Lính Hà Nội Nhớ về Hà Nội ( phần II)

[behienQYV7C]

Lâu nay nghe các anh nói qua nói lại chuyện “ hoa nhài và người Tràng an “ , BH cũng không dám mạn đàm gì , vì nghĩ mình thuộc lớp “ hậu sinh “ nên chỉ tạt qua nghe ngóng . Nhưng hôm nay xin phép các anh BH có một vài ý kiến , bởi nghĩ lại BH cũng có dính dáng một chút . Vì BH cũng là người HN và là thành viên của VMH mà .

BH sinh ra ở HN nhưng lớn lên ở miền nam , vì vậy cái tính thẳng ruột ngựa của người miền nam ảnh hưởng đến BH nhiều , nếu BH nói gì hơi quá lố mong các anh chị bỏ qua .

Ở đây BH không nói về câu nói “ hoa nhài hay người Tràng an “ , sau khi đọc qua các bài viết của các anh thì BH nghĩ rằng đã xảy ra việc gì đó , nhưng mọi người lại không nói ra , vậy BH nói thẳng ra suy nghĩ của mình để có gì mấy anh giải quyết hay tự hiểu một lần rồi xong , để không còn bực tức kéo dài nữa , để hoài có ngày bị stress thiệt ah .

Theo BH hiểu thì sự việc thế này . Có một người nào đó đã chửi anh BY những câu khó nghe , rồi ai đó đã đưa tin cho anh BY nghe chuyện ấy , và anh BY rất bực , bực vì mình không làm gì sai , mình chỉ làm đúng trách nhiệm của một người trong BQT , mình đã góp ý nhưng không tiếp thu và quay lại chửi mình . Và nghe nhìn thái độ của anh BY thì BH chắc rằng cái người chửi anh BY phải là lớp đàn anh của anh BY , vì nếu là lớp ngang hàng hay đàn em thì có lẽ anh BY đã “ bắn thẳng “ rồi chứ không phải nói vòng vo từ bấy lâu nay .

BH đứng ở vị trí khách quan mà nói về suy nghĩ của mình nếu có gì không phải các anh cũng bỏ qua nhé .

BH giả sử người nào đó có chửi anh BY , dù rằng khi đó là tỉnh hay say thì cũng không đúng , bởi vì chửi sau lưng người khác thì không hay cho lắm . Nhưng người miền nam cũng có câu “ tam sao thất bổn “ tức là cái gì nói đi nói lại là đã sai rồi , chưa kể đến cung bậc giọng nói ,thái độ , và toàn cảnh lúc ấy  và những câu mở đầu và câu kết như thế nào ? ngắt đoạn giữa mà nói thì không thể hiểu hết câu chuyện  .
 
Còn về phần anh BY , BH biết rằng nghe người khác chửi mình đã bực , mà chửi cái mình đúng càng bực , nhưng theo BH , nếu ai chửi trước mặt BH thì BH trả lời, trả vốn đầy đủ . Nhưng nói " bắn tin " hay nói sau lưng thì BH sẽ xem như không nghe .

Cứ cho rằng người nào đó có chửi anh BY thật sự đi , nhưng bây giờ người đưa tin cho anh BY nghe có thể đứng ra đối chứng về chuyện đó không ? mà nếu không có thì xem như anh BY nói không đối chứng , mà dù có đối chứng hay không đối chứng thì cả người chửi , người đưa tin đều cũng ngại hết , rồi sau này anh em làm sao nhìn mặt nhau .

Chiều nay có một anh CCB điện cho BH nói rằng “ chúng ta , nhỏ cũng gần 50 , lớn cũng hơn 60 rồi làm sao đừng để em út , con cháu nó coi thường mình “ . Nên đối xử dù trong mạng ảo cũng nên “ kính trên , nhường dưới “ thì mọi sự bình yên .

Người miền nam có câu “ vui thầm dễ thở , mắc cỡ thầm khó phân “ . BH nghĩ anh BY phản ứng như thế mọi người cũng đã hiểu hết rồi . Mọi việc có lẽ nên kết thúc thôi ạ .

[nguyenquochung]

Bác Binhyen1960 liên hệ đến cả việc ví nghề bán dâm là nghề bán hoa thì quả thật tôi cũng không biết nó xuất phát từ đâu, từ ai và tại sao lại ví như thế. Nhưng dù là ai thì với tôi đó cũng là người không đáng trọng. Nghề bán hoa rõ ràng là một nghề cao quý như bao nhiêu nghề lương thiện khác. Người bán hoa dù chỉ với một gánh hoa ngoài chợ hay sở hữu cả chuỗi cửa hàng sang trọng trên phố mà đọc được những gì bác viết hẳn họ lấy làm buồn vì cảm thấy bị xúc phạm lắm lắm. Thật không thể tưởng tượng được  sao người ta lại có lối ví von lệch lạc như thế. Tóm lại riêng với tôi, tôi có thể nhắc đến các cô gái làm cái nghề thường bị người đời lên án về đạo đức ấy bằng các từ như: "bán thân nuôi miệng", "bán dâm", "mãi dâm", nhưng dứt khoát không gọi họ là "bán hoa", cho dù từ "bán hoa" nghe có vẻ nhẹ nhàng hơn nhiều những từ khác.

Còn mấy việc bác đề nghị tôi trả lời, tôi chỉ ngắn gọn thế này.

Tôi cho rằng mình không có nghĩa vụ phải tìm tòi xem ai là kẻ chửi sau lưng bác là chó, đồ chó... Việc ấy không liên quan gì đến tôi. Tất nhiên kẻ như thế đúng là tiểu nhân. Tôi đồng ý và không có thêm ý kiến  gì khác. Cách cư xử với những kẻ như thế thì tôi lại hoàn toàn nhất trí với bác Chuông Xe Đạp là tránh xa nó ra. Vì nếu mình cũng lu loa ầm lên hoá ra mình đồng hạng với nó à?

Tôi nghĩ  tôi đọc đủ  nhiều để hình thành cho mình một "văn hoá đọc". Cụ thể ở đây là tôi hiểu vấn đề "chửi bới" của bác bắt đầu từ đâu. Nhưng mà thôi, nếu cứ chuyện nọ xọ chuyện kia thế này thì không biết đến bao giờ mới kết thúc, vì thế tôi quay lại việc chính với quan điểm cá nhân như sau:

Trên thế gian này ở đâu có con người thì ở đó xuất hiện tín ngưỡng, kiêng kị. Kiêng kị là vấn đề tâm lý và thường đi kèm với một không gian, thời gian nhất định nào đó. Nghĩa là kiêng ở đâu, lúc nào... Kiêng kị là vấn đề tâm lý nên có người kiêng tất sẽ có người không kiêng. Và, nếu là những người văn minh, họ luôn tôn trọng lẫn nhau. 

Chuyện hoa nhài cũng vậy. Bác và nhiều người kiêng dùng hoa nhài ở chỗ này chỗ kia thì đương nhiên cũng có rất nhiều người khác thấy hoa nhài không có vấn đề gì cả. Họ không kiêng! Vậy những người không kiêng hoa nhài này có phải là người kém văn hoa không? Chắc là không, vì ít ra tôi không thấy họ chửi bới những người kiêng hoa nhài kiểu bà bán gà chửi mất gà mất vịt.

Tôi cũng biết việc bác dùng những từ ngữ như: "đồ ngu", "ngu ba đời" và một vài từ cay nghiệt khác là để chửi cá nhân kẻ nào đó viết bài châm chọc bác về chuyện hoa. Bác mâu thuẫn và chửi nhau với cá nhân ai là chuyện riêng của bác, nhưng có lẽ trong lúc cay cú và vô ý thức, bác chửi kẻ riễu cợt bác về chuyện kiêng - không kiêng mà như chửi tuốt những người không kiêng khác. 

Cái kiểu chửi đổng,  chửi cả làng như thế tôi thấy chả hay ho gì.

[thaiminhhung]

Th­ưa các bác CCB và anh em :

   Đây là topic  "Lính HN nhớ về HN" ; mọi ý kiến và bài viết chỉ là tham khảo và bàn luận cho vui thôi. Như BH nói chúng ta là những người cũng lớn tuổi rồi, cũng có chút ít học hành và hiểu biết không nên xúc phạm nhau và cạnh khóe, chửi đổng và bất nhã với nhau. Vừa rồi chúng tôi có dịp đi vào khánh thành khu tưởng niệm các LS tại ấp Đá Biên, Long An thì thấy ngoài đời thật những người CCB và anh em thành viên VMH chúng ta có những tình cảm hết sức trân trọng, quý hóa nhau như những người thân trong gia đình. Điều đó cũng nói lên bản chất của những người lính, những người CCB chúng ta. Mong rằng việc bàn luận nên chấm dứt ở đây để chúng ta bước sang một chủ đề khác cho nó nhẹ nhàng và vui vẻ hơn. TMH kính các bác và anh em ! 

[binhyen1960]

Th­ưa các bác CCB và anh em :

   Đây là topic  "Lính HN nhớ về HN" ; mọi ý kiến và bài viết chỉ là tham khảo và bàn luận cho vui thôi. Như BH nói chúng ta là những người cũng lớn tuổi rồi, cũng có chút ít học hành và hiểu biết không nên xúc phạm nhau và cạnh khóe, chửi đổng và bất nhã với nhau. Vừa rồi chúng tôi có dịp đi vào khánh thành khu tưởng niệm các LS tại ấp Đá Biên, Long An thì thấy ngoài đời thật những người CCB và anh em thành viên VMH chúng ta có những tình cảm hết sức trân trọng, quý hóa nhau như những người thân trong gia đình. Điều đó cũng nói lên bản chất của những người lính, những người CCB chúng ta. Mong rằng việc bàn luận nên chấm dứt ở đây để chúng ta bước sang một chủ đề khác cho nó nhẹ nhàng và vui vẻ hơn. TMH kính các bác và anh em ! 

 Vậy theo bác, chửi cạnh chửi khóe người khác sau lưng họ có hay không hả bác? Nhất là khi chưa hiểu hết đầu đuôi câu chuyện mà chỉ nhìn vào hình ảnh trên bài viết được post lên diễn đàn.

 Nếu bác cho BY em xin một lời nhận xét về vấn đề này sao cho thật công tâm thì BY em xin "chốt hạ" và chấm dứt tức khắc. Nếu vẫn còn "loanh quanh" không đi thẳng vào vấn đề thì BY em xin bảo đảm rằng nó sẽ vẫn tiếp diễn. Kính bác.

Tôi cho rằng mình không có nghĩa vụ phải tìm tòi xem ai là kẻ chửi sau lưng bác là chó, đồ chó... Việc ấy không liên quan gì đến tôi. Tất nhiên kẻ như thế đúng là tiểu nhân. Tôi đồng ý và không có thêm ý kiến  gì khác. Cách cư xử với những kẻ như thế thì tôi lại hoàn toàn nhất trí với bác Chuông Xe Đạp là tránh xa nó ra. Vì nếu mình cũng lu loa ầm lên hoá ra mình đồng hạng với nó à?

 Phần tô đỏ ở trên là phần mà tôi đáng quan tâm nhất trong chuyện này, bạn cần xem lại, tôi không yêu cầu bạn hay ai đó tìm ra kẻ đã phát ngôn câu nói trên, mà tôi chỉ đề nghị bạn nhận xét giùm hiện tượng đó. Dù sao tôi cũng cám ơn nguyenquocchung ở chuyện này, còn chuyện khác xin được bình luận sau khi nào có điều kiện.

[chuongxedap]

"Mùng năm, mười bốn, hai ba" theo các bác nó là ngày như thế nào mà phải kiêng cữ như vậy?

Câu " Mùng năm, mười bốn, hai ba " nói theo tục ngữ cho đầy đủ phải là"
" Mùng năm, mười bốn, hai ba. Đi chơi cũng lỗ nữa là đi buôn "
Theo tôi nghĩ : Đôi khi ca dao, tục ngữ là tinh hoa của văn hóa dân gian dân tộc đúc kết lại qua kinh nghiệm và thời gian nên chúng ta hậu sinh đc thừa hưởng thì ta cứ ghi nhận theo ý hiểu theo đúng thực tế, thực tại và sự ứng nghiệm của nó. Việc đoc, nghe, hiểu rồi chẻ ba chẻ tư nó ra rồi phân tích suy luận để đi đến tận cùng của sự việc thì phải có 1 bộ môn học về lĩnh vực này may ra mới thỏa mãn đc ít nhiều những thắc mắc của chúng ta các bác nhẩy.

Mời các bác đọc chơi cái này vậy (bài do tác giả Bùi Đẹp sưu tầm):

Mùng năm, mười bốn, hăm ba
Là ngày nguyệt kỵ chớ nên ra đường

Hoặc:

Mùng năm, mười bốn, hăm ba
Đi sao về vậy, chẳng ra việc gì

Đó là những ngày mà từ ngàn xưa Trung Hoa và Việt Nam ta quan niệm là những ngày xấu nên rất kiêng kỵ. Những việc gả cưới, tang ma hoặc làm ăn, đi xa đều phải tránh.

Nhưng rất ít người biết rõ nguồn gốc của ba ngày này xuất phát từ đâu và lấy cơ sở nào để cho là ngày xấu. Theo sách lịch của Trung Quốc thì ba ngày này là ba ngày kỵ trong mỗi tháng nên được gọi là “Ngày nguyệt kỵ”.

Ngày này là ngày ở Trung cung (ngôi Trung ương ở Hà Đồ) mà Trung cung lại là ngôi vua và lấy số 5 làm biểu hiệu. Số 9 là cửu cung.

Đếm từ 1 đến 5 thì số 5 nhập vào Trung cung, rồi cộng thêm vào số cửu cung (tức là số 9) nữa thì được 14 cũng nhập vào Trung cung, cộng thêm số 9 nữa thì được 23 cũng lại nhập Trung cung nữa. Như vậy là ba lần đều nhập Trung ương (mùng 5, 14, 23) Ngôi Huỳnh sát là hung sát ở Trung ương (trung cung), mà Thái Tuế (ngôi vua) lại chồng lên ngôi Huỳnh sát, cho nên kẻ dưới phải tránh người trên. Nếu không tránh mà phạm tới bề trên phải gặp hung lai.

Theo cuốn “Trâu kiết” có nói: các ngày kỵ đó, theo lời kinh dạy, đã do sắc của vua (Trung Hoa) bôi bỏ rồi nên chẳng phải câu nệ.Trái lại, theo sách Hiệp kỳ của nhà vua, xét thuyết giải trên cho là có lý nên vẫn để ý (tức là không bôi bỏ). Nhưng thực tế thì những ngày này không phải là ngày xấu, vì đó là các ngày trong tháng mà nhà vua thường xa giá đi kinh lý hoặc tuần tra khắp hoàng thành. Trong ba lần đi của mỗi tháng thì chu kỳ của mỗi lần đi cách nhau 9 ngày. Ngôi vua được biểu hiện bằng số 5 (còn gọi là ngũ phúc tức là 5 cái phúc: Phú, Quý, Thọ, Khang, Ninh). Lấy ngày mùng 5 của tháng là lần đi thứ nhất nên hết chu kỳ 9 ngày là lần thứ hai vào ngày 14 (lấy 2 chữ số 14 cộng lại = 5, được ngũ phúc). Rồi tiếp một chu kỳ 9 ngày nữa là lần thứ ba vào ngày 23 (lấy 2 chữ số 23 cộng lại cũng là = 5, ngũ phúc).

Theo tục lệ từ ngàn xưa của Tàu thì người dân không được quyền trông thấy mặt vua. Thậm chí các quan trong triều đình cũng còn chưa thấy mặt vua. Vì mỗi lần chầu đều phủ phục trong sân rộng cách xa chỗ vua ngồi mấy mươi mét, cúi đầu không dám ngước mặt lên. Chỉ có những cận thần và cận vệ mới được đối diện với vua mà thôi. Do đó, khi xa giá của vua đi thì thần dân đều được lệnh phải đóng cửa ở trong nhà, không được lén dòm ngó hoặc lảng vảng ngoài đường nơi xa giá đi qua. Nếu không tuân lệnh mà rủi bị quan quân đường gặp thì sẽ bị chém đầu. Vì vậy, dân gian truyền miệng nhau, phải kiêng kỵ ba ngày này để tránh sự xui xẻo gặp lúc vua đi mà gánh lấy tai họa. Rồi dần dần quá lâu ngày và vì mê tín nên ba ngày này trở thành ngày xấu phải kiêng kỵ đối với các việc có tính quan trọng (cưới gả, tang ma, làm ăn, xây nhà, đi xa…)

Hủ tục này của nước Tàu đã truyền sang Việt Nam ta từ thời Bắc thuộc, vua chúa nước ta cũng noi theo như thế, cho nên có chuyện Trạng Quỳnh nước Nam đã dùng nguyên những trái đậu đũa thật dài xào ăn để khi ăn phải ngước mặt lên mới bỏ được trái đậu vào miệng, đó là dịp trông thấy mặt vua.

Xét ra, nếu có xấu thì cũng không phải tại ngày đó mà chỉ tại một số ít người nào đó gặp phải vận xui ngẫu nhiên trùng hợp vào ngày đó mà những người mê tín vịn vào đó để cho là ngày xấu.

Giả thử, những người gặp hên trong những ngày đó như là trúng mánh, trúng số độc đắc… người ta giấu đi, mấy người mê tín đâu biết để mà cho là ngày tốt (hên).

Đó là chuyện ngày xưa còn hiện nay đã được hầu hết dân bỏ đi rồi.

[nguyenhongduc]

Đúng là chẳng ai có thể bắt  mọi người phải kiêng kỵ , và làm theo các câu tục ngữ , thành ngữ ,  Nhưng theo tôi đại đa số dân VN ta , từ nam , phụ  lão , ấu .ai cũng hiểu một điều đơn giản là : Muốn ăn thịt chó vào ngày mồng 1 Âm lịch - thì đừng có mà mơ ! Tại sao vậy các cụ ?
Thêm một ví dụ nữa : Thời nay các cao ốc chọc trời mọc lên như nấm , 40,  50 ,70 tầng , nhưng thay vì đánh số tầng 13, các nhà đầu tư điạ ốc , kiến trúc sư , v.v... Lại thay vào đó các ký hiệu tương đương với con số 13 :
- chẳng hạn 12A,  12 B, v.v...Nếu không phải kiêng kỵ , chẳng lẽ họ bị dở hơi sao các cụ ? HIC .

[qtdc]

Bài cũ về Hà Nội, xem lại cũng thấy hay, mời các bác:
http://tuoitre.vn/Van-hoa-Giai-tri/50384/Cam-thanh-mo-cua.html

http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/Phong-su-Ky-su/50507/%E2%80%9CCung-dien%E2%80%9D-ngam-cua-cach-mang.html

http://tuoitre.vn/Chinh-tri-Xa-hoi/Phong-su-Ky-su/50664/Dien-Can-Nguyen-trong-mua-xuan-dai-thang.html

http://tuoitre.vn/Van-hoa-Giai-tri/61475/Vai-hinh-anh-ve-thanh-Ha-Noi-buoi-dau-thuoc-Phap.html

[HAN_DCT]

@binhyen1960: Ới anh ơi! Từ từ em bảo đã này! Sao đang hoa nhài lại chuyển sang "chửi bới" với lại "cạnh khóe sau lưng" đến mức hú cả thằng em PCCB (phi CCB) này từ mấy hôm trước thế ạ? Mà ai chửi ai hả anh? Hay em đọc nhầm topic (toét hết cả mắt rồi)!
Vì tiêu đề của topic này, em chỉ cần biết là hiện tại em đang ở HN, dù biết rằng "Hà Nội không vội được đâu", nhưng em ở rất gần 19C NH để tham gia "chiều T7 thần thánh" cùng các đàn anh CCB trên từ các mặt trận tụ họp về đó. Toàn là những con người em rất kính và quý, vì sự cởi mở, chan hòa và chân thành, khiêm nhường nhưng rất ân tình (cả anh nữa còn gì )
Thế nên anh bỏ qua mấy vụ "đánh lén ảo" ở trên mạng đi, ra đó người thực việc thực thú vị hơn. Gặp mặt để cởi mở, chân thành với nhau cho thắm tình đồng đội như anh vẫn làm ấy. Mấy điều thị phi chỉ mệt đầu mấy đàn anh U50, 60 của em thôi! Có đáng không anh

[behienQYV7C]

BH thấy anh HAN_DCT nói rất chân tình , các anh đừng nói qua nói lại chuyện " hoa nhài và người Tràng an " làm gì cho rối thêm . Tất cả thông tin đến với anh BY đều không thể kiểm chứng độ chính xác , vậy thì anh bực và giận làm gì , như BH nói ở phần trước rồi đấy , ở đây có 2 trường hợp :

Thứ 1 : người A không nói nhưng người B lại dựng chuyện kể với anh BY thì người B tầm bậy .

Thứ 2 : người A có nói và người B kể lại với anh BY , thì người A tầm bậy .

Theo BH , anh BY nghe và bực thì cũng đúng đấy , nhưng mình bực mấy người tầm bậy bấy nhiêu cũng đủ rồi ,  đừng để mọi chuyện thành " rối tinh rối mù " thêm , thì cuối cùng anh em mất lòng hết . Thôi mấy anh bỏ qua hết đi , cũng đâu còn mấy năm vui vẻ nữa , ai có lỗi thì tự mình rút kinh nghiệm , đừng để nhiều khi vì chuyện một hai câu nói không kìm chế mà thành chuyện không vui , đến xúc phạm nhau thì chẳng có gì hay ho nữa .

[quân y 103]

                                       Mùng năm, mười bốn, hăm ba
                                   Là ngày nguyệt kỵ chớ nên ra đường

Tôi được nghe những ngày này từ người sống từ thế kỷ trước rằng đó là những ngày Vua đi kinh lý nên quân lính dẹp chợ ,dân không được vui chơi ,thấy Vua đi qua phải cúi đầu cho nện những ngày này đi đâu làm gì cũng không thành công,buôn bán cũng không được .
 Không biết có thật không nhưng các cụ nói thường là đúng,bạn nào có ý kiến hay viết ra chúng ta cùng tham khảo.

Nghe các bạn nói về người HN ,chúng tôi những người xa xứ thấy buồn,buồn vì dù sao các bạn cũng đang sống tại HN không phải gốc nhưng sống lâu ta cũng cảm nhận văn hóa ,lối sống của HN .
Nếu là câu nói chừi nhau thì là đàn ông hẹn nhau ra quán nói phải quấy thế có phải Men không? đừng nói nhau mãi 1 vấn đề ,các cháu sinh và lớn lên ở Sg vào đọc chúng không hiểu chúng nói người HN chỉ thích chửi nhau mà mẹ cứ khen HN .
Buồn mà không giải thích nổi.Nhà Phật có chữ Nhẫn thật là hay