Những chuyện chưa nghe, chưa biết

[Hannoi]

U-Tapao là căn cứ máy bay B52 của Mỹ đánh Việt Nam
http://en.wikipedia.org/wiki/U-Tapao_Royal_Thai_Navy_Airfield
U-Tapao Royal Thai Navy Airfield



Máy bay B-52D đang hạ cánh và máy bay tiếp dầu KC-135 đang chuẩn bị cất cánh tại U-tapao

Cò Rạt là căn cứ không quân lớn nhất, là trạm chỉ huy của không quân Mỹ trong chiến tranh Việt Nam 1962-1975
Korat Royal Thai Air Force Base
http://en.wikipedia.org/wiki/Korat_Royal_Thai_Air_Force_Base



Udorn là căn cứ không quân tiền tiêu của Mỹ trong chiến tranh Việt Nam, là nơi cất cánh của các máy bay đi cứu phi công và cũng là nơi xuất kích của trận tập kích Sơn Tây năm 1971.
Udorn Royal Thai Air Force Base
http://en.wikipedia.org/wiki/Udorn_Royal_Thai_Air_Force_Base



Vê trận tấn công Udorn, phía Thái Lan viết:

SAPPER ATTACKS (Biệt động tất công):
26 July 1968, a team of 25 or more enemy personnel attacked Udorn RTAFB (ngày 26 tháng 7 năm 1968, một nhóm hơn 25 quân địch đã tấn công căn cứ Udorn).
3 December 1972, a small team of approximately 4-6 individuals attempted an attack, with only one survivor (ngày 3 tháng 12 năm 1972 một nhóm nhỏ khoảng 4-6 người đã tấn công căn cư, chỉ có một người sống sót).

[mig21-58]

        Không phải 32 mà lúc đầu ( 1972 ) công bố là 34 chiếc B52 rơi. Tháng 12/2008 một quan chức cao cấp (thủ tướng ?) phát biểu trên VTV có nói là rơi 29 chiếc B52. Lúc đó tuy không trực tiếp nhìn vào tivi (lọ mọ đọc quân sử) nhưng khi nghe như vậy tôi đã quay ra nói với mọi người là: "A, bây giờ chỉ còn công nhận có 29 chiếc thôi !"       

34 chiếc là kể cả 02 chiếc của Không Quân nhận. Trong vụ "nhất định" này ta chỉ xét những vụ thuộc quyền quản lý của đồng đội bác Buff.

Bác Mig đợi nhà ta cải chính á? Đã có ai cải chính mấy vụ miền Bắc bắn rơi 5,000, 6,000, 7,000 máy bay Mỹ chưa bác?

thế chả nhẽ lấy cái của mỹ ,hay cái của các bác thống kê ,hay soi ,vạch trên kia làm tài liệu chính thức chắc

Không bác ạ. Cái mà tôi và một số bác làm mà bác bảo là "soi" ấy không có tư cách gì để mang ra làm bất cứ cái gì chính thức cả. Nhưng cũng đủ để thấy con số 34 nó chính xác đến đâu.

khiếp làm gì mà nóng thế bác ,thường thì các bản tin thời đó nói là hôm nay bắn rơi mấy cái máy bay ,quân dân tỉnh nào bắn rơi ,chiếc thứ bao nhiêu trên miền bắc ,có bắt sống phi công hay không (sau gọi là giặc lái ) B52 thì tôi không biết ,nhưng có hai cái phản lực nó rơi ở quê tôi thì ngay tối hôm đó đài tiếng nói việt nam nói ngay ,và nói đúng .
-tuy nhiên chuyện đó có lẽ cũng là thường tình ,vì ở trên trời lại ban đêm ,... cũng như cái vụ vào dinh độc lập đó tất cả còn sống ,mà cũng khác nhau quá nhiều 
+còn cái vụ "soi "của các bác tôi đánh giá rất cao các bác đấy ,có cái đó thì chúng ta sáng (vỡ )ra được nhiều điều .còn việc nói rơi 6000-7000 thì quả thực tôi chưa nghe thấy bao giờ cả , tôi chỉ nghe thấy hơn bốn nghìn thôi , bác có cái nguồn tin cậy nào không ?

[SukhoiSu-47Berkut]

Mục đích là để các bác tức khí, đặng tìm đọc các tài liệu trong mảng cốt lõi của diễn đàn là 'CAT Thư viện"thôi mà, câu kéo gì đâu.

"...2/ Chuyện MIG-19 của Pốt:...
-phụ sử: thằng Thắng vâu bạn mình-ở trung đội cứu lái Tân Sơn Nhất thời kỳ 1975-1979, có kể lại: chiến dịch giải phóng Nông Pênh 1/79: tiêm kích ta bay bảo vệ oanh tạc cơ, đã có quá nhiều lần bay chạm đường băng sân bay Pô chen tông để khiêu chiến. Quyết để nhử tụi Mig 19 này bay lên để làm thịt. Nhưng quân Pốt nhát quá, nằm im bất động. Nên bác Hun được lãi nguyên 1 trung đoàn Mig 19 chiến lợi phẩm.
Thằng Thắng kể: tại các buổi trà hàng chiều, lính không quân kháo nhau về: tao - mày rà xuống đường băng Pô chen tông mấy lần/1 phi vụ.

Ai chà, đoạn "phụ sử" này ghê à nha. Đã bay được đến tận đó thì ngại gì mà không cho nó mấy trái bom hay rà vài loạt đạn pháo xuống luôn mà lại phải khiêu khích nhỉ? Hồi đó là ta đánh thẳng cánh luôn chứ đâu cần tạo cớ như sự kiện Vịnh Bắc Bộ? hay mấy phi công đó giỡn chơi? hay may phúc là không có thằng Pốt nào gác, chứ nó lùa cho vài loạt tiểu liên thì làm gì được nó...

[baoleo]

Mục đích là để các bác tức khí, đặng tìm đọc các tài liệu trong mảng cốt lõi của diễn đàn là 'CAT Thư viện"thôi mà, câu kéo gì đâu.

"...2/ Chuyện MIG-19 của Pốt:...
-phụ sử: thằng Thắng vâu bạn mình-ở trung đội cứu lái Tân Sơn Nhất thời kỳ 1975-1979, có kể lại: chiến dịch giải phóng Nông Pênh 1/79: tiêm kích ta bay bảo vệ oanh tạc cơ, đã có quá nhiều lần bay chạm đường băng sân bay Pô chen tông để khiêu chiến. Quyết để nhử tụi Mig 19 này bay lên để làm thịt. Nhưng quân Pốt nhát quá, nằm im bất động. Nên bác Hun được lãi nguyên 1 trung đoàn Mig 19 chiến lợi phẩm.
Thằng Thắng kể: tại các buổi trà hàng chiều, lính không quân kháo nhau về: tao - mày rà xuống đường băng Pô chen tông mấy lần/1 phi vụ.

Ai chà, đoạn "phụ sử" này ghê à nha. Đã bay được đến tận đó thì ngại gì mà không cho nó mấy trái bom hay rà vài loạt đạn pháo xuống luôn mà lại phải khiêu khích nhỉ? Hồi đó là ta đánh thẳng cánh luôn chứ đâu cần tạo cớ như sự kiện Vịnh Bắc Bộ? hay mấy phi công đó giỡn chơi? hay may phúc là không có thằng Pốt nào gác, chứ nó lùa cho vài loạt tiểu liên thì làm gì được nó...

Bạn chú ý đoạn bôi đỏ à nha 
Còn thì "Ai chà, đoạn "phụ sử" này ghê à nha." đấy mới là cái chính sử chẳng bao giờ nói. Thực tế lúc ấy, không quân ta trên cơ ghê quá, thực sự có nhiều phi công ta nóng tiết và muốn giựt le, quá thèm 1 trận không chiến.
Chứ bắn bia, tiêu diệt mấy cái máy bay nằm ụ thì -  chán chẳng buồn khoe. 

[SukhoiSu-47Berkut]

"...2/ Chuyện MIG-19 của Pốt:...
-phụ sử: thằng Thắng vâu bạn mình-ở trung đội cứu lái Tân Sơn Nhất thời kỳ 1975-1979, có kể lại: chiến dịch giải phóng Nông Pênh 1/79: tiêm kích ta bay bảo vệ oanh tạc cơ, đã có quá nhiều lần bay chạm đường băng sân bay Pô chen tông để khiêu chiến. Quyết để nhử tụi Mig 19 này bay lên để làm thịt. Nhưng quân Pốt nhát quá, nằm im bất động. Nên bác Hun được lãi nguyên 1 trung đoàn Mig 19 chiến lợi phẩm.
Thằng Thắng kể: tại các buổi trà hàng chiều, lính không quân kháo nhau về: tao - mày rà xuống đường băng Pô chen tông mấy lần/1 phi vụ.

[/quote]
Ai chà, đoạn "phụ sử" này ghê à nha. Đã bay được đến tận đó thì ngại gì mà không cho nó mấy trái bom hay rà vài loạt đạn pháo xuống luôn mà lại phải khiêu khích nhỉ? Hồi đó là ta đánh thẳng cánh luôn chứ đâu cần tạo cớ như sự kiện Vịnh Bắc Bộ? hay mấy phi công đó giỡn chơi? hay may phúc là không có thằng Pốt nào gác, chứ nó lùa cho vài loạt tiểu liên thì làm gì được nó...
[/quote]

Bạn chú ý đoạn bôi đỏ à nha 
Còn thì "Ai chà, đoạn "phụ sử" này ghê à nha." đấy mới là cái chính sử chẳng bao giờ nói. Thực tế lúc ấy, không quân ta trên cơ ghê quá, thực sự có nhiều phi công ta nóng tiết và muốn giựt le, quá thèm 1 trận không chiến.
Chứ bắn bia, tiêu diệt mấy cái máy bay nằm ụ thì -  chán chẳng buồn khoe. 
[/quote]

Vầng, vì cái đoạn đỏ đó nên em mới có thêm mấy chữ là "rà vài loạt đạn pháo xuống"-cái này tiêm kích có mà.  Em nhất trí với bác là về mặt tâm lý phi công thì có thể hiểu được, chỉ có điều, bác Thắng lại không phải là phi công nên em thấy gợn (phi công không có ai vâu hết... ).

[SukhoiSu-47Berkut]

@Hannoi :

        - Về vấn đề cải tiến SAM 2 ý kiến của bác không mâu thuẫn với ý kiến của tôi vì bác bàn về cải tiến nâng tầm (nối tầng) cho SAM 2 còn tôi bàn về việc "cải tiến" sao cho quả đạn SAM tiến gần hơn tới B52 rồi mới nổ

Muốn như vậy thì cách duy nhất là điều chỉnh giảm độ nhạy của ngòi nổ "proximity fuse".
Cái này xin hỏi sếp Trâu Già.

bạn quá nhầm, vấn đề ở đây là dải tần, còm muốn biết dải tần thế nào thì bạn nên học về kịch sử kỹ thuật radio hồi chúng nó chưa chính xác như bây giờ. Kinh nghiệm của mình là không nên giải thích cho các bạn trẻ, mà để họ tự khôn ra.

Ngòi nổ cận tiếp có nhiều kiểu cảm biến: sóng radio, quang, âm, từ, áp.
Hì...mình thì nghĩ đây là box hỏi-đáp, ai biết đến đâu thì trình bày đến đó, phản biện một cách xây dựng. Còn chỉ phán là tớ khôn, khôn như thế nào thì...tớ không nói đâu...tốn tài nguyên diễn đàn lắm.

[GiangNH]

Em xin hỏi bác Dongdadoan,Sukhoi47 cùng các bác về "anh bạn khổng lồ phương Bắc" trong việc giúp ta bảo vệ bầu trời chống chiến tranh phá hoại Miền bắc 1964-1972:
1)*Tên lửa Hồng hà họ giúp ta,mà chẳng thấy ai nhắc đến nó ?Sao thế nhỉ?
2)Lính cao xạ của họ khi thấy máy bay Mỹ lao xuống đánh bom trận địa:
  a/Chui hết xuống hầm để "bảo toàn lực lượng"(không giống anh Nguyễn viết Xuân nhà mình),khi máy bay nó` cho "ăn khói" thì mới "nổ súng mãnh liệt"
   b/Cầm "chước tác" của MaoCHUTICH và...hô!!!Rồi mới bắn!(Duy ý chí thế cơ à?)
 

[GiangNH]

"Bọn lính PẮC CHUNG HY dã man lắm,đánh nhau với chúng khó lắm"-mấy ông cựu binh chống Mỹ nói thế(QSVN gọi bọn này là "mãnh hổ","cọp biển"... gì đấy).Các bác cho em biết cụ thể về những trận đánh này?

[macbupda]

Em xin hỏi bác Dongdadoan,Sukhoi47 cùng các bác về "anh bạn khổng lồ phương Bắc" trong việc giúp ta bảo vệ bầu trời chống chiến tranh phá hoại Miền bắc 1964-1972:
1)*Tên lửa Hồng hà họ giúp ta,mà chẳng thấy ai nhắc đến nó ?Sao thế nhỉ?

"Bọn lính PẮC CHUNG HY dã man lắm,đánh nhau với chúng khó lắm"-mấy ông cựu binh chống Mỹ nói thế(QSVN gọi bọn này là "mãnh hổ","cọp biển"... gì đấy).Các bác cho em biết cụ thể về những trận đánh này?

Em có nghe Trung Quốc giúp mình một trung đoàn tên lửa Hồng Kỳ, nhưng không bắn rơi máy bay Mỹ nào, chứ chưa biết tên lửa Hồng Hà.
Còn về lực lượng lính Nam Hàn tham chiến ở Viên Nam, bác tham khảo ở topic: "Quân đồng minh Mỹ trên chiến trường miền Nam Việt Nam 1964-1973" xem: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=5317.msg79908#msg79908

[Giangtvx]

bạn quá nhầm, vấn đề ở đây là dải tần, còm muốn biết dải tần thế nào thì bạn nên học về kịch sử kỹ thuật radio hồi chúng nó chưa chính xác như bây giờ. Kinh nghiệm của mình là không nên giải thích cho các bạn trẻ, mà để họ tự khôn ra.

    Hôm nọ gặp câu hỏi :

        Một vị lãnh tụ có nói :"Khiêm tốn bao nhiêu cũng chưa đủ, tự kiêu một tí cũng là thừa"
             Xin hỏi :
                 - Tên vị lãnh tụ nói câu nói đó.
                 - Câu nói đó được nói năm bao nhiêu, trong hoàn cảnh nào ?

     Gặp thím Minh_Mai ngoài phố than thở câu hỏi khó và nói rằng chuyện này phải đi hỏi bác huyphuc1981_nb mới xong. Thím nghe xong cười mà rằng:
      - Tay ấy giỏi thật đấy. Nhưng gặp câu này, ta biết chứ hắn làm sao biết được. Không tin cứ hỏi đi. Hắn im thim thít cho mà xem.
   
      Thật thế hở bác huyphuc ?