Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 12 Tháng Năm, 2024, 11:28:51 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Dự án: Ảnh lô cốt và boongke còn sót lại từ thời 9 năm.  (Đọc 115863 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
_new
Thành viên
*
Bài viết: 827



« Trả lời #80 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 09:41:38 am »

Cám ơn bạn!
 Câu trả lời của bạn lúc đầu là:
À, về viện trợ, không có TQ viện trợ thì Pháp cũng đếch ăn được VM, không như nhiều bọn khác thiếu thốn tí là khóc, VM cướp vũ khí địch đánh địch, tự tạo vũ khí đánh địch. Hì.
Và sau đó:
Tôi nói ngay từ đầu "không có TQ thì Pháp cũng không ăn được VM"
Nghĩa là vấn đề câu trữ, do chúng ta không hiểu được nhau mà thôi! Chuyện câu, trữ, từ, tôi thừa nhận tôi sai vì tiếng Việt của tôi chưa được xỏi.
 
@ các bạn nước ngoài: trong tiếng Việt, đếch = không.  Smiley
Nhưng ít ra, chúng ta cũng gặp nhau tại một điểm, đó là Việt Minh được TQ viện trợ vũ khí đã đánh thắng Pháp được Mỹ đổ vào cho không ít đúng không bạn? Trong chiến tranh, yếu tố con người là quan trọng, nhưng nếu chỉ cầm dao rựa, mả tấu mà xung phong vào các vị trí quân địch cùng với súng tự tạo, bom tự chế cũng không lấy gì đảm bảo cho chiến thắng mà không bị tổn thất nặng. Vẫn biết tinh thần của Việt Minh là rất cao, kỷ luật là rất tốt, nhưng không có vũ khí tốt, đồng bộ thì cũng khó mà có ĐBP phải không bạn?
Tôi thấy học thuyết quân sự Mao Trạch Đông nói "con người là quyết định, vũ khí là quan trọng". Ngày nay bạn Nguyên soái đã phát triển học thuyết mới rồi ư?  Smiley
Về vũ khí trong cuộc chiến Việt - Pháp, tỉ lệ theo tôi bạn cứ hình dung thế này nhé. Trước 1950: VM 2 - Pháp 4; Sau 1950: VM 4 - Pháp 9.
Không có vũ khí viện trợ, Việt Nam không thể có chiến dịch lớn, tôi cũng thừa nhận điều này từ trước. Ông bạn tôi à, trong lịch sử của người Việt Nam thường phải chống lại quân địch mạnh hơn nhiều lần, thật ra người VN thắng vì không bao giờ chịu thua chứ không phải vì vũ khí. Quân Pháp ở ĐBP chỉ chiếm 6% tổng số quân họ có trên toàn Đông Dương, Mỹ có thê nói là không thua trong các chiến dịch quân sự, .... Những đội quân đó và cả nhiều đội quân khác nữa, tuy vượt trội về vũ khí nhưng không có sức chịu đựng và không có tinh thần chiến đấu bằng người Việt chiến đấu trên mảnh đất của minh, do vậy họ thua - người Việt thắng.
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Sáu, 2009, 10:31:21 am gửi bởi _new » Logged
ahuuls
Thành viên
*
Bài viết: 453


Hoa hồi Xứ Lạng


« Trả lời #81 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 10:05:54 am »

Nói đến vũ khí và con người  nhân tiện ta nói luôn đến thời thế đi .Tại sao nước CHNDTH lại viện trợ cho V.M vũ khí và giúp cả chuyên gia huấn luyện quân sự cho V.M ? Nói thẳng ra là chẳng ai cho không ai cái gì bao giờ cả cho dù với danh nghĩa là anh em XHCN.CHNDTH chắc cũng muốn lái con thuyền cách mạng XHCN trên thế giới đi theo mình ,trong đó CM Việt nam cũng không ngoại lệ.Ngay cả Hiệp định GIƠ-NE-VƠ CHNDTH cũng có những ý kiến chỉ đạo mà,có điều chúng ta vẫn phải giữ thăng bằng giữa 2 ông lớn  như người đi trên dây vậy.Còn làm cách mạng thì có ai làm giống ai được đâu,điều kiện và hoàn cảnh khác nhau có điều làm thế nào để đạt được kết quả tốt nhất mà thôi.
Logged

