Hỏi nhỏ, đáp khẽ về các vấn đề quân sự - Phần 4

[Hoa_Thuong_Thich_Vat_@]

Thì thúc đẩy tình hữu nghị mà ai mà chả thích nhất là trong bối cảnh quốc tế hiện nay nhưng bên cạnh lợi ích cũng có nhưng tình cảm truyền thống thật, để mình kể chuyện này: Ở triển lãm hàng không quốc tế khi đến gian hàng của Nga, bọn doanh nhân tiếp đãi lịch sự trân trọng tặng quà chụp ảnh tùm lum mình không nói làm gì nhưng khi thấy trưởng đoàn ta nhìn nhìn cái mô hình SU 30MK version xuất khẩu cho Mã, ông tổng công trình sư già lụ khụ lọ mọ lại gần cầm tay xếp lắc lắc nói: "cái nàyso với loại bán cho VN thì chỉ là đồ vứt đi thôi!" mình không biết thực chất thế nào nhưng nhìn hành động của bác này mình thấy chân tình lắm.

Mô Phật!
 Bần tăng nói câu này, mong thí chủ bỏ qua!
 Theo kiến thức tệ lậu của bần tăng thì một tổng công trình sư, có kiến thức và uy tín không bao giờ nói nhưng câu đại loại như "...." cả. Chuyện tình cảm, chỉ có thể được thể hiện trong các cuộc gặp mặt riêng rẽ, giữa các thành viên trong đoàn với vị tổng công trình sư đó hoặc với các phi công tham gia biểu diễn chứ không bao giờ họ phát ngôn trong các buổi tiếp đãi mang tính đại chúng như thế cả thí chủ ạ! Người ta đủ thông minh để hiểu mà!
 Vấn đề nữa là chưa chắc, ông tổng công trình sư đó biết Việt Nam là nước nào, và nằm ở đâu - thí chủ đã đi Nga, chắc biết điều này chứ.
 Kiến thức thô thiển của bần tăng là Su-30 MKM dựa trên Su-30 MKI - không phải là đồ vứt vào sọt rác đâu. Vấn đề phụ thuộc vào mục đích trang bị của người ta. Đợt Malaysia mua 18 chiếc Su-30, giá thời đó tương đương với các loại máy bay Su-30 mà Ấn Độ và TQ họ mua đấy thí chủ ạ - điều này thì bần tăng không dám nói thêm.

[huyphongssi]

Xác nhận chi tiết anh Hòa Thượng nói Su-30MKM của Mã lai phát triển trên Su-30MKI của Ấn.

Dòng Su-30 do IAPO sản xuất thiên về đánh đất, trong khi hàng Su-30 của KnAAPO thiên về đối hải. Không quân Mã lai vẫn lấy Không quân Singapo làm đối trọng nên cần loại Su-30 vừa có khả năng không chiến tầm gần với mấy loại tiêm kích hạng nhẹ hiện đại của Singapore, vừa có khả năng tấn công mục tiêu mặt đất trên đất đối phương. Cái này giống hướng phát triển không quân của Ấn với các đối thủ đánh bộ là TQ và Pakistan. Su-30 của VN chủ trương tác chiến biển đảo nên cùng dòng với Su của TQ (dùng cho xung đột trên biển Hoa Nam với các nước ASEAN, biển Hoa Đông với Đài, Mĩ, Nhật, Nam Hàn).

Hàng Việt hàng Mã lai khác nhau nhiều dù cùng là Su-30 nên đừng lấy mấy cái u cái cục gắn đâu đó ra bốc thuốc các anh giai ạ!

[t2ncdn]

Bần tăng nói câu này, mong thí chủ bỏ qua!
 Theo kiến thức tệ lậu của bần tăng thì một tổng công trình sư, có kiến thức và uy tín không bao giờ nói nhưng câu đại loại như "...." cả. Chuyện tình cảm, chỉ có thể được thể hiện trong các cuộc gặp mặt riêng rẽ, giữa các thành viên trong đoàn với vị tổng công trình sư đó hoặc với các phi công tham gia biểu diễn chứ không bao giờ họ phát ngôn trong các buổi tiếp đãi mang tính đại chúng như thế cả thí chủ ạ! Người ta đủ thông minh để hiểu mà!
 Vấn đề nữa là chưa chắc, ông tổng công trình sư đó biết Việt Nam là nước nào, và nằm ở đâu - thí chủ đã đi Nga, chắc biết điều này chứ.
 Kiến thức thô thiển của bần tăng là Su-30 MKM dựa trên Su-30 MKI - không phải là đồ vứt vào sọt rác đâu. Vấn đề phụ thuộc vào mục đích trang bị của người ta. Đợt Malaysia mua 18 chiếc Su-30, giá thời đó tương đương với các loại máy bay Su-30 mà Ấn Độ và TQ họ mua đấy thí chủ ạ - điều này thì bần tăng không dám nói thêm.

Người đủ thông minh nên đọc kỹ lại từ đầu:
- Bối cảnh câu nói là lúc nào?
- Việt Nam dùng Su mấy chục năm nay, mỗi lần mua bán, sửa chữa nâng cấp đi lại hàng mấy chục lần cả Việt sang Nga và ngược lại mà lại không biết VN là ai hic
- Đấy là là cách nói so sánh để nhấn mạnh giá trị thôi, người thông minh quá không hiểu à, Mã cũng bỏ một đống tiền ra mua thì tất nhiên không phải để vứt đi thật rồi.

Không quân Mã lai vẫn lấy Không quân Singapo làm đối trọng nên cần loại Su-30 vừa có khả năng không chiến tầm gần với mấy loại tiêm kích hạng nhẹ hiện đại của Singapore

Singapore bé bằng Hà Nội cũ còn xung quanh là biển chả biết được xếp và loại mục tiêu trên biển hay đất liền mà F-16D Block 52 + Fighting Falcon và F15SG Eangle thì có phải là tiêm kích hạng nhẹ không
 

[HoaThuongThichXiTin]

Người đủ thông minh nên đọc kỹ lại từ đầu:
- Bối cảnh câu nói là lúc nào?
- Việt Nam dùng Su mấy chục năm nay, mỗi lần mua bán, sửa chữa nâng cấp đi lại hàng mấy chục lần cả Việt sang Nga và ngược lại mà lại không biết VN là ai hic
- Đấy là là cách nói so sánh để nhấn mạnh giá trị thôi, người thông minh quá không hiểu à, Mã cũng bỏ một đống tiền ra mua thì tất nhiên không phải để vứt đi thật rồi.

Mô Phật! Thí chủ không thấy bần tăng nói kiến thức của bần tăng tệ lâu và chỉ đi hóng tin thôi sao?
 Bần tăng tự nhận mình ngu dốt! Thí chủ là người đủ thông minh thì cho bần tăng biết là cái dòng màu đỏ đó, cụ thể là bao nhiêu năm?
 Việc mang Su sang Nga sửa, hay chuyên gia Nga sang VN sửa, thí chủ có dám cá với bần tăng là ông tổng công trình sư đó trực tiếp thực hiện không? Hay các bộ phận chuyên môn làm.
 Các nói nhấn mạnh giá trị ư? Bần tăng thấy hình như thí chủ không chịu đọc bài bần tăng viết mà đã nhảy đổng lên rồi!
 Thí chủ cho bần tăng hỏi, ông công trình sư đó tên là gì vậy? Phụ trách ở bộ phận thiết kế nào?
 Mô hình Su - thí chủ ạ, muốn thì không khó đâu! Chỉ là bần tăng không có tiền mà mua về chơi thôi!

[tvm303]

F-16D Block 5x là Fighting Falcon chứ không phải 2 loại, chắc đại ca đánh máy nhanh quá nên nhầm.
F-16 thực ra đúng là tiêm kích nhẹ, nhưng mà F-15SG thì là hạng nặng rồi, nếu tình đồng hạng thì nó cùng hạng cân với Su-27/30 (giống đấm bốc, có người giỏi, người kém nhưng thi đấu thì đấu cùng hạng cân).
Thực ra kể cả là đảo thì Sing cũng là một đảo quốc mạnh chứ không dễ chơi, HQ thì ngon, KQ thì mạnh, lục quân ít nhưng năng lực thì ko nói được. Nhưng tại sao đ/c hòa thượng lại nói đối thủ của Malay là Sing, hai chú đấy gần đây cùng rất hòa thuận với nhau mà, em thấy Malay nó chỉ đề phòng chung chung thôi.
Về Su mình, em cho đấy là một ẩn số to đùng, nói cho cùng thì có đủ các cảm biến chống tên lửa hay không thì chỉ có phi công, các chỉ huy KQ, người nhập hàng về mới biết. Mà có cũng không nên khai, mà không có càng không nên khai ra.

[t2ncdn]

Tôi tham gia diễn đàn để trao đổi thông tin nhằm nâng cao hiểu biết thôi không nhằm mục đích thi đấu xem thông minh hay không thông minh.
Về việc đi Nga tôi chưa được đi mặc dù cũng mong là có dịp.
Về chuyện máy bay họ Su có mặt từ bao giờ mình không bết chính xác từ năm nào nhưng chắc chắn là từ những năm cuối của thập kỷ 70 (lúc đó những thông tin này chưa dễ kiếm như đối với các loại Su 27/30 sau này).
Còn về cá nhân người được giới thiệu là Tổng công trình sư thì tại gian hàng thì mình không nhớ tên cụ thể nhưng ngay tại gian hàng của họ, họ giới thiệu ra gặp những người có trách nhiệm của BQP Việt Nam thì có lý gì để không tin, hơn nữa để bạn biết thêm là các tổng công trình sư của Nga vẫn tham gia vào các đoàn đàm phán về hợp tác kỹ thuật quân sự hàng năm tùy theo gói, lĩnh vực hợp tác trong các thời kỳ khác nhau.
Sau cùng nếu không thể trao đổi với nhau một cách nhà nhặn thì đây là comment cuối cùng của mình trong lĩnh vực này.

[Hoa_Thuong_Thich_Vat_@]

1.

Thì minh biết đến đâu nói đến đấy thôi. Lần đó mình ăn theo cũng được tặng 1 chiếc mô hình máy bay SU 30MK rất đẹp có đầy đủ cả tên lửa đi kèm chỉ tiếc là sau này bọn trẻ con đem ra nghịch làm gẫy mất

2.

Về việc đi Nga tôi chưa được đi mặc dù cũng mong là có dịp.

3.

Tôi tham gia diễn đàn để trao đổi thông tin nhằm nâng cao hiểu biết thôi không nhằm mục đích thi đấu xem thông minh hay không thông minh.

4.

Người đủ thông minh nên đọc kỹ lại từ đầu:

5.

Về chuyện máy bay họ Su có mặt từ bao giờ mình không bết chính xác từ năm nào nhưng chắc chắn là từ những năm cuối của thập kỷ 70 (lúc đó những thông tin này chưa dễ kiếm như đối với các loại Su 27/30 sau này).

Mô Phật!
 Thí chủ đọc lại 4 phần trích dẫn đầu nhé!
 Còn về dòng Su thì theo kiến thức tệ lậu của bần tăng cũng là vào năm 1977 - thí chủ đúng rồi đấy!
 Còn "Việt Nam dùng Su mấy chục năm nay" thì cũng theo tin bần tăng hóng hớt được là vào những năm cuối của thập kỷ 90 trong thế kỷ trước thí chủ ạ! Chỉ hơn 10 năm nay thôi, không đến vài chục năm đâu thí chủ ạ!
 Bần tăng xin phép đi đua xe!

[t2ncdn]

Triển lãm mình nói đến là Triển lãm Hàng hải-hàng không Langkawi (Malaysia) cái này là triển lãm tổ chức 2 năm 1 lần để cạnh tranh với Airshow ở Singapore.
Thế đ/c không tính Su 22 là máy bay họ Su à, còn Su 27 thì về VN năm 1997.
Còn "người đủ thông minh" là tôi quote nguyên văn của đ/c đấy. Việc nghi ngờ thông tin cũng là chuyện đương nhiên thôi có điều hỏi lại thì có nhiều cách.

[HoaThuongThichXiTin]

 Thì ra là như vậy!
 Thí chủ không thấy bần tăng đã cố gắng chữa thẹn cho thí chủ sao? Thí chủ xem lại xem, nguyên nhân từ việc thí chủ nhắc đến Su-30MKM đấy! Bây giờ lại kéo cả Su-22 vào nữa sao? Để chứng minh điều gì vậy? Trong khi Su-22 thực sự nằm dưới sự sở hữu của KQND VN là nửa đầu những năm 80 của thế kỷ trước cơ thí chủ ơi, không phải từ cuối những năm 70 đâu
 Thí chủ muốn thắng thì bần tăng nhường thí chủ!
 Su-27 về VN năm nào, liên quan đến nó còn 1 sự kiện nữa cũng là của dòng Su-27 này đấy thí chủ ạ nhưng ở một quốc gia khác! Mà thôi, chênh lệch 1 năm, bần tăng không chấp nhất! Nguồn bây giờ bần tăng cũng khó mà kiếm cho thí chủ được nữa!
 Thí chủ cho bần tăng biết cảm nghĩ của thí chủ về dòng trích dẫn số 3 và số 4 nhé!

[t2ncdn]

Bây giờ lại kéo cả Su-22 vào nữa sao? Để chứng minh điều gì vậy?

nhằm đề cập đến quan hệ truyền thống của máy bay họ SU với VN

Còn "người đủ thông minh" là tôi quote nguyên văn của đ/c đấy. Việc nghi ngờ thông tin cũng là chuyện đương nhiên thôi có điều hỏi lại thì có nhiều cách. 

phần trên tôi nghĩ đã trả lời cho ý 3 và 4 rồi. Thôi tốt nhất k tìm được tiếng nói chung ta nên dừng ở đây