Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 18 Tháng Tư, 2024, 12:28:35 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Chiến tranh biên giới phía Bắc, 2/1979  (Đọc 639998 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tamking
Thành viên
*
Bài viết: 374


LoneLy


« Trả lời #540 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2010, 07:45:28 pm »

: F3 trong kháng chiến chống Mỹ chiến lắm mà bác !!??

tôi không nghĩ thế hệ gan góc thời chống Mĩ còn đến năm 79, có còn thì cũng là sĩ quan, kinh nghiệm và truyền thống

 Gặp bọn tàu mà lại sợ hay sao , 2 E kia chạy hay là bị đánh tan tác hả bác ??

đối mặt cái chết ( kẻ thù cầm súng cũng tựa thần chết ) tôi không tin là trong 100 người ( thua xa quân số 1 d ) không có người không sợ, mà dũng cảm không có nghĩa là không sợ mà là vẫn hành động bất chấp sợ hãi, có ai dám nói không sợ??

 thế 2 E kia quá bất ngờ bị vỡ trận nên rút không được à? mà lính vỡ trận thì mất một thời gian mới " lì " lại được

tôi thấy bác có ý đồ
Logged

Kẻ thù có thể thắng nhiều trận lớn
Nhưng chúng ta sẽ thắng trong cả cuộc chiến
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #541 vào lúc: 23 Tháng Hai, 2010, 09:57:04 pm »

: F3 trong kháng chiến chống Mỹ chiến lắm mà bác !!??

tôi không nghĩ thế hệ gan góc thời chống Mĩ còn đến năm 79, có còn thì cũng là sĩ quan, kinh nghiệm và truyền thống

 Gặp bọn tàu mà lại sợ hay sao , 2 E kia chạy hay là bị đánh tan tác hả bác ??

đối mặt cái chết ( kẻ thù cầm súng cũng tựa thần chết ) tôi không tin là trong 100 người ( thua xa quân số 1 d ) không có người không sợ, mà dũng cảm không có nghĩa là không sợ mà là vẫn hành động bất chấp sợ hãi, có ai dám nói không sợ??

 thế 2 E kia quá bất ngờ bị vỡ trận nên rút không được à? mà lính vỡ trận thì mất một thời gian mới " lì " lại được

tôi thấy bác có ý đồ

Thưc tế không hẳn như sách báo đưa đâu,ở đây cũng chưa nói đến sợ và không sợ Tamkinh à.Không 1 ai sinh ra muốn cầm súng,và khi cầm súng rồi thích bắn giết để sau với thành tích xyz làm anh hùng.Tất cả là vì sinh tồn.Không bắn nó ,nó giết mình đó là triết lý trần trụi của chiến tranh. Hơn thế nữa thời thế tạo anh hùng.Năm 76 anh hùng không có nghĩa năm 79 sẽ anh hùng.Theo những gì mà tôi biết,tôi tạm phân tích thế này(Tổng hợp từ nhiều nguồn).Truyền thống của F 3 không ai nghi ngờ .Nói E12 "Chiến ác"còn 2 E kia của F3 không thấy gì cũng đúng,mà cũng không đúng.Đúng là:Lúc đầu 2E kia họ nhìn nhau, giữ võ với nhau(Chỉ huy thôi,Chiến sỹ thì bảo đánh là đánh).
Không đúng là:
 nhiệm vụ của  2 E , còn lại của F3  lúc đó là bọc lót cho E 12 chặn cách quân vu hồi của TQ từ hướng điểm cao 811( xã bảo Lâm) đánh sang.Họ đã làm tương đối tốt ở hướng này đấy.Mà hướng vu hồi này TQ huy động cả 1 sư đoàn .Với những gì mà tôi biết thì hướng này TQ tấn công ta rất hiểm .Điểm cao 811 là điểm cao quan trọng nhất,từ đây có thể bao quát hết đường 1A,1B,4B.Nằm cạnh 811 là 700  mất 2 điểm cao này thì thị xã LS bị uy hiếp.Thực tế là các bác F3 đã mất bao xương máu dành giật 811 này.Cuối cùng mất 811,TQ đánh ra Tam lung.Một cánh chúng vòng lên đánh vu hồi vào Đồng đăng.Một cánh đánh xuống Tx -LS  từ Quán hồ.Một cánh quân TQ đánh từ Đình lập ra kế hợp và sau đó là ta mất tx LS .Hồi 79 lực lượng chủ lực của ta hướng Ls quá mỏng.lực lượng bộ đội địa phương và dân quân tự vệ quá Anh hùng.Họ chính là những người góp phần cản bước tiến của quân TQ.Mà lúc đó họ chiến đấu với TQ bằng Ak,CKC thôi đấy.
Bài trên tôi phản bác lão CHIM vì lão mọc sưng lên TQ đánh xuống Kép.Theo những gì người dân kể lại thì 3/3 Dân quân,Tự vệ chưa được lệnh rút khỏi TX.Đến 4/3 TQ vào đến TX lúc này ta lập 2 phòng tuyến chính.Đường 1B Tại cầu Khánh khê do E 12 đảm nhiệm(Theo tôi thì lúc này quân số của E 12 chưa đủ 2D).Phòng tuyến thứ 2 là trên đường 1A đoạn Km 3(Cần nhớ rằng sông Kì cùng chảy bao quanh Tx Ls,muốn tấn công về HN,quân TQ bắt buộc phải vượt qua sông Kì cùng).Lúc này cầu Kì cùng đã bị đánh sập,chỉ có 1 con đường duy nhất vượt sông sang Tỉnh Ls cũ và về Đồng mỏ là Ngầm(Km số 3).Ở hướng này quân ta tương đối mạnh có quân số của bác F3,quân tỉnh đội Ls và của bác F 327.Điều này lý giải tại sao khi F337 lên chi viện lại tập chung chủ yếu cho hướng 1B(Khánh khê).Hướng cầu khánh khê có biết bao chuyện cảm động đã xảy ra ,thật đúng là thắm tình đồng chí.Có những chuyện xúc động được kể lại khi những đv đi đầu của F 337 nổ súng tấn công. "Tiếng hô xung phong dậy đất là những tiếng nấc nghẹn của anh em E12F3 quân ta lên rồi".Rồi :"Các đồng chí hãy nghỉ lấy sức,để chốt cho chúng tôi.Chúng tôi còn có thể chịu được, nhưng xin đồng chí cho chúng tôi đạn".
« Sửa lần cuối: 21 Tháng Giêng, 2012, 01:56:39 pm gửi bởi Tunguska » Logged
linh moi
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 669


« Trả lời #542 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2010, 05:57:14 am »

: F3 trong kháng chiến chống Mỹ chiến lắm mà bác !!??

tôi không nghĩ thế hệ gan góc thời chống Mĩ còn đến năm 79, có còn thì cũng là sĩ quan, kinh nghiệm và truyền thống

 Gặp bọn tàu mà lại sợ hay sao , 2 E kia chạy hay là bị đánh tan tác hả bác ??

đối mặt cái chết ( kẻ thù cầm súng cũng tựa thần chết ) tôi không tin là trong 100 người ( thua xa quân số 1 d ) không có người không sợ, mà dũng cảm không có nghĩa là không sợ mà là vẫn hành động bất chấp sợ hãi, có ai dám nói không sợ??

 thế 2 E kia quá bất ngờ bị vỡ trận nên rút không được à? mà lính vỡ trận thì mất một thời gian mới " lì " lại được

 

tôi thấy bác có ý đồ

Chắc TK hiểu lầm ý của khanhkhe  ! Tôi nghĩ chắc bạn ấy hỏi vô tư thôi .

Về việc F3 thì thời tôi và bác Long ở trên ấy ai mà chẳng được nghe điều gì đã xảy ra năm 79 ... Bây giờ lại có thêm bác Tài (là sỹ quan) chứng thực .

@Long : Xin phép nhắc lại nguyên văn câu nói của cậu khi tôi đến chỗ khai thác của bọn cậu ở cây số 3 (cái lần suýt bị cậu bắn ấy) . Lần ấy cậu chỉ vào cái doanh trại bộ đội sát chỗ bọn cậu khai thác và nói với tôi :" Đây là bọn Sư 3 đấy , bọn này khổ lắm vì thua trận năm 79 nên bây giờ suốt ngày phải tập ..." không biết Long còn nhớ không ?

Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #543 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2010, 08:12:25 am »

 Hai E còn lại bị vỡ trận do chỉ huy không kiên quyết ,từ đó E 12 bị đánh vu hồi, mất liên lạc với hậu phương nhưng vẫn chủ động lấy vũ khí địch đánh địch gây khó khăn cho chúng từ phía sau
 Còn tại khánh khê , đoàn chúng tôi cũng dừng lại rất lâu , goi ngầm Khánh khê là đúng nhất vì cầu rất thấp  , ở nhịp 2 còn một lỗ thủng to bằng cái nong phơi lúa do cảm tử quân của Tàu ôm bộc phá bò lên đánh để chứng minh là đã phá được cầu ( đến thằng thứ mười mấy bỏ xác cạnh ngầm ) Chặn được T tại Khánh khê mọi người thường quên D Dự bị Động viên của Bắc thái Đây chính là đơn vị  đàu tiên giữ Khánh khê, tạo thế đứng phía sau cho e 12, chờ F337 lên Nhưng vì là quân địa phương ,sau đó lại giải tán nên không ai nhớ . Tôi vẫn nhớ núi bên phía bắc thấp hơn phía Nam nên chốt giữ ở đó là lý tưởng ,Điềm he hình như có  dốc cao có mấy cây gạo ,..ba mươi năm tôi chỉ được qua đó một lần và nhớ vậy
 Truyền thống Anh hùng  là một điều vô cùng quý báu luôn được cán bộ chiến sỹ ta phát huy  nhưng trong điều kiện cụ thể ,với con người chỉ huy cụ thể thì vẫn lúc thăng lúc trầm , đáng tiếc là nốt trầm lại rơi vào thời khắc quyết định
Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
khanhkhe
Thành viên
*
Bài viết: 55


« Trả lời #544 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2010, 04:09:29 pm »

Bác Tamking@ : Bác hiểu lầm em rồi , ý em là F3 trong kháng chiến chống Mỹ đương đầu với cả lính Mỹ , lính Nam Triều tiên trong hoàn cảnh khó khăn ác liệt hơn nhiều mà vẫn trụ vững . Còn chốt chặn quân TQ mà 2 E không trụ vững được để chờ các đơn vị khác lên chi viện , tất nhiên TQ đánh ta bất ngờ nhưng bác xem cả 2 E chứ có ít đâu mà mất sức chiến đấu nhanh như vậy , để một mình E12 chiến đấu trong vòng vây của địch !! Thắng bại là chuyện bình thường trong chiến đấu , nhưng ở đây em thấy cái thất bại của 2E kia nó nhanh quá , nhất là ở một F có bề dày chiến đấu nên thấy hơi buồn thôi bác ạ chứ em không có ý đồ gì đâu !!
  Còn là người lính đối mặt với cái chết ai chẳng sợ , nhưng có những thằng sợ nhưng vẫn ôm súng lao lên , có thằng sợ vứt súng chạy về đó cũng là chuyện  vẫn thường xảy ra trong chiến đấu mà bác !!
Logged
linh moi
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 669


« Trả lời #545 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2010, 04:19:09 pm »

  
Hai E còn lại bị vỡ trận do chỉ huy không kiên quyết ,từ đó E 12 bị đánh vu hồi, mất liên lạc với hậu phương nhưng vẫn chủ động lấy vũ khí địch đánh địch gây khó khăn cho chúng từ phía sau
 Còn tại khánh khê , đoàn chúng tôi cũng dừng lại rất lâu , goi ngầm Khánh khê là đúng nhất vì cầu rất thấp  , ở nhịp 2 còn một lỗ thủng to bằng cái nong phơi lúa do cảm tử quân của Tàu ôm bộc phá bò lên đánh để chứng minh là đã phá được cầu ( đến thằng thứ mười mấy bỏ xác cạnh ngầm ) Chặn được T tại Khánh khê mọi người thường quên D Dự bị Động viên của Bắc thái Đây chính là đơn vị  đàu tiên giữ Khánh khê, tạo thế đứng phía sau cho e 12, chờ F337 lên Nhưng vì là quân địa phương ,sau đó lại giải tán nên không ai nhớ . Tôi vẫn nhớ núi bên phía bắc thấp hơn phía Nam nên chốt giữ ở đó là lý tưởng ,Điềm he hình như có  dốc cao có mấy cây gạo ,..ba mươi năm tôi chỉ được qua đó một lần và nhớ vậy
 Truyền thống Anh hùng  là một điều vô cùng quý báu luôn được cán bộ chiến sỹ ta phát huy  nhưng trong điều kiện cụ thể ,với con người chỉ huy cụ thể thì vẫn lúc thăng lúc trầm , đáng tiếc là nốt trầm lại rơi vào thời khắc quyết định

  Cái D mà bác Tài nói không phải sau này giải tán đâu , nó cũng được ghi vào sử của F3 đấy . Đây là 1D của E 197 (hình như tiền thân là tự vệ của khu gang thép Thái Nguyên) , sau này cái D ấy vẫn đóng quân bên bờ bắc ngầm Khánh Khê trong đội hình của E 197 (khi F337 đảm nhiệm phòng ngự thay F3 thì E 197 sát nhập vào F337) .
Logged
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #546 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2010, 07:45:13 pm »

Hì..............................!
Nếu nhà em nhớ không nhầm thì,D2 của E2 F3 được phong anh hùng lần thứ 2 do thành tích chiến đấu bảo vệ biên giới năm 1979.
Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #547 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2010, 09:42:18 pm »

Hì..............................!
Nếu nhà em nhớ không nhầm thì,D2 của E2 F3 được phong anh hùng lần thứ 2 do thành tích chiến đấu bảo vệ biên giới năm 1979.

Cái này thì khánh khê đúng,vì D2 mất nhiều máu lắm tại 811 và đồi "không tên".Khu vực sau Bản Phân sau này là trung đoàn bộ số 4 sư 337 năm 79 cũng là nơi E2 F3 chặn TQ.Tôi nhớ 1983 trên địa bàn tỉnh LS lúc này F3 rất khiêm tốn .Lính các sư trong QD 14 thường dè bỉu lính E2,có nhiều người vơ đũa cả F3(Nhưng nếu cả F thì oan quá).Lính nhà ta còn tỏ vẻ chiếu trên với quân xanh nữa,còn hội áo vàng thì chỉ quanh quẩn bên tỉnh thôi.
« Sửa lần cuối: 21 Tháng Giêng, 2012, 01:58:06 pm gửi bởi Tunguska » Logged
ahuuls
Thành viên
*
Bài viết: 453


Hoa hồi Xứ Lạng


« Trả lời #548 vào lúc: 24 Tháng Hai, 2010, 11:25:37 pm »

Thấy các bác có ý kiến hơi nhiều về  e2 f3 (Sao vàng) em xin có ý kiến 1 chút về tình chiến sự và bố trí lực lượng của f3 thời kì 2/1979:
Theo em là lực lượng mỏng lại bị bất ngờ,đạn thiếu ,cán bộ B,C đi tập huấn trên sư đoàn dẫn đến sự rối loạn ban đầu và thiệt hại nặng là điều không tránh khỏi .Do box Thư viện bị lỗi em xin các bác tham khảo tại đây:
http://www.wattpad.com/76490-lich-su-su-doan-3-sao-vang-trong-chien-tranh-bien-gioi-phia-bac-nam-1?p=11
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Hai, 2010, 12:12:34 am gửi bởi ahuuls » Logged

Thư ký hỏi sếp :chữ sếp viết sờ nặng hay xờ nhẹ
sếp trả lời :Tao là xếp thích sờ gì mà chẳng được
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #549 vào lúc: 25 Tháng Hai, 2010, 12:05:53 am »

Nói đến Lạng sơn mà không có hoa hồi xứ lạng(ahuuls) là thiếu lắm.Tựa như chuyện xưa Có Tử kỳ phải có Bá nha vậy.Nâu quá mới gặp ahuuls!Chào nhé.

Ahuuls à! anh em CCB kể người thực, việc thực hay hơn.Không muốn bác KH giận chứ F3 hay nhiều nhưng dở không ít đâu,mà sử có ghi đâu.Những thằng cha ghi sử chúng chỉ viết theo ý cấp trên thôi,còn cuộc đời lại không phải mầu hồng.Cái chuyện Sư 337 lên cứu nguy cho F3 sau này cũng lắm chuyện tự hào thái quá lắm.Chẳng biết những chuyện dở của F3,F337 có nên kể ra không?Chắc không lên,thơm mở ra,bốc mùi che lại mà.
« Sửa lần cuối: 21 Tháng Giêng, 2012, 01:58:35 pm gửi bởi Tunguska » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM