Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 27 Tháng Năm, 2024, 01:39:31 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Tranphu341- Đoàn bb Sông Lam - Biên giới Tây Nam ( Phần 2 )  (Đọc 317265 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
lucpet-abc
Thành viên
*
Bài viết: 167


« Trả lời #270 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 12:43:04 am »


.... Máy bay chuồn chuồn(à quên UH-1) của ta lúc đó hơi bị nhiều, điều khoảng dăm chiếc thôi, lính ta cứ cởi trần quần đùi đứng xoạng chân ở cửa máy bay mà nã đại liên xuống đối phương, thì địch có mà chạy lên...quận. Mà mấy ông cựu trực thăng từng sang K lấy thương binh, tử sĩ cũng nói: Lính Pốt thấy trực thăng của ta, thì chạy như vịt-chẳng giống với vợ chồng Ba đô trong phim Cánh đồng hoang tý nào, cứ quanh quanh, quẩn quẩn, rồi lại dám dùng cả cái loại súng bắn "Cắc-bọp" nện trúng cả thằng bắn đại liên,lẫn thằng bắn phi công?(Với loại này phải cỡ 12ly7 trở lên thì mới trị được nó, súng bộ binh thông thường chỉ...gãi ghẻ cho nó thôi)

     ************88
  Quan trọng là , cái con " chuồn chuồn " ấy có vào đúng tầm của cây " Cắc bọp " đó không - chấm hỏi ạ . Cứ gì phải 12 ly 7 trở lên .
  UH 1A không có bọc thép - vỏ̉  hợp kim Duya_ra thông thường thôi mà̀ . Đạn súng bộ binh  nào cũng xơi được hết . Kể gì thằng bắn đại liên , thằng phi công ... xoạc chân đứng cửa M/Bay .

  Đánh biên giới TN thời kỳ đó , mà chỗ nào cũng ỷ vào kêu máy bay TT , thì không khéo lại thành như Mỹ đánh ta trước 1975  thôi
Logged
SaigonTrai
Thành viên
*
Bài viết: 16


« Trả lời #271 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 06:28:49 am »

Vậy thưa bác đánh trận địa hình nào mới thích hợp dùng đến trực thăng vậy bác
Logged
trung-truc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 424



« Trả lời #272 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 10:13:33 am »

@trungtruc : hehe chỉ có 1 điều em hơi lăn tăn là đất ruộng ngập nước mềm thế 105 bắn có bị lún không ? Em thấy bác TP kể pháo có bắn trúng sau bờ đập  , TS pháo thấy xác địch tung lên nhưng lại không bắn trúng bờ đập như vậy cũng có khả năng pháo bị lún , pháo thủ không căn chỉnh đường ngắm chính xác được .
Khẩu pháo 85mm hay 105mm nặng lắm, không ai dám kéo vô chỗ đất mềm để bắn đâu. Huy lực của pháo mạnh hơn cối 120mm thì khi nó đã lún còn lún hơn cối 120mm nữa, bắn vài phát chắc phải đem xe tăng vô kéo về chứ xe Hồng Hà hay GMC thì chịu thua. Pháo lúc này có lẽ đặt xa trận địa, cho nên mới cần trinh sát pháo bám theo bộ binh để chỉnh pháo. Trong địa hình đồng ruộng mênh mông trống trãi này thì ngon nhất vẫn là đem pháo 100mm của xe tăng dập thẳng vô bờ đê, bung được chỗ nào thì xe tăng và bộ binh càng vô chỗ đó.

@dathao &longtrec & trung-truc: các bác bàn rất đúng, pháo binh E262 đã từng theo sát bộ binh dùng 85mm bắn trực tiếp vào đội hình địch trong trận Chạp Đay và trận Tà Sụ cũng trong năm 1979. Trận Chạp Đay các bác E88 đã kể rồi, còn trận Tà Sụ chỉ có E262 tham gia, không có bộ binh, pháo bắn thẳng tung sở chỉ huy địch ngay phút đầu tiên, Pốt vỡ trận bỏ đê tháo chạy có cờ. Tuy nhiên cả 2 trận này pháo 85mm phát huy tác dụng nhờ nền đất cứng mùa khô, trong trường hợp đất ruộng ngập nước thì khó có thể kéo pháo vô bắn thẳng, nếu kéo 85 nòng dài vô được trận địa thì tụi Pốt chắc chắn sẽ bàng hoàng như quân Pháp trong trận Điện Biên Phủ !!!
Thông thường khi triển khai pháo thì công tác làm "giường pháo" cũng khá vất vả khi phải triển khai trên nền đất mềm, phải huy động thêm Công binh để chặt cây bó lại đệm bên dưới khẩu pháo để "làm sàn giảm tải" hạn chế lún khi bắn. Nhưng dù có triển khai trên nền đất cứng khi bắn vẫn xảy ra lún hoặc nghêng "giường", thủ thuật xử lý thì các bác Khẩu đội trưởng họ quy ra vào tầm hướng bổ sung cho phần tử bắn (được huấn luyện kỹ ngay từ trong trường lớp)! Đôi khi tụi tui cũng bị các bác Bộ binh chất vấn cũng phải giải thích rõ cho các bác ấy yên lòng. Ngay cả việc huy động tăng - thiết giáp cũng vậy: không phải ngồi xem bản đồ rồi "bói" ra phương án được, phải có trinh sát điều nghiên trước. Nếu không xe lún bùn hoặc sa hố còn tệ hơn! Đơn cử như xe M113 mang tiếng là "lội nước, cơ động tốt" ở vùng đồng bằng nhưng nó chỉ hành tiến trên đất cứng, nền cứng mà cỡ máy cày lội được hoặc nước sâu chứ vào vùng lầy như bãi bồi ruộng biền là "bó tay bó chân" luôn! Theo tui nghĩ chỗ địa bàn bác TP tác chiến đây có lẽ cho xe M113 có lắp ĐK và xe bắn cối 81 lội vào hỗ trợ tốt nhất (trên xe chở được khá đạn), nhưng phải có Ts dẫn đường. Dùng xe hỏa lực nầy thọc sâu chia cắt tấn công địch F tui có sử dụng khiến Pốt bỏ phòng tuyến tháo chạy tán loạn vì không ngờ bị hỏa lực "vỗ lưng" quá mạnh!
Logged

Tướng sĩ một lòng phụ tử, hoà nước sông chén rượu ngọt ngào.
tranphu341
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2432


« Trả lời #273 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 01:27:38 pm »

                    Hướng Trung đoàn 266 , theo hợp đồng , có 2 Đại đội cùng 6 xe bọc thép lội nước M113 đánh ép vào . Trong ý đồ chiến thuật , mũi tấn công này chỉ là đánh ép , be bờ , đánh vỗ mặt dọa là chính . Chứ không phải là nhiệm vụ thọc sâu . Lực lượng này đánh ép vào , cũng gặp hỏa lực của chúng rất mạnh . Các loại B40 - B41 - DKZ phóng đạn , vây lấy xe bọc thép của ta , làm 2 xe trúng đạn . Nên lực lượng bộ binh , cũng chỉ tiến thêm gần giáp Phum rồi bắn hỏa lực vào , đe dọa bọn Pốt hướng này .

                     Khoảng 7h30 . Sư đoàn sử dụng thêm một mũi đánh từ gồn 5 xe bọc thép , cùng 2 Trung đội của Đại đội 2 . Đánh chéo lên hướng Bắc - Tây Bắc . Nhưng cũng gặp phải sự kháng cự mạnh của Pốt . Một xe bọc thép bị đứt xích . Mấy đồng chí hy sinh . Trong đó có đ/c Trung đội trưởng Ngô Khắc Quyền . Là lớp lính 3/75 quê Thanh Hóa . là đ/c vô cùng gan dạ , dũng cảm , có rất nhiều thành tích . Đang được đ/v đề nghị phong tặng danh hiệu anh hùng LLVT .

                      Khoảng 8h . Hướng Tiểu đoàn 3 , Tiểu đoàn 2 , chỉ còn tiếng súng của Pốt . Chúng nhằm bắn anh em ta trên đồng nước . Nhưng đơn vị ở phía sau đó 300m không thiệt hại nhiều . Một số ít bị thương , hoặc không bị thương , lùi về được phía sau , hầu như cũng kiệt sức . Nhưng ở khu vực này , các LL vận tải cứu thương , nhanh chóng chuyển anh em về phẫu .

                     Theo đài quan sát báo , Pốt dồn quân lên rất đông . Một tình huống đặt ra : chúng có thể tấn công dấn lên không ? Sư đoàn phó Mười Thứ chỉ im lặng . Hình như ông đã thấy được cái đề nghị : xin tấn công ngay lúc đêm , của Tiểu đoàn trưởng Nguyễn Sông Thao là đúng . Song giờ đây , chưa thể nói gì được nhiều . Bằng mọi giá , phải ngăn chặn âm mưu tấn công , phản công của Pốt . Trước hết là phải tổ chức chốt giữ . Tất cả các anh em , không phân biệt đơn vị . Phải vào các vị trí chốt , phòng thủ . Động viên các anh em bị thương nhẹ cũng ở lại , chiến đấu chặn Pốt . Các đ/c trợ lý của Trung đoàn , tăng cường ngay xuống các đơn vị . Chỉ huy và đôn đốc việc phòng thủ cùng các đơn vị .

                  -Các loại pháo , cối , xin bắn tối đa để tiêu diệt sinh lực địch .
                  -Điều 2 khẩu pháo 105 lên cao gần Tiểu đoàn 1 . Dùng loại đạn phòng thủ của pháo . Loại đạn mà trong lịch sử pháo binh của ta chưa sử dụng lần nào . Đó là loại đạn pháo đinh của Mỹ . Song việc sử dụng loại đạn này thật là khó . Ta chưa có kinh nghiệm . ( lúc đó theo TP biết không thật chính xác) là điều 1 vài Sỹ quan pháo của quân lực VNCH , đang học tập cải tạo lên gấp . Để sử dụng bắn loại đạn này ( ? ) Vì loại đạn đinh này , không thể bắn xa được . Cự ly xa nhất là khoảng trên 1000m . Nhưng đạn rơi cách mặt đất 100m thì phát nổ . Gây sát thương mật độ dầy đặc  mấy trăm m2 .

                   Việc đưa pháo lên gần Tiểu đoàn 1 là rất khó . Vì sức nặng của pháo , đường đất nhỏ , ngập nước , lầy lún . Phải dùng xe bọc thép kéo , cộng thêm cả sức người nữa đun đẩy nữa . Hai khẩu pháo mới vào được vị trí xạ kích . Đến gần trưa , thì bắn được quả đầu tiên . Qua máy bộ đàm kỹ thuật , bọn Pốt kêu ầm ĩ . Vì bị sát thương nhiều . Khẩu thứ 2 bắn tiếp , thì đạn nổ ngay vào đội hình Đại đội 4 , Tiểu đoàn 1 . Làm 10 đ/c bị thương . Đ/c Tú Đại đội phó , bị 9 cái đinh cắm vào người .

                      Từ đó đến chiều , pháo đạn đinh , kết hợp với các loại đạn pháo cối khác . Đã tiêu diệt được rất nhiều sinh lực địch . Đập tan ý đồ phản công của Pót . Trận địa chốt của Trung đoàn được giữ vững . Chiều tối , Trung đoàn tiếp tục cử lực lượng tìm kiếm anh em . Thêm được một số Tử sỹ và thương binh nữa được tìm thấy . Qua các vết thương , thì thấy anh em bị mất máu do đỉa rất nhiều . Số anh em của Đại đội 1 , đại đội 11 , Đại đội 5 . Vào sâu trong bờ mương , không thể vào đưa anh em ra được . Trong đó có đ/c Nguyễn Tiến Công , Chính trị viên trưởng Đại đội 1 cùng nhiều anh em Đại đội 1 của tôi .
Logged
sudoan5
Thành viên
*
Bài viết: 790


Bao giờ cho đến ngày xưa


« Trả lời #274 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 02:04:05 pm »

     Lọai pháo đinh bác TP nói là pháo chụp của Mỹ , thời KCCM địch phản công ta trước tiên dùng pháo khoan phá hầm , khi vỡ trận những lọat sau là pháo chụp , lính ta phần lớn bị thương mất sức chiến đấu hoặc hy sinh bởi tình huống này , rồi bộ binh địch áp sát làm chủ chiến trường . Hồi đầu chiến tranh BGTN pháo tự hành 175 của Mỹ ta cũng phải nhờ lính VNCH bắn .
Logged

haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #275 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 02:08:06 pm »

hehe có điều em không hiểu là lùi về sau 300 m ta lại an toàn chứng tỏ hỏa lực các loại của địch không mạnh vì cự ly này vẫn nằm trong tầm sát thương hiệu quả của các loại hỏa lực .
Riêng về việc không cho đánh ngay trong đêm em thấy đó là quyết định đúng chứ không phải sai lầm . Ta đánh ban ngày , điều kiện quan sát trực tiếp của chỉ huy các cấp tốt , được hổ trợ tối đa các loại hỏa lực mà vẫn không chiếp được bờ đập . Đánh ban đêm không thể nào quan sát hết được các ổ đề kháng của địch , không quan sát được đội hình của quân ta , khó canh chỉnh pháo cối . Địch phòng ngự vững chắc như thế thì không thể nào sử dụng yếu tố bí mật , bất ngờ của đánh đêm được trừ khi dùng kỹ thuật đặc công .
Mặt khác chờ đến sáng mới nổ súng là do phải chờ E 266 vào đến vị trí tập kết hehe ép các mũi như thế còn chưa ăn được nói gì đơn thương độc mã . Grin
Em đi với bộ TL tiền phương vài lần nên biết tâm lý các xếp lúc nào cũng muốn mắt thấy tay nghe . Súng nổ rộ các hướng là các sếp sốt ruột đi tới đi lui quát thông tin báo cáo tình hình rồi dán mắt vào  bản đồ ra mệnh lệnh . Những lúc đó mà mất liên lạc thì đúng là thối tai với các sếp . Vì vậy mình phải biết thông cảm với bác Thứ  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
trung-truc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 424



« Trả lời #276 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 02:40:17 pm »

                  . . .
                  -Điều 2 khẩu pháo 105 lên cao gần Tiểu đoàn 1 . Dùng loại đạn phòng thủ của pháo . Loại đạn mà trong lịch sử pháo binh của ta chưa sử dụng lần nào . Đó là loại đạn pháo đinh của Mỹ . Song việc sử dụng loại đạn này thật là khó . Ta chưa có kinh nghiệm . ( lúc đó theo TP biết không thật chính xác) là điều 1 vài Sỹ quan pháo của quân lực VNCH , đang học tập cải tạo lên gấp . Để sử dụng bắn loại đạn này ( ? ) Vì loại đạn đinh này , không thể bắn xa được . Cự ly xa nhất là khoảng trên 1000m . Nhưng đạn rơi cách mặt đất 100m thì phát nổ . Gây sát thương mật độ dầy đặc  mấy trăm m2 .

                   Việc đưa pháo lên gần Tiểu đoàn 1 là rất khó . Vì sức nặng của pháo , đường đất nhỏ , ngập nước , lầy lún . Phải dùng xe bọc thép kéo , cộng thêm cả sức người nữa đun đẩy nữa . Hai khẩu pháo mới vào được vị trí xạ kích . Đến gần trưa , thì bắn được quả đầu tiên . Qua máy bộ đàm kỹ thuật , bọn Pốt kêu ầm ĩ . Vì bị sát thương nhiều . Khẩu thứ 2 bắn tiếp , thì đạn nổ ngay vào đội hình Đại đội 4 , Tiểu đoàn 1 . Làm 10 đ/c bị thương . Đ/c Tú Đại đội phó , bị 9 cái đinh cắm vào người . . .
Có lẽ lúc ấy các loại pháo chiến lợi phẩm chưa được thống nhất huấn luyện sử dụng nên xảy ra cớ sự đau lòng nầy. Theo tui được biết về sau nầy toàn bộ pháo 105mm đều được đổi kính ngắm của pháo 85 để cùng hệ ly-giác của khối XHCN (riêng 155 và 175 vẫn dùng kính ngắm của Mỹ, khi chuẩn bị bắn phải chuyển đổi góc tầm và góc hướng so với khí tài đo đạc của khối XHCN). Riêng đạn mũi tên chống "biển người" của pháo 105mm thì nó chỉ có một liều bắn duy nhất, ngòi nổ dùng riêng. Tầm bắn tối đa là 3000m, thông thường chỉnh ngòi cho nổ cách mặt đất 6~10m hiệu quả cao nhất, tui gửi một phần trích cho các bác cùng tham khảo.

Thời chiến tranh còn giằng co khu vực biên giới thì có một số SQ pháo binh của "VNCH" được đưa đến trận địa pháo bộ đội VN để hỗ trợ "cố vấn". Hướng Mộc Hóa (Long an) có một người trước đó là "Đại úy VNCH" chết do bị địch phản pháo trúng. Không rõ sau nầy gia đình ông nầy có được Nhà nước ghi nhận công lao hay không, vì ông nầy đang trong thời gian cải tạo! Tại địa phương tui thời đó có "vận động" một số binh lính "VNCH" có thời gian tại ngũ trước đó chừng 18 tháng trở lại (tân binh) lên đường gia nhập QDNDVN chống bọn xâm lược . . .
Logged

Tướng sĩ một lòng phụ tử, hoà nước sông chén rượu ngọt ngào.
longtrec
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1941



« Trả lời #277 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 02:59:15 pm »

    Lọai pháo đinh bác TP nói là pháo chụp của Mỹ , thời KCCM địch phản công ta trước tiên dùng pháo khoan phá hầm , khi vỡ trận những lọat sau là pháo chụp , lính ta phần lớn bị thương mất sức chiến đấu hoặc hy sinh bởi tình huống này , rồi bộ binh địch áp sát làm chủ chiến trường . Hồi đầu chiến tranh BGTN pháo tự hành 175 của Mỹ ta cũng phải nhờ lính VNCH bắn .

Gọi là "đạn pháo đinh" như bác TP, hay gọi "pháo chụp" như bác sudoan5 về bản chất đều đúng. Thực ra loại đạn này không có gì ghê gớm cả, Đệ xin giải thích qua để phụ họa cùng bác TP, cũng như anh em hóng chuyện bác TP hiểu thêm về loại đạn này.

Đây chính là loại đạn nổ phân mảnh, được lắp ngòi nổ TV, được kích nổ cách mặt đất 1 khoảng cách nhất định, nhằm lợi dụng giao thoa từ sóng nổ bị cưỡng bức nổ, đi ra từ hướng tâm nổ(li tâm),  kết hợp với sóng nổ dội lên từ bề mặt để cộng hưởng hiệu năng nổ, tối đa hóa tiêu diệt mục tiêu. Hiện tượng này gọi là hiện tượng "Mách".

Bác TP gọi là "đạn pháo đinh" là vì đạn chứa các mảnh nổ định dạng sẵn(hình cây đinh). Thông thường đạn nổ phá mảnh có hình dạng khía sẵn vào bên trong vỏ đạn(hình như quả dứa) hoặc có hình như lõi dây thép với trọng lượng từ 0,1-1g hoặc có thể nặng hơn. Đạn nổ phá mảnh còn có dạng không định hình sẵn ,bởi kích thước mảnh văng khi nổ không đều nhau.

Sở dĩ sư 341 của bác TP phải gọi sỹ quan pháo binh của VNCH lên bắn theo em có thể  họ  biết hiệu chỉnh tầm hướng theo li giác trên kính ngắm gắn kèm với pháo(nếu là pháo 105mm thu của Mỹ). Hoặc họ hiệu chỉnh ngòi nổ  ở quả đạn, để lấy cự li phát nổ cách mặt đất tối ưu nhất. Chúng ta hiểu nôm la là hiệu chỉnh để đạt được chiều cao tâm nổ tối ưu.
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Mười, 2011, 03:36:30 pm gửi bởi longtrec » Logged
VTD e1f2
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 211


« Trả lời #278 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 03:16:30 pm »

thông thường chúng có hình dạng khía sẵn vào vỏ đạn hoặc có hình như lõi dây thép với trọng lượng từ 0,1-1g hoặc có thể nặng hơn
 ----------------------------------
       Theo mình, trước đây khi còn nhỏ dã gặp loại " đinh " này rồi , nó giống như cây đinh 2,5 cm , phía sau có 4 cánh , ý tưởng dùng đẻ chống "biển người" ,khi nổ từ trên cao loại dinh này chụp xuống găm vào người
gây thương tích ..
Logged
SaigonTrai
Thành viên
*
Bài viết: 16


« Trả lời #279 vào lúc: 29 Tháng Mười, 2011, 04:16:11 pm »

Quả đạn này nếu mình nhớ không lầm thì trong phòng trưng bày tội ác Mỹ-Ngụy ở đường Võ Văn Tần, Saigon có để mẫu quả đạn này.  Thân ở giữa trong suốt mình có thể thấy đinh nằm đầy bên trong.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM