Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 27 Tháng Năm, 2024, 01:39:35 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: AK vs. M16  (Đọc 506174 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
phuong nam
Thành viên
*
Bài viết: 90


« Trả lời #30 vào lúc: 13 Tháng Sáu, 2008, 09:54:24 am »

  CÁM ƠN BÁC Đà CÓ BÀI VIẾT RẤT HAY, NHƯNG NGÔN NGỮ VIẾT THÌ CÓ LÚC EM KHÔNG HIỂU BÁC NÓI GÌ, MONG BÁC VIẾT CÓ VẺ BÌNH DÂN HƠN CHO NGƯỜI ÍT HỌC NHƯ EM HIỂU HẾT.
KÍNH BÁC.
Logged
ChienV
Đại tá
*
Bài viết: 453


« Trả lời #31 vào lúc: 13 Tháng Sáu, 2008, 10:58:56 am »


M16 nặng hơn AK hả bác?? bác cho em xin cái giè chứng minh đi, chứ em thấy AK nặng hơn hẳn. Riêng phần ốp lót tay + báng bằng nhựa tổng hợp đã nhẹ hơn so với ốp lót tay + báng gỗ của AK rồi.

Em lấy số liệu từ http://world.guns.ru/ nhé:
AK 4.3kg, AKM 3.14kg
M16A1 2.89kg M16A2 3.77kg
Trọng lượng trên khi súng gắn hộp tiếp đạn rỗng.

Kính bác!

Bác này không đọc topic từ đầu nhỉ? Bác trở lại trang 1 xem hộ tí  Grin

Bài đầu em đã nói, chỉ AK-47 nguyên thủy là kém M16/M16A1, từ AKM về sau thì trọng lượng AK luôn tương đương (thậm chí nhẹ hơn, với các phiên bản cao cấp dùng composit thay gỗ).

Bác HP, bác cần phát triển thêm về trích khí của AKM và AK74, các phiên bản AKM từ thời 1965 đổ đi và AK74, AK10x nhiều phiên bản dùng tuyến trích khí vuông góc trục nòng, tất nhiên không cần tiết lưu. Có phải thiết kế này để tăng giữ chậm cho dòng khí, để có thể giảm khối lượng cụm lùi Huh


Cụm trích khí AK-47, góc trích 45 độ, không có lỗ xả khí
[attachment=1]

Cụm trích khí AKM, góc trích 45 độ, lỗ xả khí ở ngay trên cụm
[attachment=2]

Cụm trích khí AK-74 (một số version) sử dụng góc trích 90 độ
[attachment=3]
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Sáu, 2008, 11:09:56 am gửi bởi ChienV » Logged
anh_vinh_coi
Thành viên
*
Bài viết: 68


« Trả lời #32 vào lúc: 13 Tháng Sáu, 2008, 01:09:51 pm »

Trên wiki.vi, bọn nó mô tả AK có tầm bắn hiệu quả 50 mét  Grin. Cái lũ đó thì bất cứ cái j` của quân ta chũng đều bôi cả. Tuy nhiên, mấy thằng già ấy thông thái cũng bằng con ủn ỉn, nên mới bôi đến cỡ đó. Thật ra thì trên đời có thứ súng máy tốc độ đầu đạn dưới âm (280m/s), tầm bắn hiệu quả 50 mét, đầu đạn cũng chỉ nặng cỡ chục gram, đấy chính là MP Thomson, đáng tiếc là hồi Thế Chiến II, Mỹ lại lấy thứ đó làm vũ khí chính  Grin Grin Grin Grin Bị quân Tầu đuổi chạy tụt dép là phải. Có một số người chơi bài giấu quân, lấy tầm bắn tối đa lập lờ thành tầm bắn hiệu quả, thì cái súng đó cũng lên được...150 mét  Grin Grin .

Các súng Nga và Đức trong Thế Kỷ 20 thường được thiết kế đạn và nòng trước, sau đó, các nhà thiết kế súng lắp máy móc của họ vào. Độ chính xác, sức mạnh... được thiết kế lúc làm đạn, công này thuộc về ai đó làm M43 chứ không phải K. Cũng như súng, đạn này là đạn phục vụ. Mosin và Mauser ra đời trước đạn của chúng, là súng trường phục vụ. Nhưng sau đó, vai trò thống nhất xã hội, đường đạn của quân đội, lại chuyển cho đạn. Thực tế, khâu này là khâu quyết định chiến lược của súng trường, đáng tiếc là nó thường được giữ bí mật.

Đạn AK-47 có khả năng bắn mục tiêu di động chạy ngang hơi thấp hơn M16. "Tốc độ tính toán", tức là tốc độ xạ thủ ước lượng mục tiêu, của AK là 600m/s, của M16 là 800m/s. Tốc độ càng cao thì bắn mục tiêu di động cành chính xác, vì trong thời gian đạn bay, mục tiêu di chuyển được ít. Nhiều người cho là AK bắn không chính xác bằng M16, dễ thấy, đó là lý sự của dân amater, học bắn bậy bắn bạ chứ không được đào tạo bài bản. Thật ra, AK là loại súng bắn cực kỳ chính xác. Tuy sơ tốc lớn, nhưng M16 ở Kháng Chiến chống Mỹ thua xa, sau này, M16A2 tăng tốc độ xoáy đến mức vô lý mới lại được với AK (nói xông xênh là lại được thôi, thực tế khó súng trường tấn công nào đạt được độ chính xác như AK nếu không dùng đạn AK  Grin Grin ). Cái độ chính xác này thì cũng chỉ nói chơi thôi, lệch ở tầm 275 mét của hai súng đều cỡ chỉ vài phân, vẫn đủ vòng 10.

Cần hiểu rằng có 3 cấp độ xoáy của đạn. Xoáy không đáng kể, xoáy thay đổi hướng trục đạn và xoáy cố định hướng trục đạn.
Một là đạn cánh đuôi xoáy ít, ví như đạn cối. Đạn này xoáy nhẹ để bù sai số chế tạo, ổn định cánh đuôi, tâm khối lượng đi trước tâm khí động. Tương tác với không khí là cánh đuôi.
Hai là đạn pháo nòng xoắn, gọi là đạn có mũi đường đạn. Mũi này giống như đinh con quay, chống vào không khí. Đạn có tâm khối lượng đi sau tâm khí động, như con quay luôn muốn dựng ngược lên cái đinh của nó. Đạn này cần xoáy đúng, nếu xoáy nhẹ quá thì tâm khối lượng lộn lại đi trước (như đạn cối), nếu xoáy mạnh quá thì trục đạn không uốn theo đường cong đạn đạo mà cứ trơ trơ, nếu bắn cầu vồng thì dạ đít xuống trước. Khi có gió, giống như các bạn gõ vào tu con quay, đạn đảo một lúc rồi lại đứng, nhờ vậy, đạn ngoáy trục của nó đều các hướng và lệch gió được bù đều. Để lệch gió được bù đều, đạn phải dài vừa phải. Nếu đạn không dài mà cầu thì không cần xoáy, nếu đạn dài quá thì lệch gió mạnh, nhưng vẫn đều các hướng.
Ba là loại đạn có cơ chế giống như ném đĩa. Nó không muốn tương tác với không khi, kể cả tương tác trước hay sau. Nó xoáy mạnh và trục đạn cố định luôn khi ra khỏi nòng. Đạn này chỉ bắn được ở những súng có đường đạn rất thẳng như pháo xe tăng và súng trường. Tuy nhiên, loại súng có đường đạn thằng nhất là súng trường như AK với M16 cũng có đường ngắm khá là xiên ở tầm 275 mét, và vì vậy, trục đạn kiểu này sẽ hơi lệch so với đường đạn, mà lại lệch vẹo sườn theo hướng cố định chứ không liên tục đảo tròn đều như đạn cối. Nếu đường đạn cong thêm, như đạn cối, bắn kiểu này thì khi hạ xuống cắm đuôi vào mục tiêu.  Grin Grin Grin Grin
Chính cái nhược điểm này làm loại đạn này bị lệch gió, gió làm nó vẹo đi và hướng lệch không còn là nghếch mũi lên trời nữa, mà nghếch đi đâu đó ngẫu nhiên, nhưng lại không ngoáy đảo đổi hướng như đạn loại 2, không khí chỉ tác động vào hướng đó, và đạn tản mát lớn theo một hướng ngẫu nhiên. Trong khi đó, các đạn xoáy khác ngoáy đảo quanh trục mềm mại hơn, lệch đều về các phía và đường đạn trở thành xoáy trôn ốc quanh đường đạn dự định với độ lệch cỡ AK cỡ 1cm.
Một đặc điểm lệch của kiểu đạn này là khi tầm lên đến mức nào đó thì tản mát đột nhiên tăng vọt lên. Đó là do, trục dần dần lệch so với đường đạn trung bình, diện tích cản gió tăng lên, lục tác động không khí tăng và tản mát liền tăng, đạn càng lệch hướng, vòng theo cấp số mũ.

Đạn AK-47 và đạn AK-74 đều là đạn loại 2, có chóp đường đạn "ballistic cap". Đạn AK-47 là loại đạn đơn giản chỉ tạo ra chóp với khối tâm, khí động tâm... bằng hình dáng của mình, to đuôi thon đầu. Đạn chỉ có lõi thép và vỏ mềm, thường là đồng. Đạn AK-74 thì cấu tạo phức tạp tạo thành chóp đường đạn.
Còn đạn M16A2, đáng tiếc là loại 3.

Nguyên nhân là sau Chiến Tranh Việt Nam, một số nhược điểm của M16 bộc lộ, trong đó có đường đạn. Đường đạn M16 hồi đó tản mát hơn đạn AK. Nguyên nhân là đạn có cấu tạo đơn giản như AK-47, nhưng lại là loại đạn dài, khó tạo thành chóp khí động, mà chúng ta biết, để giải quyết việc này, AK-47 cùng cỡ với M16 khá công phu.
M16 đã khắc phục sự tản mát đó bằng cách nâng tốc độ xoáy lên, trở thành đạn loại 3, có trục cố định. Và vấp phải cản trở mới là cản gió. Gió sẽ làm đạn lệch đi theo một hướng ngẫu nhiên không biết trước được và được tính thành tản mát ngẫu nhiên, tùy vào tốc độ và hướng gió. Nếu gió thổi đều, thì đạn lệch về hướng gió kèm theo lên hoặc xuống tùy hướng. Do tốc độ xoáy quá cao, cố định quá vững trục đạn, trục đạn không mềm mại uốn theo đường đạn, chỉ lệch một hướng, nên gió chỉ tác động vào một hướng và lệch đi xa. Nếu bạn Chiến Vờ chú ý , sẽ thấy vẫn đền này được bàn khá nhiều.
Ở điều kiện đó thì M16 ổn định trục chính xác hơn khi bắn 275 mét, đạn AK thì có ngắm chính xác đến mấy đường đạn vẫn xoáy trôn ốc và các viên cách nhau tối đa đến hơn một phân, đường đạn xoáy trôn ốc ở tầm này là đặc điểm thiết kế của AK mà. M16 trong điều kiện này thì trục cứng đơ và bắn cỡ 150 mét viên sau lọt lỗ viên trước. AK chỉ bắn lọt lỗ như thế ở tầm 100 mét, khi "đường đạn trung bình" chưa quá cong và "đường đạn thực tế" chưa quá trôn ốc.

Nhưng nếu bố trí gió vào  Grin Grin Grin Grin Grin M16 vẫn có căn bệnh kinh điển là công tử đi chơi núi. Công tử được thiết kế trong điều kiện lý tưởng nhưng lập nghiệp ngoài sa trường Grin Grin Grin Grin Grin . Ở 275 mét, có gió, các lỗ đạn AK vẫn chỉ cách nhau hơn phân, không có gió, cũng vậy. Khi AK tác xạ phát một tầm bắn 450 mét (chuyển sang concept "súng trường chiến đấu", để lẫy phát một, bắn ngắm cẩn thận..) độ lệch đạn vẫn trong vòng 10, bắn tim có không may thì chỉ ngắm tâm thất lệch ra tâm nhĩ, cùng lắm lệch ra phổi  Grin Grin Grin , gió to gió bé không vấn đề, xác suất phân bố lỗ đạn vẫn không thay đổi theo hướng và khoảng cách đến điểm ngắm. Ở tầm 450 mét có gió, M16 đã rất khó chiến đấu vì độ lệch có thể đã lên đến 10-20 phân mà không thể tính trước được, thực tế là không thể bắn tỉa chiến đấu được nữa (bắn mà không chết nó, nó tụt mất, bạn nó ốt cho sưng đầu). Trong khi đó, trong điều kiện hoàn toàn lặng gió, M16A2 bắn chính xác đến 550 mét. Chắc là đã thấy trước điều này nên M16 rất ngại trang bị lẫy phát một Grin Grin Grin j` chứ cái trò đó cổ rùi, em đây kiếu Grin Grin .

Thật ra, độ chính xác chỉ ảnh hưởng đến tầm bắn rất xa, ngoài tầm bắn hiệu quả, nên xác xạ thủ M16 cũng không cần quan tâm lắm. M16 chưa từng được đánh giá "Tầm bắn hiệu quả", mà đến nay chỉ sử dụng "Tầm bắn hiệu quả tối đa", tức "Tầm bắn hiệu quả trong điều kiện đặc biệt". Nhiều chú ngợm sẽ lấy cái "Tầm bắn hiệu quả tối đa" này để đọ với AK, không biết rằng đã là "Tầm bắn hiệu quả" thì không có tối đa, vì đó là đánh giá trên các điều kiện khác nhau, bao gồm cả đa lẫn thiểu  Grin Grin . "Tầm bắn chính xác tối đa" là cụm từ AK dùng để mô tả khái niệm này, tức là bắn trong phòng không có gió, ở độ cao 0 mét, nhiệt độ 27 độ C, độ ẩm gần 0, ngắm bằng máy, giá súng đàng hoàng, góc ngắm 0 độ (ngang). (Ở HVKTQS cũ trên Vĩnh Yên có trường bắn ngầm kiểu này, nhưng các ông vứt hết chạy về HN lấy đất  Grin Grin )
M16 chưa từng trở thành "súng trường phục vụ" đúng nghĩa, về đẳng cấp không so với AK, nên chuyện chưa từng thi môn "Tầm bắn hiệu quả" cũng thông cảm được.

"Tầm bắn hiệu quả" là tầm bắn diệt phần lớn mục tiêu ở loạt bắn đầu, trong concept chủ lực của súng, khi thử sử dụng các điều kiện khác nhau rồi lấy trung bình. Như vậy, tầm bắn hiệu quả đã bao gồm điều kiện bắn tốt đa và tối thiểu, nên không có "Tầm bắn hiệu quả tối đa". Trong thực tế, "Tầm bắn hiệu quả" ít bị ảnh hưởng bởi độ chính xác của súng, chủ yếu bị ảnh hưởng bởi hình dáng dễ cầm, dễ ngắm, dễ bắn... Vì phần lớn "điều kiện người" được thử là lính mới làm quen với súng chứ không phải cái giá bắn thử hay lính chuyên nghiệp.

Đây là lỗ đạn RPK-74 (cùng đạn AK-74) , tầm 250 mét, trưng kên cho M16 sợ rụng râu.
Đạn được bắn thử nghiệm trong điều kiện tốt nhất, lỗ 1 là viên đạn đầu tiên được bắn để làm nóng nòng súng, lỗ 2 là 3 viên chui vào, bán kính lớn nhất của lỗ 2 là 18mm. Đây là khoảng cách gần kịch kim của tầm bắn hiệu quả AK (275 mét). Còn ở khoảng cách 100 mét, đạn AK 2 viên chui vào một lỗ bằng đường kính đạn. Có một lloại súng dùng đạn AK, bắn loạt 2 viên cực nhanh (chỉ phần trăm giây), thông thường là 2 viên chui vào một lỗ ở khoảng cách 100 mét.
Mỹ hay dùng vòng bán suất, xác suất một nửa số đạn rơi vào trong. Vòng này của đạn AK-74 là mấy nhỉ, theo hình này thì là đường kính ... 2 phân ở 250 mét (bán kính 10 ly !!!  Grin Grin Grin ). Nếu coi tầm bắn hiệu quả là lệch 10 phân !!!! thì là 1250 mét  Grin Grin Grin Grin 
Bùn cừi, đấy là khái niệm tầm bắn hiệu quả tối đa tối thiểu  j` đó của M16.  Nói câu này ra để thấy tầm bắn chính xác tối đa và tầm bắn hiệu quả nó khác nhau như thế nào. Thực tế, AK có tầm bắn hiệu quả 275 mét, nhưng nếu chỉ dùng concept "súng trường chiến đấu" thì tầm bắn hiệu quả là 450 mét, tính cái kiểu xác suất trúng một nửa như M16, mục tiêu là bia số 4 (người bán thân), thì "tầm bắn hiệu quả kiều M16" của AK là 600-700 mét. Cũng tinh theo "tầm bắn hiệu quả kiều M16" thì ở 250 mét, AK có tầm bắn hiệu quả với bia cao hai phân !!!  Grin Grin Grin Grin Nói ra như thế để thấy độ chính xác của AK cao như thế nào.


Nhìn chung, AK là loại súng (đúng hơn là loại đạn) bắn cực kỳ chính xác. Đường đạn ưu việt này đạt được do đạn được tính toàn lý thuyết công phu, tốc độ quay và đườg kính, khối lượng, hình dáng... vừa phải.
M16 cũng có thể được phong danh hiệu như vậy, nếu như bắn trong điều kiện lý tưởng. M16 khó làm súng trường tầm xa súng trường chiến đấu, súng bắn tỉa... vì ngoài 300 mét, độ chính xác của M16 giảm đi rất nhanh đến mức không dùng được nữa, trừ dùng trong phòng kín không gió  Grin Grin Grin Grin .

Còn một điều kiện nữa ảnh hưởng đến khả năng bắn trúng, người Mỹ hay gọi là bán kính vòng ngắm, tức là khoảng cách từ thước ngắm đến đầu ruồi. Cái này thì M16 hơn đứt AK. Về vẫn đề kích thước thì M16 bao giờ cũng trội. Nhưng có một số người thích đánh giá khoảng cách từ mắt đến đầu ruồi, cái này thì hai súng bằng nhau.
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Sáu, 2008, 04:46:28 pm gửi bởi anh_vinh_coi » Logged
anh_vinh_coi
Thành viên
*
Bài viết: 68


« Trả lời #33 vào lúc: 13 Tháng Sáu, 2008, 05:25:59 pm »

Khả năng bắn trúng không phụ thuộc vào nhiều độ chính xác của súng, chuyện như bịa ấy là sự thật. Nếu là siêu xạ thủ, chuyên bắn tầm xa, ngắm đâu trúng đó... nói đúng hơn là cái mắy bắn thử, thì có thể khả năng bắn trúng phụ thuộc vào độ chính xác của súng, nhưng con người không phải bằng máy. Mà kể ra có bằng máy thì M16 cũng chưa bao giờ dám mạnh mồm trưng ra 3 lỗ chập 1 ở 250 mét trên mà ngồi cùng chiếu với AK.

Khả năng bắn trúng trong thực tế phụ thuộc vào "tương thích giao diện" giữa người và súng. Khả năng này phụ thuộc vào điều kiện bắn, con người cụ thể và bài bắn.

Để cho các sỹ quan dễ dàng tính toán tỷ lệ thương binh tử sỹ  Grin Grin , dự tính lỗ lãi khi đi buôn (  Grin Grin ), người ta đưa ra "tầm bắn hiệu quả" cho mỗi kiểu bắn. Với AK đây là tầm bắn diệt gần hết mục tiêu loạt đầu (trên 90%, "diệt" đây là rách áo ăn tiền nhé), mục tiêu là bia số 4 cố định, hiện 15 giây, đặt chế độ bắn liên thanh, nằm bắn có bệ tì. Cũng cần phải hiểu, những người tham ra thử nghiệm được nhặt từ nhiều loại người khác nhau, huấn luyện 3 tuần, thông thường được thống kê từ các đợt huấn luyện tân binh, lấy từ nhiều vùng và nhiều nhóm người khác nhau. Tầm bắn hiệu quả của AK là 275 mét. Một số mô tả về cách đo "tầm bắn hiệu quả" của AK năm 1946 hơi khác, nhưng "hiệu ứng" là như nhau.

Chúng ta thấy, con số này thấp hơn nhiều cái bia 2 phân khỏang cách 250 mét nói trên. Bia số 4 là bia người bán thân mỗi chiều cỡ nửa mét. Bạn nào đi lính rồi mới biết, có những con kỳ đà thà gánh 50 gánh nước lên dỉnh đồi còn hơn là đặt được một đường ngắm để giáo viên kiểm tra qua gương. Lúc thì nó không tìm thấy đầu ruồi đâu, lúc thì nó không đặt đường ngắm vào giữa lõm thước ngắm mà đặt đúng ở đáy hay là ở cạnh  Grin Grin Grin Mình phát bực lên, hỏi nó, thế bao giờ cậu hiểu được đường ngắm để chỉnh súng, nó cười như thế này  Grin Grin . Thế là mình bảo, hay là đi gánh nước cho anh em để anh em học, nó liền xung phong đi gánh toàn bộ nước cho tiểu đội  Grin Grin .

Thật ra, cái khó khăn nhất là tốc độ hiện. Hình như khi thử AK hồi 1946, Nga còn sử dụng tốc độ hiện thấp hơn. Cái khó nữa là không phải lính được huấn luyện tốt, thông thường, thử bắn 3-4 loạt là mỏi mắt, tốc độ phản ứng giảm đi và không đáp ứng được tốc độ hiện.

Đây là tầm bắn hiệu quả cho concept chiến đấu điển hình của súng trường tiến công, ngoài ra, có một concept chiến đấu rất khó đo là bắn ứng dụng khi tiến công. Còn concept chiến đấu bắn tầm xa cũng dễ đo, cao hơn kiểu trên, AK-74 đạt 450 mét, chỉ khác bởi thời gian hiện thoải mái, đặt nấc bắn phát một.

Khổ cái anh M16, không chỉ chưa bao giờ trưng cái lỗ 18mm, 250 mét, anh đó cũng chưa bao giờ kiểm tra "tầm bắn hiệu quả" trong quân Mỹ cả. Duy nhất có một con số trưng ra là "tầm bắn hiệu quả tối đa 550 mét", được hiểu là bắn bởi điều kiện tốt nhất, xạ thủ tốt tối đa-hay là cái máy bắn thử. Tất nhiên Liên Xô và Nga thường xuyên kiểm tra con số này của M16 thay cho anh em Mỹ (dự phòng đi buôn chung còn biết chia cổ phần Grin Grin ). Có một cách kiểm tra ngắn là đo đạc vài con số, rồi ước lượng thông qua AK, tuy nhiên, khó mà chính xác được nếu không kiểm tra quy mô lớn. Hơn nữa, sác suất trúng của AK giảm đều tuyến tính theo tầm trước khi đạt 700 mét, sau đó mới giảm nhanh, còn M16 sau 300 mét đột nhiên đồ thị tản mát tăng vọt, do hai loại đạn đã kể trên. "Tầm bắn hiệu quả" mà Nga đo được cho mỗi loại M16 không tiện nói ra đây, sợ tự ái  Grin Grin . Vả lại, đây là AK vs 16, nên cần số liệu Mỹ về M16, chứ không phải Nga về M16, mâu thuẫn mất đoàn kết  Grin Grin Grin Grin .

Kiểu bắn ứng dụng khi tiến công là kiểu bắn thừa kế MP. Xạ thủ nhiều khi không kịp ngắm, mục tiêu xuất hiện rất đột ngột và gần, chỉ 30 mét đổ lại, xạ thủ có thể chỉ kịp cầm súng ngang người bắn trùm lên mục tiêu. Trong việc huấn luyện quân Vịt, khi PT tổ đội, kể cả 3 người, đều có chia ra chú yểm trợ khi xung phong, chú này bắn liên thanh loạt ngắn, nắm bắn hay đứng trong hào có bệ tì. Tuy nhiên, bản thân người xung phong mới cần bắn áp chế tiêu diệt mạnh những mục tiêu mới xuất hiện, bắn trúng rất nhanh. Khả năng bắn trúng động tác này chỉ phụ thuộc vào hình dáng tư thế cầm súng, chứ đường đạn tồi như hỏa mai đạn chì bắn liên thanh (nếu có  Grin Grin) cũng không ảnh hưởng. AK và M16 đều có bề ngoài làm theo concept súng trường, nắm ốp tay và có tay cầm. Tuy nhiên, ở cái động tác này thì AK ngắn hơn tí ti, chắc là ưu việt hơn chút chút.  Grin Grin

Kiểu bắn tầm xa là thừa kế súng trường cổ Mosin và Mauser. AK và M16 đều phải dùng các kỹ thuật tien tiến để nâng độ chính xác và khả năng sát thương, chứ động năng đầu đạn yếu xìu so với súng trường cổ.
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Sáu, 2008, 05:47:58 pm gửi bởi anh_vinh_coi » Logged
pbdkhatmau
Thành viên
*
Bài viết: 67


« Trả lời #34 vào lúc: 14 Tháng Sáu, 2008, 02:08:31 am »

Hồi lâu rồi đọc được bên ttvn một bài viết rất hay, bài viết đó nói về việc so sánh tính năng của các loại máy bay chiến đấu.
Đại ý của bài viết đó là một phi công phải trải qua hàng ngàn giờ bay trên loại máy bay này sau đó chuyển loại sang lái cái khác thì mới có thể đưa ra những so sánh chính xác và tin cậy về tính năng của 2 loại đó được. Trong khi đó, nhiều bác chưa được ngồi thử vào cái cabin của máy bay bao giờ nhưng cứ lên google tìm những thông tin rất cảm tính, theo ý thích của mình rồi phán những câu hùng hồn không thua gì những phi công lão luyện.  Grin
Trở lại vấn đề AK và M16, xin hỏi bác Phúc là bác đã được bắn thử M16 bao giờ chưa, nếu có rồi thì liệu đã đủ hiểu về nó đến mức đưa ra được những nhận xét hùng hồn đến vậy hay chưa? Hay là bác cũng chỉ lên google tìm những bài viết ca ngợi AK lên mây xanh và dìm M16 xuống bùn về post ở đây?  Grin
Logged

Điên điên vốn tính của trời ban
Ngoài mặt thì cũng khá ngang tàng
Tự thấy bản thân mình đáng chán
Đa tình, đa hận, lại đa mang.
anh_vinh_coi
Thành viên
*
Bài viết: 68


« Trả lời #35 vào lúc: 14 Tháng Sáu, 2008, 04:13:44 am »

Hồi lâu rồi đọc được bên ttvn một bài viết rất hay, bài viết đó nói về việc so sánh tính năng của các loại máy bay chiến đấu.
Đại ý của bài viết đó là một phi công phải trải qua hàng ngàn giờ bay trên loại máy bay này sau đó chuyển loại sang lái cái khác thì mới có thể đưa ra những so sánh chính xác và tin cậy về tính năng của 2 loại đó được. Trong khi đó, nhiều bác chưa được ngồi thử vào cái cabin của máy bay bao giờ nhưng cứ lên google tìm những thông tin rất cảm tính, theo ý thích của mình rồi phán những câu hùng hồn không thua gì những phi công lão luyện.  Grin
Trở lại vấn đề AK và M16, xin hỏi bác Phúc là bác đã được bắn thử M16 bao giờ chưa, nếu có rồi thì liệu đã đủ hiểu về nó đến mức đưa ra được những nhận xét hùng hồn đến vậy hay chưa? Hay là bác cũng chỉ lên google tìm những bài viết ca ngợi AK lên mây xanh và dìm M16 xuống bùn về post ở đây?  Grin


Hồi Kháng chiến, nếu so AK và M16 thì M16 nhẹ hơn chút, nhưng không một ai thích M16 cả. Lúc đó, quân ta gọi M16 là tiểu liên cực nhanh và tỷ lệ súng đóng mác AR-15 vẫn còn nhiều. Có một thời gian, chỉ quân cảnh hay dùng M16 và lính thường dùng AR-15. Ngay từ lúc đó, M16 đã thể hiện tốc độ bắn quá cao, thậm tệ hơn bi h là chưa có lẫy bắn chậm loạt 3 viên.

Không một lính chiến nào đã dùng 2 khẩu đó coi trọng M16 cả, cho dù sau này có lấy bắn chậm  loạt 3 viên. Ngay cả khi mới cầm, chưa qua cảm giác phát điên khi nó tắc, người ta đã thấy cồng kềnh, mảnh mai và quá văn phòng, không giống j` một chiến binh cả. Cái tư tưởng "tinh vi" ăn vào máu người thiết kế, nên đến cả kiểu dáng ốp lót và băng đã tinh vi rồi, luôn muốn thể hiện sự chính xác bóng bẩy rất cơ khí và không hợp với bãi chiến trường một tí nào cả.

M16 và AK đều cùng là một loại súng, súng trường tấn công khóa nòng then xoay trích khí. Bề ngoài chũng cúng cùng một loại, tay trái cầm ốp lót tay phải nắm tay cầm, báng tỳ vai. Nhưng chiến lược thiết kế khác nhau. M16 dựa vào giá gia công cao, chính xác chi tiết, còn AK dựa vào những nguyên lý chuyển động rất phức tạp. Có thể coi AK và M16 như hai chiến binh, AK nhỏ gọn săn chắc ít nói đen sì toàn bùn, M16 thì bảnh bao ba hoa cao lềnh khềnh. Từ bề ngoài đến bề trong, từ mới cầm đến dùng kỹ và phân tích kỹ... M16 đều vậy.
« Sửa lần cuối: 15 Tháng Sáu, 2008, 12:15:07 pm gửi bởi ChienV » Logged
Tunguska
Global Moderator
*
Bài viết: 519



« Trả lời #36 vào lúc: 14 Tháng Sáu, 2008, 09:54:11 am »

Trên wiki.vi, bọn nó mô tả AK có tầm bắn hiệu quả 50 mét  Grin. Cái lũ đó thì bất cứ cái j` của quân ta chũng đều bôi cả. Tuy nhiên, mấy thằng già ấy thông thái cũng bằng con ủn ỉn, nên mới bôi đến cỡ đó.

Trích dẫn
À, những chú ranh chưa biết cảm giác j` bao h nhưng luôn luôn tưởng mình biết cả rồi và luôn tưởng những phát kiến của mình là mới nhất xã hội, làm mọi người chết quay ngay đơ tắp lự. Anh hỏi chú nhé, tại sao chú biết anh chưa bắn M16. Đúng là thộn. Chú cứ bắn M16 hàng ngàn mục tiêu đã rồi nhìn anh bắn M16 chú mới rút ra những cái cà thộn dở người của chú.

Bác HP có muốn đi theo mấy cái nick tiền nhiệm không?
Logged
pbdkhatmau
Thành viên
*
Bài viết: 67


« Trả lời #37 vào lúc: 14 Tháng Sáu, 2008, 10:54:18 am »

Vậy thì đại nguyên soái cho em hỏi :đại nguyên soái đã bắn được bao nhiêu viên M16 rồi, và bắn trong hoàn cảnh nào? Đừng có nói là bắn trong game và bắn trong google đấy nhé.  Grin
Không ai phủ nhận sự ưu việt của AK so với M16 nhưng đừng có thổi nó lên đến mây xanh như vậy, tính năng gì của nó cũng khen là nhất thế giới, vô địch thiên hạ còn M16 thì mạt sát không tiếc lời. Khi đọc những bài viết của đại nguyên soái em cứ tự hỏi bệnh vĩ cuồng của đại nguyên soái đã phát triển đến cấp độ mấy rồi.  Grin
Cái cuối cùng nhá, ở ngoài đường mà đại nguyên soái dám dùng những từ ngữ kiểu này với em thì coi chừng về nhà bố mẹ của đại nguyên soái cũng không nhận ra được mặt mũi của thằng con bị bệnh vĩ cuồng của mình đâu.
Logged

Điên điên vốn tính của trời ban
Ngoài mặt thì cũng khá ngang tàng
Tự thấy bản thân mình đáng chán
Đa tình, đa hận, lại đa mang.
ChienV
Đại tá
*
Bài viết: 453


« Trả lời #38 vào lúc: 14 Tháng Sáu, 2008, 11:15:51 am »

Vậy thì đại nguyên soái cho em hỏi :đại nguyên soái đã bắn được bao nhiêu viên M16 rồi, và bắn trong hoàn cảnh nào? Đừng có nói là bắn trong game và bắn trong google đấy nhé.  Grin
Không ai phủ nhận sự ưu việt của AK so với M16 nhưng đừng có thổi nó lên đến mây xanh như vậy, tính năng gì của nó cũng khen là nhất thế giới, vô địch thiên hạ còn M16 thì mạt sát không tiếc lời. Khi đọc những bài viết của đại nguyên soái em cứ tự hỏi bệnh vĩ cuồng của đại nguyên soái đã phát triển đến cấp độ mấy rồi.  Grin
Cái cuối cùng nhá, ở ngoài đường mà đại nguyên soái dám dùng những từ ngữ kiểu này với em thì coi chừng về nhà bố mẹ của đại nguyên soái cũng không nhận ra được mặt mũi của thằng con bị bệnh vĩ cuồng của mình đâu.

Nếu bạn yêu cầu phải bắn thử mới được nhận xét thì khá nhiều (tôi đóan là đa số) thành viên quansuvn.net sẽ không được phép bàn tán về cả dao, kiếm, mã tấu, nỏ, cung... chứ chưa nói đến chuyện máy bay xe tăng tàu sân bay vệ tinh tên lửa đạn đạo.....

Vì vậy tôi nghĩ lý do bạn đưa ra để chỉ trích bác anh_vinh_coi là không hợp lý. Tôi gợi ý bạn thử tìm xem có ví dụ nào cho thấy bắn M16 vừa ngâm nước xong không??? Bạn đã từng đọc các nhận xét của những người bắn M16 trên trường bắn và trên chiến trường chưa??? Cách hay hơn là bạn nên hỏi bác HP đọc ở đâu, khi nào mà nhận xét được như trên kia. Tất nhiên đấy là ý kiến của tôi!

Thứ nữa, bạn hiểu từ "vĩ cuồng" là thế nào không, tôi nghĩ bạn đang dùng từ sai.

Dù sao, bạn cũng nên thấy thực tế là tất cả các nước thân cận đồng minh của Mỹ như Hàn, Nhật, Israel... hễ có khả năng là lắp ngay cái trích khí của AK vào M16 để làm súng chính cho mình. Ngược lại AK-47 được sử dụng và copy cực kỳ đại trà.

Bác anh_vinh_coi thân mến, nick này của bác sẽ bị đối xử không khác các nick kia, nếu bác vẫn ví một ai đó với một cái gì đó theo kiểu cách truyền thống của bác  Grin

Ta nên dừng chuyện lạc đề ở đây. Các bác khác có ý kiến phản bác xin mời nêu cụ thể ý kiến của mình, phản bác luận điểm nào và vì sao, các bài tiếp tục nhận xét về nhân cách, thái độ hoặc xúc phạm, phỉ báng nhau sẽ một đi không trở lại.

« Sửa lần cuối: 14 Tháng Sáu, 2008, 11:21:26 am gửi bởi ChienV » Logged
pbdkhatmau
Thành viên
*
Bài viết: 67


« Trả lời #39 vào lúc: 14 Tháng Sáu, 2008, 11:24:32 am »

Nếu bạn yêu cầu phải bắn thử mới được nhận xét thì khá nhiều (tôi đóan là đa số) thành viên quansuvn.net sẽ không được phép bàn tán về cả dao, kiếm, mã tấu, nỏ, cung... chứ chưa nói đến chuyện máy bay xe tăng tàu sân bay vệ tinh tên lửa đạn đạo.....

Vì vậy tôi nghĩ lý do bạn đưa ra để chỉ trích bác anh_vinh_coi là không hợp lý. Tôi gợi ý bạn thử tìm xem có ví dụ nào cho thấy bắn M16 vừa ngâm nước xong không??? Bạn đã từng đọc các nhận xét của những người bắn M16 trên trường bắn và trên chiến trường chưa??? Cách hay hơn là bạn nên hỏi bác HP đọc ở đâu, khi nào mà nhận xét được như trên kia. Tất nhiên đấy là ý kiến của tôi!
1,Dĩ nhiên là em hiểu cái này, nhưng em chỉ muốn nói là nếu đại nguyên soái huy_phuc chưa được bắn hoặc chưa được bắn nhiều thì đừng có nói với cái giọng như là ta đây đã có thâm niên bắn hàng chục ngàn viên đạn bằng cả 2 loại AK và M16 như vậy. Grin
2, Trong mấy cái chương trình gần đây của bọn discovery đã quay cành chúng nó ngâm M4 vào nước và vùi vào cát sau đó lôi ra bắn ngay vẫn ngon. Đối với một người thường xuyên xem discovery như đại nguyên soái huy_phuc chắc là cũng biết đến thước phim này nhưng lại cố tình quên đi thôi. Hỏi đại nguyên soái đọc ở đâu cũng bằng thừa vì thằng cha này quá phiến diện, chỉ biết nhặt thông tin một chiều thôi. Grin
« Sửa lần cuối: 15 Tháng Sáu, 2008, 12:12:32 pm gửi bởi ChienV » Logged

Điên điên vốn tính của trời ban
Ngoài mặt thì cũng khá ngang tàng
Tự thấy bản thân mình đáng chán
Đa tình, đa hận, lại đa mang.
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM