Chúng tôi lính F 5, MT 479 phần 3

[poipet1979]

   Riêng về trận Ta-kong-krao thì haanh lầm rồi.Ngay trong ngày đó E4 cũng đã tổ chức đưa ra hầu hết các Thương binh,tử sỉ.Còn D5-E174 phối hợp cùng tăng là gần 1 tuần sau.
   Và cũng thông tin cho anh em biết hiện nay D3 không còn C13 nừa.
    Trước đây tên gọi cho các CBB trong E4 như sau:
    -D1 có các  C1,C2,C3 và C4 là C hỏa lực không có C5 (ta ngầm hiểu là khối đoàn bộ và các b trực thuộc) 
    -D2 có các  C6,C7,C8 và C9 hỏa lực không có C10
    -D3 có các  C11,C12,C13 và C14 hỏa lực không có C15
    Kế đó là các C trực thuộc E bắt đầu là C16 (cối)......
    Và hiện nay thì các Cbb trong E tên gọi như sau:
    D1 có C1,C2,C3,C4
    D2 có C5,C6,C7,C8
    D3 có C9,C10,C11,C12

[haanh]

@poipet : hehe sao lầm được , hôm họp mặt F 5 ở Vọng Các em còn gặp cả anh TS dẫn quân vào lấy xác mà . Em còn hỏi anh MD sao mình vào lấy xác trể anh MD nói do phải làm cầu đường cho xe tăng vào . Có khi nào là trận TKR khác sau năm 82 không ?

[phile]

   Riêng về trận Ta-kong-krao thì haanh lầm rồi.Ngay trong ngày đó E4 cũng đã tổ chức đưa ra hầu hết các Thương binh,tử sỉ.Còn D5-E174 phối hợp cùng tăng là gần 1 tuần sau.
   Và cũng thông tin cho anh em biết hiện nay D3 không còn C13 nừa.
    Trước đây tên gọi cho các CBB trong E4 như sau:
    -D1 có các  C1,C2,C3 và C4 là C hỏa lực không có C5 (ta ngầm hiểu là khối đoàn bộ và các b trực thuộc) 
    -D2 có các  C6,C7,C8 và C9 hỏa lực không có C10
    -D3 có các  C11,C12,C13 và C14 hỏa lực không có C15
    Kế đó là các C trực thuộc E bắt đầu là C16 (cối)......
    Và hiện nay thì các Cbb trong E tên gọi như sau:
    D1 có C1,C2,C3,C4
    D2 có C5,C6,C7,C8
    D3 có C9,C10,C11,C12

Cám ơn bạn nhiều.Tôi đã hiểu vì sao có C13 bộ binh rồi.

[poipet1979]

@poipet : hehe sao lầm được , hôm họp mặt F 5 ở Vọng Các em còn gặp cả anh TS dẫn quân vào lấy xác mà . Em còn hỏi anh MD sao mình vào lấy xác trể anh MD nói do phải làm cầu đường cho xe tăng vào . Có khi nào là trận TKR khác sau năm 82 không ?

  Trân nay xảy ra năm 4-80,còn ts tim xác là do những ae chạy lạc còn sót lại,chứ không phải khi E174 qua mới đi tìm ! C1 D1 có tham gia trận này và có 1 trường hợp do khát và bị thương lại bị lạc trong rừng và tự kết thúc mình bằng quả lựu đạn.Ts sát trên nói như vậy ngụ ý là đến ngày đó vẩn phải làm công tác thu gom... Nếu như haanh nói thì hỏi xem MD và ae E174 có thấy xác nào của ta khi vào Ta-kong-krao không ? chắc chắn 1 điều là không có xác nào còn bỏ lại trên trận địa

[quyenkh]

  Trân nay xảy ra năm 4-80,còn ts tim xác là do những ae chạy lạc còn sót lại,chứ không phải khi E174 qua mới đi tìm ! C1 D1 có tham gia trận này và có 1 trường hợp do khát và bị thương lại bị lạc trong rừng và tự kết thúc mình bằng quả lựu đạn.Ts sát trên nói như vậy ngụ ý là đến ngày đó vẩn phải làm công tác thu gom... Nếu như haanh nói thì hỏi xem MD và ae E174 có thấy xác nào của ta khi vào Ta-kong-krao không ? chắc chắn 1 điều là không có xác nào còn bỏ lại trên trận địa

Cho em hỏi các bác F5 đồng chí trên có phải tên là Nguyễn việt Hùng không ? và trong đây có những bác nào cùng D hay C của Hùng , riêng có bác nào trong đội quân tìm kiếm thấy xác đồng chí Hùng cho em biết với nhé .. thành thật cám ơn .

[yta262]

  Riêng về trận Ta-kong-krao thì haanh lầm rồi.Ngay trong ngày đó E4 cũng đã tổ chức đưa ra hầu hết các Thương binh,tử sỉ.Còn D5-E174 phối hợp cùng tăng là gần 1 tuần sau.
   Và cũng thông tin cho anh em biết hiện nay D3 không còn C13 nừa.
    Trước đây tên gọi cho các CBB trong E4 như sau:
    -D1 có các  C1,C2,C3 và C4 là C hỏa lực không có C5 (ta ngầm hiểu là khối đoàn bộ và các b trực thuộc)  
    -D2 có các  C6,C7,C8 và C9 hỏa lực không có C10
    -D3 có các  C11,C12,C13 và C14 hỏa lực không có C15
    Kế đó là các C trực thuộc E bắt đầu là C16 (cối)......
    Và hiện nay thì các Cbb trong E tên gọi như sau:
    D1 có C1,C2,C3,C4
    D2 có C5,C6,C7,C8
    D3 có C9,C10,C11,C12

Pháo binh E262 - F302 thì có C14 thông tin trinh sát, C15 công binh, không có C13. 13 là số kỵ của lính hay sao không biết? Vậy xe bọc thép M113 và đoàn đặc công 113 chắc là ngoại lệ, 113 khác với 13?  

[ducthao]

   Có nhiều ý kiến trong to pic nầy cũng như rải rác ở một số to pic khác, đại loại là sau nầy những trận đánh để lại cho ta nhiều thiệt hại, hoặc giả là không hiệu quả, là do số chỉ huy sau nầy quá yếu kém do cơ hội, do thời cuộc mà lên mặc dù khá chết nhát. Còn anh em lính tráng sau nầy thì rất ít kinh nghiệm chiến đấu,trải qua thử lửa không nhiều, nên sức chiến đấu cũng khá thấp. Có vẻ như thời gian sau nầy mức độ chiến tranh không còn khốc liệt như những thời đầu của các đ/c đàn anh đó nửa, ta bị thương vong thiệt hại nhiều là do trình độ lính ta đánh quá dở hay sao đó thôi.

   Vậy thật ra chuyện nầy như thế nào? Có đúng như những điều nhận xét như thế không.

   Duc thao có cái may là chỉ không tham gia quá trình chiến đấu thời kỳ đầu chiến tranh biên giới, lúc giải phóng K. Nhưng lại có một khoảng thời gian khá dài từ lúc ta bắt đầu chốt giử trở lại cho đến ngày quân ta hoàn toàn rút quân ra khỏi đất nước bạn. Khoảng thời gian từ 1980 cho đến 1989 có quá nhiều diễn biến và sự kiện liên tục xảy ra, khiến không phải ai kể cả cấp chỉ huy tương đối có thể nắm hết mọi vấn đề, để có thể có cái nhìn sát thực nhất hoàn cảnh cuộc chiến ở K nầy qua từng giai đoạn, nhất là trong hoàn cảnh điều kiện thông tin cực kỳ hạn chế lúc đó.

   Sỉ quan chỉ huy thì cũng là một con người, nhưng thường là những người đi trước có kinh nghiệm hơn anh em thuộc quyền của mình tham gia sau. Nếu có điều kiện được quân đội đào tạo thêm về bài bản chính quy hoặc giả bồi dưởng theo cấp mình đảm trách là tốt, còn không thì cũng phải có tương đối về kinh nghiệm chỉ huy chiến đấu trong thật tế, được anh em tin tưởng mới được cất nhắc lên. Có thể như anh em nói, có một số kẻ xu nịnh, cơ hội gì đó được lòng cấp trên nên được đề bạt. Nhưng làm nhiệm vụ chỉ huy trong chiến đấu những kẻ nầy đả chết nhát thì liệu có ham hố lắm không, trong khi thời hạn được về với họ cũng đả đến gần. Việc được giả từ vũ khí với trách nhiệm nặng nề phải chỉ huy một phân đội trong chiến đấu phải được so đo chứ. Cho nên, thiết nghỉ gì cái gì đó trong một thất bại của một trận tác chiến, ta cũng không nên quy chụp vội do cán bộ chỉ huy yếu nhát, chưa chắc đả đúng, mà thấy cũng không hay. Duc thao cũng là người trong cuộc, một sĩ quan chỉ huy cấp đại đội, nên có thể ý kiến của mình làm ae nghĩ là có ý bênh vực cương vị, nhưng nói thật quá trình chỉ huy của mình ít gây ra sai sót nào đáng tiếc lắm,nên không phải vì vậy mà viết lên những ý kiến nầy. Ý kiến nầy chẳng qua là theo cặp mắt nhìn của cá nhân mình thôi. Có đ/c khi còn là cán bộ a,b thì chỉ huy ae đánh nhau rất tốt. Nhưng khi được cất nhắc lên cương vị c, d thì lại vấp sai phạm rất nhiều, đó là do năng lực chỉ huy có hạn, việc quá sức thì không kham nổi, và điều tất yếu sai phạm sẻ xảy ra. Những quy kết tiếp theo sẻ làm tư tưởng người chỉ huy nầy sụp đổ, từ đó việc chỉ huy sẻ chệch choạc thêm. Các ae đã từng thấy trường hợp một cán bộ được trên cất nhắc lên cương vị cao hơn, mà lại kiên quyết từ chối ở đ/v mình chưa?. Đó là những đ/c chỉ huy cảm thấy mình lên cao thêm sợ kham không nổi. Còn xin từ chức để về, vừa mang tiếng hèn nhát mà có ai giải quyết đâu. Thế những chỉ huy nầy có thể hoàn thành nhiệm vụ là do đâu?

    Phần nhiều là nhờ những lớp lính thuộc quyền của mình. Không ai chưa từng qua nổ súng mà gọi là chiến đấu giỏi cả. Việc cầm súng cũng phải đúng lứa tuổi của mình, nên quân đội mới có hết lớp lính nầy đến lớp lính khác. Và lớp nào cũng có rất nhiều người giỏi, người tài. Một chỉ huy giỏi liệu cá nhân mình có làm được tất cả mọi nhiệm vụ không, hoàn toàn là không, mà chỉ đưa ra những mệnh lệnh đúng đắn cho ae thuộc quyền thực hiện mà thôi. Còn tất cả mọi thành bại là công sức của toàn đ/v thực hiện. Về điều nầy cơ bản theo nguyên tắc đàn anh dẩn dắt đàn em, cứ như thế mà tiếp tục truyền thống. Ở đ/v duc thao lớp lính nào cũng đã từng trải qua tác chiến hết, dù mỗi thời điểm mức độ có khác nhau, nhưng có một điều là lúc nào cũng có người tài giỏi cả, thậm chí có lớp lính đi sau nổi bật bản lỉnh tác chiến hơn lớp đàn anh nhiều, nên chẳng bao giờ ae có nhận xét lớp đàn em đi sau tác chiến yếu hơn cả.

    Tình hình địch sau nầy cũng vậy, theo cảm quan của duc thao thì sau nầy chưa hẳn địch yếu hơn thời kỳ đầu, mà thậm chí có thời điểm nó còn mạnh hơn nửa. Nên cứ lấy cái tình hình địch vào thời điểm của mình để mà nhận xét theo cảm quan tình hình sau nầy, rồi chê trách một số tình huống của các đ/v khác là hoàn toàn không xác thực. Muốn có ý kiến như vậy, thì ít ra phải nắm về hoàn cảnh cụ thể của sự việc lúc đó để dể cảm thông hơn. Nên có cái nhìn lớn hơn với sự việc, cảm nhận mình trong đó mới thấy tình huống đó nó như thế nào. Đừng vội đưa những ý kiến nhận xét theo kiểu eo hẹp quá, nghĩ như vậỵ khác nào một vị tướng cứ mãi chê trách lính của mình.

   Vài điều bức xúc nên viết lên đây, mong ae đọc và thông cảm. Sợ rằng có lớp em cháu đọc bài sau nầy lại có ý nghĩ không hay, không thực sự coi trọng truyền thống kế thừa của quân đội,nên cũng mạo muội nêu lên vài ý kiến.

[poipet1979]

Cho em hỏi các bác F5 đồng chí trên có phải tên là Nguyễn việt Hùng không ? và trong đây có những bác nào cùng D hay C của Hùng , riêng có bác nào trong đội quân tìm kiếm thấy xác đồng chí Hùng cho em biết với nhé .. thành thật cám ơn .

  Đúng vậy,bác quyenkh có ý định gặp những người đó sao những lần CCB E4 họp mặt trên NTLS vào tháng 4 không nói ý muốn trên tôi sẻ giúp cho?
   NVH thì tôi chỉ gặp và biết 1 lần duy nhất là lúc d/v tôi trám đội hình ,cho C1-D1 của NVH tham gia trận TKK đó.Lúc đó Bửu y tá là bạn thân trong quân trường của NVH kéo tôi đến để làm quen,không ngờ lần đó là lần duy nhất chúng tôi biết nhau.Đúng ra trận đó NVH khong tham gia, do đã có quyết định điều về Trung-đoàn nhưng H vẩn 1 mực đòi đi tham gia trận này với cương vị A trưởng cối.
   Nếu Bác quyenkh có ý định trên thì ngày hop mặt sắp tới của CCB E4 ,tại nhà hàng Đoàn-Viên ghé thăm tôi sẽ giúp bác thực hiện mong muốn trên và có lẻ Bác có nhiều thông tin chính xác hơn về NVH.

[leasedline]

       Nhưng làm nhiệm vụ chỉ huy trong chiến đấu những kẻ nầy đả chết nhát thì liệu có ham hố lắm không, trong khi thời hạn được về với họ cũng đả đến gần. Việc được giả từ vũ khí với trách nhiệm nặng nề phải chỉ huy một phân đội trong chiến đấu phải được so đo chứ.

Mình tuy không biết gì về chiến đấu nhưng cũng xin có một vài ý kiến cá nhân như sau:

Đồng ý với ý kiến trên của anh ducthao. Trong chiến đấu, sống và chết chỉ cách nhau trong đường tơ kẻ tóc mà quyền lợi thì quá ít do vậy những người hèn nhát họ sẽ tìm đủ mọi cách để quay về hậu phương càng sớm càng tốt.

Trong cuộc sống, người nào nắm được thông tin nhanh và chính xác thì người đó sẽ có khả năng chiến thắng cao. Trong thời kỳ chiến đấu của chúng ta, do tình hình thiết bị thông tin lúc ấy còn kém, chưa hiện đại cũng như chưa đủ do vậy qua các bài viết mình nhận thấy các trận đánh bị thất bại hầu hết xuất phát từ việc thiếu thông tin, thông tin liên lạc không thông suốt. Những lúc bị cô lập, hoạt động độc lập, người chỉ huy nào nhạy bén, thông minh và từng trải sẽ biết nhanh chóng phân tích để xoay chuyển tình hình sao cho có lợi nhất nhằm đảm bảo quân số của mình.

    Phần nhiều là nhờ những lớp lính thuộc quyền của mình. Không ai chưa từng qua nổ súng mà gọi là chiến đấu giỏi cả. Việc cầm súng cũng phải đúng lứa tuổi của mình, nên quân đội mới có hết lớp lính nầy đến lớp lính khác. Và lớp nào cũng có rất nhiều người giỏi, người tài. Một chỉ huy giỏi liệu cá nhân mình có làm được tất cả mọi nhiệm vụ không, hoàn toàn là không, mà chỉ đưa ra những mệnh lệnh đúng đắn cho ae thuộc quyền thực hiện mà thôi. Còn tất cả mọi thành bại là công sức của toàn đ/v thực hiện.

Dù dóng góp nhiều nhiều hay ít thì thành tích của đơn vị cũng phần lớn là do công sức của từng thành viên trong tập thể góp lại.

Cuộc chiến đã đi qua, đồng đội mãi mãi ra đi cũng không ít. Đại đa số LS hy sinh khi tuổi đời còn quá trẻ và hầu như họ vẫn còn độc thân. Không biết ai trong số họ có diễm phúc là có những người bạn thay họ thỉnh thoảng đến viếng cha mẹ già, người thân vào những dịp lễ tết? Có thể chúng ta không thường xuyên đến được nhưng chúng ta có thể phân công nhau, năm nay đi thăm vài gia đình, sang năm đi thăm vài gia đình và như vậy chừng vài năm chúng ta quay lại thăm gia đình họ. Nếu làm được như vậy, điều chắc chắn là gia đình LS sẽ bớt buồn tủi vì tuy con mình hy sinh đã lâu nhưng vẫn còn đồng đội nhớ đến.

[quyenkh]

  Đúng vậy,bác quyenkh có ý định gặp những người đó sao những lần CCB E4 họp mặt trên NTLS vào tháng 4 không nói ý muốn trên tôi sẻ giúp cho?
   NVH thì tôi chỉ gặp và biết 1 lần duy nhất là lúc d/v tôi trám đội hình ,cho C1-D1 của NVH tham gia trận TKK đó.Lúc đó Bửu y tá là bạn thân trong quân trường của NVH kéo tôi đến để làm quen,không ngờ lần đó là lần duy nhất chúng tôi biết nhau.Đúng ra trận đó NVH khong tham gia, do đã có quyết định điều về Trung-đoàn nhưng H vẩn 1 mực đòi đi tham gia trận này với cương vị A trưởng cối.
   Nếu Bác quyenkh có ý định trên thì ngày hop mặt sắp tới của CCB E4 ,tại nhà hàng Đoàn-Viên ghé thăm tôi sẽ giúp bác thực hiện mong muốn trên và có lẻ Bác có nhiều thông tin chính xác hơn về NVH.

  À chuyện LS Nguyễn việt Hùng bên F5 mình quan tâm tới vì đêm 26/7 vừa qua đi chụp hình thắp nến cùng LS tại NTTP , đêm ấy nhóm VNphoto chỉ có mỗi một mình ên , rủ nhiều người nhưng anh em lắc đầu kiu lạnh xương quá thì có Dũng nói em đi với anh , Dũng có nói mình có người anh cũng đang yên nghỉ tại nghĩa trang này , khi đi đến mộ phần anh của Dũng mình thấy LS Nguyễn việt Hùng , một câu chuyện về LS này mình đã nghe anh em kể nên nhớ .
 Dũng kể chuyện anh mình lúc ở nhà như thế nào , một học sinh của trường Lê hồng Phong , một bí thư đoàn trường xung phong đi bộ đội theo tiếng gọi thiêng liêng của đất nước , khi ấy mình nói với Dũng rằng quen nhiều anh em bên F5 thế nào cũng có người cùng đơn vị và cùng tham gia trận ấy , đặc biệt có anh em tìm thấy Hùng xác Hùng lúc truy tìm đồng đội thất lạc .
 Nghe Dũng nói anh Phạm sĩ Sáu hiện giữ một cuốn hồi ký và một cây khẩu cầm của LS Hùng , mình có hỏi có đồng đội của Hùng tới nhà chơi kể chuyện à Dũng nói không có chỉ nhận được thư anh em gửi về thôi , hàng năm chỉ có bên trường LHP tổ chức đến thắp nhang cắm hoa bàn thờ cho Hùng và thăm viếng mẹ LS .
 Mình nói với Dũng anh em hội CCB tại TP HCM đông và có tổ chức lắm chắc họ không biết địa chỉ nhà LS Hùng thôi , vì trước đó mình có kể cho Dũng nghe anh em CCB tổ chức đi thắp nhang và viếng thăm mẹ LS Lâm thế Hiển ... Dũng có vẻ hơi buồn vì chưa có CCB nào của F5 tới thăm gia đình và kể chuyện chính xác Hùng hy sinh như thế nào nhất là mẹ LS .
 Tiếc quá ngày 18/12 họp mặt anh em CCB F5 tại nhà hàng Đoàn Viên em lại bận đám cưới , nếu không em kéo Dũng tới tìm những anh em nào gần LS hùng nhất kể chuyện người anh của mình chiến đấu như thế nào cho Dũng nghe , còn em sẽ ngày nào đó anh em F5 họp mặt tại NTLS sẽ chụp tấm hình tiểu đội cũ của Hùng khi xưa bên nấm mộ .