Trận Thượng Đức

[thichcafefin]

Vâng chào Bác fanlong74 !
Đúng là em chưa và không biết tại sao có các nguyên nhân những người tham gia chống lại bộ độ mà họ không phải là gia binh hay bị người của Cm giết ... như Bác nói . Em cũng rất mong muốn trao đổi với Bác để hiểu sâu hơn về nội dung này.
Còn 2/3 là gia binh vì cách đây khoảng 2 năm em có làm công trình thủy lợi gần đó nên biết dân cư ở đó hồi trước chủ yếu là gia binh. Theo lời kể thì căn cứ Thượng Đức được xây dựng kiên cố cho phòng thủ của VNCH mà là căn cứ kiên cố nên phải có các lực lượng khác nhau mà địa phương quân thì cũng tham gia rất nhiều===>>> gia binh của địa phương quân ! Qua đó cũng thấy được lời kể của Cụ già ở đó cũng tương đối chính xác .
Rất mong muốn trao đổi thêm với Bác .

[thichcafefin]

Àh em quên mất, Bác hỏi em người Bác em hy sinh ở huyện Điện Bàn có liên quan gì không ạh - Huyện Điện bàn thuộc Quảng Nam tiếp giáp với huyện Duy Xuyên và Đại Lộc (Thượng Đức thuộc Đại Lộc) mà muốn di chuyển xuống phía quốc lộ 1a để chặn hướng rút lui của địch thì bội đội hành quân qua địa bàn Điện Bàn và Bác em trong 1 lần như vậy đã bị hy sinh    - Em nghe kể vậy chú không bít rõ lắm 

[thichcafefin]

Bác bít cách nào post hình lên không chỉ em với !

[lonesome]

Do em thấy bộ đội mình hy sinh quá nhiều mà bên ta công bố ít quá. Trong khi bên kia súng đạn có thừa làm sao ta thương vong ít được; Bác Cả nhà em cũng hy sinh ở mặt trận này (hy sinh tại Điện Bàn) mà không thấy xác .

Chác bác căn cứ theo cái nguồn này để nói ta hy sinh nhiều: Col.William E. Le Gro trong VietNam from Cease Fire to Capitulation - 2000 chết, 5000 bị thương

[Tunguska]

Bác bít cách nào post hình lên không chỉ em với !

http://www.quansuvn.net/index.php?topic=2239.0

[fanlong74]

Àh em quên mất, Bác hỏi em người Bác em hy sinh ở huyện Điện Bàn có liên quan gì không ạh - Huyện Điện bàn thuộc Quảng Nam tiếp giáp với huyện Duy Xuyên và Đại Lộc (Thượng Đức thuộc Đại Lộc) mà muốn di chuyển xuống phía quốc lộ 1a để chặn hướng rút lui của địch thì bội đội hành quân qua địa bàn Điện Bàn và Bác em trong 1 lần như vậy đã bị hy sinh    - Em nghe kể vậy chú không bít rõ lắm  

Bác nghe kể, không biết rõ mà dám khẳng định người thân của bác hy sinh có liên quan đến trận Thượng Đức thì hơi hấp tấp đấy.

Vâng chào Bác fanlong74 !
Đúng là em chưa và không biết tại sao có các nguyên nhân những người tham gia chống lại bộ độ mà họ không phải là gia binh hay bị người của Cm giết ... như Bác nói . Em cũng rất mong muốn trao đổi với Bác để hiểu sâu hơn về nội dung này.
Còn 2/3 là gia binh vì cách đây khoảng 2 năm em có làm công trình thủy lợi gần đó nên biết dân cư ở đó hồi trước chủ yếu là gia binh. Theo lời kể thì căn cứ Thượng Đức được xây dựng kiên cố cho phòng thủ của VNCH mà là căn cứ kiên cố nên phải có các lực lượng khác nhau mà địa phương quân thì cũng tham gia rất nhiều===>>> gia binh của địa phương quân ! Qua đó cũng thấy được lời kể của Cụ già ở đó cũng tương đối chính xác .
Rất mong muốn trao đổi thêm với Bác .

Bác làm thủy điện ở đó, nghe chuyện trực tiếp từ người dân ở đó mà không biết thì tôi trao đổi với bác cũng vô ích thôi. Tôi chỉ gợi ý bác một điểm, con người ta chiến đầu nhiều khi chỉ vì lòng căm thù mù quáng do người khác nhồi nhét vào sọ mình, còn thế lực nào nào nhồi nhét thì bác tự tìm hiểu vậy. Chỉ cần đọc kỹ bài của bác chiangsan, bác cũng có thể đoán được phần nào. Tôi chả có hứng trao đổi với bác
@tamking tôi trả lời PM của bác nhưng không được, hình như hộp thư của bác bị đầy rồi

[thuongduc]

THÀNH VIÊN MỚI
Xin kính chào tất cả các bạn thuộc thành viên "Quân sử Việt nam".
Trước hết tôi xin tự giới thiệu là 1 cựu chiến binh A 10, C3,D7, E66 F304, đã tham gia vào Trận Thượng Đức từ lúc đánh cứ điểm Th. Đ. tới khi "luộc" hết cả 3 lữ dù của VN CH .
Là người trăn trở bao năm theo dấu vết của trận Thượng Đức, tôi rất vui mừng khi phát hiện ra trang này. Có lẽ, kể về chuyện này thì tôi không thể có thông tin tổng quát như anh Chiangsan đã đem lại, nhưng từ góc độ 1 A trưởng Hỏa lực của C3,D7, E66, F 304 thì chắc các bạn sẽ có nhiều chuyện để nghe.
Về câu hỏi cùa thichcafefin : - Đại đa số, nếu ko nói là gần như tất cả dân Thượng Đức trung thành và theo chế độ Nguyến Văn Thiệu. Theo tổ chức hành chính ngày xưa thì Thượng Đức nằm dưới sự kiểm soát của Chi Khu Quân sự Thường đức --> Gia binh chiếm rất nhiều . Đương nhiên họ không những không ủng hộ giải phóng mà còn bắn lại bộ đội ta rất nhiều. Điều này bạn có thể xem lại trong cuốn tiểu thuyết "Thượng Đức" của 1 tác giả mà tôi quên tên. Ông này được giải thưởng về cuốn sách này. Đài PT TN VN có đọc lại, nhưng nội dung thật xa vời với 1 bộ đội đã tham gia trận đánh đó như tôi.
Tất cả những gì nói về Thượng Đức chưa ai nêu được tên người dầu tiên cắm cờ lên đồn Th. Đức vào khỏang 7 giờ 30 sáng  ngày 7/8/1974 : Đó là chính trị viên Hoàng Văn Nụ, vì C3 D7 chẳng còn cán bộ đại đội nào nên anh ấy chỉ huy mũi tấn công từ  mũi Tây Bắc xuống. Lúc này tiểu đoàn 9 đã làm chủ một số số lô cốt đầu cầu ở  hướng Tây Nam đi lên.

Hôm nay mới viết bài đầu tiên nên tôi chưa thể viết nhiều. Tôi sễ cố gắng Post bài và ảnh về Thượng Đức  Đức sau 2 lầ về thăm lại (năm 2001 và 2002). Rất mong có các câu hỏi của các bạn !

[thuongduc]

Cảm ơn anh nhé ! Nhưng số liệu anh đưa ra em thấy nó sao sao ấy, đánh như thế mà mình hy sidnh có 111 người. Nói như vậy bên phía kia họ bảo là mình hy sinh 500-2000 người, chênh lệch quá lớn, theo em thì có thể mình hy sinh khoảng 800 - 1000 người là cái chắc .

Thichcafefin ơi , ngay 2 tiếng đầu của trận Thượng Đức, máy bay A37 dội thẳng bom vào hàng rào  hướng Tiểu đoàn 7 E66 (bắc) làm chết 25 ngay anh em của mũi chủ công thuộc C2 D7 E66 F304. Ban chỉ huy Đại đội hy sinh hết luôn. Đại đội 2 này là đại đội Anh hùng thời đánh Mỹ, mang theo lương 3 ngày mà đuổi theo Mỹ 5 ngày. Hồi còn ở Dakrông Hướng Hóa Quảng trị, bọn tôi đi bộ ra thao trường, còn mấy anh này "bôn tập" (chạy ra thao trường).
Thiệt hại này vô cùng to lớn mà chẳnng sách nào viết ra.
111 Người hy sinh trong trận này là con số rất sai, tôi nghĩ còn là ít  so với con số bộ đội thiệt hại trong ngày đầu tiên tấn công Thựong đức. Chuyện này mình sẽ hỏi anh Ngữ, cựu chiến sĩ thông tin của D7 E66, hiện đang làm cho Mai Linh ở Cần Thơ. Mình chết nhiều hơn thế nhiều !

[thuongduc]

yếu tố giúp ta thắng  nữa là bí mật. Trong truyện nói ta bị lộ, nhưng thực tế bên ta nổ súng mới thấy địch phản ứng và mới bắt đầu thực sự gây khó cho ta. Cháu nghĩ xem, quân ta lắp ống FR lâu vậy ngay ngaòi đồn mà chẳnng thấy địch "làm gì"

[chientruong_k]

Vâng xin chào chú Thuongduc !
Khi đọc những dòng chữ chú viết về những trận đánh mà bản thân mình tham gia thì cảm xúc của Chú chắc có lẽ dâng trào nhiều lắm. Là người lang thang trên mạng tìm những trận đánh của bộ đội ta đã đi vào lịch sử cháu hay tìm hiểu kỹ về diễn biến thật của trận đánh đó. Trong trận thượng đức theo tài liệu của phía bên kia thì đúng là mình thiệt hại nhiều lắm nhưng cháu chẳng thấy ai nói hoặc có nói thì cũng không đúng lắm. Nhưng có nhiều nguồn tư liệu của phía bên kia đã nói lên được tính khốc liệt của trận đánh này cũng như sự quả cảm anh dũng của bộ đội ta trong đó.
Rất mong chú Thuongduc tổng hợp lại những diễn biến và post lên àh.