Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 08 Tháng Tư, 2020, 04:08:01 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 8 - Chuyên đề chung sức của các thành viên  (Đọc 260273 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
oanhcan
Thành viên
*
Bài viết: 9


« Trả lời #380 vào lúc: 16 Tháng Năm, 2013, 03:06:26 PM »

Vâng, vâng!
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #381 vào lúc: 17 Tháng Năm, 2013, 08:23:49 AM »

Vâng, vâng!

Hì,  Grin. Hỏi lại bác kia xem bốt/ đồn Lý Hạnh hay Mỹ Hạnh.

Khổ tui quá, dạo này bận rộn lại làm một mình, anh em chiến hữu tản mát nơi nao hết cả! Đưa lên cái bản đồ địa danh sai (Bình Lợi ở Tân Trụ) mà chả thấy cụ nào vào ném đá, híc.

Vâng đây, đồn/ bốt Mỹ Hạnh thì có lẽ khả dĩ hơn:

- Nâu: Ranh giới xã Bình Lợi và con Kênh Sáng/ Kinh Xáng

- Đỏ: đường liên tỉnh lộ 10/ đường/ lộ 825 chạy từ Bình Chánh sang Đức Hòa Long An
        đồn/ bốt Mỹ Hạnh nằm phía bắc của đường liên tỉnh lộ 10

- Xanh: Bình Chánh và Bến Lức. Cái bản đồ trước khoanh Bình Lợi thuộc Tân Trụ thì nó ở phía dưới/ phía nam của 2 địa danh trên.

Logged

quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #382 vào lúc: 17 Tháng Năm, 2013, 08:24:23 AM »

- Đỏ: ấp/ đồn/ bốt Mỹ Hạnh và Xóm Kinh Xáng

- Xanh: đường liên tỉnh lộ 10 đi Đức Hòa từ Bình Chánh sang.

Logged

oanhcan
Thành viên
*
Bài viết: 9


« Trả lời #383 vào lúc: 17 Tháng Năm, 2013, 09:46:17 AM »

Thảo nào, Shocked xem bản đồ trước thấy không giống mô tả. Xem bản đồ hôm nay qua mail thấy có 2 cái "Bình lợi" một trên một dưới. Đang tính hỏi lại bác, giờ xem được bản đồ ở đây thấy rõ ràng hơn, đã thấy Kinh Xáng. Các bác cho hỏi là: Ấp 1 trên đường gạch Nâu đó có thuộc Bình Lợi không? Bình lợi có ấp 6 không?
Logged
oanhcan
Thành viên
*
Bài viết: 9


« Trả lời #384 vào lúc: 17 Tháng Năm, 2013, 11:02:00 AM »

sau cái vụ " Bản đồ" này, kính lại tăng số .. Cry
Logged
nang64
Thành viên
*
Bài viết: 19


« Trả lời #385 vào lúc: 19 Tháng Năm, 2013, 08:43:15 PM »

Tôi nhìn vào tài liệu bác đăng cho là của đối phương, tôi chẳng hiểu gì cả.
Mong bác hướng dẫn tỉ mỉ
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #386 vào lúc: 24 Tháng Năm, 2013, 11:38:41 AM »

Tôi nhìn vào tài liệu bác đăng cho là của đối phương, tôi chẳng hiểu gì cả.
Mong bác hướng dẫn tỉ mỉ

uầy, bác ơi, em đưa thông tin cụ thể thế còn gì ạ. Tài liệu của phía đối phương tổng kết (dựa trên thông tin Hồi Chánh và khai thác tù binh ) đã chỉ rõ vị trí của tiểu đoàn 186 tại gần thời điểm LS hy sinh (4/1970). Bác xem lại tài liệu chính thống của D186 Quân khu 6 em đưa lần trước và kết hợp với thông tin đó để khảo sát nhé. Có gì chưa hiểu nữa bác cứ hỏi, em sẽ cố gắng giải đáp, chỉ xin lỗi các bác là sẽ hơi muộn thông tin một chút vì bận.
Logged

KhanhHL
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #387 vào lúc: 26 Tháng Năm, 2013, 09:26:25 PM »

Kính gửi anh Quang! em chào anh ạ. Em Khánh ở Hạ Long ạ,
Em là  bạn anh Tuấn ở Đức ạ. em đang tìm bố em hy sinh 30 tháng 4 năm 1970 tại ATOPU LÀO
em nhờ anh giúp em về tọa độ mảnh bản đồ ghép chắc là của Mỹ anh ạ. mà bộ quốc phòng (binh đoàn 12) danh sách liệt sỹ trường sơn chưa qui tụ:







Xác nhận thành viên KhanhHL đã thực hiện đúng quy định của box.
« Sửa lần cuối: 27 Tháng Năm, 2013, 10:37:45 PM gửi bởi quangcan » Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #388 vào lúc: 27 Tháng Năm, 2013, 11:52:32 PM »

@oanhcan:  cộng sản anh em đã chi viện theo đề nghị của chiến trường nhưng tiếc là chỗ cần thì chưa đúng, chỗ đúng thì lại chưa chuẩn - đang đợi chuyến tàu email lần tới,  Grin. Có sẽ đưa lên ngay. Sơ bộ thì chuyến tàu sẽ bổ sung nhiều điểm chi tiết hơn nữa; ví dụ: mô tả rõ Mỹ Hạnh bắc và Mỹ Hạnh nam,  Grin.
--------------------------

@KhanhHL: tưởng phức tạp lắm, hóa ra lại đơn giản thôi - chuyện đời mà: "đơn giản với những ai biết và khó khăn phức tạp đối với những ai chưa biết",  Grin.

1. Về đơn vị LS:
- thông tin 1: A trưởng  D968
- thông tin 2: C7 D2 E28/ đại đội 7 tiểu đoàn 2 trung đoàn 28

Tôi thấy chị khoanh vùng cụm từ A trưởng  D968 - chắc là thấy sai lệch với thông tin 2 nên thắc mắc hả; giải thích đơn giản thôi:
- E28/ trung đoàn 28 hay còn có mật danh gọi là Đoàn Sông Mã. E28 gồm các tiểu đoàn 1, 2, 3; vào B3 Tây Nguyên và trở thành trung đoàn độc lập trực thuộc Mặt trận tháng 1/1969
- D2/ Tiểu đoàn 2: nguyên gốc là tiểu đoàn 8b/ D8b, được thành lập tháng 12/1967 tại Quảng Bình; đây là đơn vị đã từng có thời gian dài hơn 1 năm chiến đấu tại chiến trường Quảng Trị trong năm 1968.

- LS đi B tháng 11/1969 và được bổ sung vào tiểu đoàn 2 trung đoàn 28/ D2 E28 khoảng tháng 2/1970 (thời gian hành quân thời kỳ này khoảng 3 tháng). Lúc này E28/ trung đoàn 28 đang tham gia chiến dịch tổng hợp Đắc Siêng/ Dak Sieng/ Dak Seang (gần Đắc Tô - Tân Cảnh ở Kon Tum/ vòng tròn xanh) với mục tiêu chủ yếu là tấn công trại biệt kích Đắc Siêng. Chiến dịch vây ép này kéo dài đến khoảng 20/4 - 25/4/1970.

- Vừa dứt chiến dịch Dak Sieng, BTL Mặt trận B3 Tây nguyên đã điều ngay E24 thiếu/ trung đoàn 24 thiếu, tiểu đoàn 2 trung đoàn 28/ D2 E28 cùng 2 đại đội đặc công và một đại đội hỏa lực cơ động sang Hạ Lào phối hợp với bạn giải phóng A Tô Pơ/ Atopo/ Át - ta - pư  sau đó phát triển sang đông bắc Cam-pu-chia.

Nguyên nhân:
- Mỹ và VNCH mở các chiến dịch Chen La 1, 2: dùng các lực lượng cơ động mạnh đánh sâu vào vùng Đông Bắc Campuchia (vùng ba biên giới Việt - Lào - Campuchia) nhằm triệt phá tuyến chi viện chiến lược Trường Sơn - đường Hồ Chí Minh; ý đồ chiến lược của chúng là muốn hủy diệt toàn bộ khu căn cứ, trạm đứng chân, tuyến hành lang an toàn,...... từ B3 Tây Nguyên vào B2 Nam Bộ.

- Tôi tạm minh họa ý đồ của địch qua bản đồ dưới:
  * Mỹ và VNCH đánh toàn bộ vùng đông bắc Kampuchia gồm Modokiri/ Môn đô ki ri, Strung treng, Ratanakiri, Krachie/ Karachea qua việc tiến lên từ các trục/ lộ 13, 12, 14 kéo dài từ phía Lào xuống, Việt Nam sang.
  * Mỹ yêu cầu chư hầu là Thái lan cử quân đánh thẳng từ phía biên giới sang theo trục/ lộ 10, 23, 18 => đòn đánh cắt ngang phân cách giới tuyến tuyến đường 559 của ta.



Đối phó của ta:
Trích dẫn
.... Ngay lập tức, tháng 3 năm 1970, Bộ Tổng tham mưu quyết định thành lập Mặt trận X (Mặt trận X - mật danh của chiến dịch giải phóng Át Ta Pư) do đại tá Hoàng Kiện - Phó tư lệnh Quân khu 4 làm Tư lệnh kiêm Chính ủy mặt trận, thượng tá Trần Quyết Thắng - Phó chính ủy, trung tá Phạm Thanh Sơn và trung tá Tô Đình Khản - Phó tư lệnh mặt trận.

Lực lượng Mặt trận X có Tiểu đoàn 2, Tiểu đoàn 3, Đại đội S4 đặc công của Đoàn 968 cùng với lực lượng vũ trang quân khu bạn ở Hạ Lào, Trung đoàn 24 Mặt trận B3 (B3 là mật danh của chiến trường Tây Nguyên) do đồng chí trung tá Nguyễn Quốc Thước chỉ huy sang phối thuộc chiến đấu.....

Vậy mặt trận X do Đoàn 968 là chủ công, E24 thiếu một tiểu đoàn được bổ sung D2 E28 là lực lượng phối thuộc. Đoàn 968 này là đơn vị tiền thân của Sư đoàn 968 sau này đấy. Vậy cho nên hiểu chữ D968 ở đây không có nghĩa là tiểu đoàn 968, mà phải hiểu nó là Đoàn 968.

Nếu hiểu tổng hợp và tỷ mỷ nữa thì có thể nói như sau:
- LS thuộc đại đội 7 tiểu đoàn 2 trung đoàn 28, đơn vị này được tăng cường cho trung đoàn 24 thuộc mặt trận B3 Tây Nguyên khi trung đoàn này tiến về phía tây (phù hợp với thông tin c/d MT: chiến dịch Miền Tây/ Phía Tây), sang Lào để giải phóng thị xã Attapo trong đội hình Đoàn 968.
=> thông tin bia mộ hay báo tử đều có thể ghi D2 E28 hoặc nhầm lẫn thành E24.
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Năm, 2013, 12:08:24 AM gửi bởi quangcan » Logged

quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #389 vào lúc: 28 Tháng Năm, 2013, 12:26:12 AM »

2. D2 E28 là đơn vị nào của E24/ trung đoàn 24, đánh ở đâu trong thị xã Át tô pơ:
- ta phải căn cứ vào cái này:
Trích dẫn
...Thực hiện nhiệm vụ quốc tế, ngày 27 tháng 3, Tiểu đoàn 2 Trung đoàn 28 hành quân về hướng tây bắc nhận nhiệm vụ mới. Ngày 17 tháng 4 tiểu đoàn cơ động đến khu vực Binh trạm 37, nằm trong đội hình Trung đoàn 24 và Bộ tư lệnh 968. Tiếp đó, Tiểu đoàn 2 (với tên Tiểu đoàn 6: tạm mang phiên hiệu D6 E24) cùng các đơn vị bạn tiến về hướng thị xã A Tô Pơ (Hạ Lào) đánh địch, mở rộng địa bàn, khai thông đường hành lang chiến lược và tạo điều kiện cho cách mạng bạn phát triển. Mặc dù đây là lần đầu tiên đánh địch trên đất bạn, ngôn ngữ bất đồng, đối tượng địch trong thị xã, địa hình mới lạ, đường hành quân xa . . . nhưng với tình cảm quốc tế trong sáng, thấm nhuần lời dạy của Bác "Giúp bạn là tự giúp mình", quyết tâm của bộ đội rất cao. Được sự giúp đỡ của nhân dân và lực lượng vũ trang bạn, bộ đội ta đã luồn sâu trinh sát địa hình, nắm địch, lập phương án hiệp đồng chiến đấu và khẩn trương bước vào chiếm lĩnh trận địa tiến công.

Tại thị xã A Tô Pơ, sào huyệt của bọn phỉ và biệt kích ngụy Lào chuyên ôi đánh phá vùng giải phóng và vùng ba
biên giới, lực lượng địch có hai tiểu đoàn bộ binh BV43 và 4B1 (một tiểu đoàn chiếm giữ thị xã, một tiểu đoàn ở bắc thị xã), một đại đội công tác vũ trang, một đại đội cảnh sát, hai trận địa pháo (ở điểm cao 1001 và đông bắc thị xã gần 4 ki-lô-mét) với tổng quân số gần 800 tên. Từ 12 giờ đêm ngày 28 tháng 4, bộ đội ta đồng loạt tiến công sáu vị trí địch ở khu vực A Tô Pơ. Theo nhiệm vụ được phân công, lúc 0 giờ ngày 30 tháng 4, Tiểu đoàn 2 quân tình nguyện và lực lượng đặc công nổ súng đánh chiếm hai trận địa pháo. Cùng lúc Tiểu đoàn 4 Trung đoàn 24 và đặc công tiêu diệt tiểu đoàn địch trên hướng bắc thị xã. Địch bị tiêu diệt hầu hết, chỉ còn một vài tên sống sót chạy được vào thị xã A Tô Pơ. Thừa thắng, bộ đội ta phát triển đánh chiếm thị xã Lúc 10 giờ sáng, các chiến sĩ đại đội 6 và 7 (Tiểu đoàn 2) đánh chiếm và cắm lá cờ chiến thắng lên nóc dinh tỉnh trưởng, báo hiệu ta đã làm chủ thị xã A Tô Pơ. Chỉ trong nửa ngày tiến công, Tiểu đoàn 2 đã loại khỏi vòng chiến đấu một tiểu đoàn địch, bắn chết tên trung tá phân khu phó (ngụy Lào), thu toàn bộ vũ khí. Địch chỉ còn khoảng 60 tên sống sót chạy trốn về phía tây bắc, nhưng bị ta truy kích tiêu diệt hết...

- xin lưu ý: thị xã Mường Này/ Mường Mày/ Muong May chính là để chỉ thị xã Atopo.
- nhìn vào mảnh bản đồ to (1/100K) này, ta có thể thấy thị xã và các địa danh, điểm cao liên quan đến trận chiến trong thời điểm đó:



p/s: hức, chán quá, lục ra thì em lại thiếu 6438.3 và 6438.4 nên chưa thể khoanh trục và tính vị trí tọa độ, bác nào có thì giúp người ta với.
Logged

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM