Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 16 Tháng Tư, 2024, 10:18:54 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: 1 2 3 4 5 6 7 8 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Bàn về nghịch lý "công xã" ở K  (Đọc 41218 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
dksaigon
Thành viên
*
Bài viết: 1027


« vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 05:42:36 pm »

Nếu tìm hiểu về đất nước và dân KPC thì có thể xem xét trên các mặt sau:
Như bác vitinh nói là :
- Làm nhiều để làm gì: ấy là họ ảnh hưởng tư tưởng của Phật giáo tiểu thừa.
- Làm nhiều cũng không được hưởng: ấy là ám ảnh và thực tế trong thời kỳ công xã Pôn Pốt.
Thời sau 79 cả đất nước KPC tan hoang, chiến tranh vẫn đang tiếp diễn thì tư tưởng dân họ sẽ như thế nào, câu trả lời chắc chắn là làm đủ ăn và nhìn thời cuộc! với lại thực sự là khi ta giúp họ cử chuyên gia qua vận động dân làm tập đoàn, HTX, he, he vậy họ nghĩ gì?! chắc là không giác ngộ cao cho đó là con đường đi đến ấm no đâu!... nỗi ám ảnh công xã còn đó!( sau cũng phải bỏ vận động làm ăn tập thể, cũng khách quan phải bỏ vì thực sự dân họ... không muốn!)
Đất nước KPC thực sự có một nền văn minh, văn hóa với những đền đài Ăngko kỳ vĩ, từng là một đế quốc, vậy thì nghịch lý ở đâu, tất nhiên không phải là dân họ lười lao động, lạc hậu ngu dốt rồi! chỉ là các triều đại, chế độ  cầm quyền dở hơi, điên khùng làm nên cảnh nghèo nàn lạc hậu đó mà thôi!
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Giêng, 2010, 04:22:42 pm gửi bởi dongadoan » Logged
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #1 vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 05:59:49 pm »

Đất nước KPC thực sự có một nền văn minh, văn hóa với những đền đài Ăngko kỳ vĩ, từng là một đế quốc, vậy thì nghịch lý ở đâu, tất nhiên không phải là dân họ lười lao động, lạc hậu ngu dốt rồi! chỉ là các triều đại, chế độ  cầm quyền dở hơi, điên khùng làm nên cảnh nghèo nàn lạc hậu đó mà thôi!

Nghe lão già độc thân DKSG bình luận thế này mình hết ý kiến luôn, chỉ xin phép tán một câu: Quá đúng!  Grin
Logged
danngoc
Thành viên
*
Bài viết: 948

Đã bị khóa vĩnh viễn


« Trả lời #2 vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 06:10:55 pm »

Cá nhân các vị vua và các triều đại không phải là nguyên nhân chính, theo em nguyên nhân chính là do áp dụng tiểu thừa theo hướng tập quyền, trình độ phong kiến tập quyền lại không đồng bộ trình độ nền kinh tế. Hơn nữa địa hình K đồng bằng nhiều không tiện phòng thủ. Trên thế giới có 1 quốc gia điều kiện cũng tương tự là Iraq bác ạ.
Logged

Chết vì ghét người!
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #3 vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 07:32:51 pm »

 Theo tôi được biết biên giới của người Khơme thời xa xưa hướng Thái lan vào tới tận Băng cốc thủ đô của họ ngày đó là ở Bát Tam Boong , họ bị người Thái xâm lấn rồi chuyển thủ đô về U đông khoảng 300 năm gần đây , được ít thời gian họ chuyển tiếp về Pnom Pênh bây giờ .
 Bên hướng VN chúng ta thì họ tiếp giáp với người Chân lạp .
 Cả một vùng đất rộng lớn của họ giữa vùng đông nam Á từ thời xa xưa cứ thu nhỏ dần cho đến ngày nay . Hướng VN chúng ta căn cứ theo bản đồ của thực dân Pháp để lại làm ranh giới chia cắt giữa 2 dân tộc và nó vẫn giữ đến ngày nay .
 Thời kỳ đầu chiến tranh biên giới nổ ra với VN chúng ta Pôn Pốt cũng có thọi nhau với Thái lan đấy chứ , xong cũng chỉ ở mức độ chưa đến mức như ở BG giáp với VN chúng ta .
 Thời điểm từ 1975 đến 1979 thực ra chỉ có trên 3 năm nắm quyền sinh quyền sát đất nước KPC thôi Pốt đã có công giết vài triệu người dân K khi đó , chưa nói lính Pốt đánh nhau với Thái lan hay VN chúng ta chết trận khi đó , hãy nhìn thương vong của ta khi chiến tranh BG sẽ tính ra thương vong của Pốt khi đó .
 Kinh tế nghèo nàn lạc hậu , chính quyền không được xây dựng trên cơ sở vì dân phục vụ bảo vệ nhân dân đã vậy lại còn quậy tưng bừng như vậy thì làm sao không bị diệt vong .
 Tại sao một Dân tộc thông minh giỏi giang như vậy lại sản sinh ra những kẻ ngu dốt như Pôn Pốt và bè lũ của chúng đến như vậy ?
 Tại sao dân tộc thông minh tài ba lại có một nguyên thủ quốc gia cuồng sát đến như vậy ?
 Hãy suy từ những chuyện nhỏ nhất sẽ thấy ngay thôi :
 Chúng ta vẫn hay nói : Yếu thì đừng ra gió .
 Ốm yếu mà ra trước gió chắc ốm thêm , vậy thì một nguyên thủ quốc gia với trình độ học vị cao đã từng nhiều năm du học tại Pháp sao cái sơ đẳng như vậy cũng không hiểu nổi để rồi bại vong mãi mãi nhân loại nguyền rủa , ông ta đã học được cái gì ? và cái gì ở trong đầu ông ta ? Ai bảo ông ta là người giỏi giang tài ba ?
 Nếu ta hỏi cả triệu người về nhận xét này thì chắc cả triệu người đều nói Pôn Pốt là kẻ ngu dốt là thằng vô học , cái chữ trong đầu ông ta không phải là trí thức tinh hoa mà là cặn bã .
 Một nguyên thủ quốc gia với cái đầu cặn bã không hơn .

 Gần đây nhiều nghi ngờ của một số nhà khảo cổ học về vấn đề đền đài Ăngko , có những giả thiết đưa ra không phải hệ thống kiến trúc này của người Khơme xây dựng lên , xong chưa hoàn toàn chắc chắn lắm .
 Chúng ta hãy suy nghĩ cho thật kỹ sẽ thấy . Một cái dân tộc kiểu gì mà khối kiến trúc vĩ đại như vậy mà lãng quên mấy trăm năm ngay trên đất nước của mình để rồi cuối cùng một cái ông Tây mắt xanh mũi lõ tìm thấy hộ cho cách đây chưa đến trăm năm . Thật là vô lý hết sức .
 Một đế quốc , một dân tộc càng ngày càng thu nhỏ dần rồi lạc hậu dưới mức lạc hậu của thế giới giữa cái thời buổi này thì không thể gọi là thông minh được .
 Tôi thì không nghĩ như các bác về họ , nói gì thì nói tôi vẫn luôn ghi nhận công lao mở mang bờ cõi của ông cha chúng ta năm xưa .
 Thắp nén hương lạy về bốn phương trời với lòng biết ơn Tổ tiên người Việt chúng ta .
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
t2ncdn
Thành viên
*
Bài viết: 153



« Trả lời #4 vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 08:22:05 pm »

Vận nước khi thăng, khi trầm mà bác. Nói về mặt học thuật mấy thằng lãnh đạo Pốt nó cũng không ngu đâu, có điều nó tin vào cái điều sai (cuồng tín) nên ra là vậy. Mao Trạch Đông còn phải khâm phục khen đàn em PolPot "chỉ một trận mà không còn giai cấp nữa". Đấu tranh giai cấp,và xóa bỏ gia cấp boc lột lúc đó đang là dòng thác cách mạng đấy bác ạ.
Logged

Đời lính năm hào, không có em nào thương
Hai Ruộng
Thành viên
*
Bài viết: 1275


« Trả lời #5 vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 09:37:26 pm »

 .Bình Yên cho mình mượn nhà ăn kẹo lạc tí nhé !
  Thời đại Ăng kor Kam pu chia là một đế quốc hùng mạnh ở khu vực nầy các quốc gia xung quanh như Chăm pa , Miến Điện , Lào , Thái Lan đều nể sợ . Do nội bộ trong hoàng tộc mất đoàn kết anh em tranh ngôi với nhau nên dân tộc KHmer chia ra làm hai nước KHmer krom và Khmer lơ , dẫn tới suy yếu và dần dần bị thôn tính . Về địa lý hình thể , Kam pu chia không phải chỉ có đồng bằng không mà không có lợi thế để giữ nước đâu . cã ba phía đều là rừng núi , đó chính là biên giới tự nhiên có lợi thế cho phòng thủ , nhờ vậy mà ngày nay Kam pu Chia còn tồn tại đó chứ . Phía đông từ biên giới Lào cho tới tây ninh toàn là rừng núi , rừng kéo dài phía bắc cho tới biên giới Thái Lan . Phía tây bắc  thì có dãy núi Đon réc chắn gần hết phía tây bắc . Phía nam và tây nam thì có dãy Các đa Mon kéo từ biên giới VN (Hà Tiên ) cho tới biên giới Thái Lan , che chắn hết bờ biển phía nam . Còn bên trong biên giới thì cũng rất nhiều vùng rừng núi để xây dựng chiến khu như vùng phía bắc Biển Hồ , dãy rừng già kéo dài từ biên giới VN , Kratier , vượt Mê Kông qua Kam pong chàm , kampong thom , Siêm Riệp , Pret-vi-hia , dãy rừng nầy bề dài hơn 600km , không là căn cứ lý tưởng thì còn là gì nữa . Thời chống Mỹ khoảng năm 68-69-70 . Nhờ dãy rừng nầy mà căn cứ Cách Mạng của ta còn tồn tại khi bị Mỹ đánh mạnh ta phải rút sang bên đó , ở VN Mỹ đánh thành vùng trắng cã . Chưa kễ trên đỉnh núi Hồng thật là khu căn cứ địa vô cùng lý tưởng , kế bên đó là vùng núi Liếp rộng mênh mông . Phía nam Biển Hồ tỉnh Kampong shnăng cũng đâu thiếu rừng đâu . Kam pu chia không giống như I rắc như các bạn tưởng , mà là một đất nước có địa thế phòng thủ vững chắc , nhờ vậy mà chính quyền Lon Nol dưới sự che chở của Mỹ cũng phải thất bại vào cuối năm 1974 .
  Về hàng ngủ lãnh đạo thì Pôn Pốt , Iêng Sa Ry , Khiêu Som Phon , đều là những người có học , được đào tạo , tốt nghiệp ở trường đại học danh tiếng ở Pháp là một nước có nền giáo dục tiên tiến , không thể nào chê là dốt nát được . Hàng ngũ tướng lĩnh , đều cở như Tà Mốc đâu phải là tướng chỉ huy dở đâu .
  Về kinh tế lúc còn đánh nhau ở biên giới , trong khi lính mình phải ăn độn , ăn cực khổ thì Bình Yên cũng đã xác nhận là lính Pốt ăn cơm vắt bên trong có cục thịt to tướng hơn lính ta nhiều . Khi mới giải phóng quân ta vượt biên giới sang đất K , nhìn những nông trường lúa rộng mút tầm mắt , bờ mẫu thẳng tấp dạng công xã theo kiễu công xã làm ăn lớn chứ không như tập đoàn HTX ở ta . Mình hỏi dân thì dân bảo là lúa nhiều lắm , nhưng Ăng Ka chở đi đâu hết không biết . Khi đến Kam pong Chàm , phía bên nây bờ sông lúa chất cao như núi , khi bỏ chạy Pôn Pốt cho rưới thuốc trừ sâu lên và cho đốt nghe nói cháy mấy tháng trời mới hết . Mình không nói là họ làm kinh tế thành đạt nhưng chưa hẳn là họ không biết làm kinh tế như một số nước phương tây thường chê bai họ , cũng như các nước phương tây thường chê bai các chính quyền vừa mới giành được độc lập từ tay họ về cho dân tộc . Nhưng vì sao họ lại đưa đất nước của họ vào thảm cảnh điêu tàn như vậy ?
   Theo hiểu biết của riêng mình thì nguyên nhân chính để đẩy đất nước Kam pu chia vào thảm cảnh điêu tàn chính là do quan điểm sai lầm ở chiến lược ngoại giao . Cấp lãnh tụ của họ đã chọn lầm một nước mà họ coi như là thầy , là người bảo trợ chính cho họ . Họ tin tưởng đến mức độ cái gì họ cũng bắt chước theo . Họ tin tưởng đến mức họ đặt cã vận mệnh của dân tộc mình vào sự chỉ bảo của một nước khác . Dưới sự kích động hận thù dân tộc của ông thầy và họ tự làm tay say cho ông thầy đó để đánh lại VN , muốn ăn tươi nuốt sống VN . Một ông thầy vừa xúi Pôn Pốt hất Si Ha Núc khi KHMer đỏ vừ giải phóng PHnom Pênh sau đó họ lại vừa nuôi SI Ha Núc lại vừa vuốt ve tài trợ cho Pôn Pốt đánh VN . Chính vì đường lối ngoại giao sai lầm đó mà chính quyền Pôn Pốt đã tự đem lửa đốt nhà mình . Cã thầy và trò đều đánh giá sai lầm về VN họ quên rằng với kinh nghiệm bề dầy lịch sử chống xâm lược . VN có quá nhiều kinh nghiệm về chiến tranh nhân dân , QDNDVN là một quân đội chuyên dựa vào rừng núi để đánh giặc , trưởng thành từ du kích lên hiện đại . Sai một ly đi một dặm , khi đã thua trận bị nhân dân trong nước phản ứng mất niềm tin , chính quyền PÔN pỐT càng tàn bạo rồi đi đến tiêu vong .
« Sửa lần cuối: 21 Tháng Giêng, 2010, 01:13:06 am gửi bởi Hai Ruộng » Logged
Trungsy1
Thượng tá
*
Bài viết: 1670



« Trả lời #6 vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 11:04:22 pm »

Họ chỉ đánh giá sai lầm về bản thân họ thôi bố ơi! Grin
Logged
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #7 vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 11:43:48 pm »

 Một dân tộc từ thời xa xưa mắc phải hết sai lầm này đến sai lầm khác , thời Pôn Pốt cũng vậy sai lầm liên tiếp từ những sai lầm cơ bản của nhà lãnh đạo đến sai lầm nhỏ nhất là cấm cả dân ăn quả thốt nốt rụng trở đi trong đó cái sai lầm quan trọng nhất là dùng cuốc con gà đập thẳng cánh vào những cái đầu toàn chữ .
 Vậy thì họ chẳng bao giờ là những người giỏi cả , cái giỏi của nhà lãnh đạo đất nước là phải biết biến không thành có , biến méo mó thành tròn vo , biết cầm lái đưa con thuyền vận mệnh đất nước đậu bến bình an đưa dân tộc mình lên thượng tầng của nhân loại .
 Như vậy mới là người giỏi chứ , đằng này dùng cuốc đập vào đầu trí thức ( Cứ thằng nào đeo kính cận như lão TS1 là đập rồi ), dùng tàu thốt nốt với những răng cưa thiên nhiên cứa cổ dân thường cho đỡ tốn kém súng đạn , không chữ nghĩa học hành gì dáo , chẳng máy móc công nghệ gì cả .
 Chịu ! Không thể hiểu nổi .
 Nhưng có điều này thì tôi hiểu , sau ngày GP mấy năm trên đất K tôi chưa bao giờ thấy ai đeo kính cận đâu nhé , và theo suy luận của tôi Pốt có công làm cho dân K sáng mắt lên vì mấy lão đeo kính cận bị đập chết hết rồi nên zen mắt cận nó lặn mất khỏi dân tộc K hoặc cũng có thể sợ bị đập vỡ đầu nên không dám nhận là cận thị cũng nên . Grin
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
Bí Bếp
Thành viên
*
Bài viết: 157


Chết vì "xứ mưa"


« Trả lời #8 vào lúc: 20 Tháng Giêng, 2010, 11:55:54 pm »

Chào các bác:

Khó có ai trong chúng ta có thể phủ nhận nền văn minh & văn hoá đặc trưng đã phát triển của người Khmer.  Riêng phần sai lầm về ý thức hệ và huỷ diệt biết bao tài năng (chất xám) của dân tộc không những đã xảy ra ở Campuchia mà đã từng xảy ra ở Nga, Trung Quốc, và bao nơi khác nữa.  Dĩ nhiên, tầng lớp lãnh đạo của Khmer Đỏ hầu hết là những thành phần có học thức, khác biệt chăng là cái chủ thuyết họ đã tin vào và sẵn sàng làm cho được bằng mọi giá để đạt đến mục đính "đại đồng" của của họ.  Tôi nghĩ rằng hậu quả mang tính cách diệt chủng đó đã xảy ra chính là do tính "tự kiêu" từ tập đoàn lãnh đạo của họ.  Họ có thể tin rằng Stalin không làm được, Mao không làm được, nhưng qua sự lãnh đạo của Pol Pot họ sẽ đạt được.  Tóm lược, qua sự trao đổi văn hoá của bao dân tộc trong vùng, khó có dân tộc nào là "lạc hậu" được, có lẽ lắm CCB ở đây cũng hiểu rõ ý nghĩa của chữ "Duồn" mà người Khmer gọi người mình chứ!
Logged

Thiên đàng nầy mơ ước bao lâu...
danngoc
Thành viên
*
Bài viết: 948

Đã bị khóa vĩnh viễn


« Trả lời #9 vào lúc: 21 Tháng Giêng, 2010, 12:19:19 am »

Con chả biết thế nào chứ đọc trên này con thấy bố cựu binh K nào cũng bị ảnh hưởng của văn hóa Khmer, không ít cũng nhiều  Grin Nhất là lão haanh  Grin Grin

Con vẫn giữ ý con: đất nước chùa tháp tàn tạ như vậy là do tiểu thừa và do địa hình tự nhiên (gần giống kiểu Iraq)

@Bí: lão vẫn nợ em chầu nhậu nhé.  Grin
Logged

Chết vì ghét người!
Trang: 1 2 3 4 5 6 7 8 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM