Khách đến chơi nhà

[MEO]

Nhiều bác nói chuyện vĩ mô quá  Cứ để bác conchaumavien tiếp tục câu chuyện của mình. Nếu bác ấy tham gia diễn đàn để chia sẻ những kỷ niệm đời lính của mình với các CCB bên kia chiến tuyến thì cũng đáng để lắng nghe đấy chứ.
Còn nếu bác ấy vào đây với tinh thần dựng tượng mavien thì em nghĩ sẽ có nhiều Đằng Giang, Hàm Tử...lắm. Riêng em, tầm vĩ mô không với tới nên sẽ đổi nick là Đồng nát để đi thu mua cột đồng giá rẻ

Diễn đàn ta giờ hơi nghiện mấy từ Vi với Vĩ làm tôi đây muốn phát cuồng. Đọc đi rồi đọc lại thấy lắm cái vĩ trong cái vi, lắm cái vi trong cái vĩ, thế mà chã vĩ với chỉ vi.
Cho em xin.

Bác nóng quá
Em thì không dám nhận xét gì về thành ý trong câu chuyện của bác CCMV đâu. Chỉ tại bác ấy đặt cái tên nghe phản cảm quá. Cứ như là đến thăm nhà người ta rồi câu đầu tiên lại là "Mày thích gì?". Em từng gặp những CCB Mỹ ở VN, ít nhất là chưa biết ai có thái độ như vậy cả.

[Tmct]

... The la thanh nien nguoi Hoa ve nuoc theo nhau len duong di bao ve mien nam cua to quoc. Mot dong doi cua toi (lon tuoi hon toi) noi dua voi toi, "lan nay la lan thu hai toi di linh, lan truoc di linh danh My toi hat bai 'mang hinh bong Bac than yeu, ta len duong, ta len duong tieu diet giac My. Khap noi, cung theo nhau ra chien tran....' lan nay toi nen hat bai gi day??"

Tôi có thắc mắc về đoạn mầu đỏ.

Theo nguồn  Grant Evans, Kelvin Rowley (1984). Red Brotherhood at War - Indochina since the Fall of Saigon, London: Verso. khoảng trang 50-53 thì : trong kháng chiến chống Mỹ, người Hoa ở miền Bắc được mọi quyền của công dân Việt Nam, trong đó có quyền bầu cử,  nhưng được giữ quốc tịch TQ,  và không phải chịu nghĩa vụ quân sự.

[daicaDanhoi]