Thư ký hỏi sếp :chữ sếp viết sờ nặng hay xờ nhẹ
sếp trả lời :Tao là xếp thích sờ gì mà chẳng được
anhkhoi
Thành viên
*
Bài viết: 311


« Trả lời #82 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 10:58:42 am »

Tháp canh ở miền Tây có được bê tông hóa và cốt sắt như lô cốt không hả bạn? Lựu đạn hoặc súng phóng bom chỉ đủ làm xước mấy mảng bê tông nhỏ trên thân lô cốt thôi chứ! Lựu đạn tự tạo hay súng phóng bom có sức công phá như Type - 69 có lẽ các bạn chưa đủ sức.
 
 

Hehe, bác "soái" làm ơn nói rõ cho em biết cái Type 69 của bác nó là cái gì mà bác dịnh dùng đánh lô cốt Pháp đi bác.
Còn về chuyện đánh tháp canh ở Miền Tây, bác chịu khó vào link dưới đây xem cho biết thêm, không thì lại bảo bên em dùng mã tấu đánh tháp canh. Công nhận bên bác lên cấp "soái" cũng dễ nhỉ, chả đòi hỏi nhiều như lên cấp "sĩ" bên em.  Grin

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=293690&ChannelID=89

Logged
Phong Quảng
Thành viên
*
Bài viết: 620


« Trả lời #83 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 11:40:39 am »

Bác nào trong QSNV biết chỗ nào tổng kết chiến tranh Triều Tiên 1950_1953 chỉ giùm cái. Rất cám ơn
Logged
danngoc
Thành viên
*
Bài viết: 948

Đã bị khóa vĩnh viễn


« Trả lời #84 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 12:23:53 pm »

CT Triều Tiên thì phải chờ bác tài trợ để dịch cụ Max Hasting đã ...  Grin Grin Cuốn Leningrad dịch mệt quá em còn bỏ đó...
Logged

Chết vì ghét người!
Trung Hoa nguyên soái
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #85 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 09:54:36 pm »

Tôi thấy học thuyết quân sự Mao Trạch Đông nói "con người là quyết định, vũ khí là quan trọng". Ngày nay bạn Nguyên soái đã phát triển học thuyết mới rồi ư?  Smiley
Về vũ khí trong cuộc chiến Việt - Pháp, tỉ lệ theo tôi bạn cứ hình dung thế này nhé. Trước 1950: VM 2 - Pháp 4; Sau 1950: VM 4 - Pháp 9.
Không có vũ khí viện trợ, Việt Nam không thể có chiến dịch lớn, tôi cũng thừa nhận điều này từ trước. Ông bạn tôi à, trong lịch sử của người Việt Nam thường phải chống lại quân địch mạnh hơn nhiều lần, thật ra người VN thắng vì không bao giờ chịu thua chứ không phải vì vũ khí. Quân Pháp ở ĐBP chỉ chiếm 6% tổng số quân họ có trên toàn Đông Dương, Mỹ có thê nói là không thua trong các chiến dịch quân sự, .... Những đội quân đó và cả nhiều đội quân khác nữa, tuy vượt trội về vũ khí nhưng không có sức chịu đựng và không có tinh thần chiến đấu bằng người Việt chiến đấu trên mảnh đất của minh, do vậy họ thua - người Việt thắng.

Mao Chủ tịch nói không sai, con người là quan trọng, với những con người dũng cảm, thiện chiến đến mấy mà vẫn cầm súng kíp, dao rựa mà xung phong theo kiểu công thành từ thời phong kiến, không có pháo dọn đường, không có súng máy chế áp thì bao nhiêu người xung phong cho đủ?

 
Hehe, bác "soái" làm ơn nói rõ cho em biết cái Type 69 của bác nó là cái gì mà bác dịnh dùng đánh lô cốt Pháp đi bác.
Còn về chuyện đánh tháp canh ở Miền Tây, bác chịu khó vào link dưới đây xem cho biết thêm, không thì lại bảo bên em dùng mã tấu đánh tháp canh. Công nhận bên bác lên cấp "soái" cũng dễ nhỉ, chả đòi hỏi nhiều như lên cấp "sĩ" bên em.  Grin

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=293690&ChannelID=89

Trong cái link bạn gửi cho tôi, cái ảnh đầu tiên được chú thích là: "Chế tạo trái đạn B40", - trông bối cảnh đoạn văn đó viết về thời kỳ 1945-1954. Tức là trong KCCP Việt Minh đã chế tạo được đạn B-40 rồi. Trong khi đó, RPG-2 của Liên Xô được phát triển vào năm 1947, trang bị đợt đầu cho quân đội Sô Viết vào năm 1949. Tức là VM đả phát chiển được B-40 song song với RPG-2 của LX. Thế mà trong KCCM, QDNDVN vẫn được viện trợ và sử dụng một cách rộng rãi loại vũ khí này do TQ cùng LX và các nước XHCN viện trợ, bạn giải thích thế nào? Phần 2 của bài viết trong link là thời kỳ KCCM, bàn ở đây lạc đề, không tiện.



 
Logged
donghai
Thành viên
*
Bài viết: 169


Vì nước quên thân - Vì dân quên mình


WWW
« Trả lời #86 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 10:55:38 pm »

 Ở Hải Dương chỗ em cũng có nhiều lô cốt lắm. đoạn QL 5 cũ chạy vòng quanh thành phố cũng đã có 5 cái rồi và còn rất nhiều lô cốt, tháp canh, ụ súng được quân pháp bố trí chạy dọc theo tuyến đê sông Thái Bình và nhiều chiếc được đặt xung quanh cầu Phú lương cũ nữa.
Logged

Đông Hải

             

                Tổ quốc ta, dân tộc của chúng ta.
                Tuổi ấu thơ  hùng anh cho chí tuổi già.
anhkhoi
Thành viên
*
Bài viết: 311


« Trả lời #87 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 11:17:39 pm »

Hehe, bác "soái" làm ơn nói rõ cho em biết cái Type 69 của bác nó là cái gì mà bác dịnh dùng đánh lô cốt Pháp đi bác.
Còn về chuyện đánh tháp canh ở Miền Tây, bác chịu khó vào link dưới đây xem cho biết thêm, không thì lại bảo bên em dùng mã tấu đánh tháp canh. Công nhận bên bác lên cấp "soái" cũng dễ nhỉ, chả đòi hỏi nhiều như lên cấp "sĩ" bên em.  Grin

http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/Index.aspx?ArticleID=293690&ChannelID=89

Trong cái link bạn gửi cho tôi, cái ảnh đầu tiên được chú thích là: "Chế tạo trái đạn B40", - trông bối cảnh đoạn văn đó viết về thời kỳ 1945-1954. Tức là trong KCCP Việt Minh đã chế tạo được đạn B-40 rồi. Trong khi đó, RPG-2 của Liên Xô được phát triển vào năm 1947, trang bị đợt đầu cho quân đội Sô Viết vào năm 1949. Tức là VM đả phát chiển được B-40 song song với RPG-2 của LX. Thế mà trong KCCM, QDNDVN vẫn được viện trợ và sử dụng một cách rộng rãi loại vũ khí này do TQ cùng LX và các nước XHCN viện trợ, bạn giải thích thế nào? Phần 2 của bài viết trong link là thời kỳ KCCM, bàn ở đây lạc đề, không tiện.



Giải thích thế nào, cả bài nói về quân giới Nam Bộ, hai hình "B40 tự chế" và "mìn gạt" đều là thành quả của quân giới Nam Bộ. Bao giờ trong hình ghi rõ B40 tự chế để đánh Pháp thì bác mới phát biểu như thế bác nhé.

Sau khi đọc bài đầu óc bác có "sáng" ra tí nào về chuyện không có đồ TQ thì chúng em ngồi khóc với cái lô cốt không?

Cuối cùng bác "soái" làm ơn trả lời cái vụ type 69 đánh lô cốt Pháp đi, đừng đánh trống lảng thế. Em chưa được cấp "sĩ" nên thích nói thẳng, chả phải loanh quanh mất thời gian.



« Sửa lần cuối: 30 Tháng Sáu, 2009, 11:25:07 pm gửi bởi anhkhoi » Logged
Trung Hoa nguyên soái
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #88 vào lúc: 30 Tháng Sáu, 2009, 11:35:26 pm »

Tháp canh ở miền Tây có được bê tông hóa và cốt sắt như lô cốt không hả bạn? Lựu đạn hoặc súng phóng bom chỉ đủ làm xước mấy mảng bê tông nhỏ trên thân lô cốt thôi chứ! Lựu đạn tự tạo hay súng phóng bom có sức công phá như Type - 69 có lẽ các bạn chưa đủ sức.
 
Bạn anhkhoi đọc bài này tôi viết chưa? Tôi nói là những vũ khí tự tạo của Việt Minh chỉ đủ làm xước mảng bê tông của lô cốt mà thôi chứ trình độ của Việt Minh khi đó chưa đủ sức chế tạo các loại vũ khí như kiểu 69.
 Tôi công nhận những lời nói trên của tôi không chính xác vì quãng 1947-1949 Việt Minh đã có thể lắp được đàuđạn B-40.
 Tôi không hề nói là sử dụng những vũ khí trên đánh lô cốt.
 Kiểu 69 ở đây: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1136.0 ngay trong này thôi!
Logged
anhkhoi
Thành viên
*
Bài viết: 311


« Trả lời #89 vào lúc: 01 Tháng Bảy, 2009, 12:40:53 am »

Tháp canh ở miền Tây có được bê tông hóa và cốt sắt như lô cốt không hả bạn? Lựu đạn hoặc súng phóng bom chỉ đủ làm xước mấy mảng bê tông nhỏ trên thân lô cốt thôi chứ! Lựu đạn tự tạo hay súng phóng bom có sức công phá như Type - 69 có lẽ các bạn chưa đủ sức.
 
Bạn anhkhoi đọc bài này tôi viết chưa? Tôi nói là những vũ khí tự tạo của Việt Minh chỉ đủ làm xước mảng bê tông của lô cốt mà thôi chứ trình độ của Việt Minh khi đó chưa đủ sức chế tạo các loại vũ khí như kiểu 69.
 Tôi công nhận những lời nói trên của tôi không chính xác vì quãng 1947-1949 Việt Minh đã có thể lắp được đàuđạn B-40.
 Tôi không hề nói là sử dụng những vũ khí trên đánh lô cốt.
 Kiểu 69 ở đây: http://www.quansuvn.net/index.php?topic=1136.0 ngay trong này thôi!

Xem ra bài bác viết bác còn chưa hiểu thì bác đọc bài người ta thế nào được nhỉ. Thế bác đọc link không thấy mìn tự tạo có thể làm sập hàng mấy chục tháp canh chỉ trong 1 đêm à, bác đọc súng SS tự chế có thể xuyên tường bê tông dày 600mm nghĩa là xước vài mảng bê tông thì em kính bác làm sư phụ luôn. Thế cái thứ type 69 của bác nó có xuyên bê tông khiêp hơn thế không bác, chưa kể họ "soái" nhà bác mãi 20 năm sau mới tự chế nổi thứ đó.

Thế nên em đã nói rồi, các bác có viện trợ thì em cũng cám ơn, nhưng không có viện trợ của các bác thì thực tế chúng em vẫn đánh, vẫn tự chế được vũ khí diệt lô cốt, tháp canh. Không có chuyện chúng em suốt mấy chục năm lùa quân lên cho chúng nó thịt đâu bác ạ.

Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM