Xung đột biên giới Campuchia Thái Lan

[tribeco]

   ... thời xưa, khi người Kam mạnh thì họ cướp bóc, giết chóc, vì thế đất họ cũng to ra. còn khi bị suy yếu thì nếu bị trả thù, bị chiếm lại đất thì cũng là lẽ công bằng thôi. đế chế Kam cuối cùng khi đi chinh chiến chắc bị dân tộc nào đập chết( chắc bị vua An nam đập) nên mất giống, tuyệt chủng nền văn minh. còn người dân kam thợ, nông dân đang sống ở kinh thành Angkor khi chờ ko thấy vua ko về thì họ tự giải tán,  Đế chế này như rắn mất đầu không ai cai trị( có lẽ như thế họ đã may mắn thoát khỏi cảnh nô lệ cho bọn vua chúa ác độc, luôn bắt họ vác đục đá và đi chém giết).
 có một điều là có khi nào các bạn suy nghĩ xem là vì sao người dân Kam không ai biết là có đền Angkor, có một kinh đô to lớn đã bị bỏ hoang thành rừng cho đến khi người Pháp tìm ra vào cuối thế kỷ 19?

     Vương triều Angkor từng là vương triều hùng mạnh dưới sự trị vì của vua Suryavarman II . Đế chế Khmer (Chân lạp) dưới sự trị vì của ông đã bành trướng đến biên giới Bắc Lào ngày nay, phía nam đến tận bán đảo Malay, phía tây đến tận vương quốc Pagan – Myanmar. Vì vậy ông được mệnh danh là ‘’vị vua bách chiến bách thắng‘’ . Chính ông là người xây dựng nên Angkor Wat – một công trình vỹ đại mà người đời thán phục.
      Năm 1145, sau khi xâm chiếm thành công bắc Champa-*- (Chiêm Thành), vua Suryavarman II quyết định xâm lược Đại Việt ( vua nước Đại Việt lúc đó là Lý Anh Tông ) với một đội quân hùng hậu 10 vạn người (bao gồm cả quân Champa bại trận) đã tiến đánh ra khu vực Hà Tĩnh.
     Tuy nhiên Suryavarman II gặp phải tướng nhà Lý là Tô Hiến Thành đánh bại. Liên quân Khmer-Champa đã bị đánh tan tại Hà Tĩnh, Suryavarman II bệnh chết trong thời gian này ( vì vậy cũng có sách ghi là chết trận khi đánh nhau với nhà Lý?) . Cũng chính nhờ sự kiện này mà Champa đã đánh đuổi được người Khmer ra khỏi miền Bắc của họ vào năm 1150.
     Sau khi Suryavarman II băng hà, cái chết của ông cùng với vương triều chìm sâu vào quên lãng, người ta không biết và cũng không ai có thể giải thích về những bí mật của vương triều.

     Theo tư liệu người Pháp để lại tại Viện Viễn Đông bác cổ, năm 1954 các nhà khoa học Pháp đã có thông tin về một khu đền lớn như một phiên bản của đền Angkor nằm trong khu rừng cách Siểmpa khoảng 70 km, nhưng hoàn toàn không có đường vào.
       Mãi đến năm 1965, các toán thám hiểm phương Tây đầu tiên mới đặt chân đến khu rừng này. Và qua những tư liệu cổ, cũng như các bia ký còn đặt trong đền, người ta mới biết đền Boeng Mealea chính là nơi chôn cất thi hài vua Suryavarman II cũng như tất cả vàng bạc châu báu của vương triều. Nhưng do chiến tranh triền miên, khu đền Boeng Mealea lại chìm đắm giữa rừng hoang...

    ________________________________
 (-*-) bắc Champa:  từ Quy nhơn đến Quảng Bình


   Boeng Mealea một thời là địa bàn hoạt động của bác Minh Trang
   Ảnh: Gia đình bác H3Hùng và phu nhân của bác Minhtrang91 (mang túi sọc) dưới chân đền đá đổ Boeng Mealea 6/2010.

[selene0802]

Bác này qua lịch sử văn hóa của ttvnol.com chiến được!

Có chút huyphuc nhưng hiền hơn nhiều, đọc dễ chịu hơn hehehe Em ít đọc lịch sử K nhưng bài bác í viết hay, em đọc thấy thích

[hachivna]

có phải là cái giống này không hả bạn?

land and properties prices are down 30%- 40% in Cambodia .

so Canadia Bank asked Madame Bun Rany Hun SEn
to take over the land bad loans inside Canadia Bank ,
at a further discount ,
let ' s say at 50% of market price ,for example ,
so Bun Rany Hun Sen bought these land bad loans
from Canadia Bank at a 80% discount ,
and
so Bun Rany Huin SEn became a large share holder
of Canadia bank Phnom Penh .

mình chẳng có ý nói ai tham nhũng tư lợi gì đâu, thực tế là có những xh để làm chính trị thì phải có quyền lực mạnh nếu ko sẽ bị đập chết ngay. mà t là sức mạnh.

bạn đừng nghĩ hs là thuộc phe ta mà bênh họ, quan niệm cũ rồi (ông ấy cũng ko thích là phe của bạn) chẳng phải là hs loại bỏ mô hình CNXH và giải tán sinh hoạt đcs? ong ta là người theo cn dantoc

@hatgiongdo: Chắc là anh lớn tuổi hơn tôi, anh thấy đấy những bài viết của tôi trên diễn đàn đều hết sức khách quan, không bênh vực ai cả. Mọi bài viết tôi chỉ đưa ra sự kiện, không bình luận. Nếu có bình luận thì dẫn nguồn. Nguồn của anh chơ lơ vài dòng, ấm a ấm ớ, sai cả ngữ pháp tiếng Anh, có thể anh lấy ở diễn đàn đâu đó. Ngay cả ý nói Campuchia hết cảnh sát, phải lấy quân cảnh ra làm cảnh sát giao thông, rồi sĩ quan tắt điện thoại trốn ra mặt trận... Hết sức nhảm nhí, không thể kiểm chứng được. Tuy rằng diễn đàn là ảo, nhưng kiến thức thì không ảo đâu anh. Tôi ghét những ông chỉ xem ba cái tư liệu xào nấu, phi thực tế xong phán như đúng rồi.

[Bí Bếp]

Phóng ảnh của NASA chụp của trung tâm văn hóa Đế Thiên & Đế Thích

Dựa theo phóng ảnh mà trung tâm nghiên cứu vũ trụ NASA chụp bằng kỹ thuật AISAR liên tục từ năm 2000-2007 thì trung tâm văn hóa Đế Thiên & Đế Thích có toàn diện tích cỡ 900-1000 km2, lớn hơn thành phố New York, thành phố lớn nhất của thế giới bây giờ bốn lần và lớn hơn Sài Gòn hiện tại gấp... 10 lần.  Còn rất nhiều tình tiết mà chúng ta vẫn chưa tìm hiểu hết về nền văn minh rực sáng của dân tộc Khmer.

[vôdanh]

Bác hatgiongdo kể tiếp chuyện các giám sát thi công của "nền văn minh xa lạ" đi đĩa bay xuống giám sát bọn cù lần bản địa xây dựng Angkovat đi ạ. Giấc mơ của bác rất thú vị.

[lonesome]

Bác này qua lịch sử văn hóa của ttvnol.com chiến được!

Để em giới thiệu bác ý với RandomWalker hay Phẹt. Bên đấy đang thiếu người kể chuyện.

[hatgiongdo]

[/quote] Bạn hatgiongdo !
 Bạn có chắc là thời điểm đầu năm 1979 đi trên đường QL4 và thuộc tỉnh Kampongsom không ?
 Đường QL4 đi từ sân bay Puchentong theo hướng tây của thủ đô Phnom Penh đi về hướng tây nam xuống cảng Sihanouk ville chạy ngang qua thủ phủ của tỉnh Kampong Spueu , cũng bắt đầu từ sân bay Puchentong chỗ ngã 3 có thêm đường nữa là QL3 đi qua tỉnh Takaev ( Tà keo ) và Kampot .
 Đầu năm 1979 khi Amleang chưa giải phóng và cả lúc đã giải phóng rồi thì QK9 cũng đã từng đánh Pốt rất vất vả ở khu vực thị xã Kampong Spueu trên QL4 vì ở đó tập trung nhiều đầu não của đơn vị lính Pốt co cụm rút về đó , cũng trong tháng 3.1979 đơn vị tôi từng bị địch nện đến te tua trên đường 51 gần QL4 . Như vậy thì không thể có chuyện lính ta trồng rau bán cho dân được , đánh nhau bét nhè ra chưa hết lấy đâu ra chuyện trồng rau bán cho dân , nhưng sang tháng 7.1979 trở đi thì chúng tôi xây dựng căn cứ tại núi Novea thì có trồng rau muống cho đơn vị mình ăn thật nhưng không bán hay đổi trác cho dân .
 Lúc đó dân K mới chạy loạn về , tiền Ria của chính phủ Campuchia chưa phát hành thì lính ta bán rau lấy cái gì khi dân không có đồng tiền để trao đổi ? Gạo thì dân cũng đang đói lắm sau này phải ăn gạo do LHQ cung cấp thì lấy gì đổi rau của lính ?
 Tôi cũng là người lính QTN VN ở K nuôi chim sáo đây , khi tôi cho nó ăn muối để không bỏ mình bay đi theo đàn nó đã chết và chúng tôi có tổ chức hẳn một đám ma tiễn đưa nó ra cánh đồng về với cát bụi và cũng là lý do để trốn công tác vì chuyện " gia đình " đang có đám tang con chim sáo . 
 
[/quote]
Chào anh, có thể anh chính là người lính nuôi sáo đó, hii.

Vâng, em không nhớ chính xác tháng nào đâu. khởi hành đi lúc 8h sáng nhưng đoàn đi chậm lắm! có lẽ còn chờ nhóm dọn đường trước cho đoàn kẻo bị phục kích. trên đầu tôi một anh lính Kam ngồi trên nóc cabin xe giải phóng thỉnh thoảng phệt tràng Ak vào  bụi cây bên đường để loại trừ hiểm họa. sau thì anh bộ đội lái xe ko cho bắn nữa vì điếc tai. tới chiều tối thì mới tới đoạn đường có đồi nhỏ, có thể là đoạn rẽ đi ruộng muối. đoàn xe phải dừng lại vì phía trước có những tiếng nổ lớn, mọi người bèn xuống nấu ăn và sẽ qua đêm ở ngay trên đường QL, nếu đi tiếp trong đêm chắc sẽ bị ăn đạn. sáng hôm sau chúng tôi mới tới cảng compongsom, vắng lắm, chỉ thấy có 1 chiếc tàu to của LX đang đậu.
buổi tối thì đc nghỉ ở KS 7 tầng bỏ hoang, có 1 con rắn đang nằm trong phòng tắm, thấy tôi vào nó mới miễn cưỡng bò ra cửa sổ. đêm đó hình như KS cũng bị tập kích nhỏ vì có tiếng súng gần đó, mấy chú bộ đội thì bảo không sao đâu.
sáng ra tôi cũng tranh thủ ra bãi tắm, hồi ấy rất sạch và đẹp. có một chuyện là sau khi tắm một lúc thì tôi thấy một chiếc xuồng nhỏ chèo gần bờ, trên một ông trung niên Vn và cô gái chắc là con đang chèo ngang qua. có lẽ thấy chúng tôi đùa giỡn nhau bằng tiếng việt nên ông quay mũi vào và hỏi đây là đâu? chúng tôi còn mải vui chưa kịp trả lời thì có tốp bộ đội VN đi tới, chắc ông này thấy mũ cối quen quá nên nghe ổng than; trời ơi! đi mấy ngày rồi mà vẫn còn ở Vn hả? chắc là 2 cha con đang đi vượt biên đây.

[taxek9]

[/quote] Bạn hatgiongdo !
 Bạn có chắc là thời điểm đầu năm 1979 đi trên đường QL4 và thuộc tỉnh Kampongsom không ?
 Đường QL4 đi từ sân bay Puchentong theo hướng tây của thủ đô Phnom Penh đi về hướng tây nam xuống cảng Sihanouk ville chạy ngang qua thủ phủ của tỉnh Kampong Spueu , cũng bắt đầu từ sân bay Puchentong chỗ ngã 3 có thêm đường nữa là QL3 đi qua tỉnh Takaev ( Tà keo ) và Kampot .
 Đầu năm 1979 khi Amleang chưa giải phóng và cả lúc đã giải phóng rồi thì QK9 cũng đã từng đánh Pốt rất vất vả ở khu vực thị xã Kampong Spueu trên QL4 vì ở đó tập trung nhiều đầu não của đơn vị lính Pốt co cụm rút về đó , cũng trong tháng 3.1979 đơn vị tôi từng bị địch nện đến te tua trên đường 51 gần QL4 . Như vậy thì không thể có chuyện lính ta trồng rau bán cho dân được , đánh nhau bét nhè ra chưa hết lấy đâu ra chuyện trồng rau bán cho dân , nhưng sang tháng 7.1979 trở đi thì chúng tôi xây dựng căn cứ tại núi Novea thì có trồng rau muống cho đơn vị mình ăn thật nhưng không bán hay đổi trác cho dân .
 Lúc đó dân K mới chạy loạn về , tiền Ria của chính phủ Campuchia chưa phát hành thì lính ta bán rau lấy cái gì khi dân không có đồng tiền để trao đổi ? Gạo thì dân cũng đang đói lắm sau này phải ăn gạo do LHQ cung cấp thì lấy gì đổi rau của lính ?
 Tôi cũng là người lính QTN VN ở K nuôi chim sáo đây , khi tôi cho nó ăn muối để không bỏ mình bay đi theo đàn nó đã chết và chúng tôi có tổ chức hẳn một đám ma tiễn đưa nó ra cánh đồng về với cát bụi và cũng là lý do để trốn công tác vì chuyện " gia đình " đang có đám tang con chim sáo . 
 
[/quote]

CongPongSaPu khoảng đầu giữa năm 1979 trở xuống phía cảng 30km là địa bàn của F339. Tại Thị xã thì yên bình hơn nhưng (từ thị xã) qua khúc cua hướng đi cảng là bị Pot phục rồi;ngày ấy dân K đã về ở nhưng đói lắm các bác ạ còn mấy chú đội ta mải truy,cản,và giữ móc đâu có thời gian để trồng rau...
* Tạm tính vật giá thời điểm đó nó như sau :
-Xăng cây số 7 :(hướng đi UDong) 200 lít/5 chi
-Gà tại cầu Sập : 1 can xăng 20 lít / 6 con (không cần biết lớn nhỏ mập ,ốm,giá này kéo dài suốt thời kỳ F339 đóng quân tại CongPongSaPu).
-gạo (không cần ngon) : 8kg/muôi chi
-thuốc dê : 2,5 đến 3kg/ muôi chi
-Gụ trắng : 4,5 đến 5l/ muôi chi...( mấy bố Quân y pha cồn ...cải thiện)
Dân xin bộ đội ta cơm thừa để ăn và bộ đội ta có cho,sau mấy chú bếp bắt đổi (...Đủ thứ...rau củ quả,gà....miễn là được cải thiện-hai bên cùng có lợi...)

Từ CongPongSaPu đi PnomPenh 50km đường tốt và an ninh,có thể mang can xăng kiếm 6 con gà về ...nhậu với D Trưởng VT;còn xuôi đi  Cảng là không an toàn mặc dù QK9 (hình như F4)và F339 "bảo kê" song rất nguy hiểm nếu xe chạy không có hộ tống (đúng như BY đã viết).
(*)F339 của mình còn bác Thi  ngày xưa ở Ban Tham Mưu F hiện đang sống tại TPHCM bác nào có nhu cầu lấy tư liệu liên hệ qua số phon (0903xxxx....)Ba Thi .
(*) F339 đến giữa năm 1980 -sau chuyến của taxek9 chở Quân nhu về VN mua hạt giống...Sứ Leck bắt đầu trồng rau và sau đó 5 nhà và 20 nhà cũng trồng rau .

[phungtgc]

Chắc bác "hatgiongdo" này gieo mầm lộn chổ rồi, hạt giống này chắc gieo chung chậu với ông Lý Tống gì đó bên Mỹ quá. Làm gì cũng bị người ta cũng phản đối cả tây và ta cùng đường quay qua cải trang thành đàn bà tấn công anh ca sỹ đang hát trên sân khấu.

Thật sự đọc bài của bác này chả hiểu gì hết, chả thấy lập trường, cũng không thấy quan điểm là gì toàn lơ tơ mơ giống như tin vịt đăng trên mấy tờ báo lá cải. Kiến thức về lịch sử nhân loại thì là con số 0 toàn tưởng tượng ra. Po tay

[bmtthaoanh]

Chắc bác "hatgiongdo" này gieo mầm lộn chổ rồi, hạt giống này chắc gieo chung chậu với ông Lý Tống gì đó bên Mỹ quá. Làm gì cũng bị người ta cũng phản đối cả tây và ta cùng đường quay qua cải trang thành đàn bà tấn công anh ca sỹ đang hát trên sân khấu.

Thật sự đọc bài của bác này chả hiểu gì hết, chả thấy lập trường, cũng không thấy quan điểm là gì toàn lơ tơ mơ giống như tin vịt đăng trên mấy tờ báo lá cải. Kiến thức về lịch sử nhân loại thì là con số 0 toàn tưởng tượng ra. Po tay

Ở VN dân mình vẫn tự hào về các ngôi đền cổ Chăm pa , các kiến trúc chùa chiền cổ mang phong cách Trung Hoa , các kiến trúc Nhật tại Hội an ...Còn ở K ai nói người K không tự hào về văn hóa cổ với những công trình tuyệt tác của tổ tiên họ để lại ? Chỉ có điều chế độ diệt chủng Khơ me đỏ đã giết hại phần lớn những người có trình độ có tri thức , vả lại giai đoạn cuối của đế quốc Khơ me dân Kh'me bị thua trận liên miên ,bị Thái tràn sang giết hại khá nhiều .
 Thành nhà Hồ của VN cũng 1 thời bị vào quên lãng ,dân lấy đá tường thành về làm mục đích khác . Giá trị văn hóa cổ của 1 dân tộc càng được biết đến và phát huy  do giao lưu văn hóa , tín ngưỡng giữa các vùng và các quốc gia cũng như lợi ích kinh tế ,văn hóa ...của nó đem lại.