Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 2 - Chuyên đề chung sức của các thành viên

[quangcan]

@chị queanh: Kà tum thì thuộc tỉnh Tây Ninh rồi.
Trạm 9 hay trạm giao liên 9 miền đông nam bộ thì nằm trên đất K , nằm trên một nhánh của triền sông Srê- pốc chảy về hướng Tây Ninh. Vậy có chăng "Rừng Buôn" là khu sát với biên giới Việt Nam - Kamphuchia, thẳng từ katum lên.

Có lẽ chị nên liên hệ với BCH QS tỉnh Tây Ninh 066.821692; CMT8, phường 1, thị xã Tây Ninh và nhờ họ hỏi ở đội quy tập K71 Tây Ninh; đội quy tập K72 Bình Phước: 0651.870116, Quốc lộ 14, xã Tiến Thành, thị xã Đồng Xoài

[quangcan]

Em đưa thêm cái bản đồ hành chính hiện nay nữa cho rõ nhé:

[SaigonGuider]

Tóm lại theo bác SGG thì vẫn chưa xác định ra địa danh Động Tranh và 372? Theo link mấy bác CCB F324 tìm đồng đội thì đèo Kim Quy là khu vực cao điểm 620 xưa.

Hay Động TRanh chính là khu vực Tà Bạt, ngã ba đường 12A và 12B khi xưa bác nhỉ?

Tà Bạt là ngã ba đường - nhưng là ngã ba của đường 14 bắt vào đường 12 để từ Alưới xuống đồng bằng - và 12B mà ta hay gọi là điểm nối đường giao liên, bưu chính và một số hàng hóa đặc biệt, vận chuyển chủ yếu bằng xe đạp, từ Lào sang
Ngày nay, do việc nắn đường, ngã ba Tà Bạt ấy nằm tụt về phía Nam đường QL49 một đoạn nhưng và cũng nên gọi là ngã tư vì nay đã có thêm đường HCM  

Nói thêm, đường 12 trong chiến tranh được địch đặt tên là đường 547 và còn một ngã ba nữa trong chiến tranh, là nơi tách thành đường 547B - nay thuộc địa danh A Rí - ở đó địch đặt một cứ điểm quân sự tên là Veghel - con đường này dự định nối vào A-sầu, tên một căn cứ lớn nằm trong thung lũng cùng tên - đường này chính là đoạn dấu vết còn lại nối với Tà Bạt - nhưng dự án này đã phá sản vì tình hình "chiến sự"

Một ngã ba khác nữa, là từ bắc Huế, địch mở đường 598 nối vào đường 547 ngay khu vực căn cứ Động tranh, để tăng cường tuyến phòng thủ - ngày nay, dùng phần đầu tuyến đó, người ta cho nó "quẹo" vào QL49 luôn, ngã ba ấy nằm ở địa danh Bình Lợi theo bản đồ GTĐB mà em đính kèm dưới đây!
 


Nhìn theo bản đồ này, kết hợp với các thông tin lịch sử của F324 - ta hình dung được địa bàn chiến đấu và các hướng tiến xung yếu - sau khi bước qua Đắkrông, bờ nam Thạch Hãn - của đơn vị từ 1972 đến 1975

@minhnam1803: Trong bài post trên kia SGG chưa xác định Động tranh ở đâu sao? Vấn đề là câu chuyện về căn cứ Động Tranh (FSB Bastogne) có nhiều chi tiết hấp dẫn và liên quan khác, mà để dẫn đến kết quả đó, em dự tính viết thành 2-3 bài - biết viết vào đây có nên chăng?
Còn con đường theo ký ức của các Bác CCB C10D3 - theo đường dẫn của Bác quangcan trên kia - là đường mũi tên thứ ba trong mảnh bản đồ của em. Nên nhớ là bối cảnh thời điểm vào tháng 2 đến tháng 7 năm 1973 (khi ta đã giải phóng Quảng trị và địch thì không còn ưu thế sức mạnh trên không nữa)

Đợi mạng QSVN ổn định đã, em sẽ viết tiếp ngay vào topic này!

[Hungnt_E1F2]

Bản đồ của SGG vẫn chưa mới nhất bản đồ không có đường vòng tránh thành phố Huế!, đi về phía lăng Minh Mạng, có đoạn bám dọc theo đường dây 500KV bắc nam

[SaigonGuider]

@Hungnt_E1F2: Thưa Bác! Hệ thống "kho" bản đồ mà SGG em hay dùng gồm các bản đồ QS địa hình (QđMỹ-1966), bản đồ 1/50K (Qđ.VNCH -1972 và QDNDVN-1974) kết hợp với bản đồ GTVT-2004
Tất cả các bản đồ trên đều được ca-líp tọa độ (calibrate) theo các datum phù hợp với từng thời kỳ sử dụng!

Nhờ như vậy mà SGG em có thể "phiên dịch" các tọa độ cần thiết "từ xưa thành nay", với sai số cũng tạm chấp nhận được , cũng chỉ để nhằm phục vụ việc minh họa cho hồi ức của các anh em đồng đội - cũng như, những việc tìm kiếm, trong topic này. Ví dụ: Em vừa thao tác chiếu theo địa điểm của cứ điểm FSB Bastogne (căn cứ Động tranh) rồi "phiên dịch" lại trên bản đồ GTVT để thấy rằng khu vực Động tranh mà chúng ta đang quan tâm thì ở vị trí địa lý thuộc địa phận xã Hồng Tiến, huyện Hương Trà - cách Huế gần 27km!

Vì hiện giờ, SGG em chưa thể tìm được dữ liệu bản đồ mới hơn - nên trình bày thực tình như thế - vì xét theo icon nháy mắt kia của Bác - biết đâu Bác có thể giúp đỡ cho em chút gì chăng ? (có gì thì PM cho em mừng hén!;D)

Nhân đây, cũng xin nhắc lại lời cảm ơn đến một số Bác mà vừa qua, đã gửi tặng em một số bản đồ 1/50K - em đang từng bước chuyển đổi những bản đồ đó thành loại database cần thiết. hic, nếu được thì cứ gửi thêm cho em nhiều nhiều nhé! (lão quangcan đi đâu mới về đấy? đừng có mà vào chỗ này ganh tị với tớ nhé! )

[Xê 20]

Các bác ơi, chúng tôi tha thiết muốn tìm lại đại đội phó cũ với các thông tin như sau:

Tên: Võ Văn Thời, quê quán Đức Phổ, sinh khoảng 1944-1946, từ 1971 tới 1975 là đại đội phó, đại đội trinh sát sư đoàn 325, chiến đấu ở Quảng Trị.

Sau 1975, chắc là Bác Thời xuất ngũ hay chuyển ngành về quê hay đâu đó. Chúng tôi hoàn toàn mất tin.

Rất mong ai có thông tin gì hay cách gì, xin vui lòng giúp.

[queanh]

Cảm ơn Bác Quangcan nhiều lắm. Mấy hôm rồi không đăng nhập được vào diễn đàn. Tôi sẽ nói gia đình LS vào diễn đàn tham gia trực tiếp để có thông tin chính xác ơn.

[quangcan]

Thưa các bác!  hôm nay rảnh rỗi, công việc trôi chảy, có nhiều thời gian. Em xin phép được đưa lên đây một e-mail hỏi của một gia đình LS để làm căn cứ, minh chứng giúp các gia đình LS khác có cách nhìn, xác định đúng con đường tìm LS; từ e-mail này em nghĩ sẽ có ích cho mọi người cần phải thật bình tĩnh, sáng suốt, không ngộ nhận. . Những thông tin cá nhân em sẽ xóa bớt để không làm ảnh hưởng đến cá nhân người hỏi và sẽ link đường dẫn này đến gia đình LS. Thân!

----------------------------------

e-mail 1:
From: H..... NGUYỄN ĐỨC <huann....@yahoo.com.vn>
To: nghiem.................@yahoo.com
Sent: Fri, August 27, 2010 11:18:12 AM
Subject:

Cháu xin chào chú.
Cháu xin tự giới thiệu'. Cháu là Nguyễn Đức H.... ở tại Đà Nẵng. Chàu là cháu ruột của liệt sỹ Trần Đình Hộ, quê xã Gia Phố, huyện Hương Khê, tỉnh Hà Tĩnh.
Cháu đã xem mạng thì thấy chú là người rất hay giúp đỡ các gia đình liệt sỹ thuộc sư đoàn 3 Sao vàng. Vì vậy hôm nay cháu xin chú giúp cháu xác minh làm rõ cho gia đình cháu những thông tin sau:
Liệt sỹ Trần Đình Hộ hy sinh trong trường hợp nào? Hy sinh chính xác ở đâu? năm nào.
Chú có biết những đồng đội nào của cậu cháu còn sống để cháu tiện hỏi thăm.
Theo thông tin cháu nắm được thì đơn vị của cậu cháu trước khi hy sinh là C5, D5, E12, F3
Cháu rất mong chú giúp cháu

------

E-mail trả lời:

From: nghiem quang <nghiem...............@yahoo.com>
To: H..... NGUYỄN ĐỨC <huann....@yahoo.com.vn>
Sent: Tue, August 31, 2010 11:20:07 AM
Subject: Re:

Xin lỗi . Tôi bận quá, đợt rồi lại đi công tác suốt nên không thể trả lời thư anh sớm được. Hơn nữa, cũng có nhiều người hỏi nên phải trả lời lần lượt. Về các vấn đề anh hỏi, tôi trả lời như sau

1. Anh cho mấy dòng cụ thể như sau:
- thông tin ghi trong giấy báo tử
- thông tin ghi trong công văn của các cơ quan chính sách : nếu có
- thông tin từ các CCB
- thông tin tử gia đình thu thập được.

2. anh chưa cho biết thời điểm LS hy sinh.

3. D5 E12 F3 : anh lấy thông tin từ đâu?

--------------

e-mail 2:
From: H..... NGUYỄN ĐỨC <huann....@yahoo.com.vn>
To: nghiem........@yahoo.com
Sent: Tue, August 31, 2010 9:47:13 PM
Subject:

Cháu xin chào chú.
cháu vừa nhận được thư của chú. Cháu xin bổ sung một số thông tin mà chú yêu cầu như sau:
+Cậu cháu tên: Trần Đình Hộ, quê Hương Phố, Hương Khê, Hà Tĩnh. Theo giấy báo tử thì cậu cháu hy sinh ngày 25/9/1969 và đơn vị khi hy sinh là C5, D5 KN
+Từ những thông tin trên giấy báo tử thì gia đình cháu đã đi tìm hiểu và được biết:
    -Đơn vị cậu cháu hy sinh có thể là C51, D5, E12, F3 sao vàng vì theo lịch sử của sư đoàn thì vào năm 1969 chỉ còn mỗi E12 chiến đấu trên địa bàn tỉnh Bình Định và theo thư cuối cùng gia đình nhận được năm 1966 có hòm thư bên ngoài có đề 43910,KP (có dán tem) và bì thư trong có ghi hòm thư 21167,GM,Phi trường 10 (không dán tem)
   -Hoàn cảnh hy sinh thì có thể trong một trận đánh với không vận Mỹ tại Phù Mỹ-Bình Định.
    =>Theo những thông tin trên theo cháu chỉ có năm hy sinh là đúng còn những thông tin khác theo cháu là chưa vững chắc để có thể xác định chính xác đơn vị, địa điểm hy sinh, hoàn cảnh hy sinh, nơi an táng đầu tiên của cậu cháu..
Cháu đã liên hệ một số nơi và tìm được người đại đội trưởng C51 vào thời điểm năm 1969 là Nguyễn Quang Luân, hiện đang ở Quảng Ninh. Qua chú Luân thì chú cũng đã xác nhận lúc thời điểm năm 1969 đơn vị C51 có người tên: Hộ và Hổ...chú Luân đang còn tìm hiểu thêm, đồng thời chú luân có giới thiệu tại thành phố Vinh (khu tập thể cán bộ cao cấp QK 4) có chú Hồ Hữu Trí là đại đội phó C51-cùng thời với chú Luân. Hiện cháu đang tìm kiếm chú Trí mà vẫn chưa được vì địa chỉ chú Luân cung cấp không rõ.
Vừa qua gia đình chúa có đến nghĩa trang liệt sỹ xã Hoài Châu Bắc, huyện Hoài Nhơn, tỉnh Bình Định thì thấy có mộ liệt sỹ là Trần Đình Hộ nhưng không ghi đơn vị và quê quán nên gia đình chưa dám nhận vì sợ nhầm lẫn với gia đình người khác.
 
Vì thế, cháu rất muốn chú giúp cháu tìm hiểu và xác định một số việc như sau:
-Đơn vị khi hy sinh, thời điểm hy sinh, hoàn cảnh hy sinh, nơi an táng khi hy sinh của liệt sỹ Trần Đình Hộ một cách chính xác.
-Giúp cháu tìm kiếm chú Hồ Hữu Trí ở thành phố Vinh - Nghệ An. Vì chỉ khi tìm được những đồng đội cũ của cậu cháu thì mới có thể biết được những thông tin chính xác, cụ thể về cậu cháu.
-Giúp cháu có thể xác định ngôi mộ ở nghĩa trang liệt sỹ xã Hoài Châu Bắc có phải là của gia đình cháu không.
Cháu hy vọng những thông tin trên của cháu thì chú có thể giúp cho cháu trong việc tìm kiếm liệt sỹ Trần Đình Hộ.
Cháu rất mong nhận được tin của chú. Cháu cảm ơn chú nhiều

----------------

From: nghiem quang <nghiem..............@yahoo.com>
To: H..... NGUYỄN ĐỨC <huann....@yahoo.com.vn>
Sent: Wed, September 1, 2010 9:27:43 AM
Subject: Re:

Chào anh!

1. Trời ơi! Tôi làm nhiều nên có chút ít kinh nghiệm, vì vậy ở e-mail trả lời anh có nêu ra vài câu hỏi. Ý là anh trả lời từng câu hỏi đó, gạch từng gạch đầu dòng, ghi rõ là thông tin đó từ nguồn nào cung cấp, cụ thể ra sao? Căn cứ vào đó, tôi trả lời anh , giúp anh làm rõ các thông tin hơn nữa và có cơ sở xác định đấy là đúng, giúp anh tìm CCB,. F3 thì tôi biết rất rõ nên anh có thể yên tâm.
Anh làm theo như tôi nói ở e-mail trước nhé.

2. Giờ tôi tạm đưa ra vài giả thiết để anh thấy thông tin của anh dài, nhưng chưa cụ thể và chưa đúng

2.1. năm 1966 có hòm thư bên ngoài có đề 43910,KP (có dán tem) và bì thư trong có ghi hòm thư 21167,GM,Phi trường 10 (không dán tem)
- phi trường 10: nếu tôi nói đây là hòm thư của E10 Ngô Quyền, một trung đoàn độc lập phụ trách chiến đấu trên địa bàn tỉnh Khánh Hòa thì anh thấy sao? KN có B1, B3, B4, B5; F3 nằm trong B1; mà E10 cũng nằm trong B1. Vậy vẫn đúng vì E10 cũng có C5 D5.

- đơn vị khi hy sinh là C5, D5 KN: thông tin này chắc là trong giấy báo tử; kết hợp với thông tin trên tôi tạm đưa ra giả thiết là C5 D5 E10 KN cũng được chứ sao? cứ gì phải là D5 E12 F3? . Anh đi từ giấy báo tử là đúng nhưng tiếp đó phải có cơ quan chính sách nào đó xác nhận cho anh đơn vị cụ thể của lS chứ? cụ thể là QK V trả lời sao?

2.2 cậu cháu hy sinh ngày 25/9/1969, .., Hoàn cảnh hy sinh thì có thể trong một trận đánh với không vận Mỹ tại Phù Mỹ-Bình Định; ..., Vừa qua gia đình chúa có đến nghĩa trang liệt sỹ xã Hoài Châu Bắc, huyện Hoài Nhơn, tỉnh Bình Định thì thấy có mộ liệt sỹ là Trần Đình Hộ nhưng không ghi đơn vị và quê quán nên gia đình chưa dám nhận vì sợ nhầm lẫn với gia đình người khác.
- tạm cho là anh đúng khi kết luận LS thuộc D5 E12 F3 đi: tôi phân tích thế này được không: đánh không vận trên địa bàn huyện phù mỹ  mà lại chôn tại xã hoài châu bắc. Xa thật là xa  . hoài châu bắc sát với đèo bình đê, sát với tỉnh quảng ngãi; đi từ quảng ngãi vào qua hoài nhơn đến phù mỹ. Vậy là đầu huyện với cuối huyện rồi; mấy chục km anh có biết không? hơn nữa làm thế nào mà đồng đội của LS mang đi xa thế được vào thời điểm khó khăn ta thua địch thắng của tháng 6/1969, mà chẵng nhẽ lại đi trên đường QL1A bị địch đóng giữ à?

 Rất mừng là gia đình còn tỉnh táo chưa mang LS về. Xem lại nhé.

[quangcan]

(lão quangcan đi đâu mới về đấy? đừng có mà vào chỗ này ganh tị với tớ nhé! Cheesy)

Hớ hớ! đâu mời thì em đi, đâu có cafe thì em tới.  . Em thấy mấy dòng của bác Hung_E1F2 thì "đã quá".  . Đến em cũng phải xin bác Hung_E1F2 cái kho của bác thôi.  

[Hungnt_E1F2]

(lão quangcan đi đâu mới về đấy? đừng có mà vào chỗ này ganh tị với tớ nhé! Cheesy)

Hớ hớ! đâu mời thì em đi, đâu có cafe thì em tới.  . Em thấy mấy dòng của bác Hung_E1F2 thì "đã quá".  . Đến em cũng phải xin bác Hung_E1F2 cái kho của bác thôi.  

quangcan và SGG: Tuyệt đối không có gì dấu đâu, bản đồ tác chiến của SGG là chuẩn rồi.
Có thắc mắc trên, vì hôm vừa rồi có việc ra Đông Hà, Quảng trị, thông thường là phải theo QL1 xuyên TP. Huế, thế nhưng cả lúc đi và về đều theo đường vòng tránh Huế, nên nhắc hỏi SGG về đoạn đường mới này.