Trang bị KQNDVN

[OldBuff]

Su-27PU và Su-27UB không có chi tiết nào bên ngoài khác nhau thì theo bạn dựa vào đâu

[pbdkhatmau]

Su-27PU và Su-27UB không có chi tiết nào bên ngoài khác nhau thì theo bạn dựa vào đâu

Bác đã được khám phá chi tiết bên trong của con này rồi à? 

[sniper]

Su-27PU và Su-27UB không có chi tiết nào bên ngoài khác nhau thì theo bạn dựa vào đâu
=================
Su-27PU cũng chính là Su-30 đời đầu.Khung máy bay vẫn sử dụng chung với khung của Su-27UB nên bên ngoài giống hệt nhau.

[OldBuff]

Nào cùng xem Su-30/Su-27PU của VN:

- Su-27UB/UBK/UBM/PU đều là những sản phẩm của Irkut - Sukhoy. Những thứ mà tổ hợp này xuất khẩu đều có thêm đuôi K nên nhiều nguồn thấy VN nhập loại Su-27 2 chỗ thì phỏng đoán ngay rằng đó là loại Su-27UBK, trong khi thực tế không hẳn.

- Khác với các phiên bản Su-27UB phát triển từ các mẫu thử T-10U-1/2/3/4 huấn luyện vũ trang, phiên bản Su-27PU phát triển từ 2 mẫu thử T-10PU-5 và T-10PU-6 tiêm kích tầm xa. Hai mẫu thử này đều có các đặc điểm thiết kế khí động của loại T-10U-x như Su-27UB, nhưng T-10PU-5 có thêm cần tiếp liệu gấp gọn và T-10PU-6 thì là T-10PU-5 + cánh vịt. Sau khi thử nghiệm thành công, Su-27PU được đặt tên là Su-30 tiêm kích đánh chặn tầm xa và loại Su-30M tiêm kích đa năng. Ngoài chức năng đánh chặn tầm xa, Su-27PU/Su-30 còn có hệ thống liên kết phần tử và ra-đa cải tiến cho phép nó có khả năng chỉ huy và kiểm soát hành quân của biên đội tiêm kích. Thời điểm 1989-1993, các máy bay Su-27UB được nâng cấp tính năng và chuyển loại thành Su-27PU không cần tiếp dầu để dùng thử nghiệm cho lực lượng PKKQ Nga, đồng thời dùng làm mẫu phô diễn tính năng cho loại Su-30MK xuất khẩu. Đây chính là loại mà cả Ấn, TQ và VN nhập về cùng với loại Su-27SK/SMK.

- Phân biệt Su-27UBK với Su-27PU/Su-30 nguyên thủy (mẫu T-10PU-5) tương đối dễ dàng nhờ (i) vị trí giấu cần tiếp dầu bên má trái máy bay và (ii) đầu dò tổ hợp định vị quang hồng ngoại lệch phải, nhưng phân biệt giữa Su-27UBK với Su-27PU chuyển loại/Su-30K (mẫu T-10U-x) lại không thể dựa vào hình dáng bên ngoài mà luận được. Cách đơn giản nhất để biết Su-27PU chuyển loại là ngó vào bảng điện buồng lái của phi công ngồi sau để xem có màn chỉ thị tình huống trên không gắn chính giữa phí trên của bảng hay không.

- Đ/c Ov10 đã vác máy ảnh vào xưởng để chụp một chiếc Su-27PU số hiệu 8523 không biết có ghi được tấm hình buồng lái phía sau hay chưa.

Hình minh họa (sưu tầm)
- Ảnh 1: Bảng hiển thị công tác buồng lái trước dành cho học viên bay của Su-27UBK (hay phi công của Su-27PU)
- Ảnh 2: Bảng hiển thị công tác buồng lái sau dành cho giáo viên hướng dẫn bay của Su-27UBK
- Ảnh 3: Bảng hiển thị công tác buồng lái sau của hoa tiêu/chỉ huy bay Su-27PU

[tungngth]

Mình có quan điểm ngược với Old Buff, mong được tranh luận:
-Các tài liệu chuyên ngành đã chỉ rõ rằng kiểu loại Su-30 "nguyên thuỷ" với hình cá buồng lái như Old Buff đã đăng chỉ là mẫu thử, chưa bao giờ được SX hàng loạt, lại càng chưa XK. Old Buff có vẻ nhưbiết rõ điều này, nhưng dùng hình vẽ để loè anh em, hay bị ngộ nhận bởi chi tiết vụ An-124 bị rơi ở Irkút năm 1997 thì phải (mang 2 Su-27UBK cho VN), sau đó VN được bồi thường "bằng 2 Su-30" (như thông tin trên các tạp chỉ k chuyên cũng như báo chí Nga lúc đó), sau này rất nhiều nguồn tin đã cải chính (vẫn là Su-27UBK);
-Có thể tìm trên mạng cuốn Su-27 của Gordon do NXB Midland xuất bản 2007 dể biết thêm chi tiết

[OldBuff]

Mình có quan điểm ngược với Old Buff, mong được tranh luận:
-Các tài liệu chuyên ngành đã chỉ rõ rằng kiểu loại Su-30 "nguyên thuỷ" với hình cá buồng lái như Old Buff đã đăng chỉ là mẫu thử, chưa bao giờ được SX hàng loạt, lại càng chưa XK. Old Buff có vẻ nhưbiết rõ điều này, nhưng dùng hình vẽ để loè anh em, hay bị ngộ nhận bởi chi tiết vụ An-124 bị rơi ở Irkút năm 1997 thì phải (mang 2 Su-27UBK cho VN), sau đó VN được bồi thường "bằng 2 Su-30" (như thông tin trên các tạp chỉ k chuyên cũng như báo chí Nga lúc đó), sau này rất nhiều nguồn tin đã cải chính (vẫn là Su-27UBK);
-Có thể tìm trên mạng cuốn Su-27 của Gordon do NXB Midland xuất bản 2007 dể biết thêm chi tiết

Quan điểm của Buff tôi là thế nào mà bạn ngược?! 

Phàm đã là tranh luận và muốn tranh luận thì trước tiên bạn phải chỉ ra luận điểm hiện tại của tôi, rồi qua đó phê phán các luận cứ và luận chứng tôi sử dụng cho luận điểm đó trước khi phát biểu luận điểm của bạn. Đằng này bạn lại phỏng đoán và chụp mũ lên những vấn đề tôi đang trình bày với những hiểu biết của bạn

[tungngth]

-"Nào cùng xem Su-30/Su-27PU của VN..." và cả cái đoạn dài nhằng sau đó! Quan điểm của mình mà bạn cũng cho rằng chưa rõ à!
- Và quan điểm của tôi cũng không rõ ư (vì tôn trong bạn và những người khác nên tôi dùng cách nói gián tiếp), nay đành nói thẳng vậy: VN chưa bao giờ mua và sử dụng biến thể Su-30 (Su-27PU) "của bạn" cả, hiện tại VNAF chỉ có 4 Su-30MK2V (V: biến thể dành cho VN)!

[OldBuff]

Hà hà, bạn hiền! Hỏi vậy để xem bạn thắc mắc hay muốn tranh luận từ đâu

Buff tôi thì xác định rõ rằng chúng ta không tranh luận trên những thứ không chính thống, mà chỉ trao đổi và chia sẻ những thông tin chưa chính thức nhưng được tiếp nhận một cách công khai và sẵn có nhất mà thôi. Ở chủ đề này và phần này là liệu những chiếc máy bay được cho là của VN với kiểu phiên bản 2 chỗ ngồi có phải là Su-27UBK hay không. Luận điểm của Buff tôi tới thời điểm này xin được nhắc lại là không hẳn chúng là Su-27UBK, mà là Su-27PU/Su-30.

Có mấy điểm mà Buff tôi muốn chia sẻ hoặc trao đổi với bạn dưới đây:
- VN chưa bao giờ chính thức khẳng định mình có Su-30MK2V. Những thông tin đâu đó dù chính thống nhưng lại không phổ biến chỉ đề cập rằng chúng ta có Su-27 và Su-30. Bạn có thể tham khảo từ đây Trung đoàn không quân 937.
- VN chưa bao giờ chính thức khẳng định nguồn cấp của những chiếc Su-27 và Su-30 từ cơ sở nào ở LB Nga.
- LB Nga chưa bao giờ chính thức công bố cung cấp cho VN phiên bản gì của Su-27 hay phiên bản đó được chế tạo từ đâu.
- Buff tôi chưa bao giờ khẳng định việc biết rõ Su-30 "nguyên thủy" chưa bao giờ được SX hàng loạt, lại càng chưa XK hay bị ngộ nhận bởi vụ rơi chiếc An-124 năm 1997.

Đó là sơ sơ mấy vấn đề cần bạn xác nhận trước khi chúng ta tiếp tục trao đổi về chủ đề này

[OldBuff]

Có những ngạch lính cũng biết khơ khớ thông tin tỷ dụ như:
- Ngạch chỉ huy-tham mưu không quân
- Ngạch kỹ thuật hàng không (thợ máy, sửa chữa, bảo dưỡng, v.v)
- Ngạch hậu cần (mua sắm, cung ứng, v.v)
- Ngạch thông tin chỉ huy (báo vụ, cơ yếu, v.v)
Dưng mà nói thẳng thì lộ bí mật quân sự nên phải nói vòng vòng. Thế mới khó

[Hungnt_E1F2]

Bác Trâu cho hỏi câu này
Tồi được học từ ông giáo dạy môn Thủy khí ở trường ở DHBKHN, có giảng là đầu chóp nón của MiG21 là có thể thò ra thụt vào, tùy theo tốc độ bay (như khi vượt tốc độ siêu âm), nhưng lại ko rõ về cơ chế hoạt động cụ thể của mũi chóp nón đó, bác có thể luận gì về nó chăng.