 Em dạo này bận quá, không vào đây được, bây giờ mới vào mà số bài viết tăng vùn vụt, đọc mà hoa hết cả mắt . Diễn đàn càng phát triển, bọn như em càng có chỗ học hỏi, tìm hiểu. Em sinh sau đẻ muộn, không được sống ở thời điểm cả nước sôi sục trong không khí ra quân những năm 75 của thế kỷ trước hay khi mà quân xâm lược bành trướng Bắc Kinh quấy nhiễu nơi biên cương phía Bắc. Vào diễn đàn, em hiểu them được nhiều điều mà trước đây em chưa được biết, vui có, buồn có, đau khổ có, cảm thong với những người lính với bữa ăn “thịt ấm chân răng” “bát canh toàn quốc”, “nước chấm đại dương” mà vẫn phải cầm sung giữ gìn từng tấc đất của Tổ quốc mà sau lưng các chú, các anh là cảnh thanh bình của đất nước, là sự phồn hoa mà cũng không ít tệ nạn của thời kỳ chuyển giao từ BC qua đổi mới. Em rất vui vì gặp được các bác cựu chiến binh, những nhân chứng sống của Lịch sử. Và không biết nên nghiêng về bên vui hay bên buồn khi thấy trong diễn đàn xuất hiện một người tự xưng là cựu chiến binh của phái TQ. Vui vì có sự tham gia của người phía bên kia và được các bác chấp nhận gần như vô điều kiện, vui vì có thể sẽ có nhiều thông tin bổ ích từ nhiều chiều, chứ không phải một chiều hay những tư tưởng bệnh hoạn của một số bộ phận không rõ có phải là người hay không suốt ngày ra rả kêu gọi chống đối với TQ. Bác conchauMaVien, em nghĩ đã lập ra được cái nick có tên gọi như thế, và chính bác cũng tự nhận bản thân là người gốc Hải Phòng nên em nghĩ việc bác làm quen với việc gõ bằng tiếng Việt không khó chút nào. Mấy bài bác viết, em phải căng hết mắt ra đọc mà cũng chỉ hiểu có 30% thôi ạ, đọc them bài của bác Trinh sát sửa lại em mới hiểu hết được. Các bác thông cảm cho thằng em ít chữ. Trên diễn đàn, có nhiều bác cựu chiến binh của phía VN, gần như cả đời cầm sung, về nhà không biết máy vi tính là gì, mà bây giờ các bác ý vẫn đánh chữ có dấu rất chuẩn – trình độ cựu binh QĐNDVN như thế, không lẽ trình độ của cựu binh quân đội NDTH lại yếu kém đến thế sao ạ? Nhưng em vẫn phục bác là thành viên mới, mới vào diễn đàn ít lâu mà kiếm được ngay phiên dịch – chức vụ mà chỉ Tư lệnh mới được phép có bên cạnh . Nhưng em lại thấy có một chút buồn, buồn vì những gì bác viết nó mang quá nhiều sự thù hận và có những quan điểm vô cùng sai lệch. Không phủ nhận khi bác nói là thời điểm đó, những người gốc Hoa rất khó sống vì bị ánh mắt nghi ngờ của nhiều người soi mói. Nhưng khi bác nói, bác đã từng nhận danh hiệu “Cháu ngoan Bác Hồ” đã được sinh ra ở thời điểm tiếng đầu lòng con gọi Stalin, tự hào đeo khăng quàng đỏ, từng học thuộc năm điều bác Hồ dạy đã từng là  đội viên đội thiếu niên Tiền phong HCM và đây nữa “toi khong duoc vao Doan Thanh Nien Lao Dong Ho Chi Minh, toi da khoc len khi toi thay cac ban Vietnam cung lop kem hon toi nhieu ve cac mat duoc vao doan va hat bai ca doan "Nhu nhung canh chim bay khap bon phuong troi, doan ta di dap nhung con duong sang tuoi...” chứng tỏ bác rất tha thiết cống hiến cho đất nước VN, bác cũng tự coi mình là một công dân Việt Nam có phải không ạ? Chuyện xảy ra sau đó, đúng là rất đáng tiếc. Nhưng cái gì cũng có nguyên nhân của nó, chuyện cũ qua rồi, em không muốn nhắc lại làm gì để tổn hại đến quan hệ hữu nghĩ của hai nước. Nhưng “Hang ngay, chung toi doc bao, nghe dai, (chua co vo tuyen tuyen hinh) noi Vietnam phao kich bien gioi chung toi, xam pham lanh tho chung toi. Hu doa la se danh qua Nam Ninh an tet roi bac tien len Bac Kinh gap quan Lien Xo tu phia bac danh xuong!! Le nao troi dat tha cho?? Ai bao than dan chiu duoc??? Con chau dan toc Trung Hoa tuy yeu hoa binh nhung khong bao gio de cho nguoi ta uy hiep dat nuoc minh cung nhu nguoi con san sang bao ve nguoi me. The la thanh nien nguoi Hoa ve nuoc theo nhau len duong di bao ve mien nam cua to quoc. Mot dong doi cua toi (lon tuoi hon toi) noi dua voi toi, "lan nay la lan thu hai toi di linh, lan truoc di linh danh My toi hat bai 'mang hinh bong Bac than yeu, ta len duong, ta len duong tieu diet giac My. Khap noi, cung theo nhau ra chien tran....' lan nay toi nen hat bai gi day??"”  - đây là những quan niệm hết sức sai lầm của một hệ thống tuyên truyền lạc hậu, cổ hủ và không có tính người. Nên nhớ rằng sau cái gọi là “ngoại giao bóng bàn” thì viện trợ của TQ cho nhân dân VN trong kháng chiến chống Mỹ cứu nước từ giảm dần cho đến ngưng hẳn trong khi LX và các nước XHCN khác, ít nhiều vẫn có viện trợ cho VN, chiến tranh Biên giới Tây Nam là do TQ kích động Polpot thực hiện những hành động điên rồ mục đích là làm cho VN không thể phát triển ổn định vì khi đó, VN có LLQS mạnh nhất ĐNÁ, lại nằm ngay sát TQ trong khi ngả theo phía LX – vốn có mâu thuẫn với TQ từ năm 69, em nhớ không nhầm thì năm 78, tàu chiến và trực thăng LX còn tiến sâu vào lãnh thổ TQ, sau đó rút về mà không gặp phải bất kỳ sự kháng cự nào từ phía BP TQ. Và chiến tranh Biên giới phía Bắc năm 1979 lă bắt nguồn từ phía TQ nhân cơ hội ¾ quân đoàn chủ lực của VN đã được điều sang K thực hiện hành động tự vệ chính đáng đã điều quân với mục đích làm giảm sức em cho đàn em K – gọi nôm na là “cắn trộm” nhằm “dạy cho VN một bài học”. Con số thiệt hại thì em không muốn đề cập đến, trong diễn đàn cũng có cả rồi. Chỉ có điều một số đơn vị của QĐNDVN – phần lớn là quân đìa phương, có đánh sâu sang lãnh thổ TQ nhưng tuyệt đối không có chuyện đánh đến Nam Ninh ăn tết sớm hay kết hợp với Quân LX từ phía bắc đánh xuống, dù theo một số tài liệu em đã được đọc, biên giới Xô – Trung khi đó có hơn 1 triệu quân LX và trong khi TQ chỉ có một sư đoàn và gần như không có khả năng chống cự nếu quân đội LX thực sự muốn hành động. Và khi mà các quân đoàn chủ lực 2 và 3 của QĐNDVN được không vận ra phía Bắc thì chính quyên Quân phiệt Bắc Kinh khi đó đã vội vã tuyên bố hoàn thành nhiệm vụ và rút lui, còn chữa thẹn bằng tuyên bố cấm QĐNDVN được đuổi theo. Bác em nghĩ có lẽ cũng xấp xỉ 50 tuổi, và là nạn nhân của sự tuyên truyền – còn gọi là nhồi sọ kết hợp với chính sách ngu dân của của CQ Quân phiệt BK tại thời điểm đó. Cho đến bây giờ, bác vẫn có thể viết ra được những quan niệm này, em phục trí nhớ của bác, nhưng mong bác viết ra với mục đích tham khảo chứ không phải với mục đích kích động, phá hoại diễn đàn. Các bác CCB QĐNDVN tham gia diễn đàn này, không phải các bác ý ôn nghèo, kể khổ, hay xách mé ai đó, đơn giản các bác ý chỉ muốn nhắc lại kỷ niệm ngày xưa, kỷ niệm một thời cầm súng bảo vệ biên cương của Tổ quốc một cách vô tư không tính toán, không vụ lợi. Những chuyện thời chiến làm các bác phật long, giờ đây cũng chỉ như là những cơn gió mùa bất chợt thoảng qua, chợt đến làm người ta rung mình, sau đó lại đi coi như chưa từng hiện hữu. Các CCB QĐNDVN là như vậy đấy bác conchauMaVien ạ. Hy vọng bác chí ít cũng bằng một phần của các bác đó thì em cũng mừng lắm rồi.

[daicaDanhoi]

Tôi nghĩ đơn giản là người ta muốn tham gia góp chuyện, muốn tâm sự giãi bày,
Và chính chúng ta, chúng ta cũng muốn mời họ góp chuyện (lòng hiếu khách mà).
Họ muốn nói chuyện chứ không muốn vào để tranh luận quan điểm.
(vị này tuổi cũng U50 rồi, không còn trẻ).

Chắc TQ cũng không làm cái việc cử vị này vào đây để phá hoại diến đàn và làm lung lạc ý chí của một lớp các CCB Việt Nam đâu (Chủ quan mà nói thế).

Thế thì cũng nên rót nước chè mời khách và nghe họ giãi bày cho xong đã, hiểu thấu đáo họ đã.
Nếu họ vô tâm (nhưng cách trình bày chưa khéo léo), chả hóa chúng ta là những kẻ bộp chộp ư?
Còn nếu họ có ý không hay, đợi họ nhấp xong chén chè ngọt giọng, vỗ vai họ mà chỉ cho họ thấy phải trái, có nghĩa có tình, chẳng phải ta đã học được một chút "trí, nghĩa " của cụ Nguyến Trãi sao?

TS nói vậy có được không, bác TS1.
Bây giờ em chỉ còn "mê tín" bác thôi. Nếu bác cũng "gầm lên", em xin từ nay "lui quân về Tà Cốc".

:@Bác Trinhsat: Em biết bác đã từng tham gia chiến đấu, với những người đã từng tham gia chiến đấu, đánh đổi một phần thân thể hay tính mạng của mình để cho bọn em có ngày hôm nay, em đều kính trọng. Như em đã nói: một người lính, trong chiến tranh có thể mang những suy nghĩ đơn giản là cầm súng chiến đấu, bảo vệ quê hương, khi nào hểt giặc, lại trở về với vòng tay của mẹ Việt Nam, của người thân, bà con hang xóm. Các chú, các bác là những anh hùng trong lòng bao thế hệ người Việt Nam đi sau. Nhưng trong mặt trận hòa bình nó khác nhiều lắm bác ạ, không thể nào suy nghĩ đơn giản được đâu. Những dòng bác CCMV viết ra, trên diễn đàn ai cũng hiểu đây là những luận điệu rất ấu trĩ, rất ngu muội, là hệ quả của một chính sách tuyên truyền lạc hậu, vô nhân đạo và hiếu chiến của CQ quân phiệt BK. Bác mời họ vào, chào đón họ theo truyền thống hiếu khách của nhân dân Việt Nam thì em không phản đối, nhưng những cái bôi đỏ, bác cho em một cảm giác rằng bác suy nghĩ về vấn đề này quá đơn giản và chủ quan. Bác CCMV em nói thẳng là đến bây giờ, chưa thể xác định rõ rang là người ta có thiện ý hay là mang mục đích khác, mỗi bài viết đều lồng những chi tiết, những quan niệm rất lệch lạc của CQ QP BK nên chưa thể biết người ta là nạn nhân hay người ta cố ý viết ra với mục đích khiêu khích, phá hoại diễn đàn. Có thể suy nghĩ của em hơi quá cực đoan, nhưng  cẩn thận không bao giờ thừa bác ạ. Bài học Mỵ Châu năm xưa vẫn mới như hôm qua đấy bác ạ. Với em thấy cách nghĩ và cách làm quá hiếu khách, nhún nhường có phần nhu nhược của bác rất dễ gây ra một sự hiểu lầm tai hại, nó làm cho thế hệ trẻ như bọn em có cảm giác là VN mới chính là người gây chiến chứ không phải là bè lũ QP BK. Cái quan niệm đó, với bọn trẻ bây giờ vốn rất lười tìm hiểu lịch sử, nếu tiếp xúc được, sẽ rất tai hại, nó sẽ làm hỏng đi hơn một thế hệ của tương lai, làm chúng nó cảm thấy cha ông mình đã làm những việc không phải, tự thân bọn chúng cảm thấy có lỗi mà dẫn đến những suy nghĩ, hành động có hại cho tương lai đất nước.

[Cao Sơn]

Đại ca Đan hói viết thì cũng thống thiết đấy, nhưng nhớ xuống dòng ngắt ý. Chứ tớ đuổi theo chữ của cậu ù đầu không kém Mã viện đâu.

[khanhhuyen]

Chào bác Mã Viện!.......Ch.à à à.....chà !
Nếu chúng ta gặp nhau 23 năm về trước .... Chắc là sẽ có chuyện  lớn đấy....
Biết bác có nhiều bạn bè đã từng tham gia chiến đấu ở mặt trận Vị Xuyên - Hà Giang ,quả thật tôi
cũng muốn biết  các bạn của bác đã xoay sở như thế nào,khi phải dùng cả một đạo quân  rất lớn để tấn công chúng tôi  ( có mỏm ở điểm cao 685 chỉ có 01 người một chốt) hẳn bác nghe chuyện  01 chốt chỉ có 01 bộ đội VN thật thú vị phải không?.

Và quả thực, tôi rat muốn biết các bạn bác nói gì kể gì trong,những  năm tháng đó...

bác cũng  đã nghe các chính trị viên trong diễn đàn,phản ứng rất nhiều về cái tên  nick của bác,bác tự hào là có Mã Viện...Tôi tự hào là có Vua Quang Trung,Nguyễn Trãi,Lý thường Kiệt...mỗi người đều có một niềm tự hào riêng về đất nước mình đúng không bác? Nhưng tôi vẫn thấy ngèn ngẹn trong cổ mỗi khi nghĩ tới quân Mông........
không biết trong tôi có mang dòng máu TQ hay không?
Chỉ một nhúm dân du mục mà dám tung hoành ngang dọc cái Trung Hoa cổ đại và chỉ bị bại trận khi tới Viet Nam.


Tất cả đã là quá khứ...Thôi Bác kể về cái quá khứ gần đây mà trong đó có bác cho anh em chung toi hóng chuyện đi.....bác cứ nói về Hà Giang ấy những xuy đoán,nhận dinh về đối phương,những trận đánh diễn ra nhu thế nào,tinh thần của các chiến sĩ TQ.Nếu có gì toi bổ xung cho thêm vui ( chỉ phần bác dự đoán thôi biết tới đâu nói tới đó,có gì tôi  sẽ giả mã thêm cho ....)

[liua]

 Mã viện vào diễn đàn này,viết có hai bài rồi im lặng.Anh em tranh cãi nhiệt tình .
 Mã viện cho tôi hỏi một chút.Khi cầm súng quay về nơi chôn rau cắt rốn,cảm giác của ông lúc đó ra sao(Đau xót,khó xử vì phải đánh nhau với những người mình sống cùng từ bé,hay là hả hê lòng căm ghét)?Chiến tranh đã đi vào quá khứ,vậy mong ông hãy cho tôi biết suy nghĩ lúc bấy giờ của một người Việt gốc hoa.
 Nếu có thể,ông có thể cho biết là ông có quan hệ gia đình với người Việt nam chúng tôi không,hay là huyết tộc hoàn toàn là Trung hoa?
 Rất mong phản hồi của ông.
 

[Con chau Ma vien]

Giữa hai dân tộc mình có nhiều cái không vui,
hehe , em đề nghị sửa lại là giữa 2 nước có chuyện không vui trong quá khứ cho nó đúng đường lối ạ!
dân tộc Hoa cũng là 1 trong 56 ( hay 54 nhỉ ) dân tộc anh em mà , gọi lầm tên dễ gây xích mích như lam cần thơ và china  

Rat cam on ban da noi cau nay,  dan toc Hoa cung la mot trong 56 dan toc cung nhau do mo hoi va nuoc mat xay dung dat nuoc Vietnam. Yêu cầu bạn CCMV không đề cập sang những vấn đề khác ngoài kỷ niệm hoặc hồi ức trên topic này! Có thể bạn có những khúc mắc của cá nhân nhưng đây không phải là nơi để bạn thể hiện những vấn đề đó, hãy tuân theo tôn chỉ của topic (đề nghị bạn nghiên cứu thêm cách đánh tiếng Việt có dấu vì đây là diễn đàn cho người Việt sử dụng Tiếng Việt).

Cac ban phai cong nhan nguoi Hoa da co nhung cong hien lon lao cho dat nuoc Vietnam. Bo toi da tung duoc tuyen duong Anh Hung Lao Dong. Bo toi la cong nhan ben cang (boc vac) lien tuc lao dong nhieu ngay khong nghi tranh thu boc het hang tren tau xuong de dua di tiep vien cho chien truong trong khi bom dan My dang bay lo lung tren bau troi ma muc tieu la nha may xi-mang va tran dia phao binh phong khong o Vuon Hoa Con Ech cach do khong xa (Ai o Haiphong thi biet). Hoi chong My, nguoi Hoa o Haiphong, Hanoi, Namdinh, la Hoa Kieu (Quoc tich Trung Quoc), khong can di linh, con cac noi khac thi la dan toc Hoa (quoc tich Vietnam) nen co nghia vu quan su. Thanh nien nguoi Hoa cung nhu tat ca nguoi Vietnam theo nhau ra chien tran co mat tren khap cac tran chien. Truong Son, Duong chien Nam Lao, Khe Sanh, Xuan Loc, Quang Tri v.v....deu co bong dang cua thanh nien nguoi Hoa va bao nhieu thanh nien nguoi Hoa da hy sinh cho su nghiep thong nhat dat nuoc.

Tro lai noi chuyen 1979.

Luc bay gio chung toi tin rang neu khong danh qua ben kia thi ben kia cung danh qua ma nhu vay thi nhung lang mac, thanh pho ta doc the bien gioi se bi chien tranh tan pha, nguoi dan ta se bi "nuong dan den tren ngon lua hung tan, vui con do xuong duoi ham tai va". Nen thanh nien Hoa Kieu ve nuoc theo nhau di linh bao ve mien nam cua to quoc, mot anh ban nao do co tinh khoi hai, viet tren buc tuong mot khau hieu bang chu Viet "Tat co cho tien tuyen!! Tat ca vi mien nam ruot thit!!" (Cac ban tre sinh sau 1975 va cac ban mien nam chac chua thay qua khau hieu nay)

Khong co con so thong ke chinh thuc nao la bao nhieu nguoi Hoa ve nuoc da nhap ngu. Theo toi uoc tinh thi khoang 10000 den 15000 nguoi, do con chua tinh den nhung nguoi tre hon (khoang 14-17 tuoi) duoc thuyen de dua di hoc khong quan o Quang Chau va linh thong tin o Dao Hai Nam chuan bi cho truong ky khang chien. (Hoan toan tren nguyen tac tu nguyen.)

Trung Quoc co rat nhieu nguoi, ho khong can chung toi tham gia tac chien, ho chi can nguoi lam phien dich va can nhung nguoi co kinh nghiem chien truong. tuc la nhung nguoi truoc day da di linh danh My thi ho rat uu dai va dua vao don vi tac chien (cung theo nguyen tac tu nguyen). Trong nhung nguoi linh Hoa kieu khong co nguoi Hanoi. Nguoi Hoa Hanoi da so bi dong hoa khong biet noi tieng Trung Quoc va rat co thien cam voi Vietnam, toi nghi co the la vi ho noi tieng Viet thong thao nen nguoi ta khong biet ho la nguoi Hoa nen khong bi ky thi. Con danh nhau thi la may anh nguoi Quang Ninh, nhat la dan Mong Cai, ho co truyen thong tap vo va da so deu da di linh danh nhau voi My. Da so la nguoi nong thon, trinh do van hoa rat thap va chi noi duoc vai cau tieng Viet. Ho deu vao don vi tac chien. Con dan Haiphong thi co trinh do van hoa cao hon biet chu va tieng nen deu duoc giao nhiem vu phien dich. Toi duoc giao nhiem vu day tieng Viet. chi day vai cau rat don gian "Dau hang thi song, chong thi chet", "Khong dau hang thi tieu  diet cac anh", "Bo vu khi xuong" , "Chung toi khoan hong tu binh", "Dung im, gio tay len". Do la tuyen Quang Tay. Con tuyen Van Nam thi phien dich chu yeu do nguoi Hoa Lai Chau va Lao Cai, trong do co mot so nguoi Tay. Hoi do o nhung tinh mien bac rat it nguoi Kinh. Giua cac dan toc khac deu noi tieng Hoa (Tieng Quang Dong). 1978 cung co rat nhieu nguoi Tay chay sang Trung quoc.

Con tiep..

[Trungsy1]

Hi bạn Ma vien!
Làm ơn viết có dấu đi bạn ơi! Đọc bài của bạn vừa đọc vừa luận muốn toét con mắt luôn. Chuyện này dễ ợt mà! Lão khanhhuyen viết không dấu bị kêu ca nhiều quá, chỉ sau ba hôm là dấu má đầy đủ.
Tôn trọng những quy định chung thì cũng là tôn trọng mình.
Bạn nào PM hướng dẫn bác ấy cái 

[lethaitho]

Bạn CCMVien, Ở đây chúng ta ( tôi và bạn ) nên viết về những kỷ niệm của một thời gian khó, của những tháng ngày khoác trên mình bộ áo lính ( dù của bên này hay bên kia ). Còn những ý bạn nếu ở trên, theo tôi bạn không nên đề cập đến. Đó không phải là điều chúng tôi quan tâm ở đây.

Trân trọng.

Cựu chiến binh chiến trường K