Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 19 Tháng Năm, 2024, 07:01:31 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên  (Đọc 305051 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #370 vào lúc: 26 Tháng Tám, 2011, 03:49:08 pm »

tienhd: thông tin khác từ người của ta đây: "Ngày 10/11/1965: thời điểm này, “chiến dịch Plây me” đã mở màn được 20 ngày, ta vẫn vây đồn Plây me, đánh quân Nguỵ. 5 giờ sáng: ông Châu ra lệnh cho Tiểu đoàn 7 vào chiếm lĩnh trận Đinamô và khu vực Cầu 20 giữa thung lũng Ia Drang. Suốt đêm hôm đó, Tiểu đoàn 7 đi tìm và bắt liên lạc với du kích nhờ họ dẫn đ­ường đến nơi tập kết. Có thể do quân Mỹ phát hiện ra nên đêm đó quân ta phải hành quân dưới làn mưa bom, bão đạn, đèn dù, pháo sáng của chúng."

Nguồn: đây

Bác thử gọi điện thoại hỏi bác Nam Trì xem cụ thể thế nào? nếu đúng thì xác định đơn giản quá.

@Minh72
Trích dẫn
- Từ lộ 26 tới rừng cao su có một khoảng đất rộng chạy dài theo đường, nếu phục kích đoàn chiến xa của quân Mỹ thì phải ở trong rừng cao su (có tuổi đời 30 năm thì trồng mới).
Chưa chắc,  Huh

@ cả nhà: Offline Quân khu Thủ đô Offline Quân khu bể Grin. Tham gia đê cho vui các bác ui.  Grin
Logged

SaigonGuider
Thành viên
*
Bài viết: 540


Kẻ thù buộc ta ôm cây súng...


« Trả lời #371 vào lúc: 26 Tháng Tám, 2011, 04:29:26 pm »

@tienhd: Bác chỉ nên quan tâm "điểm cầu 20" trước đã. Khu vực từ ngã ba đường 19B trở ra cửa khẩu Đức Cơ là "khu vực biên giới" (tính từ ranh đường 14) - Nên chuẩn bị các giấy tờ cần thiết (một "kỷ xảo" là cần liên lạc với một ai đó thuộc các cơ quan chức năng hoặc chính quyền địa phương để... gầy cơ sở trước)

@Minh72: Một thực tế cần chú ý là không phải "địa hình địa mạo" chiến trường ngày nay, mà là "khoanh vùng" rồi tìm được các "bô lão tri điền" để hỏi thăm.
"Dựa vào sức dân" là vậy thôi.
 
Chúc các Bác khởi hành có tin vui.

@ cả nhà: Offline Quân khu Thủ đô Offline Quân khu bể Grin. Tham gia đê cho vui các bác ui.  Grin

hức, hức... từ 3 giờ khuya ngày thứ hai đến 5 giờ chiều ngày thứ tư, dán dính vào giường bệnh viện, chỉ mỗi một thứ chất lỏng là... Phosphalugene sữa[/] - Giờ mà đăng hý ọp thì chắc sẽ... ngọp luôn quá  Lips sealed

Đã phải lỡ một chuyến tàu (Baton R.V.) rồi còn "một việc" vẫn chưa kịp mần... 
("nợ nần" một bà chị, lão Thanglong69, gã Lông-xồm và nhất là với... một cô em:'( Cry Cry)
Logged

CHIẾN BINH ĐẤT NUNG - Một đời chinh chiến, đôi khi chỉ vì... một nụ hôn...!

Tôi có một niềm tin: Các ANH rồi sẽ về, dù có... muộn!
Minh72
Thành viên
*
Bài viết: 44


« Trả lời #372 vào lúc: 26 Tháng Tám, 2011, 11:50:44 pm »

@Minh72: Một thực tế cần chú ý là không phải "địa hình địa mạo" chiến trường ngày nay, mà là "khoanh vùng" rồi tìm được các "bô lão tri điền" để hỏi thăm.
"Dựa vào sức dân" là vậy thôi.

Cảm ơn bác SGG, chuyến này đi có cả 2 bác CCB (1 là chính trị viên E95C và 1 là CCB của E95C nhưng của đại đội khác, là đồng hương của LS) đang ở SG. Cả 2 bác CCB biết nhau và sẽ trao đổi với nhau về trường hợp LS nhà em hy sinh.

Có một điều em hơi thắc mắc là: Tại sao F9 có Ban liên lạc, các bác CCB E95C cũng có biết về đồng đội của mình hy sinh mà các bác CCB không thúc đẩy việc quy tập hài cốt LS - đồng đội của mình năm xưa. Em thấy ở Quảng Trị làm rất tốt công tác quy tập hài cốt LS.
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #373 vào lúc: 27 Tháng Tám, 2011, 12:00:07 am »

Có một điều em hơi thắc mắc là: Tại sao F9 có Ban liên lạc, các bác CCB E95C cũng có biết về đồng đội của mình hy sinh mà các bác CCB không thúc đẩy việc quy tập hài cốt LS - đồng đội của mình năm xưa. Em thấy ở Quảng Trị làm rất tốt công tác quy tập hài cốt LS.
HuhHuhHuhHuhHuh??
Logged
SaigonGuider
Thành viên
*
Bài viết: 540


Kẻ thù buộc ta ôm cây súng...


« Trả lời #374 vào lúc: 27 Tháng Tám, 2011, 02:46:05 am »

...
Đúng là bức ảnh chụp Lộ 26 kết thúc ngày 13/11/68, qua đó, so sánh với thực địa hiện tại:
- Từ lộ 26 tới rừng cao su có một khoảng đất rộng chạy dài theo đường, nếu phục kích đoàn chiến xa của quân Mỹ thì phải ở trong rừng cao su (có tuổi đời 30 năm thì trồng mới).
- Nhìn trên Google Map, hiện tại phần gần đường lộ 26 đã được xây nhà.

Từ đó để định hướng tìm kiếm.

@Minh72: Một thực tế cần chú ý là không phải "địa hình địa mạo" chiến trường ngày nay, mà là "khoanh vùng" rồi tìm được các "bô lão tri điền" để hỏi thăm.
"Dựa vào sức dân" là vậy thôi.

Cảm ơn bác SGG, chuyến này đi có cả 2 bác CCB (1 là chính trị viên E95C và 1 là CCB của E95C nhưng của đại đội khác, là đồng hương của LS) đang ở SG. Cả 2 bác CCB biết nhau và sẽ trao đổi với nhau về trường hợp LS nhà em hy sinh.

Có một điều em hơi thắc mắc là: Tại sao...

Vậy Bác có biết là khu vực Bác "khoanh vùng" quan tâm... hiện nay nằm gọn trong Nông trường cao su Cầu Khởi với một khoảng đường không xa Khu Công nghiệp Chá Là lắm ư?

Còn thắc mắc của Bác, thật khó mà giải thích được khi tốc độ phát triển trên từng địa bàn... có khác xa với... Quảng trị nhiều lắm Bác ui...
Thì cũng chính vì những nguồn tổng hợp thông tin chung chưa thể đầy đủ... nên mới có các... "tham mưu con" chúng ta ngồi đây phân tích, bàn chuyện chiến sự ngày nào...

Vốn dĩ, phần lớn cũng phải "hết đường, hết ngõ" thì mới tới phiên "cái hẽm" của chúng ta tham vấn luận bàn.
"Nhà miềng" đâu phải là một cơ quan chức năng oách-xà-lách gì đâu nà?

Thân mến.
Logged

CHIẾN BINH ĐẤT NUNG - Một đời chinh chiến, đôi khi chỉ vì... một nụ hôn...!

Tôi có một niềm tin: Các ANH rồi sẽ về, dù có... muộn!
Minh72
Thành viên
*
Bài viết: 44


« Trả lời #375 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2011, 01:26:36 am »

Vậy Bác có biết là khu vực Bác "khoanh vùng" quan tâm... hiện nay nằm gọn trong Nông trường cao su Cầu Khởi với một khoảng đường không xa Khu Công nghiệp Chá Là lắm ư?

Thân mến.

Cảm ơn bác SGG, và ý bác là việc giải phóng mặt bằng KCC Chà Là làm thay đổi khu vực xung quang? Theo bác NTCS Cầu Khởi là phía Tây Cầu Khởi phải không ạ? Em tra trên Google Map thì phía Tây Cầu Khởi (cách Cầu Khởi 2-3km) là khu vực xung quanh ấp Tân Cam 2.

Bác cho em ý kiến nhé.

Em có 2 bản đồ dưới đây, nhờ các bác SGG, Quangcan và Tuaans phân tích giúp em với nhé: Em đang tập trung tìm kiếm vào vị trí ấp Tân Cam 2 - hướng Tây, cách Cầu Khởi 2-3km (trên wikimapia.org có trích dẫn Ngã 3 Đất sét - Đông Bắc đi Dầu Tiếng, Tây Nam đi Trà Võ, Tây Bắc đi Thị Xã, Đông Nam đi Trảng Bàng).
« Sửa lần cuối: 28 Tháng Tám, 2011, 12:52:47 pm gửi bởi Minh72 » Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #376 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2011, 01:38:53 am »

2-3 km từ Cầu khởi thì là vùng rìa của Đồn điền cao su, nửa đường tới cái ấp đó.
Có lẽ các bác ấy lập hậu cứ cho đơn vị cũng phải căn cứ địa hình khu vực.
Logged
Minh72
Thành viên
*
Bài viết: 44


« Trả lời #377 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2011, 12:29:04 pm »

2-3 km từ Cầu khởi thì là vùng rìa của Đồn điền cao su, nửa đường tới cái ấp đó.
Có lẽ các bác ấy lập hậu cứ cho đơn vị cũng phải căn cứ địa hình khu vực.

Bác Tuaans ơi, em tra trên bản đồ của Tây Ninh hiện nay thì ấp Tân Cam 2 không thể hiện, bác có thông tin gì về địa danh này không ạ? không biết ấp Tân Cam 2 bây giờ gọi là gì? Bác có bản đồ chi tiết khu vực đó không?

Logged
SaigonGuider
Thành viên
*
Bài viết: 540


Kẻ thù buộc ta ôm cây súng...


« Trả lời #378 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2011, 05:21:40 pm »

2-3 km từ Cầu khởi thì là vùng rìa của Đồn điền cao su, nửa đường tới cái ấp đó.
Có lẽ các bác ấy lập hậu cứ cho đơn vị cũng phải căn cứ địa hình khu vực.

Bác Tuaans ơi, em tra trên bản đồ của Tây Ninh hiện nay thì ấp Tân Cam 2 không thể hiện, bác có thông tin gì về địa danh này không ạ? không biết ấp Tân Cam 2 bây giờ gọi là gì? Bác có bản đồ chi tiết khu vực đó không?

@Minh72: SGG em thật "té ngửa" với Bác luôn! Vì cuối cùng không biết Bác cần xác định điều gì, khi từ các Bác quangcan, tuaans... đã dẫn chứng, viện chứng đủ các thứ về trận đánh có thật, ở khu vực có thật... mà tưởng chừng, với việc Bác sẽ đi thực địa - lại có kèm hai CCB "quen thuộc địa bàn" - thì Bác còn băn khoăn về việc gì nữa vậy?

Như thế này, để cho các "Cựu" không đến nỗi "lạ lẫm" với thực địa - thì SGG đưa ra mảnh bản đồ này - đây là trang 52-53 của tập BĐ GTĐB mà hẳn ai cũng dễ kiếm được nhé. Và sẽ rất hiệu quả hơn, nếu khi tới địa phương, các Bác có thể tìm được một bản đồ hành chánh mới nhất.



Theo mảnh bản đồ trên, ta có:
  • 1- Cầu Khởi: Điểm quan tâm lớn nhất của chúng ta, là chiếc cầu bắc ngang Rạch Bàu Nâu hiện nay - Khởi Hà còn có nghĩa là... "sông cầu khởi"?!?!
  • 2- Ngã ba Đất sét: vốn trước là "cặp" ngã ba (ngã tư không cân đối - vì đường nối về Trà Võ là đường nhỏ xíu) mà con đường đi về hướng đông nam là con đường... đất sét - dẫn về điểm có tên Thuận An
  • 3- Ở cái chỗ Thuận An này, ngày trước là một "điểm căn cứ" của Mỹ - thật ra, đoạn đường Đất sét này chỉ là một đoạn băng qua Truông Mít - còn từ Thuận An trở đi thì lại là "lộ" đàng hoàng
  • 4- Lộc Hiệp - nơi này ngày trước cũng là một "điểm căn cứ" của Mỹ mà phía tây bắc của nói có một... hồ Bàu Me - đặt biệt là ở đoạn giữa đường ở đây, có cầu nhỏ "suối Ông Hùng" mà ngày nay ta gọi là... rạch Cầu Ngang (ở xã Lộc Trung thì phải)
  • 5- Khu căn cứ khách chiến tỉnh Tây Ninh - gọi tên là "chiến khu Dương Minh Châu", nay là một "điểm tham quan LSVH" thuộc xã Phước Ninh
  • 6- Ấy, cái chỗ ấp Tân Cam mà Bác Minh72 vừa nêu câu hỏi đó - đó là "căn cứ huyện ủy" của huyện Tòa Thánh ngày ấy
    Huyện Toà thánh ngày ấy, nay phần lớn là huyện Hòa Thành.
    Còn khu vực ấp Tân Cam, nay là xã Trường Đông - mà người dân thì vẫn quen gọi là "khu căn cứ Năm Trại" đó thôi... cũng là một điểm "di tích LSVH"

Ấy, chính vì thế mà có các đường mũi tên xanh là minh họa việc di chuyển - chính xác là tuần tra - qua lại của các chú lính Mỹ - nhằm càn/cắt/cô lập đường liên lạc của các đầu não kháng chiến, cũng như tiếp vận từ dân ở vùng này

Mà trong đó - cùng với thị trấn chi khu Trị Tâm - nay là Dầu Tiếng - còn góp phần "cắt đứt liên lạc" giữa địa phương tỉnh Tây Ninh với căn cứ Miền theo con đường ven bờ Hồ Dầu Tiếng (ngày xưa thì chưa rộng như bây giờ) - từ chỗ Dầu Tiếng đó đi thẳng về hướng Bắc, thì tới khu căn cứ Tà Thiết - "tạm đón tiếp" của vùng Trung Ương Cục (lại ngang khu Cần Lê-Lộ Đỏ mà Bác Anh thư "bà chị của gã mốt quangcan" đã từng hỏi đến)

Và cũng vì thế - mà theo các mũi tên đỏ - quân, dân địa phương và các đơn vị chính quy, chủ lực... cứ xuất phát để kích/phục trên đoạn từ hai điểm (3) (4) về điểm (2) - ngã ba Đất sét

Hy vọng, với mảnh bản đồ và thuyết minh này - Nhà Bác Minh72 sẽ dễ dàng tính toán phương hướng cho chuyến thực địa của mình - điều cần nhất là "gầy mối cơ sở" trước ở các địa phương liên quan!

Chúc thành công và mong tin.
Trân trọng,

Trích dẫn
Nhân đây, SGG xin có vài chia sẻ...

Nói thật nhá, từ kinh nghiệm của SGG, thật rất thương "các bố" - ông "cựu" nào cũng bảo "chỗ nớ như trong lòng bàn tay tau nè"... Ấy thế mà, khi "đổ bộ" xuống thực địa, thì các "cựu" cứ... như phỗng "Ớ, sao nó lạ thế nhễy..."
Và rồi, thương lắm, vì khi ấy "các bố" cũng chả hơn miềng mấy tí Grin

Vâng, nhất là ở những địa bàn bán sơn địa, đồng bằng hoặc gần trung tâm (gọi là "cứ lõm" hoặc "giáp ranh")... Bốn năm chục năm rồi chứ bộ, địa hình, đất đai... thay đổi từng ngày... nhất là do can thiệp của những bàn tay con người (toàn dân trẻ cả, tây học nữa là... có biết gì đâu, thứ nào... cần giữ - mà cũng không trách được họ, khi mà "cơ quan chức năng" còn... pótay nữa là) Undecided

Nói như thế, không có nghĩa là xem nhẹ các yếu tố có mặt của các "Cựu" đâu! Chính là ở những địa bàn rừng núi, những địa bàn càng xa, các "Cựu" lúc ấy như là "cọp được về rừng"... cứ thoăn thoắt, với từng ngọn núi con suối...
Nhất là, khi mà ta lại "tìm được một bô lão tri điền" tại địa phương thì... ôi thôi, những cái "tên cũ" từ trong ký ức - sẽ được "phiên dịch tự động" một cách thần kỳ... và một khả năng tỷ lệ cao để có kết quả tốt đẹp.

Những lời này của SGG gửi đến Bác Minh72 và Các Bác nào có ý định "thực địa" - khi mà các cánh cổng chính thức đầu tạm dừng ở một chỗ "vô thường" - mang đầy những ngụ ý bổ sung vào ý "lạ lẫm" trên kia đó nhé! Grin
Logged

CHIẾN BINH ĐẤT NUNG - Một đời chinh chiến, đôi khi chỉ vì... một nụ hôn...!

Tôi có một niềm tin: Các ANH rồi sẽ về, dù có... muộn!
Minh72
Thành viên
*
Bài viết: 44


« Trả lời #379 vào lúc: 28 Tháng Tám, 2011, 11:12:01 pm »

Cảm ơn bác SGG đã cho em một số chỉ dẫn và kinh nghiệm quí báu trong công việc tìm kiếm người thân hy sinh trên chiến trường với tên gọi là "Hy sinh tại mặt trận phía nam".

Cảm ơn các bác Quangcan và bác Tuaans đã phân tích và tham mưu cho em.

Em sẽ sớm thông tin đến các bác sau chuyến thực địa trong tháng 9 này.
« Sửa lần cuối: 29 Tháng Tám, 2011, 08:04:16 am gửi bởi Minh72 » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM