Đừng bắt anh làm hươu cao cổ (Phần 2)

[viet minh]

Cám ơn bác Hai Ruộng giải đáp thắc mắc.Bác cho em hỏi thêm nhé.Em đọc trong quân sử thì thấy quân đội ta đã uyển chuyển thực hiện các chiến thuật trong chiến tranh như: từ chiến thuật đánh chính qui qua chiến thuật du kích chống du kích.Còn Liên Xô(cũ) như các CCB thường gọi là anh Hai thì không có được những chiến thuật như quân đội ta đã làm.Có phải là do quân đội Liên Xô(cũ) đã tác chiến một cách cứng nhắc không ạ .Bác MT91 cho em mượn nhà ngồi tý ạ.Bác và bác Svailo mà "xong kiếm hợp bích" thì tuyệt lắm .

[svailo]

[quote author=viet minh
 ... Các bác cho em hỏi:Vậy chúng ta đã thắng về quân sự và chính trị nên mới có nước Camphuchia ngày nay.Nhưng tại sao Liên Xô(cũ) lúc đó là cố vấn cho ta lại không thể thắng (nói thua cũng được) trong cuộc chiến tại Apganistan.
[/quote]
*************************88
 Nhất trí với ý kiến Hairuong !
  Vấn đề bạn Viet minh hỏi là cả 1 đề tài quá lớn . Đã , đang và sẽ còn làm đau đầu nhiều nhà nghiên cứu chính trị , nhà nghiên cứu hoạch định chính sách...của đủ các thể chế chính trị trên thế giới.Không thể có 1 khuôn mẫu nào hoàn hảo cho mọi vấn đề tại các nước .
 Mình chỉ thấy rằng : Công việc nội bộ của của 1 nước , sẽ chỉ được giải quyết triệt để, bởi chính nội bộ nước đó . Không 1 làm thay nào của ngoại bang có thể ổn định tận gốc được . Dù có thừa tiền, thừa máu, thừa đạn thừa bom, thừa áp lực chính trị với cả thế giới .
 Hiện nay Mỹ cũng chưa thể thắng hoàn toàn tại I-Rắc , và cả Apganistan như ở Campuchia .
 Bạn hãy điểm lại những thành quả chính trị, quân sự của chính quyền cách mạng Phnongpenh , dưới sự chèo lái tài tình, kiên định của Thủ tướng Hunxen trên chính trường và cả chiến trường suốt mấy chục năm qua . Sẽ ít nhiều hiểu được rõ thêm phần nào điều phức tạp, rộng lớn đó
 Tất nhiên sách lược chính trị - quân sự của Vietnam chúng ta xưa nay, luôn có những kỳ tài độc đáo .Nhưng dứt khoát ,chính quyền Hengsomrin-Hunxen không phải là 1"chiêu bài" dựng lên theo ý muốn chủ quan duy ý chí của chúng ta .
 Cách mạng Campuchia là của người Khomer không phải của người Vietnam  !
 Chủ nghĩa Dân tộc cực đoan áp đặt, không bao giờ có thể có đất sống vững bền ở 1 đất nước khác . Lịch sử Cổ-Kim , Đông-Tây đã chứng minh điều đó

[svailo]

[quote author=viet minh
 ... thấy quân đội ta đã uyển chuyển thực hiện các chiến thuật trong chiến tranh như: từ chiến thuật đánh chính qui qua chiến thuật du kích chống du kích.Còn Liên Xô(cũ) như các CCB thường gọi là anh Hai thì không có được những chiến thuật như quân đội ta đã làm.Có phải là do quân đội Liên Xô(cũ) đã tác chiến một cách cứng nhắc không...
[/quote]
*********************88
 Mình chắc rằng bạn cũng biết : Chẳng có 1 cuộc chiến tranh nào, có thể thắng, chỉ bằng các hình thái quân sự mang tính CHIẾN THUẬT .
Chỉ thắng được, bằng 1 CHIẾN LƯỢC hoàn chỉnh : Quân sự , Chính trị ,Ngoại giao .
 Các thủ đoạn mang tính chiến thuật trên chiến trường chỉ là nhằm đối phó lại nhau 1 cách cụ thể, hàng ngày đối mặt mà thôi.Tất nhiên nó có tác dụng khống chế ,triệt hạ , không cho phép quân địch lớn mạnh, đủ sức thực thi các hình thái chiến tranh ở mức cao hơn : cấp chiến dịch , chiến lược .
 Buộc chúng mãi mãi chỉ là 1 bọn tàn quân
 Quân chủ lực chính quy buộc phải đối đầu với chiến tranh du kích cò cưa cò nhằng kiểu này, bực mình , cay cú lắm , Vietminh à . Bạn thấy cả 10 năm(1979-1989) , bao thế hệ  đã nối tiếp bước nhau xung trận ở khắp chiến trường K , mà có diệt sạch được chúng đâu .
 Chúng chỉ thua hoàn toàn bởi 1 cuộc chiến toàn diện,tổng hợp: Quân sự Chính trị Ngoại giao của chính   Chính quyền và Nhân dân cách mạng Campuchia. Chứ không phải thua Vietnam chúng ta .
 

[minhtrang91]

Cám ơn bác Hai Ruộng giải đáp thắc mắc.Bác cho em hỏi thêm nhé.Em đọc trong quân sử thì thấy quân đội ta đã uyển chuyển thực hiện các chiến thuật trong chiến tranh như: từ chiến thuật đánh chính qui qua chiến thuật du kích chống du kích.Còn Liên Xô(cũ) như các CCB thường gọi là anh Hai thì không có được những chiến thuật như quân đội ta đã làm.Có phải là do quân đội Liên Xô(cũ) đã tác chiến một cách cứng nhắc không ạ .Bác MT91 cho em mượn nhà ngồi tý ạ.Bác và bác Svailo mà "xong kiếm hợp bích" thì tuyệt lắm .

Ồ không sao ,các bác cứ tự nhiên .Có khách đến nhà nói chuyện là vui lắm rồi .MT đang hóng chuyện các bác đây.

[dksaigon]

Về chuyện Afganistan bác nào lấy kết quả là sau khi LX rút quân thì sau đó chính quyền thân LX sụp đổ, từ đó cho rằng LX " thua " ! thì đó cũng chỉ là một cách nói từ sự so sánh chuyện Afganistan và Kampuchia, rồi lại suy tiếp về quân sự rằng, thì, là... LX không biết chống du kích, thua về chính trị, ngoại giao vân vân và vân vân...! thì... chỉ có mà tranh luận đến...tết công gô !

He he, nếu tôi nói thời đó là thời đối đầu chiến tranh lạnh, LX đem quân vào Áp để chia lửa với VN ở K, vấn đề chính là ở K , giải quyết xong rồi ( chuyện ở K đương nhiên cũng có tiếng nói của LX ở hội đồng bảo an ) thì chuyện của Áp là chuyện...nhỏ và cho qua luôn! , tất nhiên cũng phải xét đến diễn biến lịch sử ở LX thay đổi triều đại và chuyện nội bộ của Áp khác với ở K. Chế độ Pốt trước khi gây chiến đánh VN thì đã gây nên họa diệt chủng, và Ở KPC có một nhân tố quan trọng mà cả VN và các nước chống đối chuyện VN đem quân vào K , đều chấp nhận để đi đến giải pháp hòa bình chính là Sihanouk.
Nói như thế không phải là không công nhận những gì các bác Hai ruộng, Svailo nói nhưng nếu có thêm ý kiến như vậy thì các bác thấy sao? 

Cái đề bài ra, nó đã chưa khách quan đầy đủ thì khó mà nói lắm!

[viet minh]

Cám ơn các bác đã giải đáp thắc mắc vấn đề trên.Hồi em học GDQP các thầy giáo không giải đáp được vấn đề nêu trên.Sau này ra trường đi làm không có cơ hội để hỏi.Khi Internet phát triển nên có coi một số video clip về chiến tranh nên em suy đoán về hình thức tác chiến vậy thôi.Nhưng theo Em trong cuộc chiến tranh bảo vệ tổ quốc và giúp bạn K là mình thành công dù không tuyên bố vì :
-Về quân sự:Ta rút quân về nước nhưng Pốt không còn đủ vũ lực để lật đổ chế độ bác Hênh
-Về chính tri: Sau khi có hòa giải dân tộc,có nhiều đảng phái tham gia,nhưng đảng của bác Hênh và bác Hun vẫn được lòng dân nên cầm quyền đến ngày nay,và nhân dân Campuchia vẫn biết ơn đất nước Việt Nam ta
Vì vậy biên giới tây nam được ổn định,các bác CCB mới tự hào đã có một thời máu nhiều hơn hoa và kể chuyện cho con cháu nghe.

[haanh]

Cám ơn các bác đã giải đáp thắc mắc vấn đề trên.Hồi em học GDQP các thầy giáo không giải đáp được vấn đề nêu trên.Sau này ra trường đi làm không có cơ hội để hỏi.Khi Internet phát triển nên có coi một số video clip về chiến tranh nên em suy đoán về hình thức tác chiến vậy thôi.Nhưng theo Em trong cuộc chiến tranh bảo vệ tổ quốc và giúp bạn K là mình thành công dù không tuyên bố vì :
-Về quân sự:Ta rút quân về nước nhưng Pốt không còn đủ vũ lực để lật đổ chế độ bác Hênh
-Về chính tri: Sau khi có hòa giải dân tộc,có nhiều đảng phái tham gia,nhưng đảng của bác Hênh và bác Hun vẫn được lòng dân nên cầm quyền đến ngày nay,và nhân dân Campuchia vẫn biết ơn đất nước Việt Nam ta
Vì vậy biên giới tây nam được ổn định,các bác CCB mới tự hào đã có một thời máu nhiều hơn hoa và kể chuyện cho con cháu nghe.

hehe bác viet minh này chơi cắc cớ thiệt , đã có câu trả lời rất ngắn gọn và theo cá nhân tui là chính xác rồi mà còn hỏi nữa làm chi 
Theo tui nếu bác đặt câu hỏi so sánh điểm giống nhau và khác nhau của 2 chiến trường thì hay hơn vì chúng ta có nhiều chuyện để tám  Cá nhân tui cũng từng thắc mắc nếu lính ta ở chiến trường Áp , IR có thể làm tốt hơn Mỹ Và LX không ? và tui tin là chắc chắn ta sẽ làm tốt hơn . Hehe đây chỉ là niềm tin nội tâm duy ý chí nhưng có 1 cơ sở chắc chắn là lính của 2 nước kia không chịu được cực khổ hơn ta mà chiến tranh du kích thì chịu đựng gian khổ cũng là nhân tố quan trọng để chiến thắng .

[Hai Ruộng]

 Bạn Viet Minh đã hiểu phần nào về tình hình Kam Pu Chia . Kam pu Chia ngày nay được ổn định là nhờ sự góp sức của Quân đội tình nguyện Việt Nam và chính sức lực của quân đội nhân dân Cách Mạng Kam pu chia . Còn cái việc mà quân đội ta khi cần thiết để đối phó với chiến tranh du kích , đã nhanh chóng chuyển từ các cuộc hành quân cán quét lớn sang đánh du kích , để không cho địch lập được căn cứ kháng chiến , để chống và phản công lại ta . Đó cũng là một cách đánh thức thời sáng suốt, nhưng đó chỉ là cách thay đổi chiến thuật để giành nên chiến thắng . Chứ yếu tố đó nó không phải là yếu tố cốt lỏi quyết định sự ổn định lâu dài đi đến ngày càng phát triển cho đất nước Kam Pu Chia . Nếu Đảng và quân đội ta không có lập trường vì Nghĩa vụ Quốc Tế trong sáng và cao cã , mà chúng ta sang đó với thái độ của kẻ cã , của nước lớn , thì sau khi hết Pôn Pốt có lẽ chính lực lượng của Bác Heng  là người chống lại ta ( không một dân tộc nào mà không có tinh thần dân tộc và không yêu nước cã) . Nhưng vì có đường lối đúng đắn mà quân đội ta đã hoàn thành nhiệm vụ quốc tế cao cã , sau khi lực lượng Pon Pốt và các phe phản động suy yếu , chúng không còn làm nên cơm cháo gì nữa , ta rút quân về , để cho chính quyền của bạn tự giải quyết vấn đề nội bộ của đất nước bạn . Nhờ sự quan hệ đúng đắn đó mà sau khi ta rút quân thành quả Cách Mạng của ta và bạn đã được bạn phát huy đưa đến thắng lợi như ngày hôm nay . Bạn có thể xem bộ phim 5 tập mang tưa đề  " Những năm tháng máu và hoa " bằng cách vào GO-OGLE gỏ tựa đề trên là sẽ xem được phim . Chúc bạn hiểu rỏ vấn đề hơn sau khi xem bộ phim đó .

[yta262]

Cám ơn các bác đã giải đáp thắc mắc vấn đề trên.Hồi em học GDQP các thầy giáo không giải đáp được vấn đề nêu trên.Sau này ra trường đi làm không có cơ hội để hỏi.Khi Internet phát triển nên có coi một số video clip về chiến tranh nên em suy đoán về hình thức tác chiến vậy thôi.Nhưng theo Em trong cuộc chiến tranh bảo vệ tổ quốc và giúp bạn K là mình thành công dù không tuyên bố vì :
-Về quân sự:Ta rút quân về nước nhưng Pốt không còn đủ vũ lực để lật đổ chế độ bác Hênh
-Về chính tri: Sau khi có hòa giải dân tộc,có nhiều đảng phái tham gia,nhưng đảng của bác Hênh và bác Hun vẫn được lòng dân nên cầm quyền đến ngày nay,và nhân dân Campuchia vẫn biết ơn đất nước Việt Nam ta
Vì vậy biên giới tây nam được ổn định,các bác CCB mới tự hào đã có một thời máu nhiều hơn hoa và kể chuyện cho con cháu nghe.

Bạn Việt Minh lý giải vấn đề ngắn gọn vào 2 trọng tâm quân sự và chính trị như vậy rất bao quát, theo yta nhân tố chính vẫn là chính quyền mới chứ không phải lực lượng bên ngoài. Liên Xô hay Việt Nam dù có giỏi mấy mà chính quyền mới không mạnh, không được lòng dân thì cũng chịu thua thôi.

Yta bổ sung thêm chút xíu:

-Về quân sự: Bản thân quân đội K. của bác Heng Somrin và Hun Sen đã được huấn luyện và trang bị khá tốt để họ tự bảo vệ, QĐNDVN đã góp phần rất lớn trong việc này. Trong khi đó, các bộ lạc Afghanistan rất mất đoàn kết  , loạn lạc liên miên từ cả ngàn năm nay, hết thực dân Anh đến Liên Xô rồi Mỹ và liên quân Liên Hiệp Quốc (LHQ) đến, không một quốc gia ngoại quốc nào có thể giúp họ ổn định được.

- Về chính trị: năm 1989, xu thế chính trị ở Liên Xô đang tan rã và tình hình ở Afghanistan cũng đang rối bời góp phần làm kiệt lực Liên Xô, VN và K. thì khác, VN không bị vắt kiệt máu như TQ mong muốn, VN và Kampuchia đã hội nhập với thế giới và cùng qua khỏi cơn bế tắc. Vấn đề không phải nhà nước XHCN hay không, mọi khi chính trị vững thì cái khác cũng vững. Ở Kampuchia, chính quyền mới đã khá mềm dẽo trong chuyện hòa hợp hòa giải và hội nhập tốt với công đồng quốc tế, bằng cớ là các phe phái, trừ phe Khmer Đỏ ra, đã chấp nhận giải pháp của LHQ. Còn ở Afghanistan giải pháp LHQ không được các bộ lạc ủng hộ, các bộ tộc Afghanistan rất bất khuất không chịu áp lực của bất cứ quốc gia ngoại quốc nào hết, kể cả áp lực của các bộ lạc khác! Một điều may mắn nữa là Kampuchia có 1 lãnh tụ ôn hòa được lòng đa số dân chúng như Sihanouk, còn Afghanistan thì mỗi bộ lạc mỗi lãnh tụ, chia năm xẻ bảy lung tung hết, không ai chịu phục ai.

Nói chung, tự bản thân người dân Kampuchia đã ý thức ngồi lại với nhau để giải quyết chuyện nội bộ của họ bằng hòa bình, VN mình chỉ giúp thêm thôi, cũng giống như Liên Xô giúp Afghanistan vậy. Tự Afghanistan họ không dàn xếp được với nhau như Kampuchia thì chuyện chiến tranh lục đục triền miên là không tránh khỏi, ngoài ra, chả có nước nào tài giỏi hơn Liên Xô, Mỹ hay LHQ đến để giải quyết dùm chuyện nội bộ cho họ hết.

[haanh]

hehe , nói gì thì nói chứ em không tin quân bác Hun đủ sức bảo vệ chính quyền khi ta rút quân . Hai tháng trước khi rút quân bọn em từ Biển Hồ phải lên hướng bắc tác chiến giành lại địa bàn quân bác Hun bị địch đánh bật , vẫn có thương tử . Theo đoàn thăm chiến trường xưa của poipet , Dũng tây thì cuối năm 89 bộ đội VN vừa rút quân para đã đánh chiếm phum MaCa đốt cháy cả xe tăng của quân bác Hun , anh Nhã cựu lính công binh F5 phải cùng du kích và bộ đội K đánh trả quyết liệt ,vợ anh Nhã cũng qua đời vì trận đánh này và còn nhiều dẫn chứng nữa em nghĩ các bác đều đã biết cả rồi .
Như vậy chiến trường K giống Áp ở chổ khi bạn rút thì chính quyền đứng không nổi nhưng khác nhau về điều kiện chính trị .Đúng như bác yta phân tích Áp không có sự đoàn kết giữa các phe phái nên Taliban mới làm trùm trong khi đó Pốt là lực lượng đáng gờm nhất nhưng bị cô lập về chính trị dĩ nhiên phải yếu thế trước chính quyền liên minh và đi đến tan rã .
Tất nhiên để có một chính phủ liên minh thành công như hiện nay thì như các bác SVL , HR ..đã phân tích : công của chính quyền bác Hun lớn lắm và trong đó cũng có máu và hoa của coong top VN nữa