:06 pm »


Thời em thì không thấy thành lập hội đồng kỷ luật gì cả. Việc xét kỷ luật đối với chến sĩ thì hơi nhiêu khê, ban đầu là sinh hoạt tiểu đội, quân nhân vi phạm đọc 1 bản tường trình sự việc vi phạm kỷ luật, sau đó là một bản kiểm điểm, các quân nhân trong tiểu đội đóng góp ý kiến, có biên bản đàng hoàng. Sau nữa là cấp trung đội, rồi đại đội, rồi đoàn thanh niên, rồi hội đồng quân nhân, nếu là đảng viên thì thêm sinh hoạt chi bộ nữa. Thằng vi phạm đọc tường trình, kiểm điểm chắc thuộc lòng luôn.

Còn trường hợp hai ông hạ sĩ quan ở trung đoàn em vi phạm kỷ luật thì ông h1/bp chỉ bị cảnh cáo cấp trung đoàn, còn ông h3/at thì bị phạt giam kỷ luật 10 ngày mặc dù cùng vi phạm một lỗi như nhau.
.

1/
Cựu bộ dội à ! không nên gọi đồng đội hoặc những người xung quanh bằng thằng nọ -con kia . cho dù bạn có tốt nhưng người ngoài nghe phản cảm . đã vậy gặp người khó tính họ đánh giá mình là hỗn láo ,họ không nói ra đâu nhưng họ để bụng có dịp họ trả cả vốn lẫn lời . Sẽ ảnh hưởng tới tương lai sự nghiệp của mình nhiều .......
 do đó bạn cần rút kinh nghiệm ngay .

2 / Chỗ của bạn xét kỷ luật như vậy là chắc lắm rồi (về mặt lý thuyết) - còn vế thứ 2 bạn nói : 2 ông vi phạm kỷ luật như nhau nhưng ông thì bị thế này ,ông thì bị thế kia . Chuyện đó rất hay xảy ra ,nhưng mình phải có cái tầm nhìn cao và bao quát mới thấy hết vấn đề , chứ còn ở góc độ một người lính trơn khi nhìn e phiến diện .

3 / Bạn cứ tin tôi đi ,tôi có 15 năm làm công tác chấp pháp . Đã cùng cộng tác chung với quân pháp QK7
xử lý và điều tra nhiều vụ việc nghiêm trọng trong quân đội .
sẵn đây tôi có tờ giấy khen này bảo đảm cho lời nói của mình :

Logged

"Quân đội ta Trung với đảng ,hiếu với dân,nhiệm vụ nào cũng hoàn thành, khó khăn nào cũng vượt qua, kẻ thù nào cũng đánh thắng"
cựu bộ đội trẻ
Thành viên
*
Bài viết: 418



« Trả lời #274 vào lúc: 19 Tháng Tám, 2012, 11:43:46 pm »

Em đưa ra hai trường hợp vi phạm kỷ luật trên để thấy rằng, thời chíến và thời bình khác nhau nhiều lắm. Hai hạ sĩ quan rủ nhau vi phạm kỷ luật, mức độ như nhau nhưng bị xử lý khác nhau không phải do trung đoàn thiên vị hay có khuất tất gì mà nương nhẹ với tay bp, nặng tay với at, mọi thứ đều có lý do của nó.

Sở dĩ tay bp chỉ bị cảnh cáo cấp trung đoàn vì trung nó là cán bộ trung đội, mà quyền hạn của trung đoàn trưởng đối với cán bộ trung đội từ bp trở lên chỉ được quyền cảnh cáo chứ không được phạt giam. Nếu muốn phạt giam một cán bộ cấp b dù chỉ là HSQ cũng phải đề nghị lên sư đoàn và quyết định đó do sư đoàn ký, vì quyết định phong bê phó là do sư đoàn phong.

Tay at kia tuy quân hàm cao hơn bp nhưng vẫn bị xử mức cao hơn bp, tức là phạt giam kỷ luật vì nó nằm trong quyền hạn xử lý của trung đoàn trưởng. Tuy nhiên, nếu hai ông này vi phạm mức kỷ luật cao hơn nữa, yêu cầu phải hạ quân hàm thì trung đoàn trưởng chỉ hạ được quân hàm ông bp mà không hạ được quân hàm at vì quyết định phong quân hàm h3 là do sư đoàn ký, trung đoàn trưởng chỉ quyết định phong đến h2 mà thôi và cũng chỉ hạ được quân hàm từ h2 trở xuống, chức vụ từ at trở xuống. Chưa hết, không phải cứ có chức et hay ft là có thể ký quyết định nâng hay hạ ai đó mà còn phải liên đới đến quân hàm nữa. Nếu em nhớ không nhầm thì hình như h3 phải do người có quân hàm đại tá ký, bởi vậy nhiều quyết định phong quân hàm không phải do sư trưởng ký mà do sư phó ký vì quân hàm cấp trưởng chưa đủ chuẩn so với quy định.
Logged

thắng thua là chuyện thường của nhà binh
thanhnhiet
Thành viên
*
Bài viết: 127



« Trả lời #275 vào lúc: 20 Tháng Tám, 2012, 12:33:08 am »

Thôi không nói về chuyện kỷ luật nữa ,nặng nề và nhức đầu , chuyển đề tài về chuyện khác đi .

chỗ của bạn không biết chế độ đãi ngộ với sĩ quan quân đội làm sao tôi không biết , chứ ở chỗ tôi Q9 -tpHCM có mấy tiểu đoàn tên lửa phòng không và một số đơn vị khác . ông nào cũng được cấp 150 m2 đất để làm nhà ở cho gia đình , đôi khi có ông quan hệ khéo léo thế nào được cấp 2 xuất luôn . mà đất quận 9 bây giờ giá là 15-20 triệu / m2 . bởi vậy người được kẻ không sinh hiềm khích bực bội , ức chế quá không biết trút vào đâu ,thỉnh thoảng rủ tôi đi nhậu trút hết lên bàn nhậu và vào tôi .  còn tôi biết gì đâu mà góp ý ,cứ khuyên bạn uống cho say đi là quên hết .....

 Còn mấy anh hạ sĩ quan mỗi khi hỏi tới chuyện gia đình vợ con và nhà cửa ,mặt anh nào cũng tươi roi rói ,nói là em cũng đang phấn đấu lên sĩ quan để xin một xuất đất đây .....ôi dào phép vua còn thua lệ làng chẳng biết đàng mô mà bàn .
Logged

"Quân đội ta Trung với đảng ,hiếu với dân,nhiệm vụ nào cũng hoàn thành, khó khăn nào cũng vượt qua, kẻ thù nào cũng đánh thắng"
behienQYV7C
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1482


« Trả lời #276 vào lúc: 20 Tháng Tám, 2012, 01:05:52 am »

Đã là con người ai mà không có trái tim , có trái tim là kèm theo tham , sân , si , hỷ , nộ , ái , ố . Mà đã như thế thì ở đâu và bao giờ cũng có 2 mặt phải trái , tích cực và tiêu cực , chỉ có điều là nó lộ rõ hay kín đáo mà thôi . Nó như vi trùng lao vậy , trong cơ thể ai cũng có , nhưng có xuất hiện hay không là do cơ thể ta yếu hay mạnh , có đủ sức chống đỡ hay không mà thôi . Nếu ta cứ nhìn thấy mặt tiêu cực thì cuộc đời ta mãi là màu đen , còn cứ nhìn thấy mặt tích cực thì chẳng thực tế . Ví như ta nhìn một con người , hôm qua ta thấy họ rất xấu , rất đáng ghét , nhưng đó chưa chắc đúng , hãy nghĩ kỹ lại , hãy đứng ở vị trí của người đó mà nghĩ , rồi biết đâu ta sẽ cảm thấy thư thái hơn , dễ đồng cảm hơn , dễ chấp nhận hơn .

Logged

Cảm ơn đời mỗi sớm mai thức dậy ta có thêm ngày nữa để yêu thương
Linh Quany
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2483


Kỷ niệm một thời !


« Trả lời #277 vào lúc: 20 Tháng Tám, 2012, 09:27:15 am »

    Chào bác BS-812! Cám ơn giám đốc đã ghé thăm và cho quà  Grin !

    Chào các anh chị cùng bạn cưubodoitre !

    Cám ơn mọi người đã quan tâm tới câu chuyện này, các đàn anh đàn chị cùng tham gia góp ý kiến, tranh luận vấn đề này cùng đàn em !

   Em xin phép có vài câu tản mạn tiếp về Lính thời bình dở dang lúc trước nhé !

   Lính thời bình !

   Đương nhiên các bạn chẳng bao giờ phải đi chiến đấu cho nên mọi khó khăn, vất vả chỉ gói gọn trong chuyện huấn luyện. Những hy sinh chết chóc cũng chẳng bao giờ chứng kiến . Trừ một số rất ít đơn vị làm nhiệm vụ đặc biệt có thể xảy ra , cuộc sống quân ngũ tôi và các bạn phẳng lặn như một mặt hồ, chỉ lăn tăn vài gợn sóng khi có gió khi so với lính thời chiến.

  Hàng năm có cả triệu thanh niên đến độ tuổi nghĩa vụ quân sự trên khắp đất nước Việt Nam này được lệnh gọi nhập ngũ, đây là nghĩa vụ của mọi người đối với đất nước và trên thế giới này có lẽ đất nước nào cũng phải như vậy.

   Cũng như thời chiến, các bậc cha anh cũng có cả lớp lớp người xung phong khoác chiếc áo xanh tình nguyện lên đường chống Pháp, Mỹ, chiến trường K, biên giới PB , hải đảo. Có người trở thành anh hùng, có người trở thành những tướng lĩnh cấp cao tiếp tục mang công sức, kinh nghiệm trong chiến đấu của mình phục vụ quân đội và có người trở về lành lặn hay không lành lặn hoặc vĩnh viễn không bao giờ trở về.

   Những thế hệ sau may mắn là sinh ra trong thời bình. Tuy cũng khoác áo lính như các bậc đi trước, nhưng cũng giống như triệu người thanh niên khác cùng thời là bổ sung hàng năm vào đội quân thường trực làm nhiệm vụ sẵn sàng chiến đấu khi Đất nước có chiến tranh, làm kinh tế quốc phòng, công cụ răn đe nếu có âm mưu bạo loạn lật đổ xảy ra, đó là một điều rất may mắn cho những người lính hôm nay và cả nhân dân, Tổ quốc.

   Lính thời bình không hề có những câu chuyện chiến đấu hay những ký ức hào hùng , những trận đánh hồi hộp, gay cấn hay những vầng ánh sáng vinh quan chói lọi, những lời ca tụng vây quanh. Mong rằng những câu chuyện như vậy thế hệ sau không cần, hoặc không có mà kể, vì để làm được anh hùng thì sẽ có bao nhiêu đầu rơi, máu chảy, chết chóc, chia ly .

   Tuy nhiên Lính thời bình cũng không đựợc ngủ quên trên quá khứ vinh quan của cha ông để lại. Thời cuộc và diễn biến luôn thay đổi . Mũi súng của những người đi trước luôn có cái đích nhưng của thế hệ hiện tại cũng chỉ là một kẻ thù vô hình, giả định trong huấn luyện.

   Mọi tranh luận về phong cách ứng xử hay kỷ cương quân đội cũng chỉ một số trường hợp cá biệt, các đàn anh cũng phải thông cảm cho các đàn em đi sau. Quân kỷ ở đâu cũng vậy nhưng thực hiện tốt hay không nhiều khi phụ thuộc vào cái " chất " của người chỉ huy. Phương pháp rèn luyện tuy cùng một giáo án nhưng có thể nơi nọ sẽ có cách rèn luyện hơi khác nơi kia một chút. Sự thương yêu, đùm bọc, tôn trọng lẫn nhau mỗi thời cũng có thể ( cũng có thể thôi ạ. em không chắc chắn lắm ) khác nhau. Chưa nói đến tác động mọi mặt của môi trường xã hôi.

   Tản mạn đến đây lại không nghĩ được gì nữa, em xin tạm dừng. Mong các cô chú và anh chị vào chia sẻ tiếp ạ !
  

  


  

    
« Sửa lần cuối: 20 Tháng Tám, 2012, 09:53:07 am gửi bởi Linh Quany » Logged

Sắp ngừng chơi mạng.
qtdc
Thượng tá
*
Bài viết: 3299


« Trả lời #278 vào lúc: 20 Tháng Tám, 2012, 09:38:46 am »

LinhQuany nói hay như chính ủy. Giá mà quân đội giữ lại bạn thì tốt. Topic của các bạn thì các bạn phải là quân chủ lực còn các nhân vật khác chỉ là dân quân du kích thôi. Rất nhiều bạn đang tại ngũ là thành viên hoặc khách trên trang này mà chưa tham gia. Thế cũng là bình thường và không bình thường. Thói quen của chúng ta vẫn là khi về hưu mới nói - kể ra cũng là thói quen tốt..
Logged
baoleo
Trung tá
*
Bài viết: 1500


« Trả lời #279 vào lúc: 20 Tháng Tám, 2012, 10:11:07 am »

Lính thời bình không phải không có những gian lao, thậm trí là hy sinh.
Không ai coi nhẹ lính thời bình cả. Chúng tôi, những người lính đi trước, càng yêu quý các bạn lính thời bình, thời bây giờ.
Bởi vì có các bạn lính đang tại ngũ giờ này, chúng tôi nói riêng, và nhân dân nói chung, mới yên tâm làm ăn, xây dựng gia đình và đất nước.
Tuy nhiên, viết về lính thời bình hoặc lính về với đời thường là rất khó.
Chính vì khó, nên mới nhấn mạnh: các lính trẻ thời bình, hăng hái viết lên nào.  Grin
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM