Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 6 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN

[Minhhoang.CCCP]

Về thời tiết, vào thời điểm 30/4 Quảng Trị bắt đầu mùa nắng nóng nhưng ở các vùng đồi núi khe suối trên Hải Lệ chắc là chưa hẳn là khô ráo.
Về phẫu C24: Chú chỉ biết đại đội 24 là đại đội quân y của F304, còn vị trí đóng quân, xê dịch theo hướng tấn công của đơn vị, đóng những điểm nào vào thời điểm ấy thì phải thông qua các CCB cùng đơn vị chiến đấu thời điểm ấy mới biết rõ được.

[daulephuoc]

Cám ơn Bác Minh Hoàng, đã thông báo thời tiết vào cuối tháng 4 tại Quảng Trị. Mong bác chỉ dẫn thêm về khoảng thời gian từ cuối tháng 4 đến tuần đầu tháng năm tại khu vực Lao bảo, Bản Đông, Đồi không tên vào tầm đó mùa mưa đã bắt đầu chưa ah. Để em vô còn có đem theo mảnh áo mưa.
bác cho em cai mail của bác để em gửi thông tin mong bác xem giúp đã đủ giấy tờ, thông tin để vô đến quảng trị và đi Bản đông, đồi không tên đuọc chưa- nếu còn thiếu cái gì để em biết em bổ xung ko có là chuẩn bị từ tháng 2 đến lúc đi lại thiếu thì áy náy!

[SaigonGuider]

... chú xem bài về phẫu 24 đi, nó có gần động Ông Do không chú. Vào Phẫu 24 nên đi thời gian nào trong năm vì nó sình lầy và ngập nước ạ. 30/4 này có thích hợp ko ạ

@thuletxhn: Hai hôm nay, sau bài viết của SGG bên chỗ "kinh nghiệm...", thấy Bác thập thò vào ra trang nhà... lòng SGG xốn xang lắm lắm... Nên... lần này thì viết cho Bác nè.

bác thuletxhn ạ! Trong tất cả giấy tờ của Bác post lên, chưa có một văn bản xác nhận khả tín cho vị trí hy sinh của Ls (chú ý vị trí cán bộ cấp BCH trung đoàn của Ls nhé)

Chúng ta đều biết là, tầm tháng 10/1972, E66 đảm nhiệm mạn tây nam, áp sát đường QL1, chống phản kích "tái chiếm thành cổ" đợt 2 của đối phương. (đã từng có thông tin tìm thấy hài cốt liệt sĩ E66 ở đoạn sông Nhùng, Hải Lâm)
Thật sư... chúng ta cần phải dành thời gian xác định thêm "vệt hành tiến" của đơn vị E66... với những giả thiết, ví dụ như Ls đang ở vị trí BCH ("trợ lý quân giới trung đoàn" mà) hoặc có được cắt cử theo mũi nào của trung đoàn...

Đặc biệt, Bác thuletxhn ạ! không rõ từ đâu ra, Bác có ý tìm các phiên hiệu C25, C24 (chả lẽ do từ đang "vận tải" đi "quân y" !?!?) để rồi Bác hướng đến "Phẫu 24" ở Hải lệ - như Bác đang mong muốn tìm tới hiện trường mấy hôm nay?

Cần phải chú ý một điểm nữa - Xét theo địa hình, từ Động Ông Đô, thẳng trục đông bắc, tầm 15km là thành cổ Quảng Trị, mà La vang, gần như là điểm giữa trên trục đó... và Hải Lệ (chỗ mà ta đã từng nghe nói về "Phẫu 24") thì cũng gần như cùng trên trục này, giữa La vang và Động Ông Đô một chút, nam bờ sông Mỹ Chánh.

Vậy, "tây bắc Động Ông Đô" gần như là ngược bên rồi - có phải là trên "đường vào" từ Triệu phong, Cam Lộ... từ QL9...??

Nên, có chăng, Bác muốn vào Quảng Trị đợt 30/4 này, thì cần chú ý việc tìm nhân mối để tìm/tiếp xúc "các bác đồng đội E66" thì hơn là... chăm chăm muốn đến hiện trường "phẫu 24 - Hải Lệ" mà để rồi... không biết làm gì thêm?

...Nếu không cùng các gia đình Liệt sĩ định lại mục tiêu, mà chúng ta cứ nhiệt thành giúp thân nhân đi tìm hài cốt, thì chúng ta khác gì "ngoại cảm rởm"?

hic... Đó cũng chính là lý do mà... SGG chỉ "nói chay" chứ nào dám sùy ra cái... mảnh bản đồ nào!

@cuongninhchi: Bác đừng để cái việc "đi theo 1 niềm tin đã được ấp ủ nhiều tháng qua" mà không nghĩ đến việc... định hướng nhé!
Nên nhờ qua các Bác Cựu để phát triển tiếp cận đồng đội cùng thời kỳ của Ls thì hơn...
Cái vệt từ Hướng Hóa đến Ba Hồ của nhà Bác, cũng thuộc cánh "tây bắc Động Ông Đô" nhưng... rất xa lắm đó nhé!

@hoàng.liên xô (minhhoang.CCCP): Bác cố hỗ trợ thông tin "nhân mối" cho các bạn ấy với nhé! Đợt này, SGG em quyết định "ở nhà tiếp khách 341" nên không ra thăm Bác cũng như mấy ông bạn hiền Thọ(TU) Hoa(THQT) được.

@HAN_DCT: hay là vào SG lần nữa đêi... SG đi "Xã lộ 25 - Đức Tu" chỉ có 55km thôi à...

[Minhhoang.CCCP]

Cám ơn Bác Minh Hoàng, đã thông báo thời tiết vào cuối tháng 4 tại Quảng Trị. Mong bác chỉ dẫn thêm về khoảng thời gian từ cuối tháng 4 đến tuần đầu tháng năm tại khu vực Lao bảo, Bản Đông, Đồi không tên vào tầm đó mùa mưa đã bắt đầu chưa ah. Để em vô còn có đem theo mảnh áo mưa.
bác cho em cai mail của bác để em gửi thông tin mong bác xem giúp đã đủ giấy tờ, thông tin để vô đến quảng trị và đi Bản đông, đồi không tên đuọc chưa- nếu còn thiếu cái gì để em biết em bổ xung ko có là chuẩn bị từ tháng 2 đến lúc đi lại thiếu thì áy náy!

Về thời tiết thì nó tuỳ lúc tuỳ nơi bạn ạ, nhưng ta cứ nhớ câu thơ rất hay của Cụ Tố Hữu "Trường Sơn đông nắng tây mưa...", VN mùa khô thì bên bạn Lào mùa mưa, Bản Đông rất gần VN chưa đến 20 km đâu.
Những cái nho nhỏ này ta cứ thông tin với nhau qua PM nhé, đưa vào đây nó không tiện. 

[cuongninhchi]

@cuongninhchi: Bác đừng để cái việc "đi theo 1 niềm tin đã được ấp ủ nhiều tháng qua" mà không nghĩ đến việc... định hướng nhé!

Em cảm ơn lời khuyên của Bác SGG, quả tình là đợt này em đi tiền trạm trước, mong muốn nhiều nhất trong đợt này được Bác Minhhoancccp nhóm lửa cho em là đến đó để tiếp xúc với CCB F 304. Em chưa biết F304 gặp mặt ở khu nào và có gặp mặt hay không

[HAN_DCT]

@HAN_DCT: hay là vào SG lần nữa đêi... SG đi "Xã lộ 25 - Đức Tu" chỉ có 55km thôi à...

@SaigonGuider: Kính bác, em đang xếp lịch đây ạ. Hiện em đang cố gắp tập hợp tất cả những thông tin đã có để ít nhất hình thành được kế hoạch cho khoảng 3 ngày.

[omerta77]

@Chú Minhhoang và các bác trong diễn đàn ơi, cháu có thông tin về Phẫu 24 theo link này, mọi người xem hộ cháu có phải C24 của F304 không với. Với lại Phẫu 24 có cố định không hay là di chuyển nhiều nơi ạ. Cháu muốn tìm Phẫu 24 thời điểm 7/10/1972. Xem trên bản đồ giúp cháu xem nó có nằm ở Tây Bắc động Ông DO không và cách Động Ông Do bao xa. Nếu đúng thì đây là nghĩa trang của Phẫu 24 tại Quảng trị đấy ạ. Bây giờ nó là lòng chảo ngập nước, xương cốt chỉ còn là nước bùn đen thôi. Cháu không cầm nổi nước mắt rồi các bác ạ  

http://nhantimdongdoi.org/?mod=chitiet&subcate=5&id=3246

@ Các bác quang can, tuan so, rong xanh... đâu rồi ạ, treo bản đồ xem giúp cháu đi ạ


Bác nào post được ảnh của bải trên post giùm để các gia đình có LS hy sinh ở phẫu 24 có thêm thông tin với ạ

Theo em được biết thì C24 là tên gọi của Đại đội quân y, C25 là đại đội vận tải. Đơn vị nào cũng có. Vì vậy phải xác định C24 ở đây là thuộc đơn vị nào thì mới biết được. Theo sơ đồ mộ của bác em hy sinh tháng 4/1971 thì C24 của E66F304 đóng ở địa phận giáp ranh xã Tân Thành - Tân Long, Hướng Hóa, Quảng Trị. Trong sơ đồ mộ ghi rõ C24 luôn. Khi em vào trong đó đi thực địa thì quanh khu vực này có rất nhiều hầm cũ, trong đó có cả hầm của Quân y. Người dân tộc trong đó đã từng phát hiện các dụng cụ y tế ở trong những hầm này nên họ biết. Nhưng em đã vào 2 nơi từng là trạm phẫu của quân y. Cách nhau khoảng vài km. Vì thế khó có thể xác định được đâu là C24 của E66F304. Nhưng vì em có sơ đồ mộ của liệt sỹ nên em không quan tâm nhiều lắm đến việc này.
Em cũng đã từng gặp bác Hỷ là trưởng trạm phẫu của C24 này. Nhưng bác ý không biết được ai vào ai đâu. Chỉ có một thông tin là trong thời gian đó không một thương binh nào hy sinh trong tay bác Hỷ. Sở dĩ phải nói như vậy vì bác Hỷ chỉ ở trong hầm phẫu điều trị cho thương binh. Thương binh do đơn vị đưa về hoặc C25 chuyển về. Khi chuyển về đến phẫu nếu thương binh còn sống thì đưa vào hầm phẫu gặp bác Hỷ (không ai hy sinh-theo đúng lời bác Hỷ nói). Nếu đã hy sinh thì C25 đưa thẳng ra nơi chôn cất (không cần qua gặp bác Hỷ).
Hơn nữa, khi di chuyển đến trạm phẫu mới thì bác Hỷ được một trinh sát của Trung đoàn đưa đi đến tận nơi. Vì thế nên bác ý cũng không biết chính xác vị trí trạm phẫu ngày trước nằm ở đâu đâu.
Theo kinh nghiệm của em thì mọi người nên nắm được thông tin tương đối về nơi chôn cất của liệt sỹ thì hãy vào tìm. Nếu không sẽ không có hiệu quả đâu. Có khi vào đến nơi chẳng biết làm gì. Ví dụ như nhà em có sơ đồ mộ, có bản đồ mà vào 1 tuần cũng chưa tìm được. Kể cả xác định chính xác một khoảng đồi là nơi chôn cất liệt sỹ thì cũng khó có thể đào tìm chính xác mộ được. Em khuyên mọi người đừng nên quá sốt ruột mà hãy tìm những thông tin cần thiết ở nhà đi đã. Khi nào xác định được hãy vào tìm.
Khi vào tìm nên chọn những người có sức khỏe thì mới trèo đèo, lội suối được. Tốt nhất là nhờ chính quyền địa phương thuê mấy người bản địa chuyên đi rừng dẫn đi. Họ hay đi chở gỗ bên Lào bằng xe máy nên thuê họ làm xe ôm sẽ đỡ mệt hơn nhiều. Họ có thể trở mình bằng xe máy để trèo đèo lội suối được đấy. Nhưng thần kinh phải vững một chút mới đi được

[thuletxhn]

bác thuletxhn ạ! Trong tất cả giấy tờ của Bác post lên, chưa có một văn bản xác nhận khả tín cho vị trí hy sinh của Ls (chú ý vị trí cán bộ cấp BCH trung đoàn của Ls nhé)

Chúng ta đều biết là, tầm tháng 10/1972, E66 đảm nhiệm mạn tây nam, áp sát đường QL1, chống phản kích "tái chiếm thành cổ" đợt 2 của đối phương. (đã từng có thông tin tìm thấy hài cốt liệt sĩ E66 ở đoạn sông Nhùng, Hải Lâm)
Thật sư... chúng ta cần phải dành thời gian xác định thêm "vệt hành tiến" của đơn vị E66... với những giả thiết, ví dụ như Ls đang ở vị trí BCH ("trợ lý quân giới trung đoàn" mà) hoặc có được cắt cử theo mũi nào của trung đoàn...

Đặc biệt, Bác thuletxhn ạ! không rõ từ đâu ra, Bác có ý tìm các phiên hiệu C25, C24 (chả lẽ do từ đang "vận tải" đi "quân y" !?!?) để rồi Bác hướng đến "Phẫu 24" ở Hải lệ - như Bác đang mong muốn tìm tới hiện trường mấy hôm nay?

@saigonguider
Chú SGG ơi,
 - Đầu tiên, bên MARIN (ko biết tra cứu theo nguồn nào mà cháu thấy có ký hiệu 1 dẫy số, chắc nguồn của Bộ QP) cho cháu địa danh (ko rõ hy sinh hay nơi chôn) là Tây bắc Động Ông Do.
 - Sau đó, cháu đã xin được bản sao DS quân nhân hy sinh 1972 của E66 trong đó ghi cấp bậc Thiếu uý, chủ nhiệm quân giới, hy sinh 7/10/1972 (cũng là) động Ông Do. Chú cho cháu mail cháu sẽ gửi bản đó cho chú.
 - Cuối cùng, nhân chứng sống - người trợ lý quân giới nằm cùng hầm khi bác cháu bị thương kể lại: Bác ấy là trợ lý quân giới, phụ trách Cụm kho lương, quân giới và kho y tế còn Bác cháu là Chủ nhiệm quân giới, trên BCH trung đoàn, thuộc chỉ huy sở tiền phương ở tuyến trước. Hôm 7/10/1972, bác cháu về cụm kho để kiểm tra thì gặp máy bay B52 cua, 2 bác xuống hầm nhưng mảnh bom chui vào hầm làm bác cháu bị thương nặng. 5 chiến sĩ đại đội vận tải (C25 đóng gần kho) được lệnh đưa bác cháu đi về tổ phẫu tiền phương của trung đoàn để cấp cứu (tổ phẫu này chỉ là 1 bộ phận của đại đội quân y thuộc trung đoàn 66 chứ ko phải Phẫu 24 của sư đoàn 304 hay Phẫu 24 của Hải Lệ như cháu đã nhầm tưởng). Khi cáng đến nơi thì bác cháu đã tắt thở. Theo bác ấy nhớ, hình như cụm kho cách động Ông Do khoảng 1 tiếng đi đường đồi núi và kho gần sông)

Vì vậy cháu rất cần thông tin về:
 -  Động ông Do, nhất là phía Tây Bắc
 -  Vị trí cụm kho lúc bấy giờ, hoặc vị trí C25 (vì C25 đóng gần kho)
 -  Các bác CCB C25 thời điểm bấy giờ
 -  Vị trí tổ phẫu tiền phương của trung đoàn 66 từ đó có thể tìm ra nơi chôn của các thương binh hy sinh khi đến đó.

Cháu mới được cung cấp thông tin về vị trí Kho ở cao điểm 132, có 1 trạm xá tiền phương 16 cách kho khoảng 1km.

Nhờ chú SGG và các chú các bác tiếp tục phân tích xác định giúp cháu, chỉ cho cháu hướng đi tiếp với ạ.

Cháu xin chân thành cảm ơn!

@ ormeta77: Thanks e vì đã chia sẻ các các kinh nghiệm và cho những lời khuyên thiết thực quý giá.

[omerta77]

- Cuối cùng, nhân chứng sống - người trợ lý quân giới nằm cùng hầm khi bác cháu bị thương kể lại: Bác ấy là trợ lý quân giới, phụ trách Cụm kho lương, quân giới và kho y tế còn Bác cháu là Chủ nhiệm quân giới, trên BCH trung đoàn, thuộc chỉ huy sở tiền phương ở tuyến trước. Hôm 7/10/1972, bác cháu về cụm kho để kiểm tra thì gặp máy bay B52 cua, 2 bác xuống hầm nhưng mảnh bom chui vào hầm làm bác cháu bị thương nặng. 5 chiến sĩ đại đội vận tải (C25 đóng gần kho) được lệnh đưa bác cháu đi về tổ phẫu tiền phương của trung đoàn để cấp cứu (tổ phẫu này chỉ là 1 bộ phận của đại đội quân y thuộc trung đoàn 66 chứ ko phải Phẫu 24 của sư đoàn 304 hay Phẫu 24 của Hải Lệ như cháu đã nhầm tưởng). Khi cáng đến nơi thì bác cháu đã tắt thở. Theo bác ấy nhớ, hình như cụm kho cách động Ông Do khoảng 1 tiếng đi đường đồi núi và kho gần sông)

Như vậy, cái bác cần tìm chính là vị trí của tổ phẫu này vào thời điểm 7/10/1972. Tổ phẫu đó là tổ phẫu nào, phiên hiệu như thế nào để dễ hỏi  thông tin từ những CCB khác.
"vị trí Kho ở cao điểm 132, có 1 trạm xá tiền phương 16 cách kho khoảng 1km." Bác nên lưu ý điều này nếu thông tin đó là chính xác. Các bác trên diễn đàn có thể khoanh vùng vị trí này trên bản đồ cho bác đấy. Bác nào có bản đồ thì giúp bác ý với.

[Minhhoang.CCCP]

http://maps.google.com/maps?q=quang+tri&hl=en&ie=UTF8&ll=16.751948,106.883755&spn=0.082517,0.108833&sll=37.0625,-95.677068&sspn=56.899383,79.013672&t=h&hnear=Qu%E1%BA%A3ng+Tr%E1%BB%8B,+Quang+Tri+province,+Vietnam&z=13
Cám ơn anh Tuaans nhiều nha. Theo hướng dẫn của anh tôi đã làm được rồi.