|
Tiêu đề: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên Gửi bởi: SaigonGuider trong 24 Tháng Sáu, 2011, 12:57:13 pm Xin chào cả nhà, các thành viên của diễn đàn DỰNG NƯỚC - GIỮ NƯỚC
Vâng, có lẽ là để tránh tình thế "Đao to - Búa lớn" (!) mà ngẫu nhiên, nhân một sự cố về hệ thống, gần như cái tên diễn đàn của chúng ta chỉ gói gọn trong cụm từ tượng hình DỰNG NƯỚC - GIỮ NƯỚC. Chắc còn chưa quen thuộc lắm với mọi người. Mà cũng đúng thôi, toàn thể thành viên của chúng ta ở đây há chẳng phải bao gồm những con người đã và đang ôm ấp trong tim mình, từng ngày từng giờ, đã và đang thực hiện cái nhiệm vụ vinh quang là DỰNG NƯỚC - GIỮ NƯỚC đó sao? Dường như với khái niệm tên gọi mới này, các bạn trẻ, những người chưa hoặc sẽ/sắp có dịp khoác màu xanh quân phục để đảm nhiệm vị trí thường trực sẵn sàng chiến đấu Bảo vệ Tổ quốc... không còn phải băn khoăn, trách móc là tại sao sự sôi động của diễn đàn cứ làm như là chỉ xoay quanh các ông già, anh chị đã từng kinh qua khói lửa chiến tranh mà chả thèm đếm xỉa gì tới "sắp nhỏ" với tư chất, trình độ cao và nhiệt tình yêu nước nào có kém cạnh gì. Tất nhiên, trong tâm tưởng, tinh thần, sâu thẳm trong tâm hồn những anh em có mặt trên diễn đàn này - đã từng là người lính, đã từng va chạm "cái mí cheo leo" của sự sống và cái chết, hơn ai hết, đã biết cái giá của hòa bình là như thế nào. Bởi đã từng có chút góp tay vào đó! - thì nơi này, những trang viết vẫn thắm đẫm một nỗi tự hào của người lính, vẫn có giá trị nguyên như là một góc QUÂN SỬ của cuộc đời ta, truyền lại cho lớp đàn em một chút hào khí để giữ gìn... Ấy nhé, SaigonGuider đã miêu tả đầy đủ các thành phần tham gia trong diễn đàn này... không còn thiếu một ai cả nhé. Vấn đề còn lại là... hãy nhào dzô đây mà chung sức với... chuyên đề này! Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (phần 5) - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN (viết tắt của Dựng nước Giữ nước) đã mở đầu như thế (được hông các Bác? ;D) - - - phù... phù... ở cuối Phần 4, gã mốt quangcan "gài" câu "Bác nào văn hay chữ tốt" làm miềng ngại chít mồ... khi lại một lần nữa mở hàng trang mới... Nhưng đã trót thì phải trét... Có lẽ cũng cần thiết nhắc lại một chút về cấu trúc cần chú ý đối với những Bác thành viên mới vào khu vực này, cũng chắc là không thừa với những Bác "hàng xóm" từ những chuyên mục bên kia, vào đây góp tay, chung sức.
Quá dài - quá dai... Em xin dừng lại... ...được rồi! ;D Trân trọng, Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 24 Tháng Sáu, 2011, 03:27:52 pm Xin cảm ơn bác SGG, em biết bác là người nhiệt tình nhất,nhiệt huyết nhất theo cảm nhận của em và cũng là người mà bác quangcan nói với em
(bác có nói nhỏ rằng:Tuấn trường sơn là em đã biết bác từng lặn lội,từng trải trong chuyện mà chúng ta đang làm phải không bác?,hơn nữa bác cũng là người đam mê công việc,mình vì mọi người. Trích dẫn "Các Anh rồi sẽ về, dù có... muộn" Em thích câu nói này,nó thể hiện quyết tâm của mọi người đã,đang và sẽ tham gia Em là người tham gia sau, cũng là người sinh sau đẻ muộn,xin có đôi lời như vậy để tỏ lòng cám ơn các anh(tất cả trong diễn đàn hoặc một số diễn đàn mà công việc tìm người_LS) mà các anh và chúng ta đang làm. Xin cám ơn vì tất cả, xin gửi các anh cùng gia đình người thân lời chúc sức khỏe, hạnh phúc, thành công trong cuộc sống. Mong chúng ta sớm và sẽ "Các Anh rồi sẽ về, dù có... muộn". Cho phép em xông nhà(phần 5) như thế nhé...thân các anh SGG, quangcan,........thành viên vnmilitaryhistory.net Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: datbui58 trong 24 Tháng Sáu, 2011, 04:09:43 pm Xin chào các bác,
Trong thời gian vừa qua, gia đình tôi đã đến Tổng cục chính trị và xin trích lục lại hồ sơ của chú tôi. Dù trước đó gia đình tôi đã xin nhưng công văn trả lời chưa cụ thể nên tôi lại cất công đi xin lần nữa. Kết quả tra cứu lần này lại làm cho gia đình tôi hoang mang, bởi trong hồ sơ có ghi chú tôi tái ngũ năm 11/1967, theo như lời bố tôi kể thì chú tôi không có tái ngũ và trong giấy báo tử cũng không ghi tái ngũ (giấy báo tử post trên trang 2 của mục này). Và trong hồ sơ có ghi thêm đơn vị khi hy sinh: KB. Đơn vị theo ký hiện: KH, gia đình tôi đã tìm hiểu "KH" đó là quân khu 4. Có rất nhiều thông tin làm tôi phân vân nên không rõ sự tình ra sao nữa. Mong các bác quan tâm chỉ giúp. Rất cảm ơn các bác. Tôi đưa công văn cụ thể để các bác được rõ hơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 24 Tháng Sáu, 2011, 11:45:34 pm Em bị mất liên lạc với diễn đàn mình 15 ngày hôm nay rồi. E chẳng biết lí do vì sao. Khi trước chỉ cần vào Quân Sử Việt Nam là được. Cả điện thoại và máy tính đều như thế, sao các Bác nhỉ
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 25 Tháng Sáu, 2011, 09:43:39 am Em bị mất liên lạc với diễn đàn mình 15 ngày hôm nay rồi. E chẳng biết lí do vì sao. Khi trước chỉ cần vào Quân Sử Việt Nam là được. Cả điện thoại và máy tính đều như thế, sao các Bác nhỉ Trích dẫn Re: Giúp đỡ tìm người Phần 4- Chủ đề chung sức của các thành viên Dựng nư� « Trả lời #562 vào lúc: 11 Tháng Sáu, 2011, 03:07:12 pm » Xem ra, với chuyện phải thay đổi tên domain bất ngờ như thế này... Có lẽ cho tới khi BQT chưa thực hiện redirect thì các bộ phận "chuyên môn" của khu vực này tạm thời được... nghỉ hè tranh thủ! Mốt quangcan cũng tranh thủ gửi cho tớ ít tài liệu như đã xin trên (và càng dư càng tốt) nhé! Nợ nần ơn nghĩa tính toán sau hen... DO bị hacker tấn công nên tên quansuvietnam.vn tạm thời không vào được, trang qsvn.vn có đăng kí thêm tên miền vnmilitaryhistory.vn nên khi hacker tấn công không xâm nhập vào được, tạm thởi em thấy các bác mod bảo là khôi phục được tên miền QSVN.VN rồi nhưng đang có lỗi. @datbui58 ơi theo em thì LS nhà mình hi sinh ở KH rồi,nhưng KH thì khá nhiều đơn vị, cái này phải nhờ bác mod rồi. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 25 Tháng Sáu, 2011, 02:19:44 pm Trích dẫn @datbui58 ơi theo em thì LS nhà mình hi sinh ở KH rồi,nhưng KH thì khá nhiều đơn vị, cái này phải nhờ bác mod rồi. Hy sinh ở KH gì hả chú, "chém gió quá" ;D - QK 7 trả lời đơn vị là đoàn 70 (hậu cần?) (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,20130.msg308222.html#msg308222) - hy sinh ở Sông Bé kia kìa? Bây giờ ngoài các từ khóa: đoàn 70 - Sông Bé - hậu cần Miền thì có thêm mật danh đơn vị là KH nữa thôi; không biết KH này là đoàn 70 hay là một đơn vị thuộc đoàn 70. Cái này cũng có thể hiểu được vì trước đây em có biết một trường hợp: - Bộ Tư lệnh Miền (thuộc vùng chiến trường B2) có mật danh B1 để chỉ BTL tiền phương - B2 là BTL; có nghĩa là mật danh B2 thuộc vùng chiến trường B2. @cuongninhchi: bác thông cảm tý, anh em kỹ thuật cũng nhiều việc lắm, cũng đang chiến đấu ác lắm; đây nè (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,12451.190.html) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 27 Tháng Sáu, 2011, 11:59:11 am Trích dẫn Chào anh mod Quangcan, Em có một việc rất muốn nhờ anh giúp đỡ ah. Em cần hỏi Phòng chính sách, Quân khu 5 thông tin liên quan đến liệt sỹ sư đoàn 3, QK 5 nhưng đã cố liên lạc qua điện thoại cả mấy tuần nay theo số 0511.361.5404 và 069.775.086 đều không có ai nhấc máy. Một bạn hỏi về vấn đề này, em cũng bận chưa kiểm chứng được nhưng bác nào có số điện thoại khác hay số trực tiếp của người làm ở đó thì cho bác ducthang với nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 27 Tháng Sáu, 2011, 04:42:20 pm Trích dẫn Chào anh mod Quangcan, Em có một việc rất muốn nhờ anh giúp đỡ ah. Em cần hỏi Phòng chính sách, Quân khu 5 thông tin liên quan đến liệt sỹ sư đoàn 3, QK 5 nhưng đã cố liên lạc qua điện thoại cả mấy tuần nay theo số 0511.361.5404 và 069.775.086 đều không có ai nhấc máy. Một bạn hỏi về vấn đề này, em cũng bận chưa kiểm chứng được nhưng bác nào có số điện thoại khác hay số trực tiếp của người làm ở đó thì cho bác ducthang với nhé. Em gửi số điện thoại di động Anh Hữu cho bác ducthang rồi nhé,và số máy bàn này xem sao 069.775.019, xem tin nhắn(cho nợ cốc cafe giống bác quangcan). Nhớ mời bác quangcan luôn nhé ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ducthang trong 27 Tháng Sáu, 2011, 05:05:21 pm Dạ vâng ạ, em đã nhận đựơc tin nhắn! Xin cảm ơn mod quangcan và bác ditimlietsy69 :). Việc tìm liệt sỹ của nhà em mới bắt đầu, sau này còn nhờ các bác nhiều.
Rất mong có dịp mời các bác đi cafe Hà Nội. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 28 Tháng Sáu, 2011, 02:44:27 pm Có Bác nào biết giải đáp hộ em với?
Sáng nay em nhận được thư trả lời của Bộ chỉ huy quân sự tỉnh Quảng Trị về trường hợp liệt sĩ nhà em. Trong thư trả lời là liệt sĩ nhà em không có tên trong danh sách các liệt sĩ của các đơn vị chiến đấu và hy sinh tại địa bàn Quảng Trị? Em không hiểu ý này. Còn ý thứ 2 họ trả lời, em thấy thấu đáo: "cao điểm núi Ba Hồ là khu vực rừng núi giáp ranh giữa 2 huyện Cam Lộ và Đakrông, gần cao điểm 545 (Động Toàn)" Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 28 Tháng Sáu, 2011, 03:36:57 pm em gửi văn bản
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: trung uy trong 28 Tháng Sáu, 2011, 10:39:15 pm @cuongninhchi: thư trả lời của BCH QS tỉnh QT có nói:
- không có tên trong danh sách các LS có tên, quê quán đã được quy tập vào 72 NTLS trên địa bàn của tỉnh QT-> có nghĩa là LS nhà bác nằm ở số chưa được quy tập, hoặc quy tập rồi nhưng thuộc số "chưa biết tên" - không có tên trong danh sách các LS của các đơn vị đã bàn giao cho BCH QS tỉnh QT -> có nghĩa là có thể LS nhà bác nằm ở số hồ sơ bị thất lạc, hoặc không được bàn giao, hoặc bàn giao nhưng bị sót ... (cũng có trường hợp ngay từ đơn vị chiến đấu đã không có trong danh sách thì khi bàn giao cho địa phuơng, địa phuơng sẽ không có) Trường hợp nhà bác, ở đơn vị (f304) có danh sách, có nơi hy sinh (cụ thể là Ba Hồ - Qtri) thì khả năng là trường hợp đầu nhiều hơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 29 Tháng Sáu, 2011, 12:29:16 am ...Còn ý thứ 2 họ trả lời, em thấy thấu đáo: "cao điểm núi Ba Hồ là khu vực rừng núi giáp ranh giữa 2 huyện Cam Lộ và Đakrông, gần cao điểm 545 (Động Toàn)" @trunguy: Còn ít nhất là một trường hợp nữa đó...Thật tình, mình cứ mãi chìm với suy nghĩ : "Quái, tay thầy giáo nầy dùng từ thấu đáo trong trường hợp này là nghĩa thế nào?" ??? ??? ??? Bởi còn nhớ trong lần trước đây - gã quangcan đưa trích một loạt hoạt động của đơn vị Ls gần khúc động Toàn, lại có kèm một mảnh bản đồ. Từ nhật ký của Ls, mà tay thầy giáo nầy đang giữ, cũng có nêu "C9 là mũi nhọn ở động toàn.." Trong đoạn trích tư liệu của quangcan... cũng đã hình dung một "vệt tác chiến" của F304 kéo dài từ hướng tây (phía động Tri) sang... có thêm đơn vị hỗ trợ từ nam sông Đakrong tiến lên... Nhìn mảnh bản đồ, thấy rõ, đường 9 ở đoạn này hơi lệch gần dọc trục bắc-nam một chút. Tức là F304 cũng phải... "qua lộ" Mà trên thực tế, mấy năm nay - ta đã nghe nói đến một số con đường hầm/cống vượt lộ 9 - thì đúng là cái Làng Cát ở ngay chỗ này, chứ còn gì nữa? Phía đông của "cả khu vực ấy" là một loạt các cứ điểm Tân Lâm, cặp đường 9, sâu về phía nam... là căn cứ Mai lộc. có một sân bay dã chiến cặp tây động Toàn... Chính cái "vệt ấy" - nếu cứ hướng về phía nam - là con đường trọng yếu, tiếp quân chủ lực cho Ba Lòng, là "đầu cầu" cho vùng "Giáp ranh Sông Bồ" - mà cũng trên vệt này... sang năm 1972 về sau, cái tên Động Ông Do/Đô... mà ai cũng phải biết Vậy thì... Ba Hồ, Động Toàn - đã không chỉ có giá trị "áp sát" Tân Lâm-Mai Lộc-Đầu mầu từ hướng tây... mà còn là "đầu cầu" cho tuyến hành quân về phía nam, bắt vào khu vực Thừa thiên-Huế (nên nhớ, gần thời gian lúc này... thì BTL Trường Sơn đang tiến dần về phía Bến Tắt, nơi có NTLSTS sau này... Nhìn hướng tiến, tấn như thế... chắc chắn là việc lùi thủ là theo hướng Tây và Tây Bắc rồi... tức là về hướng Làng Miệt, làng Hồ (của Hướng Hóa) trên đĩnh Sa mù, đường tây Trường sơn ngày nay! Mà ở đây thì... chuyện đưa Ls hy sinh về "NT Mặt trận" ở khu vực này - cho đến nay, Quảng Trị vẫn chưa có... nhiều thực hiện mà (trừ một số lần, do lúc phá núi mở đường Trường Sơn những năm 2003-2005) Nghĩa là, khả năng Ls không mai táng tại nới hy sinh - thì vẫn có thể "đưa về phía sau" - theo vị trí đơn vị gốc... Mà ở trên trục đường này, nói là đường 16, nhưng cũng là đoạn nối vào... đường 10 Thì... việc sau này, có quy tập theo hướng đường 10 để về Quảng Bình, thì... đâu có gì phi lý đâu Trên đường Trường Sơn mới - nếu nói về chuyện "đến với" Hương Việt, Hướng Hóa... dẫu là địa bàn của tỉnh Quảng Trị... nhưng do việc phát tuyến đến U Bò... thì có thể nói, từ tỉnh Quảng Bình "dễ đến với Hướng Hóa" hơn... Vấn đề là... kẹt nỗi - chỗ nào cũng là mấy đồng đội "chưa xác định tên" trong khi, như "tay thầy giáo" ấy nói... chắc khó mà theo hướng ADN - - - Để cũng cố nhận định trên, thiết tường - cần có ít nhất là... hai việc: - Quangcan kiểm tra thông tin về địa bàn hậu cứ và hướng triển khai chiến đấu của F304 trước thời điểm Ls hy sinh có phù hợp không (cái chi tiết "đoàn 70 từ binh trạm 25 giao gạo kịp thời" đó là mấu chốt hay ho) - @Cuongninhchi: thầy có thể chuyển cho SGG em xem những đoạn nhật ký trùng với thồi điểm ta nói trên, không ạ? Bản scan hứa lâu nay, mà nào có thấy... Bởi dù chỉ là chuyện kể tầm phào - trong ghi chép của Ls - về con sông dòng suối, hướng núi, triền đồi... SGG tin rằng "tui phải thực tế đọc, vì chỉ... tui mới có thể hiểu được thôi ông ơi!" ;D (SGG phát biểu thấy sốc quá hén Bác Cuongninhchi? nghe ê răng quá trunguy hả? ;D ;)) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 29 Tháng Sáu, 2011, 07:08:36 am ờ ờ, để kiểm tra lại lần nữa xem sao, hôm nay cũng rảnh sẽ ngồi tập hợp dữ liệu và phân tích trường hợp này. Có lẽ bác thầy giáo nên xem lại các trang nhật ký, nếu thấy địa danh hay đơn vị gì khác thì báo anh em. Mà tốt nhất là đưa lên đây nếu không ngại.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 29 Tháng Sáu, 2011, 07:46:59 pm Em xin cảm các Bác gạo cội của diễn đàn mình đã quan tâm đến em. Em xin nói thêm về từ "Thấu đáo" em đã dùng hôm qua vì các lí do sau;
- Đã nhiều năm nay gia đình em không tìm thấy ai có thể trả lời Ba Hồ ở đâu. - Như em đã trình bày ở các bài viết trước, em có hỏi về địa danh Ba Hồ "nhưng trực ban BCH Quân Sự tỉnh Quảng Trị trả lời cháu không biết vì cháu ít tuổi" - Em hỏi BCH Quân sự huyện Cam Lộ, người trả lời ở chỗ này, người trả lời ở chỗ khác. Nhưng khi em được Bác quangcan trả lời và cho bản đồ thì em mới thấy Ba Hồ ở đâu- chính thế em dùng từ "Thấu đáo" vì như nắng hạn gặp sóng thần mà các Bác Em xin gửi 1 số trang trong cuốn nhật kí (gọi là nhật kí nhưng thực ra là cuốn lưu bút cho các bạn bè và đồng đội của Bác em ghi thì đúng hơn- vì chủ yếu là các dòng ghi lại khi có người chuyển đến địa điểm mới). Do chữ viết hơn 40 năm không còn rõ nét, em xin chế bản lại nguyên văn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 29 Tháng Sáu, 2011, 10:06:30 pm Xa đất HB
24 giờ 10/2/1971 < 15/1/71 18 giờ 12/2/71 < 17/1/71 Con tầu tốc hành chuyển chúng tôi tới ga cuối cùng của nó. Thế là từ đấy những chiếc xe mô nô rin lại tiếp tục lăn đi, trên mình nó ..............chuẩn bị ném vào lò lửa chiến tranh. Thôi bom đã nổ, đạn rơi. Sương đã rơi máu cũng đã đổ. Tất cả những sự o thống nhất. Nhưng cùng xảy ra một cách đồng loạt. Bao cảnh sấu số sẩy ra còn phận mình đây ! Ôi chỉ thương cho nó 22/2/71 Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 29 Tháng Sáu, 2011, 11:14:00 pm Bác cuongninhchi,
Để đảm bảo những dòng trên là của LS viết ra chứ không phải người khác ... bác nên kiếm hoặc mượn cái máy chụp hình tốt tốt một tí ... chụp nó rồi post lên đây thì hơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 30 Tháng Sáu, 2011, 02:35:59 am Vâng! tốt nhất là ra dịch vụ vi tính, nhờ bọn hắn scan "vi tính hóa" thành file pic.jpg - áng chừng 1-2000đ/trg A4
Rồi... nếu mà vì nhiều trang quá, hoặc cho rằng có những riêng tư ngại ngần (?) thì có thể gửi email cho mod quangcan Tất nhiên "tùy tình hình" mà mod sẽ hoặc chỉ "xác nhận miệng" trên diễn đàn hoặc cc chuyển cho các Bác "tham mưu" để "hội ý" hoặc post thẳng lên đây - những thông tin mang tính cần có nhiều người đóng góp hơn Thật khó hiểu, đối với một số Bác... cứ ngại ngần một điều gì đó mang tính riêng tư, mà chỉ cứ hỏi, chứ không gửi... dù chỉ gửi cho mod Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 30 Tháng Sáu, 2011, 08:42:20 am em chụp đây rồi nhưng cả tối hôm qua em không thể gửi được. Có lẽ do mạng nhà em
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 30 Tháng Sáu, 2011, 10:44:25 am @cuongninhchi: Tạm thời, Bác host lên photobucket hay picasa rồi gửi link qua PM cho mấy anh em đọc. Dường như diễn đàn mình đang có vấn đề về nghẹn, nghẽn hình ảnh gì đó... thấy mấy ngôi sao trên nick cũng biến thành hoa thị hết rồi...
(hay là do em tập tành post hình nóng bên thớt Bóng hồng nhỉ...? ;D) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 30 Tháng Sáu, 2011, 09:56:39 pm Thực sự ra em thấy không có gì cần bí mật. Trong 1 vài ngày tới em xin gửi đầy đủ các trang nhật kí có liên quan đến vấn đề mà Bác SaigonGuider, Tuaans, Trung uy, quangcan vừa bàn qua trên diễn đàn. Em xin lỗi mọi người vì em chế bản lại nguyên văn nhật kí. Chính vì thế nên có một số câu từ chưa đúng ngữ pháp và chính tả. Rất tiếc là em không có trình độ về máy tính nên chưa thực hiện ngay được những gì các Bác vừa nhắn cho em. Em xin rút kinh nghiệm và cố gắng hoàn thiện các phần việc của mình trong 1 vài ngày tới.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 01 Tháng Bảy, 2011, 08:45:12 am Hôm nay xem lịch thấy cuối tháng có ngày 27/7 (thứ tư). Thôi thì cả năm có một ngày, vả lại cũng thành hoạt động thường xuyên đi - năm nào cũng làm cho nó có ý nghĩa. Vì vậy, em quyết định như sau:
- Tổ chức hoạt động tư vấn trực tuyến vào ngày 27/7/2011 . Ai muốn hỏi, thắc mắc, đề nghị,.... gì có liên quan đến lĩnh vực này xin cứ hỏi - qua box này hoặc e-mail đến các địa chỉ sau: .......... - Địa điểm : chỗ nào vừa rẻ, vừa ngon, rộng rãi, thoải mái lại có wifi tốt nhỉ? Địa điểm: quán cafe Zodi - tầng 11 - 156 Triệu Việt Vương - Hai Bà Trưng - Hà Nội. - Thời gian: hà hà, dù xin sếp nghỉ phép nhưng chiều cũng phải đón con, giờ hành chính thôi các bác nhé: từ 08 giờ 00 đến 17 giờ 00. - Quy định: ngày ni thì chả có quy định gì đâu nhưng tốt nhất là các bác nên thực hiện theo quy định của box (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,18366.0.html) để em dễ tìm tài liệu trả lời hơn. Tốt hơn nữa nếu các bác đăng ký trước thông tin để em ngâm cứu dần; nhờ mấy lão trong SG hỗ trợ nữa chứ - sức mạnh tập thể mà; rồi đến hôm đó ta cùng thảo luận; như vậy hiệu quả sẽ cao hơn rất nhiều. - Tài chính: ồ, mới thấy, nếu nhiều người thì mod sao chịu nổi khoản thanh toán :D; tốt nhất là ai uống gì người đó tự trả; em cũng thanh toán trước phần của mình, vậy là tốt nhất, :D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 01 Tháng Bảy, 2011, 10:03:55 am Trích dẫn Chèn trích dẫn Nào mọi người hưởng ứng đi nào, hội nghị bàn tròn quân khu thủ đô đâu, đăng kí tham gia để họp mặt nào.Ai có ý kiến gì thì xung phong đi.Hôm nay xem lịch thấy cuối tháng có ngày 27/7 (thứ tư). Thôi thì cả năm có một ngày, vả lại cũng thành hoạt động thường xuyên đi - năm nào cũng làm cho nó có ý nghĩa Trích dẫn Tài chính: ồ, mới thấy, nếu nhiều người thì mod sao chịu nổi khoản thanh toán Cheesy; tốt nhất là ai uống gì người đó tự trả; em cũng thanh toán trước phần của mình, vậy là tốt nhất, Cheesy Có 2 vế mod định khao mọi người đây mà, ý là ít người mod thanh toán nếu ít người( chắc khoảng 50 người gì đó), nhiều thì 1000 à em nhầm 100 ;D thì ta nên chia ra sáng môt nửa chiều một nữa, vẫn kịp giờ mod đón đệ nhất tiểu thư, mà có nghỉ giải lao( giờ hành chính mờ) (buổi trưa nhà sếp nhớn của mod cung cấp tài chánh nữa chớ), ai ủng hộ em nhở. Quả này mod hết đường chạy nhớ, hờ hờ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 01 Tháng Bảy, 2011, 12:03:00 pm em gửi nhật kí
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 01 Tháng Bảy, 2011, 12:18:52 pm trang 2 nhật kí :
(Chế bản lại nguyên văn) Quê hương thân yêu. Nói tới hai chữ quê hương trong đó nó mang nặng bao nhiêu tình nghĩa thân thương. Chính nơi ấy người vợ trẻ của ta tiễn chân ta tới bến và dặn ta rằng: “Ngày chiến thắng anh trở về vui sống cùng em”. Trời quê sao mặn nồng tới vậy, quê hương chính nơi ấy ta cất tiếng khóc chào đời, chính nơi ấy mẹ ta chôn nhúm nhau của ta xuống mảnh đất ấy, chính nơi ấy sinh ta nuôi ta khôn lớn cũng chính nơi ấy Mẹ ta vĩnh viễn an nghỉ nghìn thu. Và giờ đây cũng chính nơi ấy vợ ta đang sống và chông chờ ngày chiến thắng. Quê hương ơi! Em yêu ơi! giờ đây anh chỉ thấy quê hương và bóng dáng em yêu trong giấc mơ, biết bao giờ anh được trở lại quê hương và chung sống cùng em, ôi ngày ấy còn xa xa lắm, mà cũng chẳng biết được nữa giữa chốn này có lẽ đây là những ngày cuối thì sao tới đâu hay tới đó Nam Lào (Không có ngày viết) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 01 Tháng Bảy, 2011, 12:39:02 pm trang3/4
CHIẾN DỊCH NAM LÀO Đất Ông Hoàng “lắm phỉ nhiều bom bi” đã tới cả ngày cả đêm không thấy một bóng người dân. Từng phút từng giây từng dòng thác bộ đội đổ về “Không tên” “Bão dông” có hôm trên quốc lộ 16 có người gặp Bích cùng quê nhưng tiếc quá lại chẳng gặp nó. Thật bất ngờ thèm cả tiếng cười nói của người cùng thôn bản. Chán thật chưa tới nơi mới tới Quảng Trị mình đã bị mệt một trận kịch liệt có lúc 42 độ mê man bất tỉnh. Có những đoạn anh em họ phải cáng mấy khổ làm sao ? Thế rồi cũng đỡ mình đã vào tới nơi và phục vụ chiến dịch nhưng vì ảnh hưởng của những trận ốm cho nên chưa tham gia gì cả. Khổ tâm quá nhưng biết làm sao? Chân đau ê ẩm mệt không tả được mà thậm tệ hơn là ngực và sườn trái lúc nào cũng đau nhức nhối. Thôi cố gắng mấy hôm nữa sẽ khỏi ta sẽ tham gia lo gì. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 01 Tháng Bảy, 2011, 12:39:52 pm ;D Chỗ nào quan trọng liên quan đến địa danh, phiên hiệu, gần thời điểm LS hy sinh hoặc bác đưa lên đâu đó rồi dẫn link về cho anh đọc thôi bác ơi ; chứ thế này thì nhiều quá, loãng và không cần thiết. Nếu thấy muốn công bố công khai rộng rãi để mọi người hiểu thêm về LS nhà bác thì bác có thể lập chủ đề mới và đưa lên ở đây (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/board,58.0.html).
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 01 Tháng Bảy, 2011, 12:51:30 pm Em xin lỗi mọi người, trong khi em thử gửi diễn đàn báo không gửi được thì nó đã tới diễn đàn từ khi nào rồi. Chính thế em không biết. Nhưng trong cuốn nhật kí em thấy quan trọng nhất là trang 3 và 4. Trong trang 3 liệt sĩ nhà em có nhắc đến quốc lộ 16 (nơi mà Bác Saigonguider đã nhắc). Phần chữ màu xanh liệt sĩ nhà em viết là những dòng cuối cùng của cuộc đời. Sau đó 12 ngày liệt sĩ hi sinh tại Ba Hồ - Quảng Trị.
Trang4/4 (đã hết, các phần còn lại chỉ là lưu bút của bạn bè liệt sĩ- không có địa danh hoặc các phần liên quan) Mong mọi người tìm hướng đi giúp gia đình em! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 01 Tháng Bảy, 2011, 02:19:36 pm @cuongninhchi: Hoặc là Bác lập một bài giới thiệu trong chuyên mục như mod quangcan đã dẫn.
Khu vực đó cũng rất hay, để lưu giữ những điều trong quá khứ, mà người đọc sẽ tự cảm nhận nhiều hơn! Hoặc thì Bác cứ gửi email toàn bộ "cho em xin". Coi như vừa là một bộ sưu tập riêng... Mà đôi khi từ những dòng lưu bút của các Bác đồng đội Ls, ta lại lóe ra thêm một điều gì! Mọi chi tiết, tiểu tiết, đều cần thiết với người có chủ tâm, thầy ạ! Thân, @quangcan: tớ mới vừa quảng cáo nội bộ chỗ "quán nước...", trong người nhà. Xem ra, hấp dẫn hơn 2 bài của ông bên chỗ web kia đó! ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 01 Tháng Bảy, 2011, 03:20:41 pm Trong cuốn nhât kí của liệt sĩ nhà em có tổng số 9 trang, em đưa 4 rồi. Còn 5 trang nữa là các dòng địa chỉ của đồng đội và một vài cảm nghĩ về nhau trước khi đi làm nhiệm vụ. Tuyệt nhiên không có địa danh, chính vì thế em không muốn mở chuyên mục riêng vì không đáp ứng được sự giúp đỡ quan trọng của các Bác qua nguồn tài liệu còn lại.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 01 Tháng Bảy, 2011, 04:06:38 pm Ta tổ chức "sanh hoạt" nhé:
- Có ai có ý kiến gì về phần viết nửa cuối trang 4, đề ngày 14/6/1971 không? Dường như cái câu "chọc thủng màng lưới Động toàn" đã xác nhận cho lập luận của SGG về cái "hướng tiến từ phía Tây Bắc, tính theo trục đường 9, sang phía Đông..." rồi ấy nhỉ? Vì chưng, những cụm từ "Không tên" "Bản Đông" "đường 16" "lại trở về Việt Nam" đã nói lên được nhiều điều! "Không tên": Là cái "đồi không tên" hay được nhắc đến trong những chiến lệ Lam Sơn 719 "Bản Đông" : Cái tên nức tiếng mà ai cũng biết, khu vực nằm bên kia cửa khẩu Lao Bảo chưa đầy 50 cây số Đấy nhé, thầy giáo sáng tác ra cái từ "Bão dông" có phải là do mấy hôm nay mưa nhiều không vậy hè? ;D ;D "Phạt" thầy: phải gửi tiếp cho SGG mấy trang kia đi nhé!;D @quangcan: yếu điểm của tớ là chả có thì giờ đọc tra cứu sử sách gì cả. Bác "tra" giùm em xem có cái vệt nào của D20, hay E4 của F304A ở thời điểm này hay không? Không biết anh bạn NguyenMinhHoan đâu mất rồi? Có thể giúp tìm tư liệu gì về công tác khảo sát quy tập của QT ở khu vực tây bắc Làng Cát - chỗ mấy cái đồi phía bắc cầu Đắkrông hay không... Các Bác "ngồi yên đấy" mà sanh hoạt tiếp đi nhé! Tớ đi ra ngoài chút xíu, kiếm người... cãi nhau đây! ;D ;D ;D Riêng cái vụ "cafe online - tư vứn trực tuyến" thì tớ thua rồi! Trong này chỉ có nhiều độ cà... nhau (nhậu) thôi! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ducthang trong 05 Tháng Bảy, 2011, 12:11:53 am Thưa các bác, em có chú là liệt sỹ Nguyễn Minh Tuấn. Giấy báo tử gia đình nhận được ghi:
- Họ và tên: Nguyễn Minh Tuấn - Quê quán: Xã Tản Hồng, huyện Ba Vì, tỉnh Hà Sơn Bình - Sinh năm 1957, nhập ngũ tháng 1/1975 - Hy sinh 26/04/1975 tại tỉnh Bà Rịa - Đơn vị: Đại đội 10, tiểu đoàn 9, trung đoàn 041, sư đoàn 3 - P2 Qua làm việc với Phòng Chính sách Quân khu 5, được biết trong danh sách quản lý của QK có LS Lê Ngọc Tuấn có các thông tin khác trùng khớp với LS Nguyễn Minh Tuấn trên. Gia đình cũng đã tra cứu danh sách LS tại xã Tản Hồng thấy không có LS Lê Ngọc Tuấn nào có thông tin như vậy nên có thể kết luận đây đúng là người thân của gia đình. Theo bản trích QK5, LS Tuấn được an táng tại Phẫu E - Thị xã Bà Rịa (theo em hiểu là trạm xá của trung đoàn). Theo lời một đồng đội kể lại, ngày 26/04/1975, khi tham gia tấn công vào Dinh tỉnh trưởng Bà rịa, LS Tuấn bị thương và được đưa vào căn cứ Suối Cạn. Chú đồng đội này khi đó cũng là chiến sỹ mới nhập ngũ nên chỉ nhớ được căn cứ này gần Ấp Ông Trịnh, Bà Rịa. Kính mong các bác giúp em để có những thông tin cụ thể hơn về nơi an táng của LS. Đồng thời, qua đây em cũng muốn tìm các đồng đội cũ của LS Tuấn ở cùng tiểu đoàn 9, bác nào biết mách giúp em. Em xin gửi kèm đây bản scan GBT và các giấy tờ liên quan (Bản trích lục gốc em xin chậm mấy ngày :)) . Cảm ơn các bác nhiều. (http://i1200.photobucket.com/albums/bb326/thuychung1/LSTuan_1.jpg) (http://i1200.photobucket.com/albums/bb326/thuychung1/LSTuan.jpg) (http://i1200.photobucket.com/albums/bb326/thuychung1/BantrichlucLSTuan.png) Xác nhận trường hợp thành viên ducthang đã thực hiện đúng quy định của box. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Bảy, 2011, 09:00:56 am @ducthang:
Trích dẫn Qua làm việc với Phòng Chính sách Quân khu 5, được biết trong danh sách quản lý của QK có LS Lê Ngọc Tuấn có các thông tin khác trùng khớp với LS Nguyễn Minh Tuấn trên. Gia đình cũng đã tra cứu danh sách LS tại xã Tản Hồng thấy không có LS Lê Ngọc Tuấn nào có thông tin như vậy nên có thể kết luận đây đúng là người thân của gia đình. Theo bản trích QK5, LS Tuấn được an táng tại Phẫu E - Thị xã Bà Rịa (theo em hiểu là trạm xá của trung đoàn). - trường hợp này em giúp được nhưng cần làm rõ thông tin trên đã. Bác có thể nói rõ hơn về đoạn xanh kia không, em chưa hiểu hết ý. @cuongninhchi: đã lục tài liệu rồi nhưng chưa có thêm cái gì. Trong cuốn sử đường 9 có thêm một dòng: "E9 cử một tiểu đoàn đánh Ba Hồ nhưng không thành công, địch phản kích khiến ta bị thiệt hại" - chắc đây là đơn vị của LS rồi. Em sẽ chú ý thêm. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 05 Tháng Bảy, 2011, 10:04:23 am @ducthang: SGG xin phép có 3 câu hỏi:
1- Nguồn gốc và thời điểm xuất xứ của tờ giấy viết tay thứ 2? Theo nội dung, dường như đây là sự xác nhận của chính ông trung tá HĐD, nguyên thủ trưởng BCHQS tỉnh Hà Sơn Bình (khi còn chưa tách tỉnh) là người đã ký tên trên tờ GBT ngày 30-10-1976 Với nội dung mang tính đính chính lại cho rõ về trường hợp và ngày hy sinh của Ls - thì phải hiểu thế nào với nội dung phần ghi "đã ký"? Tức đây là bản viết lại, vào thời điểm nào? Khi miêu tả rất rõ trường hợp chiến đấu, thương tử và hy sinh của Ls nhưng lại không hề đính chính phần phiên hiệu đơn vị Ls? Làm gì có một phiên hiệu "E 041", mặc nhiên cho phép nhầm là E41? 2- Nội dung bản trích lục từ PCS QK5 (chưa là bản gốc) cho ta thêm thông tin chính xác về đơn vị cùng tên đơn vị tiếp thương, mai táng Ls là "Phẫu E" - Bác hiểu là "trạm xá của trung đoàn" là đúng rồi, nhưng cần phải hiểu bổ sung thêm mấy chữ nữa là "trên đường hành tiến" - "tram xá của trung đoàn trên đường tiến quân" 3- Vậy thì, Bác đã có thu thập được thông tin gì về Ls Lê Ngọc Tuấn để gọi là "các thông tin trùng khớp" (nếu đã xin fax được bản nháp thì xin thêm luôn bản trích khác về trường hợp Ls LNT thì chắc cũng được mà! ;D) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 05 Tháng Bảy, 2011, 10:22:33 am F3 đánh và chiếm Thị xã Bà Rịa ngày 27 tháng 4 chứ không phải ngày 26.
Mà gia đình sao không hỏi tỉnh Bà Rịa - Vũng Tàu theo như giấy báo tử đã ghi? Trích dẫn Phối hợp với Sư đoàn 304, các chiến sĩ Sư đoàn 325 đánh chiếm chi khu Long Thành, vượt đường 15 giải phóng Phước Thường và bao vây Long Tân. Sư đoàn 3 của Quân khu 5 lúc này thuộc quyền chỉ huy của Quân đoàn 2 có pháo hạng nặng và xe tăng trực tiếp chi viện tiến công như vũ bão, sau 3 giờ chiến đấu đã chiếm được chi khu Đức Thạnh, 15 giờ ngày 27 tháng 4 giải phóng hoàn toàn thị xã Bà Rịa, đang phát triển về hướng Vũng Tàu thì địch đánh sập cầu Cổ May. Sư đoàn 3 phải dừng lại để chờ sửa cầu. Phối hợp với bộ đội chủ lực, bộ đội địa phương và dân quân Bà Rịa đánh chiếm các đồn bốt, quận lỵ, chi khu, giải phóng một phần rộng lớn tỉnh Bà Rịa. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 05 Tháng Bảy, 2011, 10:39:10 am Trích dẫn 3- Vậy thì, Bác đã có thu thập được thông tin gì về Ls Lê Ngọc Tuấn để gọi là "các thông tin trùng khớp" (nếu đã xin fax được bản nháp thì xin thêm luôn bản trích khác về trường hợp Ls LNT thì chắc cũng được mà! Grin) Theo em bác SGG nói đúng đó, tại sao không hỏi theo GBT nhỉ, còn về trường hợp LS LNT ở Tản Hồng gia đình bạn đã tra, cho hỏi ban đã tra hỏi như thế nào, đến đó hay gọi điện mà bảo là không có , bạn có thể nói cho mình biét xã đó ở đâu không?( vị trí địa lý ở huyện Ba Vì nhé), còn có thể cho mình số điện thoại Xã Tản Hồng không?.Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 05 Tháng Bảy, 2011, 11:20:12 am Thưa các bác, em có chú là liệt sỹ Nguyễn Minh Tuấn. Giấy báo tử gia đình nhận được ghi: Gia đình nên hỏi ở Bà Rịa - Vũng Tàu xem thế nào. Nếu có điều kiện thì cử người làm một chuyến du Nam thăm dò trước.- Họ và tên: Nguyễn Minh Tuấn - Quê quán: Xã Tản Hồng, huyện Ba Vì, tỉnh Hà Sơn Bình - Sinh năm 1957, nhập ngũ tháng 1/1975 - Hy sinh 26/04/1975 tại tỉnh Bà Rịa - Đơn vị: Đại đội 10, tiểu đoàn 9, trung đoàn 041, sư đoàn 3 - P2 ... Các địa danh theo lời kể của đồng đội LS là có, đến bây giờ vẫn thế, phù hợp với chiến sự (chỉ lệch nhau 1 ngày) -------- PS: Chi tiết địa danh đã gửi cho bác qua PM. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 05 Tháng Bảy, 2011, 11:31:31 am Đã đối chiếu ... bạn ducthang đã biết tên ấp, xã, huyện, tỉnh nơi gần căn cứ của đơn vị LS khi đánh Bà Rịa.
Sao bạn không nói ra ngay để anh em khỏi phải tìm kiếm chỗ đó? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 05 Tháng Bảy, 2011, 11:48:05 am Đã đối chiếu ... bạn ducthang đã biết tên ấp, xã, huyện, tỉnh nơi gần căn cứ của đơn vị LS khi đánh Bà Rịa. Hơ rõ khổ cho mấy bác mod nhà mình.Sao bạn không nói ra ngay để anh em khỏi phải tìm kiếm chỗ đó? Bác SGG, Bác Quang có nhận dc email em không, hai bác giận gì em thế? Em định chiều qua nhà cụ Võ Sở, có ai nhắn nhủ gì không ạ? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ducthang trong 05 Tháng Bảy, 2011, 12:35:20 pm Thưa các bác, em xin giải thích hơn ah:
1. Về việc sai "họ" của LS LS Tuấn có tên đầy đủ là Nguyễn Ngọc Tuấn nhưng sau khi hy sinh gia đình em nhận được GBT lại ghi là LS Nguyễn Minh Tuấn. Vì thế, khi làm việc với các cơ quan liên quan em thường thống nhất tên LS là Ng Minh Tuấn. Qua tra làm việc với Quân khu 5, anh Phòng Chính sách cho biết trong danh sách QK quản lý có LS tên Lê Ngọc Tuấn với các thông tin về quê quán, đơn vị, ngày sinh, ngày nhập ngũ, hoàn cảnh hy sinh... giống như GBT mà gia đình em đã nhận được nên cũng băn khoăn liệu đây có phải do ghi chép nhầm "họ" của LS không. Vì thế, anh yêu cầu gia đình làm việc với ban chính sách xã Tản Hồng (quê LS) nhằm khẳng định không có LS Lê Ngọc Tuấn nào khác có nhưng thông tin về quê quán, năm sinh ... giống LS Ng Minh Tuấn. Việc này gia đình đã cử người đến tận xã làm việc và kết quả như em đã trình bày, tuy nhiên theo góp ý của các bác em cũng đã nhắn người nhà xin xã một bản xác nhận có dấu. Ngoài ra, có một thông tin nữa làm gia đình càng khảng định QK5 ghi chép nhầm "họ" của LS: trong Bản trích lục có trích dẫn người thân LS Tuấn là Giáp và cũng được "gắn" với họ Lê cùng LS. Thực ra, đây chính là tên thường gọi của cụ thân sinh ra LS Tuấn vì quê em có tục gọi các cụ bằng tên của con trai cả. Tất cả các giấy tờ khác của LS đều không khai báo thông tin người thân này, có thể suy đoán trước khi hy sinh LS đã nói với đồng đội về cái tên "Giáp" này. 2. Về nguồn gốc và thời điểm xuất xứ của tờ giấy viết tay thứ 2 Sau khi nhận được GBT (viết ngày 30/10/1976), gia đình có gặp người đồng đội cùng làng với LS Tuấn để tìm hiểu thêm thông tin (chính là người CCB trong bài trước em đã nói đến). Chú cho biết lần cuối cùng gặp LS Tuấn là ngày 26/04/1975 khi chú mới bị thương, sau đó không biết thông tin gì hơn. Thân sinh của LS Tuấn (khi đó nguyên là Trưởng ty Thương nghiệp tỉnh HSB) đến gặp riêng Trung tá Hà Đức Dục, và sau đó gia đình nhận được bản viết tay thứ 2 mà bác SGG hỏi đến đấy ah, coi như là đính chính lại ngày hy sinh của LS Tuấn, còn đơn vị không thấy đề cập gì. 3. Về địa danh Ấp ông trịnh Đây là thông tin do đồng đội chú Tuấn cung cấp nhưng chú ấy cũng nói không chắc lắm, chỉ khảng định về địa danh "căn cứ Suối Cạn". Em cũng tham khảo một số bác CCB sư 3 thì không ai biết về căn cứ này. Vậy nên em băn khoăn về căn cứ này hiện nay có còn không? cụ thể ở chỗ nào trong ấp Ông Trịnh đó? Mong bác Tuaans đừng hiểu lầm, em không có ý gì đâu ah. Em cũng đã nhận pm của bác, cảm ơn bác nhiều :) 4. Với BCHQS tỉnh Bà rịa, khi nào nhận được bản gốc QK 5 em cũng sẽ làm việc với họ nhưng theo đường thư từ nên chắc sẽ bị chậm. Gia đình em định thông qua các bác có kinh nghiệm định hình tương đối về địa điểm đó rồi vào tận nơi làm việc với BCHQS và qua Ấp ông trịnh luôn. Em mong các bác cung cấp thông tin cụ thể hơn về Phẫu E (có phải chính là căn cứ Suối Cạn?) và hiện nay nó ở chỗ nào ??? ? Cảm ơn tất cả các bác Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 05 Tháng Bảy, 2011, 01:20:40 pm Thế này bác ducthang ạ,
Xét về lịch sử thì ngày 26-4 F3 với xe tăng và trọng pháo tấn công theo đường 56 (đường từ Long Khánh đi Bà Rịa). Trong ngày 26 thì dứt điểm thị trấn Ngãi Giao (Đức Thạnh cũ) chuẩn bị chơi luôn thị xã Bà Rịa vào ngày hôm sau 27-4. Không biết sư 3 có chia 1 cánh vòng núi Dinh sang khu núi Thị Vải, núi Ông Trịnh để làm mũi vu hồi hay chặn viện từ hướng Long Thành theo đường 51 xuống Bà Rịa hay không? Nếu có mũi này thì địa danh đồng đội LS nói là hợp lý. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Bảy, 2011, 03:39:03 pm Rồi, vậy là đã rõ. Như vậy là chúng ta có độ thống nhất thông tin và tin cậy khá cao trong việc có thể trả lại tên cho LS Tuấn. Ta sẽ bắt đầu với những phân tích để làm rõ hơn quá trình trận đánh, địa điểm hy sinh và các bước cần làm như sau:.
1. Trích dẫn F3 đánh và chiếm Thị xã Bà Rịa ngày 27 tháng 4 chứ không phải ngày 26. - Sáng ngày 26 tháng 4, tại sở chỉ huy cơ bản sư đoàn, cán bộ các đơn vị đứng vây quanh một chiếc bàn tre ghép sơ sài, trên trải tấm bản đồ Phước Tuy – Vũng Tàu, nghe sư đoàn trưởng Trần Bá Khúc hạ đạt mệnh lệnh chiến đấu. ... Về nhiệm vụ và cách đánh cụ thể, sư đoàn trưởng nói: “Với địa hình cho phép và khả năng của ta hiện nay, sư đoàn sẽ vừa tiến công các cụm quân phòng thủ vành ngoài ở Đức Thạnh, vừa nhanh chóng thọc sâu đánh chiếm mục tiêu chủ yếu là thị xã Bà Rịa. Sau đó tỏa ra giải phóng toàn bộ ỉinh Phước Tuy. Bước 2 sẽ tập trung đánh chiếm thành phố Vũng Tàu. Mặc dù Bà Rịa ở sâu tới 17 ki-lô-mét so với Đức Thành nhưng bài học ở Phan Rang vừa qua cho phép chúng ta tin tưởng và chấp nhận cách đánh đó. Cụ thể trung đoàn 12 sẽ bóc vỏ quận lỵ Đức Thạnh rồi phát triển xuống Đất Đỏ, Long Điền. Trung đoàn 141 được tăng cường đại đội xe tăng 4 và tiểu đoàn bộ binh 5 sẽ cắt rừng đánh thẳng vào thị xã Bà Rịa, trung tâm huấn luyện hạ sĩ quan Vạn Kiếp. Sau đó một mũi đánh về phía tây chặn địch từ Biên Hòa về, một mũi phát triển sang hướng đông, bắt liên lạc với trung đoàn 12, nhanh chóng chiếm cầu Cỏ May, không cho địch phá cầu, giữ bàn đạp cho trung đoàn 2 làm nhiệm vụ thọc sâu đánh Vũng Tàu trong bước 2. Mỗi trung đoàn có một cụm pháo sư đoàn trực tiếp chi viện. Lực lượng tỉnh sẽ giải phóng vùng Xuyên Mộc giáp với Hàm Tân”.Mà gia đình sao không hỏi tỉnh Bà Rịa - Vũng Tàu theo như giấy báo tử đã ghi? Cuối buổi hợp đồng tác chiến, chính ủy sư đoàn thông báo tóm tắt tình hình chung trên chiến trường và trao cho mọi người thư kêu gọi của đảng ủy vả Bộ tư lệnh Quân đoàn. Lúc đó là 12 giờ ngày 26 tháng 4. Thời gian rất gấp. Đơn vị nào phối hợp với xe tăng thì lên xe, vừa đi vừa làm công tác hợp đồng cụ thể. Các đơn vị khác thì chạy bộ. Rừng tre Đức Thạnh run lên trong tiếng xích xe tăng, tiếng động cơ ô tô và hàng ngàn bước chân chiến sĩ. Dẫn đường các cánh quân là cán bộ, du kích, bộ đội địa phương, nam có, nữ có. Suốt mấy ngày nay, các đồng chí quên ăn, quên ngủ dẫn các đoàn cán bộ của sư đoàn đi chuẩn bị chiến trường cung cấp nhiều tin tức quan trọng về địch, về địa hình về dân để sư đoàn có cơ sở hạ quyết tâm chiến đấu. 17 giờ chiều hôm đó, từ phía tây, hàng loạt tiếng nổ rền vang như sấm động vọng về háo hiệu hướng chính của Quân đoàn 2 đã mở đầu chiến dịch Hồ Chí Minh lịch sử. Sở chỉ huy sư đoàn náo nức hẳn lên. Khác với những chiến dịch trước, thường nổ súng vào rạng sáng, chiến dịch này sư đoàn được lệnh tiến công địch vào lúc chập choạng tối. 19 khẩu pháo từ 85 đến 155 gầm lên cùng một lúc, trút hàng ngàn viên đạn vào căn cứ địch ở Đức Thạnh và Bà Rịa. Trên các cánh đồng, trong rừng tre gai, bộ đội vẫn đang vận động hối hả. Ở hướng trung đoàn 141, đã đến giờ pháo binh ngừng bắn mà bộ binh vẫn còn cách mục tiêu một ki-lô-mét. Trung đoàn trưởng điện về sư đoàn xin pháo binh bắn thêm 15 phút nữa cho bộ đội tiếp cận. 19 giờ, trung đoàn 141 bắt đầu tiến công vào thị xã Bà Rịa. Hỏa lực trung đoàn, tiểu đoàn bắn áp đảo các trí địch trong thị xã. Trong tiếng nổ dồn dập của súng, pháo đi cùng, đại đội xe tăng 4 chở đại đội 3 tiểu đoàn 7 ầm ầm lao dọc theo đường Lê Lợi tiến vào trung tâm thị xã. Trước sự xuất hiện đột ngột của xe tăng, bọn địch giãn ra tháo chạy hỗn loạn. Qua mấy phút hoảng hốt, địch bắt đầu phản ứng. Xe số 3 trúng đạn M.72 đứt xích, xe số 4 sa hố bom phải nằm lại chờ cứu kéo. Các lái xe và pháo thủ nhảy xuống dùng súng bộ binh chiến đấu bảo vệ xe. Đội hình thọc sâu chỉ còn lại hai chiếc xe tăng đang vượt qua ngã ba đường Phan Chu Trinh thọc vào khu nhà tròn ở trung tâm thị xã. Xe tăng số 2 theo hợp đồng, dẫn bộ binh đánh thẳng xuống phía nam, nhưng tới đây, xe lại bị thụt lầy ở mé sông Dinh, không sao vượt lên được. Xe tăng số 1 sau một giờ tung hoành ở khu nhà tròn, mất liên lạc với đại đội, đành phải đánh ngược trở ra để đón xung kích. 22 giờ, sở chỉ huy trung đoàn 141 nhận định: Địch không mạnh nhưng đông. Khi xe tăng ta đột phá, chúng tản ra sao đó khép lại phản kích dữ dội khiến các mũi xung kích không vượt lên được. Bộ binh chưa quen chiến đấu cùng xe tăng nên một số không phát triển kịp. Cần bổ cứu ngay hợp đồng giữa các đơn vị. Đêm hôm đó, trung đoàn 141 được lệnh giữ chắc các vị trí đã chiếm được, nhanh chóng đưa tiểu đoàn 8 áp sát vào Vạn Kiếp, dùng tiểu đoàn 5 đánh cắt giữa thị xã và căn cứ Vạn Kiếp, không cho địch co cụm. Rạng sáng ngày 27 sẽ tiến công tiếp. Trời vừa hửng sáng, xe tăng số 1 đã dẫn đầu tiểu đoàn 7 đánh thẳng vào khu tiếp liệu. Pháo trên xe tăng, B.40, B.41 lần lượt bắn tan các ổ đề kháng của địch. Bám sát sau xe tăng, tiểu đoàn 7 chia thành hai mũi đánh chiếm khu tiếp liệu, rồi vượt qua đường Lê Lợi thọc vào khu an ninh, cảnh sát, sở chỉ huy liên đoàn bảo an. Bọn địch lùi dần về khu trung tâm, chống trả quyết liệt. 9 giờ, chúng đưa xe tăng ra phản kích vào sườn tiểu đoàn 7, nhưng chiếc đi đầu vừa xuất hiện đã bị xe tăng số 1 của ta bắn cháy. Những chiếc còn lại vội vã quay đầu tháo chạy. Ở phía tây, tiểu đoàn 9 đánh chiếm ấp Dinh, phát triển ra đường số 15, tiến vào thị xã. Địch cho bốn xe tăng ra chặn lại. Đại đội trưởng đại đội hỏa lực dẫn đầu một khẩu đội DKZ bắn cháy liên tiếp hai chiếc, buộc chúng phải co lại. Ở phía đông, tiểu đoàn 8 đánh vào khu gia binh, bịt cổng chính của trung tâm huấn luyện Vạn Kiếp. Gần một ngàn tên học viên bị đẩy lùi vào khu trung tâm cố thủ. Tiểu đoàn tiến công vào trận địa pháo của địch ở Đồi Đá, thu bốn khẩu 105, sau đó đánh ra đường số 23, thực hiện chia cắt địch giữa thị xã Bà Rịa và Vạn Kiếp. Tình hình pháp triển hết sức thuận lợi. Tiểu đoàn 9, có tiểu đoàn 5 hỗ trợ được lệnh đánh nhanh xuống cầu Cỏ May với quyết tâm giữ cầu bằng được không cho địch phá cầu trước khi rút chạy về Vũng Tàu. 10 giờ, trung đoàn 141 mở đợt tiến công toàn diện dứt điểm thị xã Bà Rịa. Không chịu nổi sự vây ép, địch bung ra tháo chạy về phía nam. Tại đây chúng gặp một bộ phận quân ta đang chờ sẵn. Rất nhiều tên bị diệt và bị bắt sống. 11 giờ 30 phút, đại đội 11 báo cáo đã chiếm được cầu Cỏ May. Tin đó làm sở chỉ huy sư đoàn hết sức phấn khởi. Phối hợp với trung đoàn 141, trung đoàn 12 tiến công quận lỵ Đức Thạnh. Cuộc chiến đấu kéo dài suốt đêm. Tới 4 giờ sáng ngày 27, tiểu đoàn 6 đã tràn vào làm chủ quận lỵ, tiểu đoàn 4 chiếm lĩnh Bình Giã, Ngãi Giao, phát triển tiếp xuống Bình Ba rồi thừa thắng đánh chiếm Núi Đất. Ở các huyện Xuyên Mộc, Long Lễ, Long Điền, các lực lượng vũ trang địa phương cũng nổ súng đồng loạt tạo thành thế trong đánh ra, ngoài đánh vào khiến bọn địch từ chỗ ngoan cố chống cự chuyển sang rút chạy hỗn loạn. Nắm chắc tình hình, sư đoàn ra lệnh cho trung đoàn 12 truy kích địch. Có lực lượng địa phương làm hậu thuẫn, trung đoàn 12 trong một ngày đánh xuyên ba huyện từ Đức Thạnh xuống Đất Đỏ, qua Long Điền phối hợp với trung đoàn 2 đánh vào trung tâm huấn luyện sư đoàn 18 và hàng loạt vị trí ở ven biển, diệt và bắt hàng ngàn tên. Trưa hôm đó, thị xã Bà Rịa hoàn toàn giải phóng. Một lá cờ lớn tung bay lồng lộng từ trên tháp nước ở trung tâm thị xã. Sư đoàn khẩn trương bước vào giai đoạn 2: Vượt cầu Cỏ May, giải phóng đặc khu Vũng Tàu Vậy thông tin LS hy sinh ngày 26/4/1975 là chính xác. Có thể do chiến dịch mở màn vào lúc chiều tối; quá trình hiệp đồng binh chủng còn hạn chế, chưa nhuyễn; bộ binh và xe tăng đột phá cửa mở bị chia cắt không phát huy được tính năng và hiệu quả khi đánh thành phố, nơi có đông khu dân cư nên quá trình bổ trợ gặp nhiều khó khăn chăng? Về câu hỏi của bác Tuấn em đưa cái bản đồ này để giải thích nhé: (http://farm3.anhso.net/upload/20110705/15/o/anhso-154056_59BaRia-VungTau(1).jpg) 2. Hồi ức CCB: nhật ký của tiểu đoàn trưởng tiểu đoàn quân y sư đoàn 3 trong những ngày cuối tháng 4/1975: - Ngày 22/4: Sư đoàn 3 hành quân từ Phan Rang vào Phước Tuy, đội phẫu thuật cùng hành quân theo Sư đoàn bộ. - Ngày 22/4: Tiểu đoàn Quân y theo Phòng Hậu cần vào Phước Tuy, tới đồn điền Cẩm Mỹ triển khai phục vụ (cách Bà Rịa 30km, cách Đức Thạnh gần 10km) nhận 37 thương bệnh binh tại chỗ do đội phẫu thuật Sư đoàn giao lại. Đội phẫu thuật theo Sư đoàn bộ và Trung đoàn 141 hành quân đường rừng tới khu chiến. Bệnh xá 2 triển khai nhận thương bệnh binh, Bệnh xá 1 là lực lượng dự bị cho đợt sau, nhưng vẫn tăng cường giúp Bệnh xá 2 giải quyết nhanh công việc hàng ngày. Tại đồn điền Cẩm Mỹ có nhiều đơn vị cùng đóng quân, Bệnh xá triển khai vào một xóm nhỏ, nhiều nhà gạch, có nhiều nhà vắng chủ. Bệnh xá bố trí đội hình hàng dọc, đầu ngõ là trạm thu dung, phân loại, tiếp theo là các buồng chuyên môn, khu cấp cứu bất động, phía trong là khu thương bệnh binh đi lại được. Khả năng thu dung khu này từ 200-250 ca. Khu vực ngoài có giếng và gần 1 con suối, có thể tắm giặt được, ngoài ra còn có cả máy nước… Đường ôtô vào tận cửa nhà. Nhân dân khu này đông, có thể mượn các phương tiện như bàn ghế để phục vụ cho nhiệm vụ, thực phẩm mua dễ dàng. Đơn vị có 2 ôtô (1 xe nhỏ của chuyên môn, 1 xe ôtô vận tải lớn). Thương bệnh binh không nhiều, công việc chuyên môn tiến hành thuận lợi, chất lượng tốt hơn. - Ngày 26/4: Trung đoàn 141 cùng xe tăng tấn công thị xã Bà Rịa, Trung đoàn 12 đánh huyện lỵ Đức Thạnh. - Ngày 27/4: Trung đoàn 141 làm chủ Bà Rịa, địch phá cầu Cỏ May, Trung đoàn 2 bị địch chặn lại, Trung đoàn 12 đánh Bình Giã, Ngãi Giao, Long Lễ, vây huyện Xuyên Mộc, truy kích tới Long Hải. Ngày này Bệnh xá 2 có 138 thương bệnh binh. - Ngày 28/4: Trung đoàn 12 đánh trung tâm huấn luyện Sư đoàn 18 ngụy ở Long Hải, Phước Lâm, Phước Tĩnh; Trung đoàn 2 vượt cầu Cỏ May bị địch chặn lại. Đội phẫu thuật Sư đoàn hành quân xuống An Ngãi. Như vậy, theo cuốn hồi ký này, ta thấy có một đội phẫu đi cùng E141 - gắn với địa danh ấp Ông Trịnh. Em đang nghi có thể là đặt tại Viện mân côi nhưng chưa có dẫn chứng cụ thể đây. :) (http://farm3.anhso.net/upload/20110705/15/o/anhso-154047_ap_Ong_trinh(1).jpg) 3. Các vấn đề cần làm: - xác nhận của UBND xã về việc không có LS Lê Ngọc Tuấn tại địa phương: cái này bác đang làm rồi. - có nên hỏi thêm Ban chính sách F3 không nhỉ? để tổng hợp thông tin và đối chiếu thêm. - liên lạc với CCB F3: thấy bác nói là có rồi, không biết cụ thể đến đâu? em cho bác số điện thoại chú Lập, lính 74, trong ban liên lạc CCB F3 ở Bà Rịa Vũng Tàu - cứ nói có Quang ở Hà Nội giới thiệu ;D và đại tá, thầy thuốc ưu tú Vũ Quang Dũng, nguyên tiểu đoàn trưởng tiểu đoàn quân y F3 lúc đó nhé. - chú ý các chính sách hỗ trợ của nhà nước được nêu ở phần quy định. Chúc bác và gia đình thành công. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 05 Tháng Bảy, 2011, 04:54:44 pm Như vậy thông tin từ tài liệu của sư đoàn chi tiết hơn từ tài liệu "Đại thắng mùa xuân ...". Chấp nhận tài liệu của Sư!
------- Hàng oai-tu-kây! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Bảy, 2011, 09:02:28 am @quangcan,
Theo sử của sư và hồi kí đã dẫn ở trên ... thì chỗ nào nói đến địa danh Ông Trịnh hoặc nghĩ rằng đó là Ông Trịnh? Cái đoạn mô tả bệnh xá gần suối, có nước máy kia là ở Cam My (Cẩm Mỹ) chứ! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Bảy, 2011, 09:30:23 am @quangcan, Theo sử của sư và hồi kí đã dẫn ở trên ... thì chỗ nào nói đến địa danh Ông Trịnh hoặc nghĩ rằng đó là Ông Trịnh? Cái đoạn mô tả bệnh xá gần suối, có nước máy kia là ở Cam My (Cẩm Mỹ) chứ! Ơ kìa bác, D quân y F3 tách ra, bệnh xá 2 ở khu đồn điền Cẩm Mỹ (đồn điền Cuốc tơ nây) bám sát hướng tấn công của E2 F3 và hướng vu hồi của E12 F3. Bệnh xá 1 ở phía sau chuẩn bị cho đợt dứt điểm thành phố Vũng Tàu. Tách riêng một đội phẫu thuật theo hướng của E141 trên đường 15 ( đường 51). Em kết hợp với thông tin gia đình cung cấp: gắn với địa danh ấp Ông Trịnh và suối cạn mà. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Bảy, 2011, 10:51:16 am Theo trích dẫn sử ở trên thì D9 đánh ấp Dinh, phát triển ra đường 15 rồi thọc vào thị xã! Chứ không nói ngược lại "quân ta từ đường 15 đánh chiếm ấp Dinh rồi thọc vào thị xã". Cái ấp Dinh đấy ở ngay sát của ngõ thị xã.
Như vậy khả năng 141 men theo núi Dinh (phía nam núi Dinh) đánh xuống ấp Dinh rồi chọc vào thị xã. Mũi vu hồi này có lẽ không đi quá xa, lòn giữa 2 khu núi Dinh và Thị Vải để đóng cứ tạm tại Ông Trịnh. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Bảy, 2011, 11:14:01 am Theo trích dẫn sử ở trên thì D9 đánh ấp Dinh, phát triển ra đường 15 rồi thọc vào thị xã! Chứ không nói ngược lại "quân ta từ đường 15 đánh chiếm ấp Dinh rồi thọc vào thị xã". Cái ấp Dinh đấy ở ngay sát của ngõ thị xã. Như vậy khả năng 141 men theo núi Dinh (phía nam núi Dinh) đánh xuống ấp Dinh rồi chọc vào thị xã. Mũi vu hồi này có lẽ không đi quá xa, lòn giữa 2 khu núi Dinh và Thị Vải để đóng cứ tạm tại Ông Trịnh. hoàn toàn nhất trí với ý kiến của bác. Em mô tả thêm một chút thế này: - thời điểm đó tranh tối, tranh sáng; tàn quân hỗn độn bỏ chạy tan hoang hết cả. Mục đích của chúng là ven biển, bằng mọi cách ra biển; thế nên địch chạy theo đường 15 từ Long Thành Đồng Nai, bám sát biển, vừa chạy về Vũng Tàu lại vừa ghé được các cảng biển Thị Vải để chờ tàu đón. - Mục đích của F3 cao nhất là Vũng Tàu; mà muốn chiếm nó thì phải chiếm được một số cầu như Rạch Hào, Cầu Rạch Bông, cầu Cỏ May, ... để duy trì bàn đạp tấn công. Trong khi E2 có nhiệm vụ đánh chính diện trực tiếp uy hiếp thị xã - tác chiến hợp đồng binh chủng gây sức ép mạnh trên đường 56 đánh thẳng vào tàn quân chạy từ Long Khánh, Xuân Lộc ra biển; E12 hướng vu hồi đánh bàn đạp các xã ven biển phía đông, nhằm tới bãi ven biển Phước Tĩnh để làm mũi thứ yếu hỗ trợ đợt 2 đánh thành phố Vũng Tàu thì E141 lại được tăng cường D5 E12 ;). Chính trong đợt 1 này, mũi vu hồi phía tây của E141 là quan trọng nhất, nó chặn bằng được con đường 15 (bản đồ google map của bác tuaans vẽ rất chính xác) ngăn dòng lũ tiếp tục đổ về Vũng Tàu; hướng một mũi thứ yếu chọc vào thị xã bà rịa, một mũi chủ công đánh chiếm bằng được các cây cầu chiến lược qua sông, còn mũi tấn công cuối cùng chỉ là để giải quyết Long Sơn, Núi Lở. - Vậy thì liệu với một đội phẫu thuật nhỏ đi kèm E có đặt địa điểm ở ấp ông trịnh? E141 hướng hết về phía Vũng Tàu với 3 mũi tấn công hiểm hóc, liệu có đặt đội phẫu - tuyến hai không có gì đảm bảo trên con đường 15 đầy tàn binh và sát biển? nếu là em, em chả dại, em sẽ đặt ở chỗ gần núi Ông trịnh, suối ngọt hoặc suối ba sình; vừa tránh tàn quân vô tổ chức, vô kỷ luật, liều mạng, mất hết lý trí, sẵn sàng thí thân vừa cách đường không xa - mà rất an toàn. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Bảy, 2011, 11:21:18 am Đồng chí Mod này nói là hoàn toàn nhất trí với tôi nhưng lại chứng minh ngược lại ý tui. Người nào không theo dõi sát thì có thể hiểu là tui đồng ý với ý kiến của đ/c Mod đó!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Bảy, 2011, 11:51:35 am Đồng chí Mod này nói là hoàn toàn nhất trí với tôi nhưng lại chứng minh ngược lại ý tui. Người nào không theo dõi sát thì có thể hiểu là tui đồng ý với ý kiến của đ/c Mod đó! :D, ơ, ấp Dinh ở sát thị xã bà rịa, D9 đánh ấp Dinh rồi phát triển ra đường 15, tiến vào thị xã. Tiến vào thị xã thì rõ rồi. Còn phát triển ra đường 15 có nghĩa là cắt đường, cắt đứt sự liên lạc - vu hồi chọc theo đường 15 tiến xuống chiếm các cây cầu vào Thành phố Vũng Tàu. Nếu thế ta chỉ cần giữ vững đường tại điểm cắt để làm bàn đạp và phân tuyến thôi chứ có cần tiến lên đường 15 về phía cảng thị vải nữa không? liệu lúc đó đội phẫu có đặt ở ấp ông trịnh hay núi ông trịnh không khi vị trí đó rất xa ấp Dinh, không nằm trong sự kiểm soát của ta? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Bảy, 2011, 12:06:02 pm Ta cũng chỉ ước đoán cái mũi của e141 là đi như thế ... tạm thời thì thống nhất nhau ở vài điểm mà ban đầu còn chưa thống nhất:
- e141 đánh Bà Rịa - đánh trong 2 ngày, 26 và 27 tháng tư - trận đánh không dễ dàng chút nào, ta có tổn thất cả người và xe tăng - LS hy sinh theo giấy báo là 26 tháng 4 tại Bà Rịa - theo lời CCB kể lại thì LS bị thương và được chuyển về phẫu ở tuyến sau (phẫu đi cùng E ở (???) - hoặc bệnh xá F ở Cẩm Mỹ) và hy sinh do vết thương quá nặng. Như vậy có thể LS được an táng tại chỗ điều trị. Nhiều khả năng là sau này được qui tập vào các nghĩa trang LS tại Bà Rịa hoặc quanh đó. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 06 Tháng Bảy, 2011, 12:58:11 pm Theo trích dẫn sử ở trên thì D9 đánh ấp Dinh, phát triển ra đường 15 rồi thọc vào thị xã! Chứ không nói ngược lại "quân ta từ đường 15 đánh chiếm ấp Dinh rồi thọc vào thị xã". Cái ấp Dinh đấy ở ngay sát của ngõ thị xã. Như vậy khả năng 141 men theo núi Dinh (phía nam núi Dinh) đánh xuống ấp Dinh rồi chọc vào thị xã. Mũi vu hồi này có lẽ không đi quá xa, lòn giữa 2 khu núi Dinh và Thị Vải để đóng cứ tạm tại Ông Trịnh. hoàn toàn nhất trí với ý kiến của bác. Em mô tả thêm một chút thế này: ... - Vậy thì liệu với một đội phẫu thuật nhỏ đi kèm E có đặt địa điểm ở ấp ông trịnh? E141 hướng hết về phía Vũng Tàu với 3 mũi tấn công hiểm hóc, liệu có đặt đội phẫu - tuyến hai không có gì đảm bảo trên con đường 15 đầy tàn binh và sát biển? nếu là em, em chả dại, em sẽ đặt ở chỗ gần núi Ông trịnh, suối ngọt hoặc suối ba sình; vừa tránh tàn quân vô tổ chức, vô kỷ luật, liều mạng, mất hết lý trí, sẵn sàng thí thân vừa cách đường không xa - mà rất an toàn. ;D Đồng chí Mod này nói là hoàn toàn nhất trí với tôi nhưng lại chứng minh ngược lại ý tui. Người nào không theo dõi sát thì có thể hiểu là tui đồng ý với ý kiến của đ/c Mod đó! Theo SGG, chính xác phải miêu tả là: ... một mũi của 141 lòn giữa 2 khu núi Dinh và Thị Vải để phát triển ra đường 15, vừa triển khai chặn đich từ hướng Biên Hòa về - vừa phát triển sang phía đông, chiếm địa bàn ấp Dinh uy hiếp thị xã BR (dự kiến sau đó sẽ bắt liên lạc với trung đoàn 12, nhanh chóng chiếm cầu Cỏ May, không cho địch phá cầu, giữ bàn đạp cho trung đoàn 2 làm nhiệm vụ thọc sâu đánh Vũng Tàu trong bước 2) Khi ấy, bộ phận y tế theo mũi tiến quân này, dừng lại triển khai đóng cứ tạm tại khu vực Ông Trịnh để triển khai tiếp nhận thương binh từ hai hướng (hướng chặn viện từ BH và hướng chiếm ấp Dinh) cho thuận tiện... Vậy được chưa? Tức là tui vừa vote cho phía ông tuấn-sờ... cũng vừa vote cho đ/c mod Nhưng cơ sở để vote cho ông mod là vì ngay khu vực "chỗ gần núi Ông trịnh, suối ngọt hoặc suối ba sình" vốn là một trong những địa bàn được gọi là "chiến khu của... Việt cộng" (đây là cửa ngõ quan trọng án ngữ đường lên căn cứ Núi Dinh) Về tên gọi địa danh, cần chú ý trường hợp là "Ấp ông Trịnh" hay "núi ông Trịnh" đều có nghĩa na ná như nhau (để mà người đồng đội Ls nghe-hiểu-nhớ từ hồi ấy) - bởi "ấp ông Trịnh" thì địa bàn ngang dọc 2-3 cây số là hết, nhưng "núi ông Trịnh" thì chỉ đấn khi qua đến ấp Dinh mới... hết thấy lận à! Và nghĩa là rất xa xôi với cái ý nghĩ là "...Viện Mân Côi" - dù nơi đó vốn là một khu căn cứ địch và từng có một cơ sở quân y ở chỗ này! - - - Ấy chỉ là "nói chay", dò lên bản đồ, theo con đường "vận động của mũi phía tây" từ phía Cẩm Mỹ về... rõ ràng là có hai chọn lựa từ khúc "Suối Nghệ"... nếu cứ phái đông núi Dinh mà tiến thì vừa có thể "phơi mặt với chi khu pháo địch" vừa có thể "kẹt sông Dinh sớm hơn" ... mà còn nhiệm vụ "chặn viện từ Biên Hòa" nữa... (ở đó mà vu với hồi) Giá mà miềng được ai cho hàng oai-tu-key thì chắc "mắt sẽ tỏ" hơn, pờ-liiii... ;D ;D ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ducthang trong 06 Tháng Bảy, 2011, 04:06:18 pm Thưa các bác, em xin báo cáo kết quả sau khi liên lạc với mấy bác CCB sư 3:
1. Chú Lập trưởng Ban liên lạc CCB sư 3 BR-VT đã kiểm tra danh sách của F3 và bổ sung thêm thông tin nơi hy sinh của LS là Đội Tàu, TX Bà Rịa. 2. Qua chú Lập, em liên lạc với bác Hòa là y tá F3 lúc đó hiện đang sống tại VT. Chú cho biết ở gần Ấp Ông trịnh, có một địa danh Suối Cạn (sơ suất là em không hỏi nó có gần viện Mân côi không?). Vì nhà chú cách đó khoảng 3 km nên chiều nay chú sẽ qua đó xem thực tế, có thông tin gì mới từ chú em sẽ báo cáo lại các bác sau. Bác Hòa lúc ấy không làm nhiệm vụ tại đây nên không có thông tin gì hơn về phẫu E. 3.Bác Hòa nhớ khoảng thời gian cuối tháng 4/75, phó bệnh xá E 141 lúc đó là bác An (Nguyễn Văn An?) quê ở Ý Yên, Nam Định; hiện nay còn sống khoảng 70 tuổi. Em đang tích cực tìm cách liên lạc với bác An. Bác nào biết về bác An báo giúp em với ah. Cảm ơn các bác rất nhiều! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 06 Tháng Bảy, 2011, 06:48:10 pm Thưa các bác, em xin báo cáo kết quả sau khi liên lạc với mấy bác CCB sư 3: 1. Chú Lập trưởng Ban liên lạc CCB sư 3 BR-VT đã kiểm tra danh sách của F3 và bổ sung thêm thông tin nơi hy sinh của LS là Đội Tàu, TX Bà Rịa... "Đội tàu" ?!?! "Đội tàu hay Mũi Tàu"? Ngày xưa thì có một chỗ gọi là "đội tàu", từ hướng SG ra thì có một "cái vũng" phía phải QL51, ngang cổng vào Bà Rịa bây giờ... để các tàu kéo vào neo tránh gió phía Bãi trước, (có một chỗ tương tự như thế ở phía Bãi sau, hướng về Long Hải) Hình như nó kéo dài đến chỗ định danh là Bến Súc phía cù lao... Còn "Mũi tàu" là chỗ có đường ra "Nhà tròn" giữa thị xã, chỗ này là tuyến có chốt kiểm soát ngặt nghèo vì cũng là cửa ngỏ ra vùng "bám trụ" Long Phước, Ngãi giao "Suối cạn" cũng vậy, đường lên núi Dinh cũng có chỗ gọi là "Suối cạn" - để mong thông tin từ Bác Hòa xem thể nào. Chiều hôm nay phía Bắc SG mưa mù trời... @ditimlietsy69: Đã nhận PM của Bác rồi, đang đọc và phân tích sau. Chân Bác đi lại được tốt chứ á? Chuyện gặp Bác VS thì như đã bàn rồi đó. Nếu xin chụp lại được một số sơ đồ chép tay thì hay quá! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 07 Tháng Bảy, 2011, 09:05:37 am Giá mà miềng được ai cho hàng oai-tu-key thì chắc "mắt sẽ tỏ" hơn, pờ-liiii... ;D ;D ;D Hàng của em có 3 phần tươi đỏ: 1 phần là cọp trên mạng, 1 phần là hàng trao đổi - xin xỏ trong hội bản đồ, 1 phần là hàng em tự chế- cái cọp trên mạng thì em có thể chỉ cho bác nếu bác chưa biết - cái trao đổi xin xỏ thì cái tên đã nói lên tất cả rồi, bác tham gia thì sẽ biết, có luật lệ cả đấy - cái em tự chế thì để đề-mốt em sẽ cho bác (cũng nhanh thôi). Tóm lại là bác móm rồi! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Bảy, 2011, 09:11:10 am Giá mà miềng được ai cho hàng oai-tu-key thì chắc "mắt sẽ tỏ" hơn, pờ-liiii... ;D ;D ;D Hàng của em có 3 phần tươi đỏ: 1 phần là cọp trên mạng, 1 phần là hàng trao đổi - xin xỏ trong hội bản đồ, 1 phần là hàng em tự chế- cái cọp trên mạng thì em có thể chỉ cho bác nếu bác chưa biết - cái trao đổi xin xỏ thì cái tên đã nói lên tất cả rồi, bác tham gia thì sẽ biết, có luật lệ cả đấy - cái em tự chế thì để đề-mốt em sẽ cho bác (cũng nhanh thôi). Tóm lại là bác móm rồi! Xanh: :D :D :D. Sờ phải gai rồi lão Sài gòn gai ơi. :D :D :D @ducthang: yên tâm, trường hợp này em bảo là giúp được mà, sẽ có đầy đủ thông tin chi tiết cho bác, từ CCB đến địa phương sở tại. ;) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 07 Tháng Bảy, 2011, 12:21:31 pm Quangcan ui! Gai gì mà gai với SGGai này nổi - lão í nhắc mật khẩu móm
...tức là nhắc khéo "lâu quá chưa... súc miệng" ấy mà... huhu... chính xác hơn là SGG em gặp phải... ác mẫu rồi... hức hức... lão taxek9 đâu rồi? Kíu, kíu... em, có "tham nhũng" kìa! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 07 Tháng Bảy, 2011, 01:37:25 pm Kính thưa các bác.
Em có bác là Liệt Sỹ: Nguyễn Văn Tích Sinh năm: 1943 Quê quán: Xã Hanh Cù, huyện Thanh Ba, tỉnh Vĩnh Phú (cũ) Nhập ngũ: 07/1968 đi theo tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn Cấp bậc: Hạ sỹ Chức vụ: Chiến sỹ Đơn vị: C9-D9-KB Hy sinh ngày: 20/06/1970 Hồ sơ lưu trữ tại phòng chính sách - cục Chính trị quân khu 7(Có bản hồ sơ đính kèm của quân khu 7 cung cấp cho gia đình khi làm việc trực tiếp với QK7 nhưng chưa biết phần mộ liệt sỹ ở đâu). Kính mong các bác giúp em để có những thông tin về nơi an táng của LS. Đồng thời, qua đây em cũng muốn tìm các đồng đội cũ của LS Tích bác nào biết mách giúp em. Em xin gửi kèm đây bản scan GBT và các giấy tờ liên quan Xác nhận thành viên nguyenninh đã thực hiện đúng quy định của box Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 09 Tháng Bảy, 2011, 01:52:14 pm C9 D9 KB mà hỏi QK 7 lại ra A1 vệ binh?
Khó nhỉ, không thấy ghi trung đoàn hay sư đoàn nào? Bác còn thư từ hay thông tin gì khác không nhỉ? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 09 Tháng Bảy, 2011, 04:39:37 pm Theo SGG, vấn đề là ở chỗ là thời điểm từ giữa 1969 đến tháng 6/1970 - KB hầu như là "chỉ nói về" khu Mỏ Vẹt thôi Mốt quangcan à!
Nôm na lúc đó do có một số khó khăn cần tháo gỡ phía hành lang biên giới bên đất "bạn" từ Stungtreng đến Xà xía, về lại khu 9, mà gần như có tình trạng "dồn toa" ở khúc này. Phải sau đó vài tháng thì mới thông thoáng được hành lang về miền Đông Nam bộ! (có lẽ chính vì vậy mà bên kia đã thực hiện nhiều cuộc hành quân trong thời điểm này) Nghĩa là SGG cho rằng "C9-D9" này phải thuộc BTL Miền, hoặc của E275, E174 hay F5 trước khi cắt chuyển về các cánh quân miền Đông - để thuộc QĐ4 hay QK7 sau này... @quangcan: chuyện BR-VT sao rồi? Đang ngứa chân định xách xe đi... dầm mưa đây! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 11 Tháng Bảy, 2011, 08:13:47 am Kính gửi các bác.
Nhà em không còn thư từ nào cả. Khi làm việc với QK7 thì họ cho biết chỉ còn duy nhất thông tin này thôi ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 11 Tháng Bảy, 2011, 08:29:45 am @SSG: đang tìm thông tin về các D trưởng quân y, chắc sắp có rồi. Tình hình cụ thể dưới BRVT thì "đương sự" nên trao đổi thêm với lão này nhé, khu vực bổn địa mà, ;D.
@nguyenninh: đi theo hướng A1 vệ binh nhé. 1. Em có thể hiểu nó như sau: A ở đây không có ý nghĩa chỉ đơn vị LS nữa (tiểu đội vệ binh) mà có thể chỉ Sở chỉ huy BTL Miền. Có thể hiểu LS là vệ binh thuộc Sở chỉ huy BTL Miền. - Khu A: Sở chỉ huy BTL Miền - B1: BTL Miền - B2 : Bộ Tham Mưu Miền. (http://cC2.upanh.com/24.847.31967911.5Bl0/b1.jpg) 2. Hoặc có thể là như sau: Trích dẫn Sáng hôm sau tôi được liên lạc của Phòng bảo vệ an ninh - Cục Chính trị B2 đón về cơ quan chỉ non một ngày đi bộ. Được gặp các anh đã vào B2 trước tôi: Anh Lê Quốc Sủng - Trưởng phòng, anh Nguyễn Ngọc Sang, anh Lê Văn Sến, anh Nguyễn Văn Khả, anh Phạm Quang Khôn.., thật là vui mừng khôn xiết. Ở đây tôi được sống trong vòng tay thân tình ưu ái của các anh chị đã công tác từ nhiều năm về trước. Trong hoàn cảnh tại chiến trường, xa Trung ương, Phòng bảo vệ - quân pháp B2 lúc bấy giờ có quy mô bề thế, đủ các ban: Nghiên cứu tổng hợp (còn gọi là a1), bảo vệ chính trị nội bộ (a3), điều tra nghiên cứu (a2), chấp pháp (a5), bảo vệ thủ trưởng bảo vệ căn cứ (a6), và các ban ngành kế hoạch, kiểm sát, điều tra xét xử, ban hành chánh quản trị. Các đơn vị vòng ngoài có liên đội trinh sát (a7) bảo vệ địa bàn, đội trinh sát ngoại tuyến (K44), lớp tập huấn nghiệp vụ (H16) và các trại giam phạm binh. Một tổ chức ngót 500 người gồm những cán bộ chiến sĩ quê khắp ba miền, đã vượt Trường Sơn qua nhiều năm chiến đấu trong đội hình các Trung đoàn, Sư đoàn quy tụ về đây ... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 11 Tháng Bảy, 2011, 04:36:10 pm Rất cảm ơn các Bác đã nhiệt tình giúp đỡ. Em rất mong để biết thêm thông tin từ các Bác.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 11 Tháng Bảy, 2011, 07:12:00 pm Theo SGG, vấn đề là ở chỗ là thời điểm từ giữa 1969 đến tháng 6/1970 - KB hầu như là "chỉ nói về" khu Mỏ Vẹt thôi ... Nghĩa là SGG cho rằng "C9-D9" này phải thuộc BTL Miền, hoặc của E275, E174 hay F5 trước khi cắt chuyển về các cánh quân miền Đông - để thuộc QĐ4 hay QK7 sau này... ... @nguyenninh:[/color] đi theo hướng A1 vệ binh nhé. 1. Em có thể hiểu nó như sau: A ở đây không có ý nghĩa chỉ đơn vị LS nữa (tiểu đội vệ binh) mà có thể chỉ Sở chỉ huy BTL Miền. Có thể hiểu LS là vệ binh thuộc Sở chỉ huy BTL Miền. - Khu A: Sở chỉ huy BTL Miền - B1: BTL Miền - B2 : Bộ Tham Mưu Miền. ... 2. Hoặc có thể là như sau: Trích dẫn Sáng hôm sau tôi được liên lạc của Phòng bảo vệ an ninh - Cục Chính trị B2 đón về cơ quan chỉ non một ngày đi bộ. Được gặp các anh đã vào B2 trước tôi: Anh Lê Quốc Sủng - Trưởng phòng, anh Nguyễn Ngọc Sang, anh Lê Văn Sến, anh Nguyễn Văn Khả, anh Phạm Quang Khôn.., thật là vui mừng khôn xiết. Ở đây tôi được sống trong vòng tay thân tình ưu ái của các anh chị đã công tác từ nhiều năm về trước. Trong hoàn cảnh tại chiến trường, xa Trung ương, Phòng bảo vệ - quân pháp B2 lúc bấy giờ có quy mô bề thế, đủ các ban: Nghiên cứu tổng hợp (còn gọi là a1), Bảo vệ chính trị nội bộ (a3), Điều tra nghiên cứu (a2), Chấp pháp (a5), Bảo vệ thủ trưởng bảo vệ căn cứ (a6), và các ban ngành kế hoạch, kiểm sát, điều tra xét xử, ban hành chánh quản trị. Các đơn vị vòng ngoài có liên đội trinh sát (a7) bảo vệ địa bàn, Đội trinh sát ngoại tuyến (K44), Lớp tập huấn nghiệp vụ (H16) và... ...trong đội hình các Trung đoàn, Sư đoàn quy tụ về đây ... Phải chú ý một chi tiết là cần nhận định phân biệt rõ "mật danh khu vực" (SGG tô đậm màu đen) và "mật danh phiên hiệu/đơn vị" (SGG tô đậm màu nâu đỏ) Trong GBT, mục Đơn vị được báo theo kiểu từ nhỏ đến lớn: Từ tên đơn vị hoặc Mật danh phiên hiệu... rồi mới tới "phiên hiệu đơn vị lớn" hoặc "mật danh khu vực" Mà "mật danh khu vực" ở GBT phải được hiểu là khu vực hướng mặt trận/chiến trường. Chắc phải khác với các A mà mốt trích trong đoạn hồi ức kia! Nói chung, nhìn ở một góc nào đó BTL miền cũng chỉ là "chỗ làm việc" tại căn cứ/chiến khu mà ở đó gồm cả bốn thành phần Dân-Quân-Y-Chính... trong đó Y(tế) và Chính(trị) cũng có những đơn vị vũ trang theo phiên hiệu riêng Ngay cả "Dân", cũng có các đơn vị hợp pháp và bán vũ trang nội thành... Còn nói về "Quân" - các đơn vị vũ trang - thì "theo thói qưen" lại cần phải phân biệt "Quân địa phương" (du kích vũ trang) "Quân chủ lực" (các đơn vị vũ trang của... Miền nam/Mặt trận) và "Quân chính quy" (đơn vị vũ trang từ "hậu phương lớn" gửi vào - đi B) Tùy tình hình của các địa phương, khu vực mà sẽ có một số CB-CS của "quân chính quy" được biên chế qua lực lượng "quân chủ lực" hoặc "xuống" thấp hơn nữa... để làm nòng cốt quân sự hoặc triển khai ý đồ tác chiến! hic, cũng giống như trên mạng DNGN nhà mình thôi, đôi khi các cựu viết hồi ức cũng quên mất... "cứ tưởng là mình viết cho đơn vị mình" nên rơi vào thế "trên chiến trường chỉ có... mỗi một đơn vị mình" Túm lại, SGG cho rằng C9-D9 phải thuộc một đôn vị quân chính quy, hoặc quân chủ lực... phải còn hoặc có thông tin lưu từ các đơn vị bộ đội vũ trang. Thật ra, thì nếu rơi vào vệ binh hay bảo vệ nội bộ... thì khả năng phiên hiệu đơn vị tài liệu liên quan lại... lọt qua bên Công An, ngành Nội vụ bây giờ nhiều hơn... Trước giờ ta chưa gặp phải trường hợp như thế mà, phải không? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 11 Tháng Bảy, 2011, 08:52:20 pm Thật ra thì cũng hiểu là như vậy, nhưng quả thật từ khóa A1 vệ binh cho quá ít thông tin nên phải mở rộng phạm vi tìm kiếm và khu vực đơn vị; cố gắng không bỏ sót các trường hợp, phiên hiệu cụ thể nào, rồi loại trừ dần mới ra được. Có lẽ chưa có trường hợp nào mà trong hồ sơ thông tin lại ít đến thế. Tôi không cho đây là thiếu sót theo nghĩa ghi thiếu mà có lẽ A1 để chỉ một đơn vị đặc biệt nào đó thuộc QK 7.
Tạm cứ như vậy đã, để có gắng tìm tài liệu nữa xem sao vậy. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thunh0412 trong 12 Tháng Bảy, 2011, 03:51:49 pm Cháu có thông tin riêng cần báo, cháu đã gửi tin nhắn vào inbox của các chú Quangcan, SGG, BOB, các chú vui lòng đọc giúp cháu.
Cháu xin cảm ơn! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: datbui58 trong 13 Tháng Bảy, 2011, 09:55:52 am xin chào các bác, do điều kiện nên tôi không có thời gian theo dõi thông tin trên diễn đàn nhiều. Tôi mong các bác thông cảm và giúp gia đình tôi tìm đồng đội cũ của chú tôi. Theo thông tin tôi tìm hiểu các bác CCB đồng đội cũ cùng huyện với chú tôi được biết: khi bắt đầu đi B chú tôi được phân nhiệm vụ bên thông tin bộ đàm 12W (máy đeo lưng) ăng ten thu phát tín hiệu. Tôi cũng không hiểu rõ lính bên thông tin có liên quan gì với các thông tin bên quân khu 7 hay cục chính sách cung cấp hay không? Rất mong các bác có thể giúp gia đình với những kiến thức tổng hợp của các bác.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 13 Tháng Bảy, 2011, 11:05:34 am nguyenninh: nào, giờ ta cùng phân tích theo hướng D9 KB - tiểu đoàn 9 tại chiến trường QK7, thời điểm tháng 6/1970:
- Sư đoàn 5 (F5): có tiểu đoàn 9 đứng chân trong đội hình trung đoàn 2 (trung đoàn 174), tham gia bảo vệ căn cứ K10 - Tây Ninh. - Sư đoàn 7 (F7): có tiểu đoàn 9 thuộc trung đoàn 209; đánh địch dọc đường 7 dọc Mi Mốt. - Đoàn pháo binh Biên Hòa: có tiểu đoàn 9, em chưa rõ đánh cụ thể chỗ nào ở Lộc Ninh, Biên Hòa nhưng bác có thể hỏi ở đây: http://vn.360plus.yahoo.com/d9phaobinh/article?mid=791. - Lúc này ta có các trung đoàn độc lập như 204, 205 rồi lữ đoàn 367 (bác nào biết thằng ni không nhỉ?) để hoạt động trên chiến trường K - rồi các đoàn hậu cần 70, 80, 81...., không biết có tiểu đoàn 9 không các bác nhỉ? - E429 (trung đoàn 429) đặc công thì có D9 và thời điểm tháng 3/1970 hoạt động ở Chơn Thành, nhiệm vụ chung giai đoạn đó là hoạt động trên đường 13. Bên Thông tin thì không thấy có, Tăng thì 70 ở B2 không có nhỉ? Bác thử hỏi mấy đơn vị trên xem sao nhé, biết đâu khi so thông tin quê quán, họ tên, năm sinh thì lại có tin vui ;D @ cả nhà: Có thông tin sau: Nhân dịp kỷ niệm 40 năm ngày thành lập trung đoàn 21/7/1971 – 21/7/2011. Kính mời các cựu chiến binh Trung đoàn 42 pháo binh miền Đông Nam bộ cùng người thân về dự buổi gặp mặt kỷ niệm được tổ chức: Tại: Số 1 phố Trấn Vũ, phường Quán Thánh, Ba Đình, Hà nội Bắt đầu từ 8 giờ đến 14 giờ 30 ngày thứ bảy 16-7-2011 Nguồn ở ni (http://vn.360plus.yahoo.com/d9phaobinh/article?mid=920&prev=962&next=957). Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 13 Tháng Bảy, 2011, 12:45:52 pm Trích dẫn - Lúc này ta có các trung đoàn độc lập như 204, 205 rồi lữ đoàn 367 (bác nào biết thằng ni không nhỉ?) để hoạt động trên chiến trường K - rồi các đoàn hậu cần 70, 80, 81...., không biết có tiểu đoàn 9 không các bác nhỉ? Lữ 367 là sư đoàn phòng không 367 đây.Trích dẫn Các đơn vị chủ lực: Sư đoàn Phòng không 361 (Đoàn phòng không Hà Nội): thành lập ngày 19 tháng 5 năm 1965 Sư đoàn Phòng không 363 (Đoàn phòng không Hải Phòng): thành lập ngày 19 tháng 5 năm 1965 Sư đoàn Phòng không 365 (Đoàn phòng không Bắc Thái): thành lập ngày 23 tháng 6 năm 1966 Sư đoàn Phòng không 367 (Đoàn phòng không thành phố Hồ Chí Minh): thành lập ngày 21 tháng 9 năm 1954. Sư đoàn Phòng không 375 (Đoàn phòng không Đà Nẵng): thành lập tháng 1 năm 1968 Sư đoàn Phòng không 377: thành lập ngày 27 tháng 5 năm 1968. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 13 Tháng Bảy, 2011, 01:54:35 pm Lữ 367 là sư đoàn phòng không 367 đây. Ấy chết, bọn Mẽo mà biết được tin này thì làm sao chúng dám tấn qua Căm-Bốt!Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 13 Tháng Bảy, 2011, 02:14:09 pm Lữ 367 là sư đoàn phòng không 367 đây. Ấy chết, bọn Mẽo mà biết được tin này thì làm sao chúng dám tấn qua Căm-Bốt!@ditimlietsy: lữ đoàn 367 tại K thời điểm 70 - 71 của anh đây: Trích dẫn Tháng 1 năm 1971, Mỹ-ngụy Sài Gòn cùng quân ngụy Phnôm-pênh mở cuộc hành quân "Toàn thắng 1-l971" đánh vào vùng Đông - Bắc Cam-pu-chia nhằm phá kho tàng và căn cứ cách mạng của bạn. Trong đội hình chiến dịch, các đơn vị của Lữ đoàn 429 phối hợp với Lữ đoàn 367 đánh địch ở cả phía trước và phía sau. Hai trận xuất sắc của đặc công là trận đánh sân bay Pô-chen-tông và nhà máy lọc dầu cảng Công-pông-xom. Còn cái của chú trích thì lúc đó các bác đó đang tham gia Lam Sơn 719 mờ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 13 Tháng Bảy, 2011, 03:20:23 pm À, cái 367 đó là cơ động chủ lực Miền, hoàn toàn khác với 367 phòng không của bộ.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 13 Tháng Bảy, 2011, 03:59:32 pm Thế cái bác này thì có đánh cái đoạn bác nói không?
Trích dẫn 15 ngày ở quê trôi rất nhanh, nhiều chuyện chưa kịp nói, chưa kịp hỏi thì Thiều phải trở về đơn vị mang phiên hiệu mới 2202. Anh lại lên xe lửa vào Vinh rồi theo đường Hồ Chí Minh thẳng tiến về Nam. Đường rộng hơn song máy bay địch hoạt động ráo riết hơn. Vô số các xe ô tô của ta ngổn ngang bên đường. Những vạt núi trơ đá xám, những dòng suối không còn bụi lá... Các anh cứ đi ba ngày thì nghỉ một ngày, ăn uống trên đường dây giao liên không như hồi còn huấn luyện. Bệnh sốt rét không buông tha bất cứ cán bộ, chiến sĩ nào hành quân trên đường Hồ Chí Minh. Một số đồng đội sốt nặng không theo kịp đơn vị, phải gửi lại các trạm dọc đường. Hễ cắt cơn sốt, anh em lại lò dò chống gậy đi từng bước trên con đường ngàn dặm. Tháng 6 năm 1971, Thiều vào tới C40 ở biên giới Lộc Ninh; chờ thêm một tháng, những người rớt dọc đường mới vào đủ. Cũng may. tổn thất vì bệnh tật, bom pháo địch dọc đường không đáng kể (trong khi đó có những đơn vị gần như bị xóa sổ vì bệnh, vì bom pháo đánh trúng đội hình...) Quân số của Đoàn 2202 vào đủ, chia làm ba đội. Đội 22 của Thiều có gần 30 chiến sĩ, đội trưởng là đồng chí Thu, đội phó chính trị là đồng chí Khanh được lệnh qua tỉnh Kông pông Chàm, phiên chế vào Lữ đoàn 367 của đồng chí Tống Viết Dương (sau này được phong danh hiệu Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân). Căn cứ của đội đặc công nước 22 ở vùng căn cứ an toàn. Đó là nơi có Việt kiều cư ngụ thành xóm nhỏ, cuộc sống không nghèo nhưng cũng không giàu. Một số làm ruộng, song ít ruộng một số đánh cá trên sông MêKông. Từ thời Xi-ha-núc, nhà cầm quyền Cam-pu-chia cấm người nước ngoài làm nhiều nghề, vì thế số Việt kiều mà Thiều sống gần chỉ đủ ăn. Cũng có lúc chiến sĩ ta sống với dân Khơme, cuộc sống của họ khá giả hơn. Quân với dân như cá với nước, đó không phải là khẩu hiệu chính trị mà là phương châm chiến lược của bộ đội ta. Huyền thoại Hi-la cổ kể: thần Ăngtê đánh nhau với dũng sĩ Hécquyn khi bị chết, vừa ngã xuống đất là được thần Đất Mẹ làm hồi sinh, tiếp tục chiến đấu bình thường. Sống chung với nhân dân, dù là dân Việt hay Khơme, bộ đội ta giống như thần Ăngtê đứng chân trên Đất Mẹ. Thiều được đề bạt lên trung đội phó sau khi tới căn cứ của đơn vị đặt ở đất bạn. Ngày 5 tháng 8 năm 1971, theo chỉ đạo của cấp trên, anh Khanh nói: – Thiều là đảng viên, khi huấn luyện ở ngoài Bắc đạt loại giỏi, hãy đi đánh trận đầu thử sức để kỷ niệm ngày truyền thống của bộ đội hải quân... Mục tiêu là chiếc xà lan chở lính Lon – non đậu ở cạnh bót địch. Cơ sở từ bên trong báo ra, lại gởi kèm sơ đồ khá tỉ mỉ. Một tổ trinh sát dẫn đường cho Thiều và Long ra tới bờ sông Mê Kông, phía thượng nguồn, cách bót giặc hơn một cây số. Các anh ôm trái mìn rùa 18 kg, (mìn nam châm mang từ miền Bắc vào) gắn phao (để trái mìn nổi lập lờ dưới mặt nước chừng bốn tấc), miệng ngậm ống thở, bơi xuôi theo dòng nước chảy mạnh. Các anh đi đánh đầy khí thế, tin tưởng ở kỹ thuật đã học. Đèn trong bót sáng trưng, bờ sông đoạn đó thoai thoải nên mép nước ra tới chiếc xà lan khá xa, bóng xà lan đổ ra phía giữa sông. Khác với sông Mã quê hương, sông MêKông có vô số đám lục bình to nhỏ trôi theo dòng nước. Vì thế, lính địch càng khó quan sát đầu ống thở chỉ nhô khỏi mặt nước hơn gang tay. Thiều bơi trước giong trái mìn, Long bơi sau cầm cuối sợi dây buộc mìn; cả hai chẳng mất sức mấy vì nước đẩy các anh cùng trái mìn tiến dần về phía mục tiêu. Khi áp mạnh xà lan, Thiều đặt trái mìn giữa hông tàu rồi điểm hỏa ngòi nổ hẹn 2 tiếng. Hai người rời mục tiêu, tiếp tục thả trôi theo dòng khoảng vài cây số thì tấp vào điểm cơ sở hẹn đón. Rồi một tổ khác dẫn về căn cứ. Hôm sau, cơ sở mật trong lòng địch báo: chiếc xà lan bị đánh chìm. Đài phát thanh Phnôm-pênh cũng loan tin: Việt cộng đánh chìm một xà lan quân sự của quân đội Cộng hòa Cam-pu-chia. Thiều được tặng giấy khen của chỉ huy Lữ đoàn 367. Trận này giống như một lần tập dượt bình thường trước kia, không có gì nguy hiểm. Rồi anh lại nằm chờ để các đồng đội lần lượt ra trận thử lửa. Sau đó mấy tháng, đến lượt Thiều được cử đi đánh một trận ở cảng sông Kông-pông-chàm. Cơ sở mật báo tin ra đồng thời kèm sơ đồ vị trí chiếc tàu địch ở khúc sông đó. Hai anh ôm mìn, bơi theo dòng nước âm ấm, chảy chậm hơn vì đã vào mùa khô. Bầu trời đêm quang mây, hàng trăm ngôi sao lấp lánh, ánh điện từ trên cảng chiếu sáng dọc chiều dài mấy trăm mét. Trên sông, ca nô tuần tra của lính chạy một vòng ngắn rồi tấp bến nghỉ. Thiều và Long căng mắt quan sát, song không có chiếc tàu nào. Không thấy mục tiêu, các anh tiếp tục thả trôi dòng rồi đến điểm hẹn của cơ sở thì lên bờ về căn cứ. Trận đánh hụt này làm các Yết Kiêu của chúng ta buồn cười, đó cũng là dịp để anh tập dượt thêm. Phối hợp với chiến dịch Chenla, lập thành tích kỷ niệm ngày sinh của Bác (19 tháng 5 năm 1972), nhóm ba chiến sĩ đặc công thủy: Thiều, Thoan, Long được lệnh đánh một chiếc tàu chở hàng quân sự hai ngàn tấn đậu ở giữa sông MêKông thuộc cảng Phnompênh. Cơ sở tình báo cho biết địa điểm tàu đậu, gửi cả sơ đồ ra. Đội hình: Long bơi đầu cầm một đầu sợi dây nilông chịu trách nhiệm cột đầu dây đó vào neo mũi tàu. Thiều là tổ trưởng, ôm trái mìn 12 ki-lô-gam C.4 (loại thuốc nổ cực mạnh) bơi giữa, Thoan bơi cuối cầm cuối đoạn dây. 1 giờ đêm, ba anh xuống nước, bơi đội hình hàng dọc. Thực ra dòng nước đầu mùa mưa chảy với vận tốc 2 mét/giây đẩy cả nhóm trôi xuôi. Miệng các anh đều ngậm ống thở, lúc mới xuất phát thì bơi nhái nổi trên mặt nước. Nghe tiếng xuồng cao tốc (gọi là Bo – bo) chở lính tuần tra trên sông hoặc ánh đèn pha quét gần tới, các anh mới lặn xuống thở bằng ống. Cứ thế nhóm ba người tiếp cận tàu giặc êm ru. Lính gác trên tàu tuy vẫn thức, đèn tàu sáng trưng, nhưng chỉ canh ra xa chứ không nhìn thẳng theo sườn tàu vát được. Long thành thạo buộc đầu sợi dây nilông vào dây neo mũi, rồi giật giật làm hiệu đã hoàn thành công việc. Thiều bơi sát sườn tàu, đoán định đã ở đúng khoang máy thì dừng lại. Do nước chảy đẩy Thiều và mìn ép sát vỏ tàu, Thoan nhanh chóng cột đoạn cuối dây vào chân vịt rồi giật dây báo hiệu làm xong. Thiều điểm hỏa hẹn kíp 1 giờ sau sẽ kích nổ. Cả ba ngậm ống thở, thả trôi ngầm một quãng xa, ngoài tầm quan sát của địch mới trồi lên. Các anh bơi xuôi chừng 4 cây số thì gặp đồng đội đón ở một địa điểm định trước. Đúng 3 giờ khuya, một quầng lửa đỏ rực sáng rồi một tiếng nổ phá tan bầu không khí yên tĩnh trên sông... Sau trận này, Thiều được thưởng Huân chương Chiến công giải phóng hạng ba, hai đồng đội được bằng khen của thủ trưởng Lữ đoàn 367. Đêm 5 tháng 8 năm 1972, chỉ huy đội 22 cử Thiều và Long đi đánh một tàu Nam Hàn cỡ lớn đầy súng đạn, bột mì và quân trang quân dụng tiếp tế cho quân Lon-non, nghe nói tàu có sức chở tới 8000 tấn. Tin tình báo và sơ đồ cho biết tàu neo đậu ở gần cầu lộ 6 (cầu Chui Chàng Hoa). Địch canh gác rất cẩn mật: xuồng Bo bo lượn lờ tuần tra liên tục trên sông MêKông, đèn pha trên bờ quét qua quét lại sáng trưng tưởng chừng có thể thấy rõ từng con muỗi. Hai anh bơi dưới sông, thành phố rực sáng đèn, nhìn rõ cả nóc hoàng cung với những đầu mái cong vút như mũi ghe ngo. Nước lũ đục ngầu, bèo lục bình trôi từng cụm làm tầm nhìn của địch kém. Tàu đậu ở gần ngã ba sông MêKông chảy từ Bắc xuống Nam, ở đây chảy cuộn xoáy khiến hai anh tiếp cận tàu khó khăn. Long cột được đầu dây vào xích neo mũi thì do hiệu ứng của nước đẩy, nước dìm Thiều và trái mìn 18 ki-lô-gam C.4 xuống. Nước lọt vào ống thở khiến Thiều suýt ngộp. Long vội trườn tới, nâng Thiều lên rồi nhanh chóng cột cuối đoạn dây vào bánh lái chân vịt tàu. Thiều điểm hỏa kíp hẹn nổ sau một giờ nữa. Theo cái giật làm hiệu lệnh, hai anh rời xa con tàu, bơi xuôi theo dòng Tônglê Xáp khoảng 5, 6 cây số ngang qua một số đồn bót địch thì đồng đội đón. 4 giờ sáng, trái mìn phát nổ... Đài Phnômpênh la lối om sòm, xác nhận thành tích của cặp Yết Kiêu – Dã Tượng hiện đại phá hỏng nặng tàu địch. Người chiến sĩ quân đội cách mạng hàng ngày chạm trán với cái chết do kẻ địch gieo rắc, không ai không có lúc nghĩ đến. Nhưng nếu cần hy sinh, anh quyết tử cho Tổ quốc quyết sinh. Tháng 2 năm 1973, đội 22 được lệnh đánh sập cầu lộ 6 (cầu Chui Chàng Hoa). Lính Lon – non bảo vệ cầu này rất kỹ sau vụ chiếc tàu Nam Hàn bị đánh hỏng nặng, phải kéo ra nước ngoài sửa chữa tốn kém. Phương án đề ra: muốn chắc ăn, đội sẽ dùng hai chiếc ghe, mỗi chiếc chở 600 ki-lô-gam thuốc nổ (một người lái, một người điểm hỏa) chạy song song tới chân cầu giữa sông thì cho mìn nổ. Anh Khanh – chính trị viên gợi ý Thiều: – Trận này để lữ đoàn quyết định làm thành tích đề nghị phong tặng em danh hiệu Anh hùng, ý em thế nào? – Nếu tiểu đoàn giao nhiệm vụ thì em làm chứ em không sợ gì. Vấn đề là đơn vị lập chiến công lớn, cái hy sinh xảy ra trong khoảnh khắc có gì đáng kể! Thiều nghĩ tới vô số trường hợp hy sinh khác: có trận ta chết không phải chỉ vài người. Gương các anh hùng chiến sĩ cách mạng mà anh đã đọc hoặc nghe nói thoáng hiện rất nhanh. Con người ta chỉ sống có một lần, phải sống sao cho ra sống để khỏi có lúc ân hận, xót xa... Nhưng phương án này không được lữ đoàn thông qua vì tổn thất quá lớn. (sau đó, một tổ ba người: Long, Thoan, Khuê đánh kiểu người nhái thắng lợi mà không hy sinh ai). Năm 1972, Lữ đoàn 367 chỉ đạo Trịnh Xuân Thiều viết bản thành tích cá nhân. Tổng cộng Trịnh Xuân Thiều đánh 15 trận lớn nhỏ trên đất bạn Cam-pu-chia, gây nhiều tổn thất cho địch. Với những thành tích đã lập trong quá trình chiến đấu, anh đã được Chủ tịch nước ký quyết định phong tặng danh hiệu Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân tháng 6 năm 1978. L.Y Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 14 Tháng Bảy, 2011, 05:40:39 am Thế cái bác này thì có đánh cái đoạn bác nói không? Trích dẫn 15 ngày ở quê trôi rất nhanh, nhiều chuyện chưa kịp nói, chưa kịp hỏi thì Thiều phải trở về đơn vị mang phiên hiệu mới 2202. ... Tháng 6 năm 1971, Thiều vào tới C40 ở biên giới Lộc Ninh; ... ... Quân số của Đoàn 2202 vào đủ, chia làm ba đội. Đội 22 của Thiều có gần 30 chiến sĩ, đội trưởng là đồng chí Thu, đội phó chính trị là đồng chí Khanh được lệnh qua tỉnh Kông pông Chàm, phiên chế vào Lữ đoàn 367 của đồng chí Tống Viết Dương (sau này được phong danh hiệu Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân). Căn cứ của đội đặc công nước 22 ở vùng căn cứ an toàn. Đó là nơi có Việt kiều cư ngụ thành xóm nhỏ... ... Thiều được đề bạt lên trung đội phó sau khi tới căn cứ của đơn vị đặt ở đất bạn. Ngày 5 tháng 8 năm 1971, theo chỉ đạo của cấp trên, anh Khanh nói: – Thiều là đảng viên, khi huấn luyện ở ngoài Bắc đạt loại giỏi, hãy đi đánh trận đầu thử sức để kỷ niệm ngày truyền thống của bộ đội hải quân... ... @ditimlietsy69: Trích vậy và hỏi vậy là sao hè? Lữ đoàn đặc công biệt động 367 được thành lập từ 1970 với nhiệm vụ đánh địch hậu trên đất bạn. Sang đầu năm 1974 được rút về miềng Đông Nam bộ và đổi phiên hiệu thành E116 đặc công cơ động nhằm chuẩn bị cho việc mở rộng hành lang an toàn cho đường HCM vào đến Chơn Thành, góp phần làm nền tảng cho chiến dịch HCM sau đó. Bác Thiều này xuất thân từ Lữ đoàn 126 hải quân - được phiên chế vào đội đặc công H22 của phòng tình báo BTL Miền, ngay sau đó, được tăng cường qua đất bạn, thuộc Z35, là trung đội đặc công thủy của Lữ đoàn 367 Cho nên trong bài trích ấy mới có những đoạn ghi là "Căn cứ của đội đặc công nước 22" (là đơn vị gốc H22 đưa sang thành tiểu đoàn đặc công bộ Z22/E367 và Z35 vừa nêu) hoặc "đánh trận đầu thử sức để kỷ niệm ngày truyền thống của bộ đội hải quân..." (về toàn cục thì E367 này chả liên quan gì đến hải quân cả, ngoài chuyện có một số "lính hải quân" tăng cường) Chúng ta đang tìm hiểu về một tiểu đoàn 9 - D9 KB - tiểu đoàn 9 tại chiến trường QK7, thời điểm tháng 6/1970 mà trong những phiên hiệu Bác quangcan đã nêu, có thể loại trừ Đ pháo binh Biên Hòa vào góp mặt ở khu vực đó sau thời điểm này hơn một năm! Chúng ta bóng bàn tiếp đi nào - lão tuaans chịu khó nói dài dài tí xíu nữa đêi nhé ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 14 Tháng Bảy, 2011, 10:57:28 am Kính thưa các bác
Em đã liên hệ đến Sư đoàn F5, Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 đặc công thì nhận được câu trả lời bên Sư đoàn F5 là không có tên Liệt sỹ Tích. Còn bên Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 thì họ đang tra cứu giúp em. Sau khi nhận được câu trả lời em xin báo cáo các Bác ngay ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 14 Tháng Bảy, 2011, 11:04:43 am Kính thưa các bác Này, sao bác không thu xếp một chuyến về Hà Nội hỏi thử BQP xem sao nhỉ? may ra có thêm thông tin gì đó chăng?Em đã liên hệ đến Sư đoàn F5, Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 đặc công thì nhận được câu trả lời bên Sư đoàn F5 là không có tên Liệt sỹ Tích. Còn bên Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 thì họ đang tra cứu giúp em. Sau khi nhận được câu trả lời em xin báo cáo các Bác ngay ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 14 Tháng Bảy, 2011, 11:29:00 am Kinh gứi Bác Quangcan.
Em sẽ thu xếp tuần này lên hỏi BQP hy vọng có được thêm thông tin. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoanghien trong 14 Tháng Bảy, 2011, 08:59:04 pm Kính thưa các bác Bác nguyenninh ơi em mạo muội nêu ý kiến: Bác nên tìm : Đơn vị khi liệt sĩ hy sinh thuộc nơi nào hiện nay là BCHQS tỉnh nào quản lý. (Ví dụ: Đơn vị thuộc KB trong KCCM hiện nay thuộc BCHQS tỉnh Bình thuận). Sau đó Bác đến" Phòng chính sách người có công " tại BCHQS tỉnh đó tìm trong kho lưu trữ và tìm tài liệu ghi năm liệt sỹ hy sinh sẽ thấy và ghi rất rõ: Liệt sĩ hy sinh trong trường hợp nào- Phần mộ- Người được báo tin.... Em cũng đã tìm liệt sỹ nhà em theo cách đó. Còn danh sách liệt sĩ tại đơn vị thì vì lý do nào đó không có tên. Chúc Bác mau tìm và đưa được Liệt sĩ về quê- Sắp tới ngày 27/7....Em đã liên hệ đến Sư đoàn F5, Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 đặc công thì nhận được câu trả lời bên Sư đoàn F5 là không có tên Liệt sỹ Tích. Còn bên Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 thì họ đang tra cứu giúp em. Sau khi nhận được câu trả lời em xin báo cáo các Bác ngay ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 14 Tháng Bảy, 2011, 09:26:33 pm Kính gửi Bác HoangHien
Đến nay gia đình em cũng vẫn đang cố gắng tìm và nhờ sự trợ giúp của các Bác để tìm đơn vị cũng như đồng đội của Liệt sỹ trước khi hy sinh thuộc đơn vị nào quản lý và BCH Quân sự tỉnh nào quản lý. Em cũng gửi đơn thư đến BCH Quân sự của 7 tỉnh Miền Đông Nam Bộ nơi các chiến sỹ thuộc KB nhưng vẫn chưa có thêm thông tin. Rất mong sớm nhận được thông tin từ bất cứ ai và bất cứ nơi đâu. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 14 Tháng Bảy, 2011, 09:42:08 pm Kính thưa các bác Bác nguyenninh ơi em mạo muội nêu ý kiến:Em đã liên hệ đến Sư đoàn F5, Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 đặc công thì nhận được câu trả lời bên Sư đoàn F5 là không có tên Liệt sỹ Tích. Còn bên Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 thì họ đang tra cứu giúp em. Sau khi nhận được câu trả lời em xin báo cáo các Bác ngay ạ. Bác nên tìm : Đơn vị khi liệt sĩ hy sinh thuộc nơi nào hiện nay là BCHQS tỉnh nào quản lý. (Ví dụ: Đơn vị thuộc KB trong KCCM hiện nay thuộc BCHQS tỉnh Bình thuận). Sau đó Bác đến" Phòng chính sách người có công " tại BCHQS tỉnh đó... èo... Bác hoanghien mến! Cậu trên "Đơn vị khi liệt sĩ hy sinh thuộc nơi nào hiện nay là BCHQS tỉnh nào quản lý" - thì hoàn toàn đúng rồi đó, nhưng cũng có thể đơn vị xưa nay vẫn là một đơn vị độc lập khác! Nhưng câu dưới, cái ví dụ của Bác thì... chưa đúng rồi - không phải tất cả "Đơn vị thuộc KB trong KCCM hiện nay thuộc BCHQS tỉnh Bình thuận" đâu Bác ạ. Có thể Bác nhầm với trường hợp Ls người thân nhà mình là đơn vị D840 thuộc QK6 (địa bàn có tỉnh Bình thuận) Bởi thế, hiên nay chúng ta đang "bóng bàn" sao cho lòi ra thêm nhiều đơn vị khác có khả năng có một D9 đấy thôi! Ví dụ cái Lữ đặc công đường biên 367 ấy, sau là E116 tham gia Chiến dịch HCM và... tới nay thì sao? Tìm ra dấu vết phiên hiệu thì tìm biết ai quản lý cũng là nguyên tắc rồi mà! Riêng phần chia sẻ quá trình tìm kiếm và kết quả tốt đẹp của Bác đã làm anh em chúng tôi cảm thấy như vui hơn! Thân ái, @all: hì, viết xong đã thấy bài Bác nguyenninh trả lời rồi - @nguyenninh: Cố lên... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoanghien trong 15 Tháng Bảy, 2011, 04:26:54 pm Kính thưa các bác Bác nguyenninh ơi em mạo muội nêu ý kiến:Em đã liên hệ đến Sư đoàn F5, Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 đặc công thì nhận được câu trả lời bên Sư đoàn F5 là không có tên Liệt sỹ Tích. Còn bên Sư đoàn F7 và Trung đoàn 429 thì họ đang tra cứu giúp em. Sau khi nhận được câu trả lời em xin báo cáo các Bác ngay ạ. Bác nên tìm : Đơn vị khi liệt sĩ hy sinh thuộc nơi nào hiện nay là BCHQS tỉnh nào quản lý. (Ví dụ: Đơn vị thuộc KB trong KCCM hiện nay thuộc BCHQS tỉnh Bình thuận). Sau đó Bác đến" Phòng chính sách người có công " tại BCHQS tỉnh đó... èo... Bác hoanghien mến! Cậu trên "Đơn vị khi liệt sĩ hy sinh thuộc nơi nào hiện nay là BCHQS tỉnh nào quản lý" - thì hoàn toàn đúng rồi đó, nhưng cũng có thể đơn vị xưa nay vẫn là một đơn vị độc lập khác! Nhưng câu dưới, cái ví dụ của Bác thì... chưa đúng rồi - không phải tất cả "Đơn vị thuộc KB trong KCCM hiện nay thuộc BCHQS tỉnh Bình thuận" đâu Bác ạ. Có thể Bác nhầm với trường hợp Ls người thân nhà mình là đơn vị D840 thuộc QK6 (địa bàn có tỉnh Bình thuận) Bởi thế, hiên nay chúng ta đang "bóng bàn" sao cho lòi ra thêm nhiều đơn vị khác có khả năng có một D9 đấy thôi! Ví dụ cái Lữ đặc công đường biên 367 ấy, sau là E116 tham gia Chiến dịch HCM và... tới nay thì sao? Tìm ra dấu vết phiên hiệu thì tìm biết ai quản lý cũng là nguyên tắc rồi mà! Riêng phần chia sẻ quá trình tìm kiếm và kết quả tốt đẹp của Bác đã làm anh em chúng tôi cảm thấy như vui hơn! Thân ái, @all: hì, viết xong đã thấy bài Bác nguyenninh trả lời rồi - @nguyenninh: Cố lên... Đúng là sự hiểu biết và thông tin của các Bác trong diễn dàn là rất quý đối với người đi tìm liệt sĩ. Bác nguyenninh : Cố lên... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: chi.vhtt trong 17 Tháng Bảy, 2011, 08:21:57 am Chào các bác trên diễn đàn!
Em đang tìm thông tin mộ liệt sỹ: Họ tên: TRẦN VĂN TÚC - Năm sinh 1948. Nguyên quán: Xã Thanh Sơn, huyện Sơn Động, tỉnh Hà Bắc. Trú quán: Xã Thanh Sơn, huyện Sơn Động, tỉnh Hà Bắc. Nhập ngũ: tháng 12/69. Đi B: 7/70 Đơn vị khi hy sinh: D7, E31, F711, QK5. Cấp bậc khi hy sinh: 3/4. Chức vụ khi hy sinh: Trung đội phó. Ngày hy sinh: 06/01/1972, trong trường hợp: chiến đấu Nơi an táng: Đồi Dân Vệ, huyện Quế Sơn, tỉnh Quảng Nam. Thân nhân: Cha: Thân Văn Hùa hiện nay em đã vào tận huyện Quế Sơn nhưng không có Đồi dân vệ. Để có thông tin thêm giúp em tìm phần mộ liệt sỹ mong các bác trên diễn đàn có thể cung cấp cho em thông tin liên quan đến trận đánh ngày 06/01/1972 của D7, E31, F711 hoặctài liệu tham khảo về D7, E31, F711 hoặc sơ đồ vị trí đóng quân của D7, E31, F711. Kiểm tra lại các thông tin được các thành viên cung cấp em lưu tâm có thông tin của OV10 tại trang 38 Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (phần 3) như sau: Re: Giúp đỡ TÌM NGƯỜI (phần 3) - Chuyên đề chung sức của các thành viên QSVN « Trả lời #372 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2010, 10:33:39 pm » Bác ơi! Chỗ này là thôn 6 - An Mỹ - Kỳ An nay thuộc Tam Phước - Phú Ninh. Chỗ bác khoanh là đồi 18 (dân gian gọi là nõng Bà Thịnh hay nõng Thịnh) trước ở đây có đồn dân vệ (nghĩa quân). Câu ruột em (E38 F711) cũng chết tại đây cuối tháng 9-1972. Theo em biết thì F711 chỉ về đây 2 lần: một lần khoảng năm 1966 và lần sau là cuối tháng 9-1972. Lần sau về 2 tiều đoàn (mỗi tiểu đoàn khoảng 100 tay súng) đánh 2 đồn là đồn Nõng Thịnh và đồn Cóc Giàng (Cóc Rạng)(trên bản đồ là chỗ Cẩm Khê 2) không thành công. Tại đồn 18 ta chết 2 trong đó có cậu em còn Cóc Giàng thương vong em không rõ (có thể liên hệ ông Hai Tường du kích sẽ rõ). Hôm sau rút quân bị truy kích chết thêm vài người. Vậy các Bác cho em xin mấy điều phân tích cụ thể. Xin cảm ơn! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 18 Tháng Bảy, 2011, 11:11:13 am @chi.vhtt: làm thầy bói đoán mò tý nào: bác này tên là Chi này, làm công tác văn hóa thông tin này? ;D. "Lão thầy bói này" có quà cho bác qua tin nhắn nhé. ;D
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 19 Tháng Bảy, 2011, 12:37:58 pm Kính gửi các bác trong Ban quản trị và các bác CCB cùng toàn thể các bạn gần xa tham gia chung tay xây dựng diễn đàn. Tôi là Lê Đức Hoài hiện đang công tác ở Hà Nội, có 2 người chú ruột hy sinh tại chiến trường Trị Thiên Huế đến nay chưa biết phần mộ nằm tại nơi nào. Tôi thiết tha muốn nhờ BQT và các bác, các chú CCB và bè bạn gần xa nếu biết thông tin về liệt sĩ của gia đình thì cùng chia sẻ. Thông tin gia đình có được như sau:
1. Liệt sĩ Lê Thúc Phưởng Năm sinh: 1942 Quê quán: xã Đức Hòa - huyện Đức Thọ - tỉnh Hà Tĩnh Nhập ngũ: 1963 Ngày hy sinh: 9 - 3 - 1966 Đơn vị: Tiểu đoàn 4, thuộc sư đoàn 325B (có người nói Tiểu đoàn 4 có biệt danh là Xã dũng) GBT không ghi rõ nơi hy sinh. Theo lời của 1 CCB đã gặp lần cuối cùng thì chú tôi hy sinh trong khi cùng đơn vị đánh đồn A Sầu, bản A So, A Lưới. Trận đánh rất ác liệt, quân ta hy sinh nhiều. Sau 3 ngày thì có quân ta mới đưa được người vào trận địa để chôn cât các liệt sĩ. Người CCB thuộc 1 đơn vị vận tải là người đã chôn cất chú tôi, khi kiểm tra trong túi áo thấy ghi rõ tên tuổi, quê quán. Chiến tranh kết thúc đã lâu do 1 sự tình cờ người CCB này đã cho gia đình tôi biết được thông tin này. Từ đó thôi thúc gia đình tôi đi tìm mộ cho chú, tuy nhiên do tuổi cao nên hiện nay người CCB này không nhớ gì hơn chỉ biết ràng nơi mai táng là đồi Giấy Bóng thuộc khu vực A Sầu - A Lưới. Vậy nếu các bác, các chú nào biết thông tin về trận đánh ở khu vực đồn A Sầu, bản A So, A Lưới xin cho gia đình biết tin. 2. Liệt sĩ : Lê Thúc Bình (em trai LS Phưởng) Năm sinh: 1950 Quê quán: xã Đức Hòa - huyện Đức Thọ - tỉnh Hà Tĩnh Nhập ngũ: 9 -4 -1968 Ngày hy sinh: 11 - 2 -1971 Đơn vị: Đại đội 2, Tiểu đoàn 4, trung đoàn 24, thuộc sư đoàn 304 GBT không ghi rõ nơi hy sinh chỉ ghi ở mặt trận Trị Thiên Theo 1 số thông tin gia đình biết thì thi hài được chôn gần bản Ka Ki Phìn, cách biên giới Việt - Lào khoảng 6 km thuộc Hướng Hiệp - Hướng Hóa - Quảng Trị. Khi hy sinh được chôn tập thể cùng 12 chiến sĩ trong đơn vị. Vậy nếu các bác, các chú nào biết thông tin về đơn vị như trên hoạc khu vực này xin cho gia đình biết tin. Xin trân trọng cám ơn các bác, các chú và toàn thể những ai ghé qua đọc tin. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 19 Tháng Bảy, 2011, 08:36:46 pm Bác Quangcan ơi, không biết bài đăng của tôi có gì chưa đúng bác chỉ bảo thêm nhé
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 19 Tháng Bảy, 2011, 10:55:28 pm Bác Quangcan ơi, không biết bài đăng của tôi có gì chưa đúng bác chỉ bảo thêm nhé Sau khi chuyển bài viết, em đã gửi tin nhắn cho bác để thông báo rồi mà. Bác đọc và làm theo quy định ở đây (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,18366.0.html) hộ em nhé. Chỉ cần thế thôi chứ bọn em có yêu cầu gì nhiều đâu, sau đó bác muốn hỏi gì thì hỏi, bọn em xin "hầu", ;DTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 20 Tháng Bảy, 2011, 10:31:11 pm Xin chào các bác trên diễn đàn,
tôi là mem mới có chú ruột hy sinh đã lâu, nay gửi thông tin lên đây mong các bác thông tin giúp đỡ: liệt sỹ Lê Tiến Thuận, hồ sơ lưu tại F324 /QK4 nhập ngũ: tháng 5/1972 đơn vị: B1, C6, D2, E335 hy sinh ngày 31/12/1972 giấy báo tử số 58, mất thi hài E335 được BCH chiến dịch ?? (chữ xấu, ko đọc đc) tiến công Buôm Lọng / Cánh đồng Chum / Xiêng Khoảng nhiệm vụ của D2 tháng 12/1972: đánh chiếm Phu Tông Sao (chiến dịch Cánh đồng Chum / Mường Sủi) bác nào biết thông tin rõ hơn về C6,D2 ngày ấy cho tôi biết nhé, đặc biệt là các CCB tiểu đoàn này nay ở đâu.. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 20 Tháng Bảy, 2011, 10:37:29 pm @ ktslengoc:
bạn đọc quy định của box đi phần giúp đỡ tìm người( GBT),rồi gia đình đã tìm ở đâu rồi, chia sẻ mọi người giúp đỡ nhé Đọc trang đầu tiên về box do mod quangcan nhé Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 20 Tháng Bảy, 2011, 11:43:24 pm @ ktslengoc: tôi đã search E335 trên forum, đã đọc & lưu bài của các bác về trận đánh Cánh đồng Chum,bạn đọc quy định của box đi phần giúp đỡ tìm người( GBT),rồi gia đình đã tìm ở đâu rồi, chia sẻ mọi người giúp đỡ nhé Đọc trang đầu tiên về box do mod quangcan nhé gia đình đã liên hệ với sư F324/QK4 và được trả lời như tôi đã viết: E335 được BCH chiến dịch ?? (chữ xấu, ko đọc đc) tiến công Buôm Lọng /Cánh đồng Chum /Xiêng Khoảng nhiệm vụ của D2 tháng 12/1972: đánh chiếm Phu Tông Sao (chiến dịch Cánh đồng Chum /Mường Sủi) tôi dò nhiều bản đồ trong đó có Googlemap nhưng ko tìm thấy Buôm Lọng hay Phu Tông Sao dự định tuần sau gia đình tôi sẽ sang Cánh đồng Chum, hy vọng tìm được hài cốt là rất khó, trước tiên là bốc nắm đất nơi chú hy sinh về quê chôn cạnh mộ giả, sau đó sẽ nhờ đến ngoại cảm, bác nào rành địa điểm đánh dấu những địa danh trên giùm tôi với, cảm ơn các bác! link: http://maps.google.com/maps?t=p&key=ABQIAAAAmNJYgA2OBBSPz82z6ekuixSF36QAqFChC32LTQUh5Esqbd0vlBRpaibzaMpFYFkx4ywim6KwvVNKSA&mapclient=jsapi&ie=UTF8&ll=19.316327,102.753754&spn=0.581892,0.883026&z=10&source=embed Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Bảy, 2011, 12:21:08 am Bác ktslengoc, bạn ditimlietsy69 đã nhắc bác rồi đó!
Cái Phu Tông Sao kia thì hơi xa cánh đồng Chum ... bác nên post các giấy tờ lên để anh em soi lại! Bác đã dò nhiều bản đồ, ngoại trừ GM thì là các bản đồ nào vậy? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 21 Tháng Bảy, 2011, 12:45:54 am tôi xin lỗi các bác nhưng ko thể up hình lên 4rum đc, liên tục báo lỗi từ chiều đến giờ dù tôi có giảm dung lượng khá nhỏ
"You already submitted this post! You might have accidently double clicked, or tried to refresh." tôi sẽ cố gắng upload qua site khác để insert vào đây, ngoài GM tôi tìm trên bản đồ hành chính VN-Lào-Campuchia, bản đồ du lịch Phonsavan, Xiêng Khoảng, thực sự tôi ko có thông tin chi tiết các xã, huyện của Lào, mong các bác giúp đỡ.. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 21 Tháng Bảy, 2011, 08:19:58 am @ktslengoc:
1. Bác chưa làm đúng quy định nên em chuyển bài về đúng chủ đề. 2. Bác bớt dùng từ tiếng Anh hộ em vì quy định của diễn đàn là dùng từ tiếng Việt. 3. Gia đình sắp đi Lào? Anh em sẽ tập trung hỗ trợ tối đa sau khi bác thực hiện quy định Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 21 Tháng Bảy, 2011, 09:04:30 am @ktslengoc:
Trích dẫn tôi xin lỗi các bác nhưng ko thể up hình lên 4rum đc, liên tục báo lỗi từ chiều đến giờ dù tôi có giảm dung lượng khá nhỏ bạn có thể gửi email cho mod để được xác nhận màcho hỏi kts của bác là gì vậy banl lengoc Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 21 Tháng Bảy, 2011, 09:34:07 am ..... cho hỏi kts của bác là gì vậy banl lengoc Chú lại bắt chước anh làm thầy bói xem voi rồi? ;D. Ý em nó muốn hỏi bác ý có phải là lê ngọc - hành nghề kiến trúc sư không thôi? Có quy định cho phép "tra khảo" thành viên thế không nhỉ? :D :D :D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 21 Tháng Bảy, 2011, 09:48:52 am Trích dẫn http://www.sggp.org.vn/xahoi/2011/7/263210/ Mọi người tham khảoTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 21 Tháng Bảy, 2011, 10:00:29 am Bác mod bắt giò em hả ;D em cũng tò mò mà ;D
@ktslengoc ơi, bạn xin được bản đồ này, tìm được nơi xác nghi là nơi đó rồi bạn định đi Lào, bạn định làm gì nữa?? Trên đây mấy bác mob ngồi nhà mà ''vẽ'' bản đồ chỗ nhà bác chuẩn lắm, nhất là bác tuaans, quangcan,bạn nên cho mấy bác ấy xem cái ''CMT" là LS đi. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 21 Tháng Bảy, 2011, 10:39:08 am @bác ditimlietsy69:
:D :D sắp đi Lào nên em vội quá, chưa kịp báo danh, chưa làm thủ tục bái sư, xin các bác lượng thứ ;D ;D xin được giới thiệu với các bác: em là Lê Ngọc Long, kiến trúc sư, đang công tác tại cty Kume Design Asia (cty Nhật Bản chi nhánh Hà Nội) đ/c nhà: số 16TT4C, đô thị Văn Quán, Hà Đông, Hà Nội tel: 0912.129.114_email: ktslengoc@gmail.com @ bác quangcan: em biết diễn đàn qua bài viết của bác về chiến dịch Z1 cánh đồng chum (qua google), em đã vẽ lại sơ đồ địa danh chiến trường theo hướng Đ,T,N,B của bác và hình dung đc phần nào trận chiến của E335, tuy nhiên các địa điểm cụ thể như Buôm Lọng, Phu Tông Sao em ko thể tìm đc trên bản đồ để khỏi đi lạc hướng sắp tới, chú em hy sinh khi em chưa ra đời (em sn 77 mà), chỉ thấy ảnh trên bàn thờ ở quê với đôi lời của ông bà nói lại là hy sinh bên Lào, mất xác. Nhẩm tính ra chú em chết trẻ quá mới 18t (1954-1972) vừa nhập ngũ được 7 tháng (05/1972). Nhìn đôi mắt buồn của người lính trẻ em xót xa lắm, từ bé cứ băn khoăn muốn biết chú hs cụ thể ở đâu? trường hợp nào? Ngày trc nhà em khó khăn ko có đk đi tìm chú, nay đi lại dễ dàng hơn nên em & anh trai quyết định tuần sau sang cánh đồng Chum, chụp ảnh, bốc đất,..về để viết 1 cuốn sách về chú của mình lưu tại nhà thờ họ, để con cháu em chúng nó biết cụ thể về một con người sống & chiến đấu như thế, như thế,.. chứ ko mơ hồ như bọn em để rồi ngừoi thiệt thòi dần bị lãng quên.. các bác ủng hộ bọn em nhé,.. (http://i1234.photobucket.com/albums/ff419/ktslengoc/Le%20Tien%20Thuan%20martyrs/lsLeTienThuan.jpg) (http://i1234.photobucket.com/albums/ff419/ktslengoc/Le%20Tien%20Thuan%20martyrs/gbt1.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 21 Tháng Bảy, 2011, 10:52:57 am @ktslengoc: bác lưu ý giúp những chỗ em bôi đỏ. Đừng tái phạm.
Cả nhà giúp bác ấy thôi, tuần sau lên đường rồi. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Bảy, 2011, 12:09:29 pm ... Cái vụ này là bác được xem hay được bản sao vậy?gia đình đã liên hệ với sư F324/QK4 và được trả lời như tôi đã viết: E335 được BCH chiến dịch ?? (chữ xấu, ko đọc đc) tiến công Buôm Lọng /Cánh đồng Chum /Xiêng Khoảng nhiệm vụ của D2 tháng 12/1972: đánh chiếm Phu Tông Sao (chiến dịch Cánh đồng Chum /Mường Sủi) ... Nếu có bản sao, bác cho xem một chút! Bác có thể lấy máy ảnh xịn của bác chụp, post lên upanh.com, photobucket, ... rồi đưa link về đây. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 21 Tháng Bảy, 2011, 12:22:50 pm ... Cái vụ này là bác được xem hay được bản sao vậy?gia đình đã liên hệ với sư F324/QK4 và được trả lời như tôi đã viết: E335 được BCH chiến dịch ?? (chữ xấu, ko đọc đc) tiến công Buôm Lọng /Cánh đồng Chum /Xiêng Khoảng nhiệm vụ của D2 tháng 12/1972: đánh chiếm Phu Tông Sao (chiến dịch Cánh đồng Chum /Mường Sủi) ... Nếu có bản sao, bác cho xem một chút! Bác có thể lấy máy ảnh xịn của bác chụp, post lên upanh.com, photobucket, ... rồi đưa link về đây. trước tiên cảm ơn bác tuaans, chả là mấy tháng trước gia đình tôi có gửi giấy báo tử nhờ người quen là 1 sỹ quan của QK4 hỏi giúp hôm thứ 7 vừa rồi (16/7) chú ấy ra, đi cùng người cán bộ của F324 nói chuyện & ghi lại những dòng trên với bố tôi là anh LS tôi đến muộn nên không gặp, chỉ chép lại những thông tin trên từ tờ giấy ghi tay để lại (nên có đoạn chữ xấu không đọc được) lúc ấy mới biết đến địa danh Buôm Lọng, Phu Tông Sao tôi sẽ báo người nhà scan giấy ghi tay đó gửi bác Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Bảy, 2011, 12:42:54 pm Buôm Lọng có thể là chỗ này
(http://cC9.upanh.com/25.297.32456018.8UU0/boumlong.jpg) XEm trên hình thì từ Việt Nam qua, đường 7 tới khu vực này tách ra 1 cái là đường 6 lên phía bắc, 1 cái là đường 7 đi tiếp đến Xiêng Khoảng - Cánh đồng Chum. Nhưng đây lại là vùng hoạt động chung của E, còn D thì ở Phu Tông Sao vào tháng 12. * lưu ý đây chưa chắc là địa danh bác cần tìm, chỉ để tham khảo, tổng hợp thêm vài dữ liệu khác mới khẳng định được. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 21 Tháng Bảy, 2011, 01:48:35 pm trời,bác có bản đồ quý quá, có khổ rộng hơn không?
tôi hỏi vậy bởi muốn lấy thị xã Phonxavan để định vị, bác đánh dấu giúp vị trí Phu Tông Sao với nhé, cảm ơn bác nhiều lắm :D :D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Bảy, 2011, 02:32:07 pm Ủa, cái máp đó bữa trước đưa bác rồi mà!
Còn cái Phu Tông Sao thì vị trí hơi vô lý, phải phối kiểm lại đã! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 21 Tháng Bảy, 2011, 03:17:10 pm qua trang http://www.nhantimdongdoi.org tôi thấy tên 4 LS cùng đơn vị, hy sinh cùng ngày với chú tôi,
tôi gửi danh sách lên đây, bác nào biết thông tin về các LS ấy hoặc có thông tin về CCB của D2,E335 báo giúp nhé (http://i1234.photobucket.com/albums/ff419/ktslengoc/Le%20Tien%20Thuan%20martyrs/dongdoivoilsLeTienThuan.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 21 Tháng Bảy, 2011, 03:25:46 pm trời, bác có bản đồ quý quá, có khổ rộng hơn không? tôi hỏi vậy bởi muốn lấy thị xã Phonxavan để định vị, bác đánh dấu giúp vị trí Phu Tông Sao với nhé, cảm ơn bác nhiều lắm :D :D Trời cái gì, cạnh tranh lành mạnh với cái "lão chuyên sờ đó" đây nè. 1. Tình hình chiến dịch cuối 1972: Trích dẫn Về tổ chức lực lượng gồm hai bộ phận: Bộ phận phòng ngự có hai trung đoàn (174, 866): Trung đoàn 174 được tăng cường một đại đội pháo xe kéo, một tiểu đoàn súng máy Phòng không 12,7mm (thiếu một đại đội), phòng ngự ở khu vực cơ bản quan trọng, xây dựng các trận địa ở Phu Pha Xay, điểm cao 2063, 1800, 1978, 1516; Trung đoàn 866 được tăng cường cụm pháo binh, một đại đội xe tăng thiết giáp, đảm nhiệm phòng ngự khu vực chủ yếu ở Cánh Đồng Chum, Nong Pẹt, xây dựng trận địa ở Phu Tâng, phu Tôn, Phu Seo, Phu Hùa Sang, Phu Thông, Bản Khổng, Phu Học, Phu Khê. Các trung đoàn phòng ngự đều tổ chức hai tiểu đoàn phòng ngự, một tiểu đoàn cơ động. Mỗi tiểu đoàn phòng nbơự tổ chức thành các chốt đại đội hình thành cụm chốt tiểu đoàn. Bộ phận cơ động gồm hai trung đoàn (148, 335): Trung đoàn 148 triển khai ở Bắc Nọng Tai, Tây Nam Phu Keng Luông, Xiềng Nưa làm nhiệm vụ cơ động đánh địch trên hướng Đông Nam và Nam Cánh Đồng Chum; Trung đoàn 335 triển khai ở khu vực Phu Học, Nong Pẹt làm nhiệm vụ cơ động đánh địch trên hướng Bắc, Tây Bắc Cánh Đồng Chum. Tiểu đoàn đặc công 41 tổ chức các đội luân phiên luồn sâu đánh phá kho tàng, sân bay, sở chỉ huy địch ở Long Chứng, Tôm Tiếng. Để bảo đảm chỉ huy hiệp đồng, xử trí kịp thời các tình huống trong chiến đấu, Bộ Tư lệnh Mặt trận tổ chức tuyến dây cáp ngầm từ sở chỉ huy qua Phu Tâng, Phu Seo vào tới khu trung gian để nắm tình hình, chỉ huy trực tiếp các trung đoàn cơ động, các trận địa hoả lực. Ngày 20 tháng 5 năm 1972, mọi công tác chuẩn bị chiến đấu phòng ngự đã hoàn thành...... Từ ngày 1 tháng 10 năm 1972, trước sức ép về chính trị, hơn nữa mùa mưa sắp đến, địch lại tổ chức 60 tiểu đoàn tiếp tục tiến công, tập trung 20 tiểu đoàn tiến công trên hướng chủ yếu từ phía Nam. Đến ngày 25 địch chiếm được 1213, Bản Xua, Xiềng Nưa, 1228, 1239, 1129. Trước cuộc tiến công lớn của địch, từ ngày 4 tháng 10 đến ngày 14 tháng 10, bộ đội ta tổ chức ngăn chặn, phản kích nhỏ ở khu vực 1 172, Bản Xua, Phu Xèng Luông, Phu Chuột, Bản Ngua, 1228, Cha Hô, Nậm Cọ, Khang Kho. Ngày 26 tháng 10, ta sử dụng hai trung đoàn (335, 148), Tiểu đoàn 924 cùng một đại đội xe tăng được hai cụm pháo binh chiến dịch chi viện thực hiện phản đột kích vào Cha Hô, Bản Phồn, Bản Hai, 1338, Bản Xua, diệt 1.240 tên địch. Bị thiệt hại nặng nề, địch không dám tiến công tiếp, tổ chức co cụm hòng giữ khu vực Phu Vai, Nậm Cọ, Phu Tu Ngua. Đêm ngày 2 tháng 11, Tiểu đoán 5 Trung đoàn 148, Trung đoàn 335 (thiếu Tiểu đoàn 2), hai đội đặc công, một đại đội xe tăng, thiết giáp đồng loạt tiến công vào các cụm quân địch ở Phu Tu Ngua, 1503, Nậm Cọ, Phu Vai, Khang Kho. Ngày 5 tháng 11 năm 1972, ta khôi phục lại toàn bộ trận địa phòng ngự hướng Đông Nam Cánh Đồng Chum. Kết quả sau 179 ngày đêm phòng ngự ở Cánh Đồng Chum (từ 21-5 : 15-12-1972), ta loại khỏi chiến đấu 5.607 tên địch, bắt 179 tên, thu 879 súng các loại, bắn rơi 40 máy bay, đánh thiệt hại nặng 3 GM và thiệt hại 5 GM của địch. Nếu bác đã tìm hiểu nhiều về chiến trường Cánh Đồng Chum thì sẽ thấy ta đánh mùa mưa rất khổ, bao nhiêu công sức mùa khô mất hết. Trong mùa mưa, các E, F chủ lực thường rút về củng cố dọc đường 7; chỉ có những E như 335 ở lại giữ bàn đạp mùa mưa. Như vậy là trong chiến dịch phòng ngự tại hướng Đông Nam Cánh đồng Chum này, ta có thể thấy, E335 - đoàn Thảo Nguyên làm nhiệm vụ cơ động chiến dịch. Có thể nói thêm về sự sáng tạo trong cánh đánh của BTL chiến dịch ở chỗ: đẩy chiến thuật vận động kết hợp chốt lên cao hơn trong mùa mưa 1972, mạnh dạnh dùng các trung đoàn cơ động mạnh, quen thuộc chiến trường luồn sâu, đánh thọc sườn đội hình địch nhằm đảm bảo từ xa cho các chốt liên hoàn. Có thể thấy là khi E335 thiếu D2 tham gia chiến dịch phản công thì D2 ở lại giữ các vùng bàn đạp. Tạm đã, em đi họp. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Bảy, 2011, 04:24:20 pm Bác ktslengoc, cái bên Ma-rin thì khá hay đó, nên qua bên đó đặt vấn đề xem thế nào!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 21 Tháng Bảy, 2011, 04:30:27 pm Bác ktslengoc, cái bên Ma-rin thì khá hay đó, nên qua bên đó đặt vấn đề xem thế nào! sáng nay tôi đã qua, họ hướng dẫn tận tình & tiếp nhận hồ sơ, có tên của chú tôi trong danh sách LS sư 324 nhưng cũng chỉ là tên, tuổi, quê, đơn vị,.. như giấy báo tửTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Bảy, 2011, 04:32:05 pm Ý của em là bác có hỏi được các liệt sĩ D2 hi sinh 12-1972 đó có biết lúc qui tập là ở đâu về không?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 21 Tháng Bảy, 2011, 04:43:12 pm Ý của em là bác có hỏi được các liệt sĩ D2 hi sinh 12-1972 đó có biết lúc qui tập là ở đâu về không? ý của tôi cũng là như thế, tuy nhiên sáng nay chị Hằng phụ trách văn phòng đi vắng, cô nhân viên hướng dẫn & tiếp nhận hồ sơ thôi, chưa có thông tin gì bác ạ,..Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 21 Tháng Bảy, 2011, 09:14:59 pm @bác quangcan:
tôi cũng không biết nhiều về trận Cánh đồng Chum, trích dẫn của bác rất hay tuy nhiên những thông tin của E335 (ví dụ thiếu D2) bác lấy ở đâu vậy? có nguồn và có thể tin tưởng được không? bác đăng tiếp giúp tôi giai đoạn cuối 1972 nữa nhé.. các bác cũng giải thích giùm chữ viết tay màu tím P.12014 trên góc cao phải là ký hiệu gì? trước đây tôi có hỏi qua điện thoại phải đọc lại nhiều lần ký hiệu đó,.. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Bảy, 2011, 11:12:53 pm Em hỏi khí không phải chứ bác ktslengoc đã gửi đơn tìm kiếm - tra cứu thông tin hồ sơ lưu của LS đến cơ quan chức năng nào chưa ạ? Nếu bác đã làm qua công đoạn này thì gửi bản sao cho MOD ... mọi chi tiết trên tờ giấy ấy, nhiều khi giúp được rất nhiều đó bác ạ!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 22 Tháng Bảy, 2011, 11:01:16 am @tuaans: Marin hả bác, chỉ có danh sách thôi, còn nguồn quy tập từ đâu về hay như thế nào thì chịu cứng.
@ktslengoc: tiếp theo nhé: - Trích dẫn có nguồn và có thể tin tưởng được không? ;D hơi tự ái vì những nguồn này phải nói là "độc", chuyển hóa cơ sở dữ liệu mất nhiều công và do nhiều người cùng làm chả riêng gì tôi; động chạm đến việc liên quan đến LS thì ai dám bố láo chứ, ;D. Yên tâm, không thêm bớt dù chỉ một dấu phẩy, trích những đoạn cần trích và ở nhiều góc độ khác nhau, đơn vị khác nhau nhằm cùng phân tích và rộng đường cho các bác khác cùng tranh luận, phản biện. Làm anh em giảm hẳn cả lòng nhiệt tình, ;). Đã gửi thông tin CCB E335 rồi nhé. - Trích dẫn bác đăng tiếp giúp tôi giai đoạn cuối 1972 nữa nhé.. đoạn trích đó đến đấy là hết, tiếc là không có đoạn đến ngày LS hy sinh. Chiến dịch đó về cơ bản là kết thúc ngày 15/12/1972 mà.- Còn đây là đoạn trích của một đơn vị khác cũng tham gia chiến dịch đó, đơn vị chuyên đánh rừng đánh núi ;). Để có cái hình dung đầy đủ về chiến dịch phòng ngự tại Cánh Đồng Chum - Xiêng Khoảng Lào từ giữa 1972 đến cuối năm 1972, em đưa toàn bộ đầy đủ trích dẫn: Trích dẫn Ngày 5 tháng 10, địch bắt đầu mở cuộc tiến công. GM 23 ở giữa đánh chiếm Phu Huột, điểm cao 1236, phát triển lên điểm cao 1299. GM 30 ở bên trái đánh chiếm điểm cao 1172, Bản Xua, phát tiển lên điểm cao 1228, chuẩn bi tiến công Phu Xeo. GM 15 ở bên phải từ 1243 đánh chiếm Cha Hô, hiệp đồng với GM 23 phát triển lên Phu Tâng và một mũi uy hiếp phía tây Phu Hụa Sạng. GM 21 ở 1243, Keo Khoang làm dự bị. Còn lại GM 26 và hai tiểu đoàn Thái Lan, một số tiểu đoàn độc lập chiếm giữ Nậm Cọ, Phu Vai, Khang Kho, tổ chức một mũi tiến công qua Phu Luông uy hiếp sườn đông Phu Hụa Sạng Đã dự kiến từ trước, Bộ tư lệnh mặt trận quyết định sử dụng lực lượng thích hợp tiêu diệt một bộ phận sinh lực, ngăn chặn, tạo diều kiện mở trận phản đột kích đánh bại hoàn toàn cuộc tiến công của địch. Với chủ trương đó, tiểu đoàn 5 trung đoàn 148, tiểu đoàn 3 trung đoàn 335 cùng với lực lượng phòng giữ tại chỗ được lệnh triển khai đánh nhỏ, lẻ, ngăn chặn địch và tạo thế. Trung đoàn 148 và trung đoàn 335 còn lại được lệnh nhanh chóng tập kết ở hai phía đông và tây cánh đồng Cang Xẻng cùng với các đơn vị khác chuẩn bị mỏ trận phản đột kích. Ngày 12 trận đánh bắt đầu. Tiểu đoàn 924 trung đoàn 866 có xe tăng chi viện tiến công chính diện đánh bật địch khỏi các điểm cao 1299, 1228. Địch dùng không quân, pháo binh chi viện chiếm lại 1228. Trung đoàn 148 được lệnh xuất kích tiến đánh Bản Xua, điểm cao 1236, sau đó phát triển đánh chiếm 1172, thừa thắng tiến công tiêu diệt sở chỉ huy GM 23 ở Phu Huội rồi cho một bộ phận thọc xuống chốt Bản Phồn chặn địch. Trung đoàn 335 đánh chiếm Cha Hô, chặn dịch từ 1239 chạy về và ngay trong đêm, cùng với tiểu đoàn 6 trung đoàn 148 tập kích dịch co cụm ở Nậm Cọ, Khang Kho, Keo Khoang, 1243, sau đó tổ chức vây địch. Ngày hôm sau, ta tổ chức tiến công đẩy lùi bốn GM về Khang Kho, Nậm Cọ. Ngày 14, trận đánh kết thúc với những thắng lợi giòn giã: 635 tên bị diệt, ba máy bay bị bắn rơi, một trung đoàn bị đánh thiệt hại nặng. Mặc dầu bị tổn thất nặng nề, địch vẫn cay cú bổ sung quân, đưa thêm hai tiểu đoàn Tháỉ Lan ra Nậm Cọ và tăng cường không quân mở đợt tiến công mới. Từ ngày 21 đến 25 tháng 10, chúng lại từng bước lần chiếm các điểm cao 1172, 1236, 1239, 1128, 1214, Xiêng Nua, Bản Xua và dự dinh chiếm Phu Xeo tiến lên Bản Ngựa để chiếm Phu Tâng. Các đơn vị ta lại tiếp tục chiến đấu ngăn chặn quân địch. Trung đoàn 148, trung đoàn 335 lại được trên giao nhiệm vụ phải họp đánh một trận quyết dinh, bẻ gãy cuộc tiến công mpứi của chúng. Trong đợt tiến công này, tiểu đoàn 6 trung đoàn 148 được giao nhiệm vụ đánh một trận then chốt vào điểm cao 1236, cùng với các đơn vi trong trung đoàn phát triển đánh địch ở 1172, Bản Xua, Na Van, cắt đứt đường, không cho địch chạy về Phu Huột. Một khó khăn lớn đối với tiểu đoàn 6 lúc này là đơn vị làm nhiệm vụ phân tán, địch vừa ra, chưa được chuẩn bị. ...... Trên các hướng khác, trung đoàn 335 cùng với tiểu đoàn 6 trung đoàn 88 từ Phu Hụa Sạng đánh vào Cha Hô, Bản Hai, Bản Phồn, 1388 chia cắt quân địch không cho chúng chạy về Nậm Cọ, Khang Kho. Tiểu đoàn 924 được sự chi viện của xe tăng từ Phu Tâng đánh chiếm các điểm cao 1239, 1228 sau đó thọc xuống phía nam, phá vỡ đội hình, dồn địch vào điểm quyết chiến Cha Hô, Bản Hai, Bản Phồn cùng với các đơn vị hợp vây, diệt địch. Trước sức tiến công như vũ bão của quân ta, đội hình địch rối loạn; chúng tăng cường máy bay ngăn chặn và bảo vệ cho đồng bọn tháo chạy. Ta bám sát, xen kẽ đánh địch quyết liệt. Bất chấp bom đạn địch, các chiến sĩ tiểu đoàn 6 trung đoàn 148 tiếp tục chặn đánh địch, diệt thêm một số tên nữa tại Na Van, Na Hung. Kết quả trận này, tiểu đoàn 6 trung đoàn 148 đã diệt và bắt 260 tên địch, thu bốn cối 106,7, một cối 80, hai ĐKZ 75 và nhiều phương tiện chiến tranh khác. Đại đội 21 trung đoàn 148 diệt 71 tên, bắn rơi hai máy bay góp phần cùng các đơn vi bạn tiêu diệt 1.210 tên địch, thu 1.500 súng các loại, đánh bại hoàn toàn cuộc tiến công lấn chiếm Cánh Đồng Chum của địch. Được tin chiến thắng, ngày 26 tháng 10, Bộ chỉ huy tối cao quân đội giải phóng nhân dân Lào gửi điện khen ngợi cán bộ, chiến sĩ các đơn vị tham gia trận đánh đã nêu cao truyền thống anh hùng, giành thắng lợi to lớn, bảo vệ vững chắc địa bàn chiến lược. Sau khi cánh quân chủ yếu bị bẻ gãy, địch co cụm lại phía nam Cánh Đồng Chum chờ thời cơ. Để bồi thêm một đòn nữa, Bộ tư lệnh mặt trận lệnh cho tiểu đoàn 5 trung đoàn 148, trung đoàn 335, tiểu đoàn 6 trung đoàn 88, hai đội đặc công và một đại đội xe tăng thực hành bao vây tiến công quân địch co cụm. Các đơn vị trung đoàn 148 còn lại về đứng chân ở Phu Xen Luông, Xiêng Nua làm lực lượng dự bị. Đêm ngày 2 tháng 11, các đơn vị triển khai chiếm lĩnh trận địa tiến công, 3 giờ ngây 3, tiểu đoàn 5 trung đoàn 148 tiến đánh điểm cao 1513, sau đó phát triểu tiêu diệt sở chỉ huy BC 612 ở nam Nậm Cọ. Cuộc chiến đấu diễn ra tới 7 giờ sáng vẫn chưa kết thúc. Địch ngoan cố dựa vào công sự, chiến hào chống trả quyết liệt. Lúc trận đánh đang ở vào thời điểm gay go thì sở chỉ huy mặt trận nhận được tin qua đài kỹ thuật, đích yêu cầu máy bay ném bom vào vị trí chỉ huy tiểu đoàn 5. ..... Sau một giờ tiếp tục chiến đấu, điểm cao l513 và sở chỉ huy BC 612 bị quân ta tiêu diệt. Lúc ấy sở chỉ huy tiểu đoàn 5 cũng bắt đầu thu dây và tiến lên phía trước cùng toán đơn vị truy kích địch. Củng thời gian trên, trung đoàn 335 đánh chiếm Nậm Cọ, Phu Vai: lực lượng dặc công tập kích vị trí Khang Kho, tạo nên thế trận đánh địch rộng khắp, đẩy địch vào tình trạng lúng túng, bị động. Ngày 14 tháng 11, ta tiếp tục đánh địch co cụm. Lực lượng đặc công tập kích Khang Kho; trung đoàn 335 đánh chiếm điểm cao 1608 và Phu Xa Coi; tiểu đoàn 6 trung đoàn 88 truy kích địch chạy về Tom Tiêng; tiểu đoàn 5 trung đoàn 148 bao vây đón lõng ở nam Khang Kho đánh địch rút chạy. Một trận đánh giáp lá cà diễn ra. Hà Văn Cắng, tiểu đội trưởng đại đội 7 bất chấp địch đông gấp bội, dẫn đầu tiểu dội lao thẳng vào đội hình địch diệt nhiều tên, thu vũ khi. Đang đuổi đánh địch thì súng hết đạn, không do dự, Hà Văn Cắng xông vào vật nhau với địch, bắt sống ba tên. Kết quả trận này, anh đã diệt và bắt sống hai tên, đạt danh hiệu dũng sĩ quyết thắng, góp phần cùng với toàn tiểu đoàn diệt 126 tên, bắt sống 25 tên. Ngày 5 tháng 11, ta khôi phục lại toàn bộ khu vực này và kết thúc trận đánh ở hướng đông-nam Cánh Đồng Chum. Trong khi ta tập trung lực lượng đánh bại mũi tiến công chủ yếu của địch trên hướng đông-bắc, hướng tây và Mường Sủi, các trung đoàn 866, trung đoàn 88 và lực lượng của bạn đã phối hợp chặt chẽ, liên tục tổ chức phản kích bẻ gãy hoàn toàn các mũi tiến công của địch, buộc chủng phải rút chạy. Một chú ý với bác là thời điểm LS hy sinh đã rất gần với Hiệp định ngừng bắn Pari đầu 1973. Vậy khả năng rất lớn là đã được anh em cất bốc về sát biên giới hoặc về VN, đoạn dọc đường 7. Nhà ta có nhiều bác sang Lào rồi mà, lên tiếng đi chứ, chú q.trung xem hộ mấy điểm cao cho cháu với. 2. Bản đồ: - có cái nhìn được nhất thì bác tuaans đã đưa lên rồi, cỡ to hơn để nhìn tổng thế thì đây: (http://cC2.upanh.com/25.342.32501711.R0/buomlongnongpetphuhoc1.jpg) Lưu ý là vạch đỏ trên bản đồ là đường số 7, chạy từ bản Ban Việt Nam sang Xiêng Khoảng Lào. @cả nhà: căn cứ các trích dẫn trên, các bác cùng em thử phân tích xem thời điểm giữa tháng 12/1972, D2 E335 ở đâu nhỉ? Em muốn viết một bài phân tích cơ bản để chốt lại vụ này mà chưa có thời gian đây. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 22 Tháng Bảy, 2011, 01:01:32 pm Tổng thể tạm vẽ cái khu chiến của "Cánh Đồng Chum"
(http://cC5.upanh.com/25.347.32507284.zFA0/dongchum.jpg) đỉnh phía bắc là Buôm Lọng, phía tây là Mường Sủi (có sân bay nhưng trong hình không vẽ) và phía đông-nam là nơi xảy ra các trận đánh ác liệt (chỗ này thấy có địa danh Cha Ho) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 22 Tháng Bảy, 2011, 02:20:24 pm Các bạn cứ phân tích giúp kts lengoc đi, nếu Lê Ngọc vẫn còn khó khăn trong việc định vị Buom long trên bản đồ và thực địa thì hãy liên hệ với tôi, tôi sẽ chỉ dẫn cho, hy vọng góp sức giúp gia đình bạn đạt được nguyện vọng. ( Trung 0944797838)
Nhìn bản đồ khó hơn Goongle Earth, tham khảo trên đó xem sao. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 22 Tháng Bảy, 2011, 02:33:07 pm Cái khó là xác định D2 ở đâu trong khu chiến Cánh đồng Chum vào thời điểm đó.
Lúc thì E đánh hướng bắc (Buôm lọng), lúc thì hướng đông nam (Chaho)... trong thông tin của ktslengoc lại còn Mường Sủi - tức là hướng tây của Cánh đồng Chum nữa! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 22 Tháng Bảy, 2011, 03:13:35 pm Cái khó là xác định D2 ở đâu trong khu chiến Cánh đồng Chum vào thời điểm đó. Lúc thì E đánh hướng bắc (Buôm lọng), lúc thì hướng đông nam (Chaho)... trong thông tin của ktslengoc lại còn Mường Sủi - tức là hướng tây của Cánh đồng Chum nữa! Cơ động chiến dịch mà bác, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 22 Tháng Bảy, 2011, 03:58:36 pm Bác kts tham khảo bài này (có cả 335)
http://www.petrotimes.vn/cuoc-thi-tac-pham-bao-chi/2011/05/ve-lai-canh-dong-chum Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 22 Tháng Bảy, 2011, 04:00:10 pm Bác kts tham khảo bài này (có cả 335) http://www.petrotimes.vn/cuoc-thi-tac-pham-bao-chi/2011/05/ve-lai-canh-dong-chum ;D, không hẹn mà gặp, đang nhờ quan hệ để tìm đó .... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 22 Tháng Bảy, 2011, 04:29:06 pm Cái khó là xác định D2 ở đâu trong khu chiến Cánh đồng Chum vào thời điểm đó. Thưa các bác, tôi rất xúc động & cảm kích trước sự giúp đỡ của các bác! Một lần nữa xin chân thành cảm ơn các bác!Lúc thì E đánh hướng bắc (Buôm lọng), lúc thì hướng đông nam (Chaho)... trong thông tin của ktslengoc lại còn Mường Sủi - tức là hướng tây của Cánh đồng Chum nữa! Qua địa chỉ chú Vinh mà bác quangcan gửi đã giúp tôi rất nhiều thông tin, chú Vinh cho địa chỉ 2 CCB của D2-E335 lúc ấy: tôi vừa điện thoại cho 2 CCB của D2: *chú Chu Lâm Hạnh: hiện nay là đại tá về hưu, tiểu đoàn phó D2 trực tiếp chỉ huy trận Phu Tông Sao tháng 12/1972, theo lời chú Hạnh thì Buôm Lọng là căn cứ lớn, muốn vào được Buôm Lọng phải đánh chiếm & vượt qua ngọn đồi Phu Tông Sao để hội quân cùng đánh Buôm Lọng, trận Phu Tông Sao đó D2 thua, chú Hạnh chỉ huy vòng ngoài rồi rút ra & lâu rồi nên không nhớ rõ. * chú Nguyễn Anh Thấu: ban đầu chú Thấu là đại trưởng của C6-D2, tháng 6/1972 chú Thấu chuyển sang D3, lúc đó anh Tống Văn Trung từ phó lên đại trưởng C6, anh Thụ là chính trị viên C6 (nghe nói cũng hy sinh). chú Thấu chỉ nhớ anh Tống Văn Trung là người dân tộc thiểu số, quê ở Lai Châu. Như vậy chúng ta có thể khẳng định chắc chắn là D2 tháng 12/1972 đánh Phu Tông Sao. Vấn đề của tôi bây giờ là liên hệ với BCHQS Lai Châu để tìm CCB Tống Văn Trung, nếu may mắn còn sống thì mình biết nhiều về sự hy sinh của chú Thuận. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 22 Tháng Bảy, 2011, 04:33:08 pm Chúng ta có hơn hai lần đánh Bom long, và chưa lần nào thắng, tổn thất khá lớn, việc một tiểu đoàn đánh thua là chuyện thường. Chúng tôi ở Pháo binh nhìn rõ anh em ta bỏ xác nằm lại trên chốt giặc , đau xót nhưng không làm gì được.
E335 chắc đánh phụ, cái chính là gia đình LS không tìm hiểu để biết chắc địa danh, bởi vì tôi đã tìm kỹ nhưng không thấy Phu tong sao, chắc nó là một cái tên của một ngọn núi nhỏ nên không có tên trên bản đồ. Giữa Bom lọng và Mường Xủi, tuy cùng hướng nhưng cách nhau khá xa, vì vậy xác định rõ ls Hy sinh ở Bom lọng hay Mường xủi là rất quan trọng trong việc tìm kiếm, nếu không xác định được đi tìm sẽ rất vất vả, tôi có bản đồ tỷ lệ cao hơn, nếu bạn muốn hãy liên hệ với tôi. Hoặc Quang cố tìm xem có bản đồ quân sự của ta thì chắc có phu Tong sao, chứ các loại bản đồ tôi có đều không có địa danh này, bí quá thì đề nghị Rồng xanh tìm hộ xem có không. Tua du lịch sang Phon xa vẳn bây giờ cũng thuận lợi, nhưng để đến được khu vực chiến đấu ở Bom lọng khá vất vả đấy, gia đình cố gắng quyết tâm cho trọn nghĩa tình với người đã khuất. Tôi viết xong thì đọc được bài của le ngọc, chúc bạn thành công nhé. Nếu anh Hạnh biết rõ khu vực phu Tông sao thì mang bản đồ đến nhờ anh ấy chỉ giúp. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 22 Tháng Bảy, 2011, 04:45:00 pm Trích dẫn Hoặc Quang cố tìm xem có bản đồ quân sự của ta thì chắc có phu Tong sao, chứ các loại bản đồ tôi có đều không có địa danh này, bí quá thì đề nghị Rồng xanh tìm hộ xem có không. Bản đồ chỗ này thì hôm ngồi ở thọ cà phê cháu đã nói với chú rồi, quả thật rất tiếc là cỡ 1/50 khuyết ở khu vực này, một số mảnh không có. Về bản đồ thì giờ cháu cùng cỡ với bác RX rồi, chú yên tâm. ;D. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 22 Tháng Bảy, 2011, 05:10:56 pm @chú q.trung:
cậu cháu cũng bên pháo binh cũng không biết chính xác Phu Tông Sao, chỉ biết tiếng Lào "phu" nghĩa là "núi". cháu vừa gọi điện hỏi chú Thấu miêu tả Phu Tông Sao là điểm cao 1662 gì đấy? (chú không nhớ rõ 1662 hay 162), qua PTS xuống sân bay Buôm Lọng và đến đồi Cột Cờ. @ quangcan: Trích dẫn đoạn trích đó đến đấy là hết, tiếc là không có đoạn đến ngày LS hy sinh. Chiến dịch đó về cơ bản là kết thúc ngày 15/12/1972 mà chú Thấu cũng kể lại chiến dịch về cơ bản là kết thúc ngày 15/12/1972 nhưng căn cứ Buôm Lọng đánh lần nào cũng thua, địch từ hầm hào ngầm bật lên phản kích đánh lại, điều đó trùng với lời kể của cậu tôi cũng bên pháo binh là chú tôi hy sinh do địch phản kíchTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 22 Tháng Bảy, 2011, 09:37:51 pm Lê Ngọc@
Vì ngày sang LÀO tìm kiếm đã gần kề, vậy như bạn đã từng nói là chỉ cần đến khu vực trận địa, lấy dược đất khu vực ls hy sinh, đáp ứng được nhu cầu tâm linh của gia đình là đủ, vậy tôi có lời khuyên với bạn như thế này. Tôi đảm bảo với bạn là nhờ đến "ngoại cảm" là việc làm chỉ tốn công tốn của vô ích, đó là lời khuyên của một người đã có thời gian chiến đấu không ít tại chiến trường này, nếu hài cốt ls dù đang nằm tại vị trí chiến đấu hay đã được làm chính sách đều đã trở lại với thiên nhiên, bốn mươi năm đủ để ls trở thành bất tử," cát bụi lại trở về với cát bụi", Cho nên, gia đình xác định đến chiến trường , đưa một nắm đất nơi ls hy sinh về với tổ quốc, gia đình là chính xác, mà không cần một ai thay mặt thượng đế dưới cái tên nhà ngoại cảm làm thay cả. Theo tôi, bạn hãy copy bản đồ khu vực(do các thành viên quan sử cung cấp). in thành bản đồ rồi nhờ đ/c Hạnh xác định hộ điểm gọi là Phu Tông sao, gia đình làm một chuyến du lịch sang Cánh đồng chum, nhờ dân địa phương dẫn đến địa điểm đó, làm lễ và lấy một nắm đất mang về, vậy là đủ. Nhớ làm thủ tục xác nhận của chính quyền địa phương cẩn thận để tránh việc địa phương nhà bạn không cho đưa vào nghĩa trang liệt sỹ.(Nếu anh Hạnh không xác định được, tôi cũng có thể giúp bạn tìm được nơi gần đúng, căn cứ theo điểm cao 1662. Tuy vậy theo tôi biết là không có cao điểm 1662 mà chi có cao điểm 1622, đây là một cứ điểm quan trọng, khống chế toàn bộ lòng chảo BOM LỌNG. rất có thể đó chính là Phu Tong sao.) Đường đi nước bước vào Cánh đồng chum Xiêng khoảng không khó, Quang cận hẹn với Lê Ngọc một buổi nào đó offline, chú cháu mình bàn cách giúp Lê Ngọc. chú lúc nào cũng rỗi, hẹn ở cafe Thọ ấy( chỗ chú cháu mình gặp nhau rồi ) hoặc đến nhà chú cũng được.(nhớ mời cả các thành viên qs nhiệt thành. hehe!!!) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 22 Tháng Bảy, 2011, 10:47:53 pm chú Trung nói đúng nỗi lòng của gia đình cháu rồi đấy ạ, đó là mục đích chuyến đi này của chúng cháu, theo "dấu chân người lính" để lưu lại bằng hình ảnh chính xác, cụ thể về nơi hy sinh của "người lính-người chú" của mình để tổng hợp lại thành một cuốn sách nhỏ, trước hết để họ hàng & các con cháu đọc biết rồi sau này tìm đến, sau đó là thông tin giúp những gia đình ls khác có hoàn cảnh tương tự.
Tâm sự thật với chú mấy ngày trao đổi trên diễn đàn này giúp cháu nhiều lắm, cháu đã hình dung trong đầu hướng đi-đến chính xác để lên kế hoạch, cháu không còn thấy chốn xa xôi mơ hồ nào đó mà hơn 30 năm qua thiếu thông tin mình đã không thể biết, khi trở về cháu sẽ gửi toàn bộ ảnh & tài liệu lên đây để nhiều người có thể tiếp cận thông tin như cháu Mai cháu dự định về quê, thắp nén hương cho LS và ông bà chú bác phù hộ cho chúng cháu, đến tối mới lên được nên cháu muốn mời chú & các anh em trên diễn đàn một buổi cafe gặp gỡ vào 9h sáng Chủ Nhật (24/7) tại cafe Thọ chú và anh em đồng ý nhé ;D cháu có số điện thoại của chú rồi, cháu sẽ gọi cho chú trước khi đến ạ. Chắc chắn phải nhờ chú định vị giúp rồi vì chú Hạnh ở Lạng Sơn, trao đổi qua điện thoại chú ấy nói dạo này sức khỏe yếu & lâu rồi không nhớ được nên cháu không muốn làm phiền chỉ hỏi để khẳng định có Phu Tông Sao, có lẽ nó là điểm cao 1622 chú ạ Thế chú nhé, có tài liệu gì chú mang đến chú cháu mình trao đổi & cho cháu photo. Hẹn gặp chú! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 23 Tháng Bảy, 2011, 01:23:06 am Chà việc nhà bạn ktslengoc nhanh nhỉ,mới hôm nào đã có gần đủ thông tin rồi,qua đội quy tập nhờ họ đưa sang,nhưng đang mùa mưa mà,ban đi ngay sao.?
Em bận mấy hôm giờ tranh thủ chút,chúc bạn đi gặp nhiều may mắn.kts lengoc Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 23 Tháng Bảy, 2011, 02:12:17 am Chà việc nhà bạn ktslengoc nhanh nhỉ,mới hôm nào đã có gần đủ thông tin rồi,qua đội quy tập nhờ họ đưa sang,nhưng đang mùa mưa mà,ban đi ngay sao.? bác ditimlietsy69 vẫn chưa ngủ à, :D đang nghiên cứu "chiến dịch" nào thế? :D :D bác đoán đúng nick tôi còn của bác là sao nhỉ? tôi mới vào diễn đàn nên bác có thể cho anh em biết? Chủ Nhật này đi cafe chút nhé :P :PEm bận mấy hôm giờ tranh thủ chút,chúc bạn đi gặp nhiều may mắn.kts lengoc Cũng thật tình cờ tôi đi Lào 25/7 thì chắc chắn 27/7 ngày TB-LS đang ở đấy, thật ý nghĩa, sang Lào mà có sóng Viettel thì vẫn online được, tôi sẽ "tường thuật trực tiếp" với chú & anh em. Tranh thủ rảnh cuối tuần viết tiếp "dự án" như đã kể, đây là hình ảnh trang bìa chia sẻ với các bác: (http://i1234.photobucket.com/albums/ff419/ktslengoc/Le%20Tien%20Thuan%20martyrs/biasach.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 23 Tháng Bảy, 2011, 05:42:08 am @chú q.trung: cậu cháu cũng bên pháo binh cũng không biết chính xác Phu Tông Sao, chỉ biết tiếng Lào "phu" nghĩa là "núi". cháu vừa gọi điện hỏi chú Thấu miêu tả Phu Tông Sao là điểm cao 1662 gì đấy? (chú không nhớ rõ 1662 hay 162), qua PTS xuống sân bay Buôm Lọng và đến đồi Cột Cờ.... ...Tuy vậy theo tôi biết là không có cao điểm 1662 mà chi có cao điểm 1622, đây là một cứ điểm quan trọng, khống chế toàn bộ lòng chảo BOM LỌNG. rất có thể đó chính là Phu Tong sao.)... chú Trung nói đúng nỗi lòng của gia đình cháu rồi đấy ạ, đó là mục đích chuyến đi này của chúng cháu, theo "dấu chân người lính" để lưu lại bằng hình ảnh chính xác, cụ thể về nơi hy sinh của "người lính-người chú" của mình để tổng hợp lại thành một cuốn sách nhỏ, trước hết để họ hàng & các con cháu đọc biết rồi sau này tìm đến, sau đó là thông tin giúp những gia đình ls khác có hoàn cảnh tương tự... Chà chà... thêm quân tăng cường đây, vừa từ chiến trường K mới trờ về nè... ;D Chào Bác ktsLengoc - không biết ông cậu pháo binh của Bác là... đơn vị pháo binh gì? có là cao xạ 37, 57mmm gì không? hoặc giả có nhớ được thời điểm ấy, có những đơn vị pháo nào vào "vào trận" thuộc khu vực Mường Sủi, Long Chẹn... bằng ngõ... hướng tây bắc không, tức là từ khúc đường 1, Phong Sali hay Sầm nưa tăng cường xuống? Bởi theo mảnh bản đồ dưới đây - những mũi tên xanh nối các cao điểm LS88, LS80, LS312... tạm minh họa một "lưới chắn" của địch nhằm cản các đường tiến quân ta mà SGG vừa nêu trên. "Hệ thống cao điểm lưới chắn" này hoạt động từ nhiều năm trước 1972, vừa kiểm soát được đường 7 mà vừa kiểm soát được các thung lũng mà có những kẽ nhánh có thể chọc vào sườn đông của Luang Phrabang. (http://cC9.upanh.com/25.384.32544838.F8s0/phusangnao.jpg) Trong số các cao điểm trên: LS88 là Bouam Long - và LS80 chính là cao điểm 1622 mà ông cậu của Bác, cùng Bác Quangtrung có nhắc đến đó. Vâng, nó chính là cứ điểm có sân bay, với cái tên là... Phou Sang Nao - theo giọng Lào thì có thể được đọc là Phou Tâng Nao... hay có thể là... "Phu Tông Sao" mà chúng ta đang thắc mắc mấy hôm nay. Trên bản đồ, không có ghi tên núi, nhưng theo danh sách các cứ điểm được "đóng cửa phần phi đạo sân bay hạng nhẹ" từ sau tháng 12/1968, thì cái tên của nó là Phou Sang Nao (có tọa độ: 19045'59N-102057'00E) Dẫu vậy, cũng cần phải chú ý thêm rằng cách điểm đó vài km về hướng Tây nam, có một chỏm núi được mang tên là Phou Thang On Đấy, cứ mà Phou Sang Nao, Phou Thang On... với các ông bộ đội Hà Nam, Nam định nhà mình thì thành Phu Thằng nào, Phu tần ngon... rồi... Phu Tông Sao rất là dễ hiểu nhé nhé... ;D Thường thì, SGG chỉ dám gọi là đưa ý kiến - nhưng lần này có vẻ hơi khẳng định... bởi có một báo cáo của phía "không vận dân sự Mỹ" vào thời điểm đầu tháng 10/1972 về chuyện có hai trực thăng bị bắn bằng pháo cao xạ 37mm ở khu vực này... rồi thì cộng với một chiếc C vận tải bị gãy cánh tại khu vực Pakse, nam Lào... mà chẳng biết "tam sao thất bổn" thế nào lại thành "nghi vấn" đã có SA-7 vào trận... ở Cánh đồng Choum! Thì cũng vì thời điểm những tháng cuối 1972 ấy, chúng ta đang tiến hành "đánh ép vào bàn hội nghị" trên toàn bộ chiến trường... mà không lực Mỹ thì hoạt động ở Lào được gọi là... hoạt động bí mật vì cứ coi như là vi phạm "liên hiệp ba thành phần" của bên bạn! Dễ thấy rằng, những thất bại, mà ta thừa nhận trên, chỉ vì đạn pháo của địch quá hùng hậu khi quân ta lại ở những lòng chảo quá hẹp ở vùng này. Kể dài dòng như thế, SGG chỉ muốn nêu một ý là - có thể, với cách "đánh nở hoa"... D2 của E335 sẽ ở phía bên tây, đánh Mường Sủi rồi mới tới "Phu Tông Sao" (tức là ngược với hướng mũi tên màu đỏ trong mảnh bản đồ trên) với mục đích chặn viện, từ phía Luang đi vào! Cũng bởi thời điểm ấy, tình hình không tập đã giảm đi nhiều, phần vì cũng "mắc" dồn vào nhiệm vụ "đẩy trái tim ta về thời kỳ đồ đá" - thế mới có những GM Thái tăng cường theo lời thư của... Vàng pao gửi tòa LS Thái ở SG trong dịp ấy! Nếu ta thông nhất về "cứ điểm Phu Tông Sao" cũng như hướng đánh từ Mường Sủi trước - thì có thể hình dung "công tác tử sĩ" sẽ theo về... hướng nam, tức là từ chỗ cao điểm "phu tông sao" lùi về hướng "Phu thang on", Mường Sủi và có thể là về sâu hơn theo hướng Đông... về hướng phon Savẳn, Bản Ban có hang Mường Khám (hay Mường Khuốn) mới khai quật từ hai năm về trước đây thôi... SGG thực hiện "phiên dịch" các tọa độ trên kia vào một mảnh bản đồ này thử coi cái nghen ;D (http://cC0.upanh.com/25.384.32544839.4vt0/phusangnao1622.jpg) Bản đồ tư liệu này cũng là... hơi cũ - SGG lưu dùng vì nó có... địa hình - bởi nó còn thiếu một số con đường nhỏ mới làm từ chỗ Mường Sủi (Muang Souy) hiện nay, về hướng Bắc, có Mường Dù, Bản Sộp... - chỗ mấy mũi tên đỏ minh họa cái thung lũng trọng điểm ác liệt, hướng tiến quân của ta trước Mậu thân... và nghe đâu sau này, cũng là đường cho các loại pháo vào đường 13... hic... nói chung, có lẽ nhà Bác ktslengoc chỉ cần "tính từ Phôn Savẳn cho dễ", nên SGG có "làm dấu" ở góc dưới phải của mảnh bản đồ xưa rồi đó! Và tốt nhất là Bác phải thủ cái mảnh sau đây - em tặng Bác: (http://cC1.upanh.com/25.384.32544840.5LY0/phuthongsao.jpg) Rồi, thêm một số "thần chú" nữa nè: Từ ngã ba Nọng Pet tới Phon Savan chừng 45km đường QL Từ Phon Savan, tời Mường Sủi mới - Muang Souy trên QL7 khoảng 40km đường QL Rồi từ Muang Souy này... - Tới "sân bay Mường Sủi, chiến trường xưa" chừng 20km - Tới Phou Sang Nao chừng 40km - Tới Bouam Long cũng chừng 40 km luôn - Tới Long Chẹn thì hơi 50km (có Long Chẹn cũ và mới) Nhưng mấy cụ ly dưới này thì... tạm tính áng chừng theo đường... chim bay thôi đó nhé... Ngoài ra, SGG cũng khoanh một số mốc tính từ cửa khẩu Nậm Cắn trở đi (Nậm Cắn- Xiêng Khoảng chừng 160km) ... Chúc Bác ktslengoc một ngày mới phấn khởi! Và sẽ có một hành trình thắng lợi! Vốn dĩ, vẫn còn những nghĩa trang nhỏ của những người dân quanh vùng - các Bạn Lào không có thói quen "giữ mộ" nhưng lại không hề xâm phạm một ngôi mộ nào, mà nếu biết đó là QTNVN thì họ lại chăm chút hơn. Khi đến Xiêng khoảng, ngoài việc hỏi thăm các cơ quan chức năng về CCB và quy tập - Bác cũng nên "lân la làm quen với đội... Mìn" - họ có một văn phòng ở đó, và họ lại chính là người đi thực địa rất nhiều! Trân trọng, Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 23 Tháng Bảy, 2011, 10:13:57 am ktslengoc@, chú sẽ đến, hy vọng giúp được phần nào chuyến đi của gia đình cháu dễ dàng hơn.
SG guider@ ở mặt trận cdc-xk năm 1972 chỉ có một D42 pháo binh mặt đất, D24 cao xạ phòng không 37 ly trực thuộc BTL miền Tây. các D pháo cối đi cùng sư bộ binh. Khi vào chiến dịch có bổ sung vài D pháo mặt đất của bộ và đều tiến quân theo đường bảy, các con đường giao thông từ phía Bắc xuống đều không hoạt động được. ..."mà ta thừa nhận trên, chỉ vì đạn pháo của địch quá hùng hậu khi quân ta lại ở những lòng chảo quá hẹp ở vùng này." Đoạn trích này của SGg không đúng, nếu bạn đã đọc topic " Từ hoa ban CĐC đến bàng vuông TS" của tôi, sẽ thấy có ảnh thực pháo binh địch bị chúng tôi, Pháo binh 42 trị như thế nào, thực chất là pháo binh địch không hoạt động được, ngoài ra, nói là chiến tranh bí mật nhưng người Mỹ đổ bom đạn xuống nơi chúng tôi chiến đấu nhiều hơn bất cứ nơi nào, chưa kể B52 rải thảm theo kế hoạch và rải bom thừa khi oanh tạc miền bắc xuống. Chúng ta chỉ đánh Bom lọng khi đã giải phóng toàn bộ Cánh đồng chum- xk. Phải hiểu là căn cứ BL thực chất là căn cứ Phỉ do bố vợ Vàng Pao chỉ huy nằm ngay giữa vùng giải phóng, như một cái gai nằm giữa mắt bạn vậy, nó nguy hiểm vì khống chế đường 6 từ bản Ban- Xiêng khoảng lên Sần nưa, là nơi hỗ trợ khi VÀNG PAO từ Long chẹng tấn công lấn chiếm vùng giải phóng, nó chính là chiến thuật "nở hoa.." mà các bạn đã nói tới, nhưng nở hoa trong lòng ta. Bom lọng là một lòng chảo nhỏ, có trung tâm chỉ huy và một sân bay nhỏ, nó được bao bọc bởi các ngọn núi, các ngọn núi này trở thành những cứ điểm- chốt được thiết kế hào chống bộ binh. hầm ngầm cố thủ. Địa hình hiểm trở, dốc núi cheo leo, nên chỉ cần một lực lượng nhỏ cũng có thể chống cự với các đơn vị hùng mạnh của ta. đó là lý do vì sao mãi năm 1975 ta mới giải phóng được, và chỉ vì hết cung cấp hậu cần mới chịu thua. Hình bìa của Lengoc, cái ảnh LS chưa chuẩn, đưa File cho tôi chỉnh lại cho đẹp. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 23 Tháng Bảy, 2011, 11:46:23 am Từ điển địa danh Laos do Mẽo soạn thời 6x-7x, chỉ có Phou Tongsan - gồm cả núi và bản ...
Nhưng chỗ đó thì chẳng liên quan gì đến khu chiến. Bản đồ Bouam Lọng thì của Mẽo vẽ 1/50k chứ đâu ... đã xem rồi ... hình như không có Phu Tông Sao (???) ... để chiều chạy đi xem lại, vì đa-ta để chỗ khác! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 23 Tháng Bảy, 2011, 04:38:03 pm (http://cC4.upanh.com/25.416.32577693.NsX0/untitled1.jpg)
Cả nhà thân mến giúp đỡ bạn em với ạ LS Lê quốc Hằng là ông nội của bạn em. Hi sinh ngày 28/02/1968 trong trường hợp chiến đấu tại Pha Thía, được an táng tại nghĩa trang Hội Xiềng, Lào. Hôm qua em và bạn Trang (Lê quỳnh Trang, cháu nội liệt sĩ) lên sư doàn 316 xin trích lục lại, và tìm bản đồ nghĩa trang Hội Xiềng nhưng F316 không còn lưu giữ,hoặc thất lạc. Em đã cho Trang số điện thoại BCHQS tỉnh Nghệ An, Thanh Hóa, nhưng chưa có thôn gì? Xin gửi bán trích lục sau ạ. @bác lengoc Trích dẫn bác ditimlietsy69 vẫn chưa ngủ à, Cheesy đang nghiên cứu "chiến dịch" nào thế? Cheesy Cheesy bác đoán đúng nick tôi còn của bác là sao nhỉ? tôi mới vào diễn đàn nên bác có thể cho anh em biết? Em cũng là thành viên như bác mà^^.Tiện đây em gửi bài mong mấy mod quangcan,SGG,rồi bác Tuấn sờ cùng các bác giúp em nhé,giờ thì em chẳng biết làm gì ngoài đống thông tin về ông em nữa :'( Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 23 Tháng Bảy, 2011, 05:00:32 pm ... chú Thấu miêu tả Phu Tông Sao là điểm cao 1662 gì đấy? (chú không nhớ rõ 1662 hay 162), qua PTS xuống sân bay Buôm Lọng và đến đồi Cột Cờ. .. nhưng căn cứ Buôm Lọng đánh lần nào cũng thua. Điểm cao 1622 (http://cC9.upanh.com/25.414.32575938.6oU0/boumlong1622.jpg) Năm 1985, phỉ Laos lại khôi phục ở khu vực này và F324 đánh dứt điểm lần nữa. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 23 Tháng Bảy, 2011, 05:29:04 pm Bouam Lông trên GM (http://maps.google.com/maps?q=lao&hl=vi&ll=19.76214,103.328776&spn=0.0167,0.027466&sll=37.0625,-95.677068&sspn=56.768363,79.013672&t=h&z=16)
Theo các dữ kiện tổng hợp ở trên, ta coi như khu chiến gom lại là ở Bom Lọng. Vấn đề là gia đình đi đến đó bằng cách nào? Theo đường 6 hay 7? Vì đây là hang ổ của phỉ Lào nên sẽ khó đi. Thực địa thế nào thì gia đình nên tham khảo mọi người khác. (http://cC3.upanh.com/25.415.32577192.EI80/boumlong1622gm.jpg) Chúc thành công. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 23 Tháng Bảy, 2011, 05:37:33 pm @ktslengoc:
Trích dẫn Như vậy chúng ta có thể khẳng định chắc chắn là D2 tháng 12/1972 đánh Phu Tông Sao. Tạm nhất trí với bác là D2 có thể đánh Phu Tông Sao. Vậy theo cách nói của bác thì em có ý hiểu là LS hy sinh trong trận đánh này? Nếu bác có ý đó thì em nghĩ chưa chắc vì các lý do sau: - đánh ở cánh đồng chum như chú q.trung đã nói thì cần cấp D trở lên, phòng ngự thì chưa chắc. Ngày kết thúc chiến dịch - 15/12/2011 - ta đã thành công trong việc phòng ngự toàn bộ khu Cánh đồng Chum, đánh bật tất cả các đợt phản kích, tái chiếm của địch. Nếu ta thắng thì D2 có chốt giữ ở Phu Tông Sao? đừng quên là E335 là trung đoàn thổ địa hoạt động liên tục trong cả mùa khô và mùa mưa tại đây -nhất là trong chiến dịch này được đặc cách làm lực lượng cơ động chiến dịch. Ngoài ra, đầu tháng 12, BQP còn tăng cường cho mặt trận E88C. Thế cho nên, chả ai dại gì đưa một ông lạ nước lạ cái đi đánh mùa mưa ở Laò mà sẽ để ông ấy đi chốt giữ. Có nghĩa, em cho rằng, nếu E335 thành công đánh chỗ nào thì sẽ bàn giao điểm cao, cứ điểm chốt giữ đó cho các đơn vị bạn và lại tiếp tục lên đường. - chiến dịch kết thúc giữa tháng 12, LS hy sinh cuối tháng 12; về cơ bản ngoài nguy cơ dính bom pháo tọa độ hay gì đó; em nghiêng về khả năng bị thương rồi hy sinh sau chiến dịch. Mà kiểu này đến tháng 1/73, khi Hiệp định Paris thì dễ được quy tập lắm à nha. - E335 có sử, chạm tay vào được rồi nhưng đành chịu, dạo này quy định khắt khe lắm rồi, chỉ có nước khóc. Đọc vài dòng đoạn này, không cụ thể đâu, nhưng càng thấy rằng, nhiệm vụ cơ động, đón đánh và bẻ gẫy các đợt tấn công trực diện của địch là tối quan trọng. Nó cho phép các đơn vị chốt giữ dễ thở hơn, đồng thời "khi hiểu địch hiêủ ta, hiểu chiến trường, quen thung thổ" thì dễ phục thù hơn. @SSG: cũng chưa đồng nhất về cái LS 80, 82 của "lãng tử sài thành" lắm đâu. Cái 1622 của lão nghiêng về phía tây nhiều quá, mà trong khi đó tui cho rằng nếu hướng theo trục bắc nam từ trên xuống, ta có Buom Lọng, 1622, ... phía dưới là Phu Học và Nọng pẹt. Và nếu như vậy thì cái 1622 đó phải ở phía đông nhiều hơn, gần với biên giới và đường 7 lắm. Có một cái 1622 (1/50) gần đủ các điều kiện đó đây - cỡ hơi to nhé, để khách xem thấy đủ dữ kiện. Mà bác tuaans nghĩ sao, hàng đa ta thế nào? (http://cC5.upanh.com/25.415.32577304.b8e0/1622.jpg) Vẫn tiếp tục ngâm cứu vậy, ;D P/s: gửi bài mới thấy bài của bác tuaans, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 23 Tháng Bảy, 2011, 09:25:45 pm Không dính gì đến bản đồ này đâu Quang, các bạn đánh dấu cái 1622 là đúng đấy, chắc chắn đến 70% là Liệt sỹ đã hy sinh trong trận tấn công lên chốt này, riêng chốt 1622 không chỉ đánh một lần mà nhiều lần, hôm trước đánh không được hôm sau đánh tiếp, nhưng không đến cỡ D, hai ba trăm ông xông lên cái mỏm núi chừng ba bốn chục mét thì không có chỗ đặt chân, cái 1622 này hình như chính là nơi có hầm ngầm, pháo cày nát trận địa nhưng khi bộ binh tiến lên lại thấy nó bắn như điên, hầm ngầm cố thủ đào sâu vào lòng núi, mình bắn nó chui vào hầm, thậm chí bộ binh chiếm được rồi nhưng khi không có pháo bắn địch lại phản kích từ hầm ngầm, có phi pháo yểm trợ, lính ta chịu sao nổi.
Tình hình trận đánh các bạn đã trích dẫn rồi, riêng Bom Lọng, sau khi giải phóng toàn bộ khu vực CĐC,(tức kết thúc chiến dịch 15-12 như các bạn nói) bắt đầu từ khoảng tháng 11 chúng ta mới bắt đầu bao vây, đánh Bom lọng, lực lượng bộ binh có E 335 và một E của 316, một c pháo và các đơn vị trực thuộc như công binh, vận tải cao xạ v.v.(tức là rút các lực lượng chủ lực mạnh về đánh cứ điểm này) Trận Bom lọng không đặt vấn đề đánh xong phải chốt giữ nhiều đâu, bởi số chốt chiếm được rất ít, và chỉ ở vòng ngoài. Theo KTSlengoc hỏi được thì ls đã hy sinh ở Phu tong sao, là cao điểm 16...mà ở gần Trung tâm BL chỉ có 1622, cho nên có thể anh ccb đó nhầm một chút hai số sau, mấy chục năm rồi nhớ đến 16 bao nhiêu đó là giỏi lắm rồi. Tôi biết chắc là ngọn núi này đánh nhau rất ác liệt, trong các mục tiêu giao cho pháo binh bắn chỉ có điểm cao này là có cao độ như đã biết. Điều đáng lo lắng cho gia đình Lengoc là đường vào đó cực kỳ khó khăn, Lại đang là mùa mưa , nếu không có hướng đạo thì rất khó để đến được trung tâm BL, phải cố gắng thôi. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 23 Tháng Bảy, 2011, 10:42:35 pm (http://cC2.upanh.com/25.453.32615701.5Bl0/untitled1copy.jpg)
(http://cC8.upanh.com/25.453.32615897.Ric0/untitled2copy.jpg) Em xin up nốt các giấy tờ của bạn em nhé Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 23 Tháng Bảy, 2011, 11:33:12 pm @q.trung: Bác ạ! Từ thị trấn Mường Sủi, có đường đi về hướng "Bản Sọp" - tên khu vực mới gần chỗ Bouam Lọng này xưa... trên đường đi có thể sẽ gặp vài barie của kiểm lâm Rừng quốc gia Phú Loei - ấy là thông tin của... 5 năm trước ;D
Còn ở khu ngã ba Nọng Pet hiện nay, cũng có những khu vực tham quan mang tính "về nguồn", được biết mới nhất ở đây là Hang Thẩm Píu, từ chỗ này đi về hướng đường 6 - đường về Sầm nưa, cũng đã thấy những cao điểm này (hic, nên nhớ, Cứ diểm Bouam long này có độ cao 1400 đó nhe. Vấn đề là, khi mở đầu câu chuyện, Bác ktslengoc có nói đến thông tin D2 đi đánh hướng Mường Sủi, Pu Tông sao... ??? Từ việc tìm cái tên địa danh mang tính "đánh đồn", nay đã trở thành... tấn công điểm cao 1622 "đánh chốt" - liệu cái chốt này có đến độ nguy hiểm để chia lửa cho các mũi đang tấn công ở khu vực Cánh đồng Choum không? Khi mà về phía nam, còn có Phu San/Phu Tâng cao hơn 2000m, án ngữ "để thấy" Nong Pet và đồng Choum nữa rồi! Thật vậy, theo các trích của quangcan, đã thấy rằng - E335, với nhiệm vụ cơ động, đã bám một cạnh đứng phía đông - tạm hình dung: - Bouam Long - Phu San/Phu tâng - Nọng Pet - Phon savan - Cha Ho... Chính là những nơi đều thấy bóng dáng E335... nhưng thiếu một D2 mà quangcan đã hỏi D2 ở đâu trên kia đó. Tương tự thế, cái cạnh phía tậy kia - từ bắc xuống nam - cũng có: Phu Sang Nao, Phu Thong On, Muang Souy và Long Chẹn ở dưới cùng À! quên nữa, cũng nên kể đến một ngọn đồi ở phía nam sân bay Mường Sủi mang tên "Phou Xang Ao" nữa, có điều cao độ của nó, chỉ đủ là "ngó" Mường Sủi mà thôi Túm lại, đánh Bouam Lọng, thì phải phá chốt 1622 Còn nếu đánh đồn, sân bay... thì 1622 Phu Sang nao chính là một cái đồn, có tọa độ, trấn hành lang thung lũng sườn đông vào Luang và cửa ngõ của Rừng Phú Loei từ Vieng thong xuống - như SGG đã nêu trên. Vốn dĩ, chắc cũng cần phải tranh cãi tí chút với quangcan về thời điểm này, về thế "phòng ngự" ở Cánh đồng Choum... Bởi lẽ, như đã nói là "đánh ép vào bàn hội nghị", hầu như trên toàn bộ chiến trường Lào, từ đầu tháng 10, ta đã chủ động tấn cống gạy rối địch - bỡi một lý lẽ rất giản đơn, là cứ không lực Mỹ mà xuất kích sang lào, thì tức là ảnh sẽ "mất điểm" vì vi phãm những gì đã ký về phía Lào từ năm 1963. Vậy, không nằm trong thế phòng ngự nữa, mà là chủ động phản công... Và như thế thì, chuyện điều một đơn vị "ra vòng ngoài"... nằm chặn viện theo đường QL hay áp sát sân bay, chống tiếp ứng... thì... có gì đâu là lạ? Vấn đề là - vì tình hình mặt trận, để phải mai táng thi hài Ls ta tại "nghĩa trang mặt trận"... thì là ở... khu vực nào? để khả dĩ làm cho... công tác quy tập của ta còn... bị sót? Bởi chắc chắ một điều là - mấy tay đội quy tập - sẽ không có thời gian để làm "phân tích con" như chúng ta! Và tất nhiên, báo cáo, chiến lệ, hồi ký, hồi ức... thì... cũng chưa chắc đủ đầy! Chúng ta vẫn cứ tin tưởng mà tiến bước tới thôi! Uh, tới đây thò chợt vỡ oà ra chuyện "tin đồn và nghi vấn SA-7" khi đó... vì lúc đó... hắn đang định tấn công Hà nội từ trên không... (tham gia việc này, càng hiểu thêm nhiều ý nghĩa hào hùng của cuộc KCCM là vậy đó! SGG em tự... tâm đắc thế thôi!) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 23 Tháng Bảy, 2011, 11:42:44 pm hà hà, bộ tổng tham mưu của vnmilitaryhistory đã tham gia rất sôi nổi "chiến dịch" "giải cứu" Buôm Lọng
sáng nay tôi tiếp tục gọi điện cho chú Hạnh phó D2-E335 như đã kể, lần này chắc không còn yếu tố bất ngờ như hôm qua nên chú nói chuyện cởi mở lắm, tôi có hẹn khi nào rảnh chúng tôi lên Lạng Sơn chơi "phỏng vấn" chú lúc D2 tháng 12/1972, chú vui vẻ nhận lời. chú Hạnh khẳng định lúc đó đại trưởng C6-D2-E335 là anh Tống Văn Trung, người dân tộc Thái, quê Lai Châu, còn đại phó C6 là anh Thụ người Điện Biên gốc Thái Bình trùng khớp với lời kể của chú Thấu tuy nhiên chú Hạnh nói anh Thụ không hy sinh trong trận ấy vì sau trận đánh còn trao đổi tình hình với chú Hạnh ở vòng ngoài & sau này làm công tác tiểu đoàn bộ. chú Hạnh kể về trận Phu Tông Sao tháng 12/1972: đồi Phu Tông Sao là điểm cao cách Buôm Lọng gần 1km, quân ta đã vào & chiếm được trận địa cối & 12ly7 trên đỉnh đồi nhưng bị pháo chụp của địch vào giữa đội hình, một số lăn xuống hào chống tăng tránh pháo nhưng lại rơi vào lưới thép gai..., trận ấy khủng khiếp lắm (giọng chú ngẹn lại xúc động) @ SGG: những ký hiệu L108,109,..LS88,LS312,...là ký hiệu gì vậy bạn? Lời kể của chú Hạnh cũng như chuyện kể trước kia đã được nghe của cậu tôi là pháo binh mặt đất D22-E154-QK3 đánh phối hợp từ tháng 5/1972 đến 5/1973 (ngoài ra còn có D42 pháo mặt đất khác), cậu tôi kể lại đơn vị pháo của ông bắn dọn đường cho trận này, sau đó bộ binh trong đó có chú tôi lên đánh, và như đã nói bị pháo địch bắn phản kích phải rút ra không lấy được xác, lúc đó cậu tôi có hỏi cụ thể về chú tôi "chết nhiều không các anh? Thuận Tràng An có sao không?" thì được trả lời là "chết rồi, mắc kẹt lưới thép gai, không lấy được xác". Tuy nhiên ông cậu tôi cũng không biết & cũng không tìm được Phu Tông Sao trên bản đồ. @ quangcan: E335 có sử, tôi gửi lên đây ảnh chụp bút tích ghi lại thông tin của cán bộ F324 với bố tôi hôm thứ 7 rồi (16/7). Đánh phỉ Vàng Pao gian khổ lắm, vì nó có liên quan đến hiệp định Paris 1973 đâu, đến 22-6-1975 Vàng Pao mới rút sang ThaiLand cơ mà, đến 2006 mà vẫn còn tàn dư phỉ Vàng Pao cơ mà: http://vietbao.vn/Phong-su/Vao-thu-phu-Vang-Pao/40178219/263/ @ chú q.trung, tuaans : khi đến Xiêng Khoảng chúng cháu sẽ liên hệ với đội quy tập mộ LS bên ấy trước, anh cháu đã có số của chú trong đội, chắc là sẽ có người dẫn đi vì còn nhiều bom mìn lắm, cái quan trọng nhất là địa danh mình yêu cầu họ dẫn tới ta đã có tên (Phu Tông Sao/ và Buôm Lọng đã xác định được vị trí).Thấy bảo mùa mưa bên ấy mưa kinh lắm, mưa suốt nhiều ngày phải không ạ, nhưng đã đi là phải cố thôi. Cháu sẽ gửi ảnh bìa sách qua PM theo yêu cầu của chú. (http://i1234.photobucket.com/albums/ff419/ktslengoc/Le%20Tien%20Thuan%20martyrs/thutay.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 24 Tháng Bảy, 2011, 12:00:41 am Ặc, giờ này quay lại cái D2 Mường Sủi à?
Căn cứ vào lời kể của CCB trong trường hợp này có lý hơn. - Mấy cái kí hiệu LSxxx trên bản đồ không phải là "Liệt Sĩ xxx" mà người ta ghi chú thêm vào đâu! Nó là Lima site - Landing Site in Laos. Cái ở Bouam Lọng là Lima site 32 (LS 32). (http://www.vwip.org/coppermine/albums/USAF%20Book/normal_usaf192.jpg) (Off-loading supplies at Lima Site 32 in Laos. DoD Photo) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 24 Tháng Bảy, 2011, 05:56:45 am Ặc, giờ này quay lại cái D2 Mường Sủi à? Căn cứ vào lời kể của CCB trong trường hợp này có lý hơn... Bố ạ, thì cái thông tin "đánh Phu Tông Sao - chiến dịch Cánh đồng Choum-Mường Sủi" lúc ban đầu cũng từ đâu ra đó? Em chỉ theo hướng phân tích một "cái tên" - phải là một cái cứ để đánh hơn là một cái... chốt đầu cầu ...chắc là sẽ có người dẫn đi vì còn nhiều bom mìn lắm, cái quan trọng nhất là địa danh mình yêu cầu họ dẫn tới ta đã có tên (Phu Tông Sao/ và Buôm Lọng đã xác định được vị trí)... @ktslengoc: Mùa mưa ở Lào, tầm tháng này chỉ là mưa cơn, có nhiều trận mưa "nhiệt tình" - mưa đến hết nước mới ngưng (nhiệt tình như dân Lảo ;D). Thực tế, mấy hôm nay bên ấy (Luang-Xieng khoang) đang mưa hai ngày nghĩ một ngày và một ngày chừng... bốn cơn mưa ngắn nhanh. Chứ chưa là mưa dầm như tầm hai tháng nữa. Mùa mưa ở Lào, các cơn "mưa đậm" kéo dài dài từ phía nam lên phía bắc! Nghĩa là chưa đến nỗi phải sợ... lầy đâu! Vả lại, đoạn vào Buoam Lọng đã tương đối dễ đi (có đòi trèo... lên núi thì mới sợ... bom mìn) Cứ yên tâm mà đi sớm! Chúc Bác khởi hành kết quả thắng lợi nhé. (thì cũng tầm hai tuần nữa, SGG em cũng có chút công chuyện để loanh quanh khúc đó ấy mà! ;D) Một góc nhìn Bouam Long (LS-32) (http://cC9.upanh.com/25.436.32598938.z5a0/sgg1782.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 24 Tháng Bảy, 2011, 05:03:32 pm ... Cả nhà thân mến giúp đỡ bạn em với ạ LS Lê quốc Hằng là ông nội của bạn em. Hi sinh ngày 28/02/1968 trong trường hợp chiến đấu tại Pha Thía, được an táng tại nghĩa trang Hội Xiềng, Lào. Hôm qua em và bạn Trang (Lê quỳnh Trang, cháu nội liệt sĩ) lên sư doàn 316 xin trích lục lại, và tìm bản đồ nghĩa trang Hội Xiềng nhưng F316 không còn lưu giữ,hoặc thất lạc. Em đã cho Trang số điện thoại BCHQS tỉnh Nghệ An, Thanh Hóa... Thật ngạc nhiên với Bác ditimlietsy69 này à nhen... Trước đây nghe kể là Bác đã có quen nhiều anh em trong các đội K quy tập mà... Sao với trường hợp quá cụ thể như thế mà không hỏi thăm trực tiếp xem đã có nằm trong đợt quy tập nào không? Lại nhờ "giúp đỡ bạn em" là thế nào? chậc, chậc... ;) Hèn gì thấy hôm qua nay - nhân thông tin thượng Lào đang nóng - tranh thủ ráng chèn bài, ảnh vào... Mà không chịu resize cho ảnh nhỏ nhỏ bớt giùm cho một cái... Nhân đây cũng xin các Bác lưu ý giùm, hình ảnh ta dùng trên diễn đàn DN-GN đây chỉ nên có bề ngang/wide không quá 800px (pixel), trừ khi là bản đồ, sơ đồ cần thuyết minh chi tiết nhé. Trên đây Bác ditimlietsy69 ta dùng bề ngang đến 3000px và 4000px - may là khi SGG đang viết bài này thì mốt quangcan đã xử lý giúp rồi! - - - hi... Lại có một địa danh "nghe tiếng Lào" lại giống giống Phu Tâng Sao/Phu Sân sao nữa đây rồi... Phía bắc của vùng Sầm Nưa thượng Lào, địa danh huyền thoại gắn liền với những bài thơ Tây Tiến, Đôi mắt Sầm nưa... có một dãy núi đá dáng hình như chữ V cong - là biên giới tự nhiên ngăn cách hai tỉnh Luang Phrabang và Huả Phăn đất bạn với tỉnh Sơn La nước ta. Cao độ trung bình từ 1700 đến hơn 2200m. Dó là dãy PHU SAM SAO mà ở đầu tây có con đèo cửa khẩu Tây trang huyền bí, từng nhuốm màu... anh túc. Cái nhánh dài bên phải của hình chữ V ấy (có lẽ là chữ "y" mới chính xác) kéo từ bắc đến tây bắc của thủ phủ Sầm Nưa, với một ngọn đằng đông là Phou Pha hơn hai ngàn thước... ... ở đầu bên tây, cự ly hơn 40km đường chim bay, có một chỏm cao vô danh vách gần như dựng đứng... Ở cái thế vừa trống trải nhưng cũng vừa cheo leo muôn trùng. Chính cái nơi ấy, mà từ tháng 9/1966 - một cứ điểm mang tên "Pha Thi" ra đời, với một sân bay và một trận địa pháo cả chục khẩu... không những đủ để kiểm soát toàn bộ khu vực bắc nhánh đường QL1, QL6A, hành lang sang tây thượng Lào - mà còn mang một tính thách thức hơn nữa là, gần như, nếu lấy đường 6 làm điểm giữa, thì cái cứ điểm trên ngọn Phou Pha Thi cao ngàn hai thước này, lại gần như đối xứng và có thể kiểm soát toàn bộ các "đường vào" của những chuỗi hang động dưới chân ngọn Phou Pan hai ngàn thước, nằm phía nam đường 6. Chính trong những chuỗi hang động dưới ngọn Phou Pan này, đó là nơi căn cứ đầu não của cách mạng Lào, nổi tiếng với các "hang cung điện, tư dinh, nơi làm việc" của mấy Bác Khămtày Siphănđon, Cayxỏm Phomvihẳn... trong những tháng ngày kháng chiến lịch sử của cách mạng Lào - nơi đây, còn có cả "hang hội trường" cho cả ngàn người... Tuy nhiên, cái cứ điểm Phou Pha Thi/Pá thi/Pá Thỷ... này cũng chưa gọi là nguy hiểm, nếu như không kể đến một hệ thống Radar và điều khiển TACAN của lực lượng "không vận dân sự Hoa kỳ"... chính từ nơi này mà mọi hoạt động của các sân bay bên nhà của ta từ Phúc Yên cho đến Kép, Sao vàng... đều được ghi nhận tận tường, hơn thế nữa, mọi lệnh chỉ điểm, chỉ huy không tập trên toàn cõi bắc Đông dương gần như xuất phát từ nơi đây. Nghĩa là cái LS-85 này đã gây những thiết hại to lớn nặng nề với lực lượng Liên quân kháng chiến Việt-Lào về mặt chiến lược. Và với địa hình trống trải chung quanh toàn là núi đá, không có một cây to đáng kể nào... đường lên được đục vào vách dựng, cộng với hỏa lực mạnh... và hơn 2500 quân bộ binh Thái-Lào rải rác quanh chân núi... Pu Pá thỉ này còn gây nhiều thiệt hại cho các chiến sĩ pathet Lào, gốc H'mong cũng như QTN VN, trong việc tìm mọi cách xóa sổ nơi đây! Đầu năm 1968, cùng với tác động tinh thần của Mậu thân - quyết định lần chót triệt hạ Pá thỉ một cách tổng lực toàn diện được buông ra... Ngày 10/3/1968 - sau nhiều tháng điều nghiên cũng như nhiều trận nhỏ phối hợp nghi binh - tiếng súng lệnh chính thức vang lên... Vào cuộc còn có cả hai AN của KQVN và cả hai đều trọng thương hy sinh anh dũng (nghe rằng chỉ bảo toàn được một phi hành đoàn) Kết quả đổi lại là "Pha thỷ hoàn toàn bị xóa sổ", bỏ tại trận cả chục xác máy bay và gần ngàn xác địch, trong đó có cả thiếu tá chỉ huy trưởng người Mỹ... Đại tướng VNG đã có thư khen và tuyên dương trên toàn quân cho lực lượng liên quân bộ đội Việt lào tham gia trận này. Xem ra, với phiên hiệu D15 của Đoàn Bông lau - dễ hiểu rằng Ls nhà bạn Bác ditimlietsy69 đã hy sinh trong chiến dịch này! Và đã được mang về mai táng tại "Nghĩa trang Hội Xiềng" Vâng, Hội Xiềng - chính là thị trấn Houay Tieng/HouiSan của huyện Viêng Xay, nằm phía nam đường QL6, nam đỉnh Phu Pan, gần nơi căn cứ địa Sầm Nưa huyền thoại... (nghĩa là Ls được mang về từ trận địa phía bắc đường QL6, cách đó gần 80km) Từ cửa khẩu Na Mèo, Thanh Hóa đến Sầm Nưa chừng 80km, theo hướng tây tới ngã ba Nậm tài, quẹo trái về Huội Xiềng, đổ đường khoảng chừng hơn 70 km nữa. Được biết, có thể không cần qua Sầm Nưa, vừa qua cửa khẩu tầm chục cây số, có một đường rẽ trái về Khu bảo tồn RQG Na mèo của bạn, cũng có thể dếnđược "Huội Xiềng" Về chuyện quy tập, so với Nghệ An, thì nhờ Xiêng Khoảng nằm ngay trên trục lộ 7, chiến trường Cánh đồng Choum cũng là trọng điểm - nên những "qua lại" có phần nhiều điều kiện dễ dàng hơn! Chứ đối với Sầm Nưa, từ ba năm nay, đường cửa khẩu Pahán (Sơn La) vẫn chưa hoàn thiện - còn đường 217, từ Cẩm lương, Thanh Hóa chỉ mới được gọi là thông đường từ trước tháng 10/2010 vừa rồi một chút ("thông" ở đây, tức là hoàn chỉnh phần mặt đường bên đất bạn) Nên chắc là việc quy tập của phía Thanh Hóa và bên bạn không được thuận lợi nhiều rồi! - - - Túm lại, thì cứ xin thông tin từ các đội K xem sao... và liên hệ với cơ quan chính sách của Thanh Hóa, để rồi có thể xin các loại giấy giới thiệu để làm việc với tỉnh đội Hủa Phăn hoặc trực tiếp ngay với huyện đội Viêng Xay bên ấy! Chúc nhà bạn Trang của Bác ditimlietsy69 sớm được nhận tin vui! p/s: SGG cũng nhờ nhắn một chuyện "Trên đường làm việc của mình, tiện thể, nên ghi chép, chụp luôn các thông tin LS khác nếu có!" - Đó là cách "lại quả" với SGG đẹp mắt nhất đó hén! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 24 Tháng Bảy, 2011, 09:51:00 pm Chào bác SGG, bác đi k về có quà gì không?
Bữa trước có gọi hỏi bác nhưng thấy bác đang vội nên không hỏi nhiều Em thì có gì ngạc nhiên đâu, ý bác lại thắc mắc em toàn hỏi bên Lào chứ gì, hay nhà mình chưa lo lại chạy lo người khác, mà có khi nghĩ em làm chân rết ấy chứ nhỉ ;D Em có bạn biết em lâu nhưng bạn ấy cũng ít khi nói đến là vì gia đình bạn ấy mất giấy, bữa trước em có nói chuyện, thì mới lòi ra cái GBT sao lại hôm đầu tháng 7 đấy chứ, với cả nhà bạn ấy nghĩ mất lâu rồi, nghĩ khó, nên chưa có thời gian. Hướng của em thì cũng có rồi, lên F316 xin trích lục, sau đó gửi cho QK4, tỉnh đội QT Nghệ An, Thanh Hóa, một hướng nữa lên Điện Biên, Mộc Châu. Số điện thoại thì đưa cho bạn ấy gọi rồi, nhưng chưa gọi được cho ai cả, em cũng muốn hỏi thêm các bác có thêm thông tin, hơn nữa cũng là đang loanh quanh khu vực đó xiêng khoảng, sầm nưa, cánh đồng chum, nên nhờ các bác luôn. Xin cảm ơn bác SGG nhé, ghi chép có, nếu bác cần em lại quả mà những loại quả nào em có được. À thêm thông tin về LS nhà bạn em là ngày 28/2/1968 lúc đó không có chiến dịch, Ls đi lấy gạo, bị bom, dính mảnh bom găm vào người mất máu, nên hi sinh và được đồng đội chôn cất. Em cũng mong tin từ bạn ấy và nhân tiện chuyện của em bác nói đang xem, đang nghĩ, đang chờ, hẳn cũng mong tin từ bác cùng mọi người. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 24 Tháng Bảy, 2011, 11:02:50 pm @ditimlietsy69: Nếu chú đã có đầy đủ thông tin như thế rồi thì còn gì nữa, cầm tay ẻm mờ ... lên đường thui chớ ;D. Đi đi thôi, chỉ có lên đường mới ra được; chắc đã chuyển về rồi đó. Câu trả lời về LS chỉ còn một nửa , về phía những người bốc và đội quy tập về thôi. Chứ phân tích trận đánh và tình huống làm gì nữa; thừa quá.
Còn nếu chú muốn "chém gió" với em nó hay có quà ra mắt đối với các cụ nhà em nó thì đây (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,20410.0.html). Trang nhà có cả một kho về trận đánh và khu vực này, đủ cả link trích dẫn các kiểu nhé, tha hồ, :D :D :D. Chú sướng thật đấy ;D p/s: kinh thật, chỉ có một thời gian ngắn, một làn sóng đổ xô, "lượng vìu tăng nhớn", :D :D :D; bài vở chất lượng cao được sản xuất hàng loạt, đã quá; :D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: chấm hỏi trong 25 Tháng Bảy, 2011, 01:57:17 am ... Ngày kết thúc chiến dịch - 15/12/2011 - Bác q.trung(CCB chiến trường Lào) trả lời giúp đệ "?" với: Chiến dịch nào mà kết thúc kỳ lạ vậy? Bây giờ mới là 2h ngày 25/7/2011. ;D ??? :o ::) :P :-[ PS: Lâu quá em mới có dịp ngó vào cái trang này, nên em hay thóc mách lắm, huynh thông cảm ;D :o ::). Năm nay huynh có Tây tiến không? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 25 Tháng Bảy, 2011, 08:50:44 am ... Ngày kết thúc chiến dịch - 15/12/2011 - Bác q.trung(CCB chiến trường Lào) trả lời giúp đệ "?" với: Chiến dịch nào mà kết thúc kỳ lạ vậy? Bây giờ mới là 2h ngày 25/7/2011. ;D ??? :o ::) :P :-[ PS: Lâu quá em mới có dịp ngó vào cái trang này, nên em hay thóc mách lắm, huynh thông cảm ;D :o ::). Năm nay huynh có Tây tiến không? Đàn em xin trả lời thay bác quờ trung, độc giả ? được ban biên tập cám ơn một cốc cà phê Hà thành vì phát hiện lỗi nhầm lẫn tý xíu của tác giả trong lúc chạy theo "tốc độ xuất bản" ;D. Xin đính chính: 15/12/1972 - bài trích dẫn trước nữa đã nêu cụ thể ạ. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 25 Tháng Bảy, 2011, 11:12:41 am Xin cám ơn Bác mod nhé,có gì để em đọc rồi gửi cho bạn ấy.
Quà gì bác, là cái tâm thôi,bác nói lấy cái này ra mắt thì không hay,em cũng mong giúp như người bình thường thôi, việc nào ra việc đó(không nên lợi dụng). Mong nhận được nhiều tin bác ạ.sắp 27/7 rồi mà anh Em cũng mong tham gia rồi tìm được ước nguyện bấy lâu nay,chứ vì cái gì đâu. Các bác hiểu giúp em nhé,Cám ơn các anh nhiều. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 25 Tháng Bảy, 2011, 12:14:16 pm Kính gửi MOD Quangcan!
Sau khi dăng bài nhờ tìm hộ 02 Liệt sĩ : Lê Thúc Phưởng và Lê Thúc Bình nhưng do chư có các giấy tờ cần thiết nên bài viết vẫn đang bị treo. Nay xin được bổ sung cho đúng với quy định để nhờ mọi người giúp đỡ. Xin được ghi chú cho rõ hơn: 1. Liệt sĩ Lê Thúc Phưởng: Sinh ngày : năm 1945 Cấp bậc: Thượng sĩ Chức vụ: Tiểu đội trưởng Đơn vị: Nông trường 10 Nguyên quán: Xã Đức Hòa, huyện Đức Thọ, tỉnh Nghệ Tĩnh Hy sinh ngày 9 - 3 - 1966 tại : Mặt trận phía Nam Trong trường hợp: Chiến đấu Đơn vị đã maii táng tại: Nghĩa trang mặt trận 2. Liệt sĩ Lê Thúc Bình cấp bậc: Binh nhất Chức vụ : Chiến sĩ Ngày nhập ngũ: 4 - 1968 Hy sinh: 11 - 2 - 1971 tại mặt trận phía Nam,Quân khu 4 Trường hợp hy sinh: vì sự nghiệp chống Mỹ bảo vệ Tổ quốc An táng tại: Nghĩa trang mặt trận Giấy báo tử số: 83/HT ngày 20/6/1971 Đơn vị báo tử: C2, D4, Đơn vị 1450 do Thái Quynh ký 3. Mọi thông tin liên hệ về số điện thoại 0983115388 - Mail: Hoaiban2@yahoo.com Xin cám ơn mọi người đã đọc tin (http://cC8.upanh.com/25.498.32662277.Zv0/imag0503.jpg) (http://cC7.upanh.com/25.498.32662376.MMo0/imag0505.jpg) Xác nhận thành viên hoaiban2 đã thực hiện đúng quy định của box. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 25 Tháng Bảy, 2011, 10:08:34 pm hình như 1450 là F304 đó Bác ạ. Ls nhà em cũng f304
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 25 Tháng Bảy, 2011, 10:48:40 pm Gia đình của các LS Lê Thúc ... đã tra cứu thông tin ở Bộ tư lệnh Quân khu 4, tỉnh đội, Sở LĐTB-XH Quảng trị chưa?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 26 Tháng Bảy, 2011, 10:53:50 am Chào các Bác! Cuối cùng thì nhà em cũng đã nhận được công văn trả lời của Quân khu 5 về trường hợp hy sinh của Chú ruột em là Liệt sỹ Trịnh Minh Khoát ;D ;D ;D. Vậy em xin được gửi lên diễn đàn nhờ các Bác phân tích tổng hợp chi tiết giúp em với.
Mai là ngày 27/07 rồi. Cầu mong cho linh hồn các liệt sỹ mãi yên nghỉ sống mãi với non sông đất nước, với tất cả nhân dân Việt Nam. Xin tất cả mọi người hãy gác tất cả mọi lo toan của cuộc sống thường nhật và dành một phút cúi đầu kính cẩn mặc niệm hương hồn vong linh các liệt sỹ, những người đã hy sinh vì độc lập tự do của Tổ quốc, vì sự bình yên hạnh phúc cơm no áo ấm cho tất cả chúng ta ngày hôm nay!!! Mong sao các gia đình khác trên đất nước Việt Nam thân yêu của chúng ta có hoàn cảnh giống gia đình tôi tìm thấy Liệt sỹ nhà mình. Xin được trân trọng cảm ơn các Bác CCB, các thành viên của diễn đàn đã giúp đỡ gia đình trong suốt thời gian qua, để gia đình có một hướng đi đúng đắn, sáng suốt để có một kết quả ban đầu như ngày hôm nay. Mong các Bác tiếp tục phân tích, tổng hợp chi tiết để gia đình có đủ cơ sở điều kiện tìm thấy Liệt sỹ Trịnh Minh Khoát, Chú Ruột của tôi và nếu có thể thì gia đình tôi sẽ đưa Chú tôi về quê hương đoàn tụ với Ông Bà Tổ Tiên, để cho những người còn sống có điều kiện thăm viếng, hương khói những ngày Lễ, Tết. Một lần nữa, xin trân trọng cảm ơn!!! (http://cC1.upanh.com/25.545.32709840.nNO0/thongtinvechukhoanqk5gui0011.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 26 Tháng Bảy, 2011, 12:10:06 pm Gia đình của các LS Lê Thúc ... đã tra cứu thông tin ở Bộ tư lệnh Quân khu 4, tỉnh đội, Sở LĐTB-XH Quảng trị chưa? Dạ thưa các bác, gia đình em đang tiến hành ạ. Hy vọng có kết quả sớm để nhờ các bác giúp đỡ tiếp.Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: linh thong tin trong 26 Tháng Bảy, 2011, 12:39:32 pm Vào đọc topic này tôi thấy xúc động quá. Các anh bên bộ binh, pháo binh lập được nhiều chiến công tuyệt vời, thuộc bản đồ Xiêng Khoảng - Cánh đồng Chum như lòng bàn tay mình. Lính thông tin tôi xin bái phục. Đơn vị chúng tôi có sang bên ấy nhưng toàn ở tuyến sau, vào sâu nhất là đến hang Loa Kèn (Phu Pha Xay)
Sắp đến ngày 27-7, chúng tôi lại bùi ngùi nhớ tới 7 đồng đội đã hy sinh vì mạch máu thông tin. 7 liệt sỹ sau này đã được đơn vị bốc chuyển về bàn giao cho Nghĩa trang Anh Sơn nhưng tiếc rằng họ đã làm lẫn lộn không còn biết đâu mà tìm. Từ liệt sĩ có tên bỗng nhiên trở thành liệt sĩ chưa biết tên. Biết thế hồi ấy đưa thẳng về quê quán cho gia đình họ cho xong. Các anh ở mặt trận phía Tây có lúc nào họp mặt ới tôi một câu cho tôi đến ngồi hóng chuyện với. @ktslengoc đi tìm mộ liệt sĩ bên Lào sao lại đi vào giữa mùa mưa vậy? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 26 Tháng Bảy, 2011, 04:12:09 pm Kính thưa các Bác
Hôm nay em nhận được thông tin từ Bộ Quốc Phòng nhưng thông tin thì cũng giống từ giấy báo tử, em xin gửi lên nhờ các Bác giúp đỡ em. Em cũng đã liên hệ tất cả trung đoàn như Bác QuangCan phân tích nhưng rất tiếc vẫn chưa tìm được LS nhà em thuộc đơn vị nào quản lý. Lại đến ngày 27/7 năm nay rồi rất mong các LS sớm về với quê hương. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 26 Tháng Bảy, 2011, 09:34:22 pm Gia đình bạn nguyenninh nên gửi thư và liên lạc với QK7.
tham khảo thêm thông trang giúp đỡ tìm người trang đầu của mod quangcan, để xem quân khu 7 trong danh sách họ quản lý đã có tên liệt sĩ nhà bạn chưa,được quy tập chưa nhé Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 26 Tháng Bảy, 2011, 10:15:15 pm Em lại mắc lỗi khi gửi bài( thiện tai thiện tai ::)
Bác hoaiban thân mến, hôm qua em có nói đến đơn vị 1450 đó. Cách đây không lâu em cũng có biết thông tin đơn vị 1450. Đó là trường hợp của LS: Trần Văn Thìn Năm sinh: 1940; Quê: Nam Đàn - Thanh Chương - Nghệ An Nhập ngũ: 1968 Mất ngày 31/5/1970 Đơn vị: 1450; Nơi hi sinh: mặt trận phía nam. Về sau gia đình tìm được đơn vị cũ: C11D3E9F304 (Cùng đơn vị với LS nhà em, C9D3E9F304). Gia đình LS Thìn đã tìm thấy mộ. Hoaiban thử liên lạc với con trai của LS theo số 0912921065, 0912480479 xem có thêm thông tin gì không. Chúc hoaiban may mắn Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 27 Tháng Bảy, 2011, 07:59:10 am Bắt đầu hỗ trợ trực tuyến nhân 64 năm ngày Thương binh Liệt sỹ Việt Nam (27/7/1947 - 27/7/2011) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 27 Tháng Bảy, 2011, 08:04:06 am Kính gửi Bác Ditimlietsy69
Nhà em cũng đã đến làm việc trực tiếp với QK7 trong hồ sơ lưu trữ thì có LS nhà em trong danh sách em đã gửi lên diễn đàn rồi nhưng vì thông tin còn ít quá nên vẫn chưa tìm được đơn vị và nơi quy tập của LS. Rất mong các Bác giúp đỡ thêm. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 27 Tháng Bảy, 2011, 10:16:11 am Em lại mắc lỗi khi gửi bài( thiện tai thiện tai ::) Vâng, cám ơn bác nhiều. Thực tế qua lời kể của một số CCB thì thông tin về đơn vị và hoàn cảnh hy sinh của các LS như thế này bác ạ:Bác hoaiban thân mến, hôm qua em có nói đến đơn vị 1450 đó. Cách đây không lâu em cũng có biết thông tin đơn vị 1450. Đó là trường hợp của LS: Trần Văn Thìn Năm sinh: 1940; Quê: Nam Đàn - Thanh Chương - Nghệ An Nhập ngũ: 1968 Mất ngày 31/5/1970 Đơn vị: 1450; Nơi hi sinh: mặt trận phía nam. Về sau gia đình tìm được đơn vị cũ: C11D3E9F304 (Cùng đơn vị với LS nhà em, C9D3E9F304). Gia đình LS Thìn đã tìm thấy mộ. Hoaiban thử liên lạc với con trai của LS theo số 0912921065, 0912480479 xem có thêm thông tin gì không. Chúc hoaiban may mắn 1. Liệt sĩ Lê Thúc Phưởng Đơn vị: Tiểu đoàn 4, thuộc sư đoàn 325B (chính là Nông trường 10) Theo lời của 1 CCB đã gặp lần cuối cùng thì chú tôi hy sinh trong khi cùng đơn vị đánh đồn A Sầu, bản A So, A Lưới. Trận đánh rất ác liệt, quân ta hy sinh nhiều. Sau 3 ngày thì có quân ta mới đưa được người vào trận địa để chôn cât các liệt sĩ. Người CCB thuộc 1 đơn vị vận tải là người đã chôn cất chú tôi, khi kiểm tra trong túi áo thấy ghi rõ tên tuổi, quê quán. Chiến tranh kết thúc đã lâu do 1 sự tình cờ người CCB này đã cho gia đình tôi biết được thông tin này. Từ đó thôi thúc gia đình tôi đi tìm mộ cho chú, tuy nhiên do tuổi cao nên hiện nay người CCB này không nhớ gì hơn chỉ biết ràng nơi mai táng là đồi Giấy Bóng thuộc khu vực A Sầu - A Lưới. 2. Liệt sĩ : Lê Thúc Bình (em trai LS Phưởng) Đơn vị: Đại đội 2, Tiểu đoàn 4, trung đoàn 24, thuộc sư đoàn 304 (đơn vị 1450) Theo 1 số thông tin gia đình biết thì thi hài được chôn gần bản Ka Ki Phìn, cách biên giới Việt - Lào khoảng 6 km thuộc Hướng Hiệp - Hướng Hóa - Quảng Trị. Khi hy sinh được chôn tập thể cùng 12 chiến sĩ trong đơn vị. Được biết hy sinh sau khi chiến dịch đánh phản kích Đường 9 - Nam Lào 3 ngày (ngày 8/2/1971 bắt đầu đánh phản kích) Đó là 1 số thông tin mà GĐ biết thêm được, tuy nhiên vẫn cần phải xin giấy xác nhận của đơn vị cũ. Mong muốn rằng có CCB nào đó biết về các trận đánh tại địa danh này. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: phungthihoa trong 27 Tháng Bảy, 2011, 10:31:40 am Bắt đầu hỗ trợ trực tuyến nhân 64 năm ngày Thương binh Liệt sỹ Việt Nam (27/7/1947 - 27/7/2011) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 27 Tháng Bảy, 2011, 10:37:19 am Bạn hoaiban2 - LS Lê Thúc Phưởng.
Trận A sầu diễn ra trong 2 ngày 9 và 10 tháng 3, năm 1966. Kết quả là quân ta chiếm và làm chủ căn cứ này, sau khi Mỹ và quân đồn trú buộc phải rút chạy bằng trực thăng. Đây là 1 vị trí làm cơ sở cho việc đánh chiếm Huế, Mậu Thân 68. Theo giấy báo tử thì Ls hy sinh vào ngày đầu trận đánh. --------- Đồi Giấy Bóng, bạn thử kiếm và hỏi thông tin nơi nhà văn Nguyễn Khắc Phục! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: phungthihoa trong 27 Tháng Bảy, 2011, 02:14:10 pm Chào các bác!
Hôm nay, nhân ngày Thương binh - Liệt sỹ 27-7, lời đầu tiên tôi muốn gửi lời tri ân đến các Anh hùng Liệt sỹ đã anh dũng hy sinh vì sự nghiệp bảo vệ tổ quốc, các Anh sẽ vẫn sống mãi trong lòng nhân dân Việt Nam. Cũng trong ngày này, giấy bảo tử của liệt sỹ cậu vợ tôi là Nguyễn Văn Đoàn cũng đã đến tay vợ chồng tôi. Tôi là Ngọc, thay mặt cho vợ là Phùng Thị Hoa bổ sung thông tin về liệt sỹ như sau (giấy báo tử hơi mờ nên tôi tạm ghi ra đây): Tổng cục chính trị Cục cán bộ Số 103B/NA Giấy báo tử Đồng chí: Nguyễn Văn Đoàn Chức vụ: Trung đội trưởng Đơn vị: Thuộc KT Nguyên quán: Xã Khánh Sơn, huyện Nam Đàn, tỉnh Nghệ An Sinh ngày: Năm 1948 Nhập ngũ: Tháng 5 năm 1971 Con ông: Nguyễn Đình Nhạ Con bà: Lê Thị Tịnh Vợ: Lê Thị Tý Đồng chí Đoàn đã hy sinh ngày 10/2/1973 tại mặt trận phía Nam trong trường hợp vì sự nghiệp chống Mỹ bảo vệ tổ quốc Được xác nhận là Liệt sỹ Thi hài đã mai táng tại khu vực riêng của đơn vị gần mặt trận. Ngày 1 tháng 12 năm 1974 (http://direct1.anhso.net/540/14/140173/277201114222619.jpg) Quá trình tìm kiếm: 1. Năm 1974, gia đình nghe thông tin đã hy sinh mất xác qua một người tham gia chiến dịch đó nhưng không cùng đơn vị (người này cũng nghe nói) 2. Gia đình có tìm kiếm (qua thông tin) 2 lần được tin là mất xác, từ đó gia đình cũng không tìm hiểu thêm. 3. Có thông tin ở nghĩa trang QĐ 3 có mộ liệt sỹ, tháng 12/2008 vợ tôi là cháu gái gọi Liệt sỹ bằng cậu đã đi tìm. Vì đi từ Đà Nẵng nên không có giấy giới thiệu. - Đầu tiên tới tìm gặp quản trang Nghĩa trang QĐ 3, vào tìm hết từng mộ nhưng không thấy có tên Liệt sỹ. - Sau đó có đến sở LĐTBXH tỉnh Gia Lai, tới phòng tìm kiếm thông tin thì được thông báo tại thời điểm đó chưa quy tập được hài cốt Liệt sỹ (theo thống kê trên mạng của tỉnh Gia Lai). - Tiếp đó đến phòng chính sách QĐ 3 và trình CMND, thẻ Đảng, trình bày lý do không có giấy giới thiệu thì tra cứu được thông tin hy sinh trong trường hợp đánh chốt Đường 14, mất xác. - Sau đó được giới thiệu gặp anh Hoà, F 320 là cán bộ phụ trách quy tập (SĐT 01688402638) cũng được thông tin như trên, tìm hiểu thêm thì được biết đơn vị lúc hy sinh là C6 D2 E48 F320A. Trận đánh từ ngày 28/1 đến 10/2/1973. Địa điểm hy sinh: Điểm cao 660, làng Zocdel, Chư Pron, Gia Lai. Thống kê lần theo trận đánh thì có nhiều chiến sỹ quê ở Đông Hưng, Tiền Hải Thái Bình cũng hy sinh trong trận này gồm các Liệt sỹ: + Phạm Ngọc Cổn – Đông Vinh – Đông Hưng – Thái Bình + Bùi Văn Bổng – Đông Kinh – Đông Hưng – Thái Bình + Hoàng Đức Lộc – Đông Huy – Đông Hưng – Thái Bình + Ngô Văn Đống – Nam Chính – Tiền Hải – Thái Bình Mong các bác có thông tin gì về đơn vị, trận đánh, các đồng đội của Liệt sỹ hay trông tin về việc quy tập Liệt sỹ... thì báo tin cho gia đình qua địa chỉ: Phùng Thị Hoa, khoa Nội thân, Bệnh viện C Đà Nẵng, Sđt: 0905833848 hoặc Lê Quang Ngọc, Công ty CP SUDICO Miền Trung, SĐT: 0988820076, hòm thư ngoclq@gmail.com. Gia đình xin trân trọng cảm ơn! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 27 Tháng Bảy, 2011, 02:17:19 pm Địa danh đồi Giấy bóng có vẻ rất khó nhỉ, em kiếm được cái bản đồ này về thung lũng A Shau, các bác thấy sao? liệu có phải địa danh đó là một trong các cao điểm xung quanh sân bay A lưới không nhỉ?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 27 Tháng Bảy, 2011, 02:22:51 pm Trận đánh trại đặc biệt A Shau diễn ra trong 2 ngày, không hề có chuyện quân ta đánh không được, rút lui rồi quay lại đánh tiếp.
Sau trận đánh, cả khu vực này, quân ta quản lý (vùng giải phóng) nên khả năng LS chôn cất gần khu chiến, nếu như Ls hy sinh tại chỗ, không phải bị thương, vận chuyển đi xa... Gia đình LS có thể hỏi Tỉnh đội TT-H, Huyện đội Alưới, ngành TB-XH các địa phương trên. ------------------ ... thi hài được chôn gần bản Ka Ki Phìn, cách biên giới Việt - Lào khoảng 6 km thuộc Hướng Hiệp - Hướng Hóa - Quảng Trị. Khi hy sinh được chôn tập thể cùng 12 chiến sĩ trong đơn vị. Được biết hy sinh sau khi chiến dịch đánh phản kích Đường 9 - Nam Lào 3 ngày (ngày 8/2/1971 bắt đầu đánh phản kích) ... Giông giống Chakiphin - một điểm tập kết của quân ta gần khu vực đường 9 - ở bên Lào thế? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 27 Tháng Bảy, 2011, 02:35:10 pm Quangcan,
325 đánh trại A Shau ngày 9 và 10 tháng 3, 1966, nên cái bản đồ kia phải lui về phía nam một chút nữa. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 27 Tháng Bảy, 2011, 02:49:38 pm Báo cáo tổng hợp sau trận đánh thung lũng A Shau (http://www.testgoons.com/ccSEA/Documents/AD0391694/AD0391694_I15.html) của Mỹ
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 27 Tháng Bảy, 2011, 03:03:41 pm Vị trí trại A Shau theo tài liệu của Quangcan đã post là YC 494834, tại mảnh bản đồ 6441-2 (gần hầm A Roàng rồi)
(http://cC4.upanh.com/25.617.32783653.ehQ0/untitledarjpg.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 27 Tháng Bảy, 2011, 03:27:34 pm Em góp thêm bản đồ nữa
(http://cC1.upanh.com/25.618.32784740.3430/ashauvalleycentral.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 28 Tháng Bảy, 2011, 09:10:58 am Cám ơn các bác nhiều lắm, thực sự là GĐ rất vui khi có được những tấm lòng nhân ái luôn bên cạnh để công cuộc tìm kiếm mộ LS có nhiều hy vọng và thuận lợi.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: phungthihoa trong 29 Tháng Bảy, 2011, 10:30:48 am Gửi thông tin xong, hàng ngày em ra ra vào vào diễn đàn mong nhận được phản hồi của các bác. Vậy mà 2 hôm nay chưa thấy có tin gì. Không biết ở đây có bác nào là CCB E48 F320 không nhỉ?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 29 Tháng Bảy, 2011, 11:10:19 am Gửi thông tin xong, hàng ngày em ra ra vào vào diễn đàn mong nhận được phản hồi của các bác. Vậy mà 2 hôm nay chưa thấy có tin gì. Không biết ở đây có bác nào là CCB E48 F320 không nhỉ? Bác cần hỏi thông tin nào trong một loạt các vấn đề (chi tiết) mà bác đã đưa ra ở bài yêu cầu?Thí dụ, người giúp sẽ không biết là có nên đưa thông tin về điểm cao 6... gì đó ở Chưpron ra hay không vì không biết gia đình đã biết hay chưa biết đến điểm cao này! Mỗi thành viên giúp sức trong topic này thì khả năng có giới hạn, biết được 1 mặt nào đó thì gúp ... tổng hợp lại mỗi người 1 chút sẽ có được bức tranh tương đối rõ ràng để định hướng tìm kiếm. Mặt khác trong bài của bác có nhắc nhiều đến việc gia đình đi đến chỗ này chỗ khác để hỏi thông tin ... nhưng không hề có các giấy tờ của các nơi ấy trả lời - zxin nhắc lại: các thông tin trong các tờ giấy trả lời ấy rất quan trọng ... nhiều khi chỉ là 1 chi tiết nhỏ thôi nhưng làm lóe lên biết bao hy vọng. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: phungthihoa trong 29 Tháng Bảy, 2011, 12:05:36 pm Em thay mặt vợ trả lời các bác.
Gửi thông tin xong, hàng ngày em ra ra vào vào diễn đàn mong nhận được phản hồi của các bác. Vậy mà 2 hôm nay chưa thấy có tin gì. Không biết ở đây có bác nào là CCB E48 F320 không nhỉ? Bác cần hỏi thông tin nào trong một loạt các vấn đề (chi tiết) mà bác đã đưa ra ở bài yêu cầu?Thí dụ, người giúp sẽ không biết là có nên đưa thông tin về điểm cao 6... gì đó ở Chưpron ra hay không vì không biết gia đình đã biết hay chưa biết đến điểm cao này! Mỗi thành viên giúp sức trong topic này thì khả năng có giới hạn, biết được 1 mặt nào đó thì gúp ... tổng hợp lại mỗi người 1 chút sẽ có được bức tranh tương đối rõ ràng để định hướng tìm kiếm. Mặt khác trong bài của bác có nhắc nhiều đến việc gia đình đi đến chỗ này chỗ khác để hỏi thông tin ... nhưng không hề có các giấy tờ của các nơi ấy trả lời - zxin nhắc lại: các thông tin trong các tờ giấy trả lời ấy rất quan trọng ... nhiều khi chỉ là 1 chi tiết nhỏ thôi nhưng làm lóe lên biết bao hy vọng. 1-Các thông tin em cần hỏi: Trích dẫn Mong các bác có thông tin gì về đơn vị, trận đánh, các đồng đội của Liệt sỹ hay trông tin về việc quy tập Liệt sỹ... 2-Về thông tin phản hồi từ việc gia đình hỏi thông tin từ các nguồn: Cái này về mặt giấy tờ thì không có, có thể lúc gia đình đi hỏi thông tin thì đã khá lâu nên không còn giữ được, còn khi vợ em đi hỏi thì lại không có giấy giới thiệu nên không có văn bản trả lời chính thức.3-Điểm cao 6... gì đó thì chỉ là thông tin vợ em thu được khi lên Gia lai năm 2008, gia đình cũng chưa biết cụ thể ở đâu. Những thông tin khác (nếu có) em sẽ hỏi lại kỹ gia đình bên vợ rồi bổ sung cho các bác. Ngọc (chồng Hoa) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 29 Tháng Bảy, 2011, 01:45:25 pm Vào đọc topic này tôi thấy xúc động quá. Các anh bên bộ binh, pháo binh lập được nhiều chiến công tuyệt vời, thuộc bản đồ Xiêng Khoảng - Cánh đồng Chum như lòng bàn tay mình. Lính thông tin tôi xin bái phục. Đơn vị chúng tôi có sang bên ấy nhưng toàn ở tuyến sau, vào sâu nhất là đến hang Loa Kèn (Phu Pha Xay) Sắp đến ngày 27-7, chúng tôi lại bùi ngùi nhớ tới 7 đồng đội đã hy sinh vì mạch máu thông tin. 7 liệt sỹ sau này đã được đơn vị bốc chuyển về bàn giao cho Nghĩa trang Anh Sơn nhưng tiếc rằng họ đã làm lẫn lộn không còn biết đâu mà tìm. Từ liệt sĩ có tên bỗng nhiên trở thành liệt sĩ chưa biết tên. Biết thế hồi ấy đưa thẳng về quê quán cho gia đình họ cho xong. Các anh ở mặt trận phía Tây có lúc nào họp mặt ới tôi một câu cho tôi đến ngồi hóng chuyện với. @ktslengoc đi tìm mộ liệt sĩ bên Lào sao lại đi vào giữa mùa mưa vậy? Báo cáo các bác em đang trên đường về, Mai có báo cáo chuyên đi, rất vui với nhiêu bất ngờ... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 30 Tháng Bảy, 2011, 04:51:09 pm Trích dẫn Báo cáo các bác em đang trên đường về, Mai có báo cáo chuyên đi, rất vui với nhiêu bất ngờ... Nào bác chia sẻ cho em cùng mọi người biết xem,có bất ngờ gì đâyTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 31 Tháng Bảy, 2011, 06:54:31 pm @cả nhà: mấy hôm cũng bận quá, công việc tới lui nên chỉ có thời gian lướt chỉ không ngồi ngâm cứu được, các bác thông cảm. Sau đây, ta tiếp tục nhỉ? chủ đề mấy hôm lạnh lẽo quá ;D.
Vụ 27/7, em cũng lười, chả muốn viết, việc mình mình làm thôi nhưng có cô em viết hộ rồi này: Tổng kết sau ngày 27 tháng 7. (http://vn.360plus.yahoo.com/havan1808) . Chốt lại vụ đó là có lời xin lỗi những bác nào gọi điện cho em vào buổi sáng hôm đó. Mải chuyện với bác sudoan5 nên không để ý điện thoại báo sóng giả, ngồi trong nhà mất sóng nên sau tổng đài báo nhỡ cuộc gọi mới biết. ;). @thanglicogi: đơn vị là đại đội 93 thuộc tiểu đoàn 9 trung đoàn 22 sư đoàn 3 Sao Vàng. Hết nghi ngờ pháo nhé, ;D. Các CCB thuộc E22 còn rất hiếm chứ đừng nói gì đến đại đội 93. Hơn nữa, địa danh Đất hoành - Hoài Sơn hơi bị khó nhằn, em chưa nghe đến nó bao giờ, khó nhỉ? Sẽ nhờ cho bác trong thời gian tới nhất là dịp này chuẩn bị kỷ niệm thành lập F3 rồi, ngày 2/9. nguyenninh: chà, các nơi báo cho bác thế sao, bằng văn bản à? buồn nhỉ, >:(. Thế thì ta phải chú ý sang các binh chủng khác rồi, bộ binh về cơ bản có thế thôi bác ạ. Bác có thể tìm thông tin qua các bác cựu cùng quê đi đợt đó xem sao? thư từ có không? tóm lại là bất cứ cái chi đều có thể..... bác nhé. phungthihoa: trường hợp nhà bác chưa đủ quy định ;D nhưng hôm đó em có chát với bác Ngọc - chồng chị và em đã nhận lời giúp theo đúng tinh thần ngày 27/7 nhé. Tuy vậy, nhà bác cũng nên hoàn thành hồ sơ giấy tờ để em hỗ trợ chi tiết. Tạm chấp nhận và phân tích thông tin dựa trên các dữ liệu cơ bản nhà bác đã cung cấp : - C6 D2 E48 F320A hy sinh 10/2/73 - Địa điểm hy sinh: Điểm cao 660, làng Zocdel, Chư Pron, Gia Lai. ----------------------------- 1. F320A - sư đoàn Đồng Bằng tại thời điểm đó:- Cuối 72, đầu 73, F320A về Đức Cơ theo mệnh lệnh của BTL B3 và sẵn sàng cho việc giữ địa bàn chiến lược này. Xin nói qua một chút về khu vực này qua bản đồ sau: (http://cC2.upanh.com/25.822.32995051.uXB0/ducco.jpg) Sát thời điểm Hiệp định Pari có hiệu lực, vấn đề giành dân, giành đất, bảo vệ vững chắc tuyến vành đai và con đường hậu cần chiến lược 559 là ưu tiên số một của BTL B3 Tây Nguyên. Viện quân y ta cũng đặt ở đất bạn, binh trạm cũng luồn sang phía bạn, các đường mòn rẽ ngang về B1, B3, đi B2 cũng ở đất bạn. Nếu nhìn bản đồ trên, nhà bác sẽ thấy, huyện Đức Cơ là điểm giao giữa con đường QL 14 chạy dọc biên giới VN - Laò, rồi VN - Kam; địch thiết lập hàng loạt căn cứ, cứ điểm, các trại của các liên đoàn biệt động. Việc cơ động dọc theo trục biên giới luôn sẵn sàng thọc thẳng, cắt đứt tuyến hành lang, đồng thời lập nên lá chắn thép phòng ngự từ xa luôn là ưu tiên hàng đầu của địch. Bên cạnh đó, con đường 19 độc đạo chạy ngoằn nghèo cắt ngang tỉnh bình định, lên Pleiku tiếp tế cho địa bàn Tây Nguyên của địch luôn cho thấy yếu tố mật thiết của cả hai phía. Không phải ngẫu nhiên khi con đường này có đến hai điểm chốt đi vào lịch sử quân sự mà nhắc đến nó người ta nói ngay đến: Thượng Giang - An Khê của F3 Sao Vàng và Mang Yang của trung đoàn 95 kiêu dũng. Còn người còn đánh, còn vũ khí là còn tấn công đã mặc nhiên là khẩu hiệu đến cùng, không hẹn mà gặp của mỗi cán bộ chiến sỹ hai đơn vị; cắt được giao thông, cắt được đường 19 là Cao nguyên đói, là các liên đoàn biệt động nằm im; cắt được đường 14 là ta mở được cửa khẩu giao hàng, là thông tuyến hành lang, là có đạn - có gạo.Đấy, thế mà Đức Cơ lại là điểm hợp giao lộ của cả hai tuyến đường chiến lược trên; là cái đinh chốt chặt mà bên nào cũng phải nhắm mắt mà nắm lấy; chiến trường này không chỉ được giải quyết bởi các quyết định chiến lược của mỗi bên mà còn từ sự dũng cảm của mỗi người chiến sỹ trước giờ G ngừng bắn. Đứng trước nhiệm vụ của BTL B3 khi giao cho một sư đoàn thiện chiến, F320A đã quyết định chọn Đức Cơ: Trích dẫn Chiến dịch phá ấp, giành dân cơ bản đã thắng lợi. Suốt một dải từ Thanh An đến Đức Cơ, Chư Bồ (trên đường 19) va khu vực Hòn Rồng - Mỹ Thạch - Phú Mỹ (trên đường 14) không còn một “ấp chiến lược” nào chưa bị phá. Hàng ngàn đồng bào được đưa về buôn làng cũ hay ra vùng giải phóng lập buôn làng mới...Sư đoàn đã có thể tạm rảnh rang để tiến hành những trận tiến công lớn, đập tan cuộc hành quân giải tỏa của chến đoàn 22 và sư đoàn 23 ngụy, mở rộng và giữ vững vùng địa bàn chiến lược quan trọng này. Sau khi cân nhắc, tính toán, bộ tư lệnh sư đoàn đã chọn khu vực Đức Cơ làm điểm quyết chiến. Sở dĩ chọn Đức Cơ vì trong giai đoạn này, muốn tiến công ra vùng biên giới, dứt khoát địch phải khai thông con đường 19 và phải nối liền tuyến Thanh An - đồn Tầm - Chư Bồ - Đức Cơ. Sống chết địch quyết giữ Đức Cơ để khống chế con đường hành lang chiến lược của ta và làm bàn đạp sẵn sàng tiến công ra vùng giải phóng dọc biên giới Việt Nam, Cam-pu-chia và Lào. Đức Cơ là một căn cứ biệt kích, được xây dựng vững chắc từ năm 1965, có hệ thống lô cốt bê tông rất kiên cố, có nhiều hầm ngầm và hệ thống hào giao thông, tường chắn liên hoàn, vững chắc. Đức Cơ còn có một sân bay dã chiến khá tốt, máy bay C.130 có thể hạ cánh được. Từ lâu Đức Cơ được coi là một căn cứ biên phòng vững chãi, là “lá chắn phía tây-bắc Plây Cu”. Sau khi nghiên cứu kỹ tình hình bố phòng của địch, bộ tư lệnh sư đoàn quyết định lựa chọn phương án tiến công Đức Cơ bằng phương pháp vây ép dài ngày, vừa vây ép vừa đột phá, vừa tiến công Đức Cơ vừa bố trí đội hình sẵn sàng đánh quân giải tỏa, kéo những lực lượng quan trọng nhất của địch ra mà đánh, buộc địch phải rơi vào tình thế liên tục đối phó; lần lượt đánh quỵ các lực lượng đến giải toản, đánh tiêu hao và làm mệt mỏi bọn lính trong khu vực căn cứ, tiến tới tiến công dứt điểm. Sử dụng phương án này, sư đoàn khai thác dược mặt mạnh của một thế trận đã bày sẵn: để cơ động và có thể tập trung lực lượng đánh những đòn tiêu diệt khi cần thiết. Nếu nôn nóng dốc lực lượng vào dứt điểm Đức Cơ nhanh thì sau đó không còn lực lượng đối phó với các đơn vị đi giải tỏa đang còn sung sức của địch. Vẫn bài bản, vẫn chiến thuật cơ bản: "vây điểm - diệt viện" mà cả ta và địch đều thuộc lòng khi gặp nhau, quen đối phó với nhau. Nhưng ở đây, trong những năm 72-73 này, chiến thuật đã được BTL F320A nâng lên tầm nghệ thuật với các đòn đánh hiểm hóc bất ngờ, đưa địch vào thế bí. Vẫn đó, đưa một phần lực lượng gây sức ép mạnh, cắt đứt đường, phá một loạt các đồn bốt dọc theo tuyến - giữ lực lượng chủ lực mạnh, cơ động, bám sát các lực lượng cứu viện của địch; chủ động chọn chiến trường và thời điểm tiến công, hợp vây nghiền nát chiến thuật thiết xa vận, trực thăng vận. Duy trì áp lực tâm lý lên BTM QĐ 2 ngụy về tính chiến lược địa bàn, tính chiến thuật của chiến dịch - kéo giãn "hàng phòng ngự" dày đặc trên một địa bàn hẹp, nhiều phức tạp về địa hình, tạo thế cài răng lược, chia cắt tiêu diệt; từ đó tập trung thành quả đấm thép khi địch hoang mang, dao động. (http://cC5.upanh.com/25.827.32999484.QlU0/duong19.jpg) Có lẽ, tin sư đoàn Đồng Bằng về Đức Cơ đã làm tướng Toàn - TL quân đoàn 2 ngụy ngày đêm mất ngủ. Để rồi, Trích dẫn Trong khi sư đoàn đang triển khai nhiệm vụ vây ép Đức Cơ thì địch có một vài hành động chú ý sau đây: Ngày 28/9/72 bộ chỉ huy chiến đoàn 22 cho đổ tiểu đoàn 62 biệt động quân xuống đồi Chư Bồ (đông Đức Cơ hai ki-lô-mét). Ngày 30/9/72, tên trung tá Lê Chữ chiến đoàn trưởng chiến đoàn 22 nhảy xuống Đức Cơ trực tiếp chỉ huy phòng thủ. Ngày 2 tháng 10, Phạm Duy Tất đại tá chỉ huy trưởng biệt động quân quân khu 2 bay lên trực tiếp thẩm tra tình hình Đức Cơ và động viên binh sĩ. Sau khi theo dõi những hoạt động đó của địch, bộ tư lệnh sư đoàn nhận định: Tiểu đoàn 62 đổ xuống Chư Bồ là để xua giãn lực lượng ta đang ép mạnh từ hướng đông, đồng thời cố nối thông đường 19 đoạn từ Thanh Giáo đi ngã ba Phước Thiện; từ đó có thể khôi phục và bảo vệ tuyến đường này nhằm tiếp tế cho Đức Cơ. Tiểu đoàn 82 đổ xuống tây-nam Đức Cơ với ý dồ sẽ chiếm đồi Phượng Hoàng (một vị trí chiến thuật then chốt bảo vệ tây Đức Cơ), rồi từ đó làm bàn đạp đánh vào sau lưng các lực lượng của ta đang vây ép… Rõ ràng địch muốn nhanh chóng đẩy bật ta ra khỏi khu vực này để củng cố lại thế trận. Hiểu rõ ý đồ đó, bộ tư lệnh sư đoàn quyết định: - Tiểu đoàn 631 (của Mặt trận xuống tăng cường) và tiểu đoàn 3 trung đoàn 470 tiếp tục củng cố và giữ vững trận địa vây lấn ở đông và đông-bắc Đức Cơ, quyết kiềm chế và đánh bại mọi ý đồ phản kích của địch từ trong ra, từ ngoài vào. - Tiểu đoàn 8 trung đoàn 64 và tiểu đoàn 3 trung đoàn 400 là lực lượng cơ động bên ngoài có nhiệm vụ sẵn sàng đánh quân giải tỏa. Trước mắt, tuyên truyền bao vây tiêu diệt tiểu đoàn 82, quyết tâm thực hiện bằng được ý đồ chiến dịch là: “Vừa vây ép Đức Cơ vừa kéo địch ra mà đánh. Tập trung lực lượng diệt từng tiểu đoàn một. Đánh phủ đầu, đánh trúng ngay những lực lượng mạnh của địch, tiến tới đập tan cuộc hành quân giải tỏa. Khi thời cơ xuất hiện (nghĩa là khi lực lượng địch đã bị đánh những đòn đau, không còn đủ sức ứng cứu cho lực lượng đồn trú trong căn cứ nữa) thì sẽ tiến công dứt điểm căn cứ Đức Cơ”. Ngày 10 tháng 10, tiểu đoàn 3 và tiểu đoàn 8 được lệnh vận động bao vây tiểu đoàn 82 đang co cụm ở điểm cao 45. Tiểu đoàn 3 đảm nhiệm mũi chủ yếu từ bắc và đông bắc đánh xuống nhằm tiêu diệt sở chỉ huy tiểu đoàn và hai đại đội địch. Tiểu đoàn 8 đảm nhiệm hướng thứ yếu từ đông-nam và tây-nam đánh lên, một bộ phận đón lõng không cho chúng chạy về Đức Cơ. Vậy là đợt 1 của chiến dịch, ta đã hoàn thành nhiệm vụ quan trọng: Trích dẫn 14 giờ ngày 3 tháng 11 năm 1972, toàn bộ khu vực Đức Cơ, Chư Bồ được giải phóng. Trong khu vực lòng chảo, xác địch, xác xe, pháo rải rác khắp nơi. Cái căn cứ biên phòng kiên cố xưa nay vẫn là ‘niềm tin cậy” của vùng Nam Tây Nguyên đã bị đập nát vụn. Bị động và đối phó, làm thế nào để giải tỏa Đức Cơ, thông đường, giảm áp lực mạnh trước sức mạnh chiến thuật? Tướng Toàn ra sách lược mới: Trích dẫn về mặt chiến thuật, địch sử dụng thủ đoạn mới. Sau khi thất bại nặng nề ở Đức Cơ, Chư Bồ, Thanh Giáo… chúng thấy vừa phòng ngự trong các cứ điểm, vừa đổ quân giải tỏa bằng đường không vào sau lưng đối phương sẽ không giải quyết được vấn đề gì, trái lại còn bị đập tan vì bộ binh đố phương có thể tận dụng hiệu quả chính xác của pháo binh để dột phá hoặc bao vây dài ngày làm cho căn cứ trở nên cô lập và suy giảm sức đề kháng. Mặt khác, lực lượng cơ động đánh quân ứng cứu bên ngoài của đối phương có nhiều kinh nghiệm, cơ động nhanh, vận dụng nhiêu hình thức chiến thuật linh hoạt nên nhanh chóng đè bẹp sức phản kích của chúng. Do đó, tái chiếm đường 19 lần này chúng đã vận dụng hình thức chiến thuật phản kích mạnh, cơ động nhanh, đánh chắc, tiến chắc. Tư tưởng chủ yếu của chiến thuật này là dùng sức mạnh của phi pháo bắn phá theo yêu cầu của bộ binh, sau đó tận dụng khả năng cơ động lớn của xe tăng, thiết giáp hỗ trợ đắc lực cho bộ binh lấn dũi, kết hợp với trực thăng đổ quân phía sau gây rối loạn đội hình ta, lấn đến đâu chốt giữ đến đó. Có thể nói, đó là một kế hoạch khá hoàn chỉnh vì nó cho phép phát huy hết các thế mạnh của các đơn vị tham chiến. Nhưng còn một yếu tố quan trọng mà bọn chỉ huy địch không lường tới, đó là sự mệt mỏi, chán nản chiến tranh của binh lính, nhất là vào những ngày mà ở khắp mọi nơi trên đất nước này nhân dân đang nói tói hòa bình và trông chờ một giải pháp chính trị được thỏa thuận từ hội nghị Pa-ri. Một yếu tố khác mà bọn chỉ huy địch cũng chưa tính đến là mặc dù đối phương không có các phương tiện cơ động nhanh, mạnh, nhưng đã kịp thời triển khai thế trận chiến tranh nhân dân nên có thể xuất hiện ở khắp nơi, đón đánh chúng khăp nơi trong bất kỳ thời gian nào. Chính những lầm lẫn này một lần nữa đẩy chúng đến thất bại thảm hại hơn. hết phần 1, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: giotdanbau trong 31 Tháng Bảy, 2011, 09:28:49 pm Chào các bác, chú, năm nay cháu lại đi tìm chú mà vẫn không được, khắp Quảng Trị, Đà Nẵng, Quảng Nam, ... đến Bình Long Bình phước không thấy. Cháu hỏi thông tin khắp quân khu 5, 7, sư 3,5,9, Bộ tư lệnh, (thông tin, hóa học, tăng thiết giáp, pháo binh, đặc công...) mà không có tên chú của cháu.
Nhân tiện cháu nhắn các chú, bác đồng đội bác 6Tánh tham mưu trưởng đặc công miền đông nam bộ ngày xưa, đang ở nghĩa trang Liệt Sỹ Tân Khai, quốc lộ 13, bình Long, Bình Phước: mới tìm được 1 Liệt Sỹ có mỗi đặc điểm có 3 chiếc răng Vàng! mà chưa thấy phản hồi gì của mọi người ? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: trung uy trong 31 Tháng Bảy, 2011, 10:41:29 pm @quangcan: gần trưa 27-7 em gọi bác mà máy cứ báo không liên lạc được ... nhắn tin cho bác cũng không thấy động tĩnh gì :o
@giotdanbau: nếu em nhớ không nhầm thì tầm này năm ngoái bác có đăng tin giúp đỡ và nói sắp đi Quảng Trị tìm kiếm... mọi người có hỏi thêm thông tin nhưng không thấy bác quay lại cung cấp thêm ... Có vẻ như bác đã tự đi tìm trên 1 diện rất rộng lần lượt từ các đơn vị, quân khu, binh chủng... nhưng cơ sở để tìm kiểm hình như chưa rõ lắm??? Lời nhắn "nhân tiện" của bác ... cũng không hiểu là thế nào? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: linh thong tin trong 01 Tháng Tám, 2011, 09:41:20 am Chào các bác, chú, năm nay cháu lại đi tìm chú mà vẫn không được, khắp Quảng Trị, Đà Nẵng, Quảng Nam, ... đến Bình Long Bình phước không thấy. Cháu hỏi thông tin khắp quân khu 5, 7, sư 3,5,9, Bộ tư lệnh, (thông tin, hóa học, tăng thiết giáp, pháo binh, đặc công...) mà không có tên chú của cháu. Nhân tiện cháu nhắn các chú, bác đồng đội bác 6Tánh tham mưu trưởng đặc công miền đông nam bộ ngày xưa, đang ở nghĩa trang Liệt Sỹ Tân Khai, quốc lộ 13, bình Long, Bình Phước: mới tìm được 1 Liệt Sỹ có mỗi đặc điểm có 3 chiếc răng Vàng! mà chưa thấy phản hồi gì của mọi người ? Chú của bạn có ở đơn vị nào trực thuộc Bộ tư lệnh thông tin không? Bộ tư lệnh thông tin chỉ quản lý những đơn vị trực thuộc thẳng Bộ thôi, còn thông tin cấp sư đoàn, quân khu trở xuống thì không quản. Bạn xem lại nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 01 Tháng Tám, 2011, 10:41:18 am Kính gửi các Bác
Em có gặp một Bác CCB đi cùng LS nhà em năm 1968 theo tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn 2. Bác này cho biết cuối năm 1969 khi đơn vị đến tỉnh Tây Ninh hay Kon Tum gì đó LS nhà em bị ốm phải điều trị tại bệnh viện dã chiến K53. Bệnh viện này nằm trong rừng nên Bác CCB không xác định rõ là thuộc tỉnh nào. Do sức khỏe yếu và có tài thổi sáo và hát hay nên LS nhà em tạm thời làm ở bộ phận văn hóa thông tin phục tại Bệnh viện còn các đồng đội khác tiếp tục tiến sâu vào chiến trường. Năm 1970 nghe tin tức trên đài BV K53 bị ném bom hy sinh gần 200 Y Bác sỹ, thương binh và bệnh binh. Bác CCB này quay trở lại thăm người bạn thân là LS nhà em thì thấy BV đã sơ tán đi nơi khác. Từ đó mất liên lạc với đồng đội. Các bác cho em hỏi BV K53 năm đó nằm ở tỉnh nào? Có ai biết được đồng đội bị ốm bị thương nằm điều trị tại BV năm đó cùng Y, Bác Sĩ làm tại BV thời điểm đó xin báo giúp em. Xin trân trọng cảm ơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 01 Tháng Tám, 2011, 11:15:28 am Gửi Bác QuangCan.
Xin gửi lời cảm ơn sâu sắc đến Bác đã nhiệt tình giúp đỡ. Em cũng đang cố gắng tìm kiếm thêm thông tin từ nhiều nơi ngay cả nhưng nơi đã nhận được câu trả lời từ các trung đoàn, sư đoàn bằng điện thoại. Nếu có thêm thông tin gì em sẽ xin báo cáo ngay. Rất mong tiếp tục nhận được sự giúp đỡ của Bác. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 01 Tháng Tám, 2011, 12:03:14 pm Trích dẫn Kính gửi các Bác Nhà bác này thỉnh thoảng lại đưa thêm tí thông tin thế. K53 gần K58 đây (đùa tí)Em có gặp một Bác CCB đi cùng LS nhà em năm 1968 theo tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn 2. Bác này cho biết cuối năm 1969 khi đơn vị đến tỉnh Tây Ninh hay Kon Tum gì đó LS nhà em bị ốm phải điều trị tại bệnh viện dã chiến K53. Bệnh viện này nằm trong rừng nên Bác CCB không xác định rõ là thuộc tỉnh nào. Do sức khỏe yếu và có tài thổi sáo và hát hay nên LS nhà em tạm thời làm ở bộ phận văn hóa thông tin phục tại Bệnh viện còn các đồng đội khác tiếp tục tiến sâu vào chiến trường. Năm 1970 nghe tin tức trên đài BV K53 bị ném bom hy sinh gần 200 Y Bác sỹ, thương binh và bệnh binh. Bác CCB này quay trở lại thăm người bạn thân là LS nhà em thì thấy BV đã sơ tán đi nơi khác. Từ đó mất liên lạc với đồng đội. Các bác cho em hỏi BV K53 năm đó nằm ở tỉnh nào? Có ai biết được đồng đội bị ốm bị thương nằm điều trị tại BV năm đó cùng Y, Bác Sĩ làm tại BV thời điểm đó xin báo giúp em. Xin trân trọng cảm ơn. Bạn có thông tin gì đưa hết lên biết đâu lại có liên quan đến cái đoạn mình đang đi nhỉ. thứ nhất hỏi lại các cụ xem đi ngày tháng năm nào? thứ hai các cụ không nhớ địa danh sao lại biết viện K53,ai đưa tin K53. nó lòi ra từ đâu? thứ 3 chuẩn ngày tháng năm để còn biết nhé bác quang ạ có người hỏi giống giống em đấy nhỉ ^^ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 01 Tháng Tám, 2011, 12:10:54 pm Trích dẫn @quangcan: gần trưa 27-7 em gọi bác mà máy cứ báo không liên lạc được ... nhắn tin cho bác cũng không thấy động tĩnh gì Shocked Em đến chân bác ý ngồi gọi hỏi ngồi bàn nào còn không được nữa là ^^.Hôm đó sóng bị ''đứt'' bác ạ,phải đến đầu giờ chiều bọn em chuyển chỗ ngồi thì a lô ''phình phường''.Bác quang ơi cũng là E22 f3 sao vàng bác cho em xin tí thông tin không phải là tiểu đoàn 9 mà là tiểu đoàn 7: D7 E 22 F3 chiến đấu tại quảng ngãi (cuối 28/12/1969)nhé nợ bác một cafe (sáng chủ nhật gọi bác mà chả nghe máy,chán thế) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 01 Tháng Tám, 2011, 12:26:42 pm Nhân tiện về cái E 22 F3 sao vàng em xin gửi bác quang luôn
đây là ông trẻ em có bố ( em gọi bằng cụ) các cụ là thông gia.còn ông trẻ hi sinh chưa có vợ.tạm thời cái GBT cho mod xác nhận,em thông tin QK5 thì đọc cho là D7 E 22 F 3 hi sinh tại đức phổ quảng ngãi. Tiện đây em cũng thông báo PCS QK5 đã thay đổi nhân sự,em có số cầm tay của anh PSC nhé. Em đang gọi cho Quảng ngãi rồi.mấy bác quangcan,tuaans,trunguy... giúp em ạ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: phungthihoa trong 01 Tháng Tám, 2011, 01:55:07 pm Em xin gửi lời chân thành cảm ơn đến tất cả các bác, đặc biệt là bác quangcan đã nhiệt tình giúp đỡ nhà em tìm liệt sỹ.
Hôm trước em có hỏi và mẹ em có cho em biết thêm một thông tin như sau: Một bác CCB cùng quê (Nam Cường - Nam Đàn) có kể lại, khoảng cuối năm 1972 (không nhớ rõ ngày tháng) bác đi điều dưỡng tại tiểu đoàn 27 (??) thì gặp Liệt sỹ nhà em cũng điều dưỡng do bị thương khi chiến đấu. Nghe bảo khu vực đó là Đức Cơ, đánh địch ở đồn Chương Nghé (Lệ Ngọc), đồn Phượng Hoàng. Người đó xũng xác nhận là liệt sỹ thuộc E48, F320A, còn đại đội thì nhớ mang máng là C14. Thông tin cũng không rõ ràng lắm, mong các bác chắt lọc giúp. Nói thực với các bác là gia đình không có điều kiện và thiếu hiểu biết nên không biết đường đi nước bước để tìm liệt sỹ. Nay em muốn nhờ các bác tư vấn giúp gia đình trình tự cách tìm, làm đơn từ như thế nào, ai xác nhận, gửi cho ai...để gia đình có thể tiến hành. Vẫn biết là việc này không hề đơn giản, nhưng hy vọng với sự giúp đỡ nhiệt tình của các bác liệt sỹ nhà em sẽ có ngày được về lại quê hương. P/s: Mong phần tiếp theo của Mod. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 01 Tháng Tám, 2011, 04:00:23 pm Kính gửi Bác Ditimlietsy69
Em đã báo cáo với các Bác là em vẫn luôn tiếp tục tìm kiếm thêm thông tin nên có thêm thông tin gì là em gửi lên diễn đàn nhờ các Bác giúp đỡ. Người CCB cho em thêm thông tin là bạn cùng làm lái xe tại công ty vận tải thủy bộ Hoàng Liên Sơn và cùng nhập ngũ tháng 07/1968. Sau hai tháng huấn luyện tại tỉnh Lào Cai thì theo một đoàn tàu trở tất cả các chiến sỹ của tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn 2 tiến quân vào Nam. Theo lời Bác CCB kể lại trên đường hành quân vào chiến trường thì đến tỉnh Tây Ninh hay KonTum gì đó LS nhà em ốm nặng nên nhập viện K53 vào năm 1969 (vì bệnh viện nằm giữa rừng nên bác CCB không xác định được BV thuộc tỉnh nào?). Từ năm 1969 đến năm 1970 thì LS được giao công việc tạm thời trong bộ phận văn hóa thông tin của bệnh viện K53 còn bác CCB được phân vào QK7 làm giáo viên lái xe. Đến năm 1970 bác CCB nghe tin BV K53 bị ném bom liền trở lại bệnh viện thăm bạn thì BV đã sơ tán đi nơi khác từ đó hai người mất liên lạc. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ta van manh trong 01 Tháng Tám, 2011, 06:18:31 pm Thân chào các bác và các chú cùng các gia đình liệt sĩ.
- tôi có một thông tin rất cần cho các gia đình có các liệt sĩ thuộc đơn vị C3 - D6 - E12 - F3 Hy sinh vào cuối năm 1968 & đầu năm 1969 tại mặt trận KN đây - Hiện nay trong đơn vị C3 - D6 - E12 - F3 ( ĐOÀN SAO VÀNG ANH HÙNG ) còn một bác cựu chiến binh duy nhất trong trân càn tại mặt trân THANH DANH - ĐẬP ĐÁ còn sống sót vào ngày 29 / 02 / 1969 Nếu các thân nhân LIỆT SĨ có cùng đơn vị nêu trên muốn tìm mộ liệt sĩ trong thời gian nêu trên thì vui long liên hệ với tôi để tôi chỉ dẫn tới gặp bác đó vì bác đó còn sống và trí nhớ rất minh mẫn HY VỌNG sẽ có thêm thông tin hữu ích để các gia đình tìm thấy người thân (đây là số điện thoại của tôi 0988 161 317 ) xin nói thêm là tôi cũng có bác là LIỆT SĨ cùng đơn vị bác ấy bác đã giúp tôi rồi nên tôi biết nên tôi đăng vào đây. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 01 Tháng Tám, 2011, 06:31:01 pm Trích dẫn Theo lời Bác CCB kể lại trên đường hành quân vào chiến trường thì đến tỉnh Tây Ninh hay KonTum gì đó LS nhà em ốm nặng nên nhập viện K53 vào năm 1969 (vì bệnh viện nằm giữa rừng nên bác CCB không xác định được BV thuộc tỉnh nào?). Từ năm 1969 đến năm 1970 thì LS được giao công việc tạm thời trong bộ phận văn hóa thông tin của bệnh viện K53 còn bác CCB được phân vào QK7 làm giáo viên lái xe. Đến năm 1970 bác CCB nghe tin BV K53 bị ném bom liền trở lại bệnh viện thăm bạn thì BV đã sơ tán đi nơi khác từ đó hai người mất liên lạc. hỏi lại các cụ cố nhớ lại xem,đầu năm 1970 các cụ quay lại thăm viện K53 thì các cụ từ đâu quay lại, đi tới đó mất bao lâu, đi ô tô hay giao liên, các cụ vào qk7 rồi mà thăm lại,ai thăm lại? Hay là đoàn hoàng liên sơn cũng có D trưởng,D phó,CTV trưởng,CTV phó.khi giao xong quân cho Qk7 quay ra đến viện đó thì biết viện K53 bị ném bom. bạn tìm lại ông CTV và D trưởng xem giờ họ ở đâu, nguồn này quý đấy, Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 01 Tháng Tám, 2011, 06:35:36 pm Trích dẫn Thân chào các bác và các chú cùng các gia đình liệt sĩ. Vâng cám ơn ban ta van manh- tôi có một thông tin rất cần cho các gia đình có các liệt sĩ thuộc đơn vị C3 - D6 - E12 - F3 Hy sinh vào cuối năm 1968 & đầu năm 1969 tại mặt trận KN đây - Hiện nay trong đơn vị C3 - D6 - E12 - F3 ( ĐOÀN SAO VÀNG ANH HÙNG ) còn một bác cựu chiến binh duy nhất trong trân càn tại mặt trân THANH DANH - ĐẬP ĐÁ còn sống sót vào ngày 29 / 02 / 1969 Nếu các thân nhân LIỆT SĨ có cùng đơn vị nêu trên muốn tìm mộ liệt sĩ trong thời gian nêu trên thì vui long liên hệ với tôi để tôi chỉ dẫn tới gặp bác đó vì bác đó còn sống và trí nhớ rất minh mẫn HY VỌNG sẽ có thêm thông tin hữu ích để các gia đình tìm thấy người thân (đây là số điện thoại của tôi 0988 161 317 ) xin nói thêm là tôi cũng có bác là LIỆT SĨ cùng đơn vị bác ấy bác đã giúp tôi rồi nên tôi biết nên tôi đăng vào đây. có gì em lưu số điện thoại của bác ,báo bác trước có lúc làm phiền ạ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 02 Tháng Tám, 2011, 09:03:47 am Tôi xin gửi lời chân thành cảm ơn đến tất cả các bác, đặc biệt là bác quangcan đã nhiệt tình giúp đỡ gia đình đi tìm Liệt sỹ!!!
Cảm ơn Bác Trung uy đã hồi âm cho tôi, xin chia buồn với gia đình Bác, thôi thì anh em ta cũng cứ phải cố gắng hết mình thôi bác nhỉ, vậy trường hợp nhà bác cũng khá giống với trường hợp nhà Henno bác nhỉ? Thật buồn quá! Chào Bác ta van manh, rất vui được làm quen với Bác> em đang nhờ Bác QuangCan giúp đỡ nhiệt tình và hết mình. nhân tiện biết bác có thông tin về F3, em cũng xin mạo muội nhờ Bác xem bác có biết Bác nào là CCB của C93,D9,E22, QK5 còn sống không thì giúp em với nhé,cảm ơn Bác trước!!! À em xin hỏi, có Bác nào biết về trận đánh của C93,D9,E22, QK5 vào cái ngày 02/05/1967 bi tráng nhưng hào hùng của Liệt sỹ nhà em không ạ. Dánh ở đâu và đánh trận gì không ạ? Chống càn; chiến dịch.......và đánh với bọn nào không các bác? Nếu bác nào biết cho em biết với nhé! Vẫn biết là việc này không hề đơn giản, nhưng hy vọng với sự giúp đỡ nhiệt tình của các bác, gia đình em sẽ có ngày tìm thấy liệt sỹ nhà em,được thắp hương lên phần mộ của người thân ruột thịt của mình và đưa về quê hương. . QuangCan ơi! Rất nhiều người đang trông chờ vào Chú đấy, cố lên em nhé!!! ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: henno trong 02 Tháng Tám, 2011, 03:29:58 pm Kính chào các bác, thế là sau gần 2 tháng tiếp tục gửi đơn, liên lạc đến các cơ quan để lần tìm thông tin của liệt sĩ cậu em (đây là lý do mà em mất tích thời gian qua, mong các bác thông cảm nhé, kẻo lại trách em khi có việc thì xuất hiện, không có việc thì mất tin, mất tích, tội nghiệp em, vì em đang chờ đủ các thông tin phản hồi từ các nơi về). Báo cáo các bác thế này: Từ thông tin được biết cậu em thuộc D9,E31 (đồng đội cung cấp), em liên lạc tới phòng CS sư đoàn 2 An Khê - Gia Lai, phòng CS E31-F309 - Biên Hòa - Đồng Nai, tiếp tục hỏi lại QK5, các CCB của E31 mà em có số liên lạc, đều trả lời không có/không biết cậu em; và mới sáng hôm nay đã nhận được trả lời bằng văn bản của Cục Chính sách - TCCT (em đến đó thứ 3 tuần trước), ở Cục CS, em gặp nhiều trường hợp báo tử giống trường hợp cậu em (báo tử sau 1975), và các gia đình đó đều chung tâm trạng rất buồn xen lẫn sự thất vọng khi nhận được câu trả lời: "Mong gia đình thông cảm, rất tiếc không có hồ sơ lưu tại Cục CS", vậy là tiếp tục phải chờ đến khi nào Bộ QP thực hiện xong việc giải mã phiên hiệu đơn vị thì may ra các gia đình mới biết thân nhân nhà mình nằm đâu.
Em quay trở lại vạch xuất phát, mong các bác có kinh nghiệm chỉ giúp em phải bắt đầu từ đâu? Cảm ơn các bác. đây là văn bản trả lời của Cục CS http://i1140.photobucket.com/albums/n563/nhnam74/IMG_5093.jpg Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 02 Tháng Tám, 2011, 03:38:51 pm Giông giống Chakiphin - một điểm tập kết của quân ta gần khu vực đường 9 - ở bên Lào thế? [/quote] Vâng, không biết lfa nó không vậy. Theo tôi tìm hiểu được thì bản Chakiphin này nằm gần bản Đông ở Lào và là nơi chiến sự ác liệt nhất chiến dịch Đường 9, gần với khu chiến của con đường máu lửa. Bác nào biết rõ hơn thì cho em biết với Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 02 Tháng Tám, 2011, 04:04:57 pm @thanglicogi: cám ơn bác động viên, ;D.
@ta van manh: người quen đây, có nhận ra không? trận Thanh Danh - làng Phương Danh Nam là một trong những trận đánh kiêu hùng của D6 E12 F3. Chiến đấu đến người cuối cùng, chiến đấu đấu vì đồng bào và nhân dân Bình Định, trả thù giặc Nam Hàn hung ác - lời thề đó đã theo các anh trong suốt cuộc chiến đấu không cân sức, một mất một còn. Sau trận đó, chỉ còn 6 người lính ở các đại đội khác nhau và không hiểu vì sao mình còn sống, vượt qua được quy luật của chiến tranh. ;). @phungthihoa: tiếp theo nhé, xin lỗi mấy hôm tôi bận quá, ;D. Với chiến thuật đó, địch tập trung quân chiếm Chư Bồ, hai trung đoàn 41 và 45 tập trung chiếm Đức Cơ và chốt giữ đường 10 đoạn từ Đức Cơ đến Thanh An (nằm trên đường QL 19). Sau thành công đó, địch liều lĩnh ném tiểu đoàn 11 và tiểu đoàn 22 biệt động quân vào sâu hậu phương ta, cách Thanh Giáo khoảng 15 km. Sau khi cân nhắc, sư đoàn quyết định giao cho trung đoàn 48 đang củng cố ở tây-nam Thanh Giáo tiêu diệt tiểu đoàn 22. Tính đến thời điểm 16/1/73. địch rút trung đoàn 45 về tăng cường cho mặt trận Công Tum, trung đoàn 41 đi Plây Cu làm lực lượng dự bị. Và mặc dù quá trình chiến đấu liên tục, quân số thiếu hụt, mỗi đại đội chỉ còn 25-30 người; cá biệt có đại đội còn 15 - 20 người nhưng E48 - trung đoàn mang tên thành Thăng Long anh dũng - vẫn chuẩn bị cho đợt tấn công mới. BTL F 320A ra lệnh: trung đoàn 64 tập trung lực lượng tiến công tiểu đoàn 23 (ở tây Thanh An xuống Đức Cơ và Chư Bồ) bằng bất cứ giá nào trong thời gian ngắn nhất. Đồng thời lệnh cho trung đoàn 48 (thiếu tiểu đoàn 3) đưa quân ra Thanh Giáo ép địch về đồn 30. Khi trung đoàn đang thực hiện nhiệm vụ truy ép địch, giải phóng đồn 30 thì sáng ngày 26 tháng 1, BTL điện xuống: Khẩn trương tổ chức cho tiểu đoàn 2 và các lực lượng phối thuộc như đã dự định do phó trung đoàn trưởng Nguyễn Hữu Ưng và phó chính ủy Lý Sĩ Điềm chỉ huy hành quân xuống đường 14 hiệp đồng với tiểu đoàn 12 địa phương chiếm cắt một đoạn trên khu vực giữa Phù Mỹ đi Mỹ Thạch. Mọi công việc phải hoàn thành trong đêm 27 tháng 1. Trận chiến của tiểu đoàn 2 trung đoàn 48 Thăng Long sư đoàn 320A trên đường 14 đã bắt đầu như sau: Trích dẫn Ở hướng đường 14, ngày 28/1/1973 trước thời điểm ngừng bắn có hiệu lực hai giờ, cán bộ chiến sĩ Tiểu đoàn 2 và các đơn vị phối thuộc đã làm chủ khu vực quy định, sẵn sàng đánh trả các cuộc hành quân lấn chiếm của địch. Các chiến sĩ Tiểu đoàn 2 hiểu rằng địch đang cay cú trước thất bại trên đường 19, chúng sẽ bất chấp lệnh ngừng bắn, tiếp tục tiến công trên hướng này hòng vá víu lại thế trận ĩa bị thu hẹp. Quả đúng như vậy, mới mờ sáng ngày 29 tháng 1, địch đã cho máy bay L19 trinh sát các khu vực kiểm soát của ta, 30 phút sau, hai tốp AD6 nối đuôi nhau quần đảo trên không phận khu vực Tiểu đoàn 2 rồi lần lượt bổ nhào đánh vào khu cột cờ của ta trên đường 14. Địch đánh phá đến lần thứ ba nhưng cột cờ vẫn không gãy. Lá cờ giải phóng vẫn phấp phới tung bay như thách thức kẻ thù. Đúng 9 giờ, sau hàng chục lần dùng máy bay và pháo binh bắn pháo, địch bắt đầu cho chi đoàn 3 thiết đoàn 21 xe tăng M48 (loại xe tăng hạng nặng mới xuất hiện lần đầu ở chiến trường Tây Nguyên) và hai đại đội bảo an từ Mỹ Thạch hành quân lên quyết san bằng khu vực kiểm soát của ta. Tại sở chỉ huy trung đoàn, trung đoàn phó Nguyễn Hữu Ưng, sau khi xem xét, phán đoán hàng loạt những phản ứng của địch, đã thông báo cho tiểu đoàn trưởng Tiểu đoàn 2 Trần Văn Thân về âm mưu thủ đoạn của địch. Anh nhấn mạnh loại xe tăng M48 mới xuất hiện là không có gì ghê gớm. Các huyền thoại "bắn không thấu" là không thực tế vì chiến trường Quảng Trị đã tiêu diệt nó hồi đầu năm 1972 rồi, trung đoàn phó dặn đi dặn lại: “anh em hãy bình tĩnh để chúng vào thật gần mới bắn. Trận đầu quyết cho thiết đoàn "con cưng" đo ván”. Cùng lúc đó, chi đoàn 1 và hai đại đội bảo an triển khai đội hình hai bên đường 14 tiến vào trận địa Đại đội 5. Tiếng xe tăng địch mỗi lúc một gần. Bảy chiếc theo đội hình chữ chi đang tiến vào chốt đại đội, bộ binh địch lố nhố theo sau. Đồng chí Hải xạ thủ B41 nhìn rõ chiếc xe tăng đi đầu nóng lòng giục đại đội trưởng Đỗ Ngọc Toán cho bắn, Toán nhoài người ra khỏi hầm đứng khom người quan sát bầy xe tăng đang tiến vào trận địa rồi nói với Hải "Hãy thật bình tĩnh khi nào tớ ra lệnh cậu mới được bắn". 200 mét, 100 mét. Khi chiếc xe tăng cánh trái vào sát tổ chốt, Hải mới nghe tiếng đại đội trưởng vang lên: "Bắn!". Anh siết cò. Sau tiếng nổ dữ dội, chiếc xe tăng bị vầng lửa da cam chụp lấy, bốc cháy. Ở bên phải, trung đội trưởng Lê Bá Dong bắn cháy một chiếc nữa. Đại đội 5 tập trung hoả lực bắn vào đội hình địch. Bằng và Đoàn được lệnh dẫn hai tổ xuất kích. Bộ binh địch bỏ chạy, xe tăng hốt hoảng lùi ra xa cùng với máy bay địch đánh phá chốt. Tốp đi sau có năm chiếc dẫn bộ binh vòng sang phía tây đường tiến lên đánh vào sườn Đại đội 5 bị vấp vào chốt của Đại đội 6. Xạ thủ Nguyễn Đình Giao bí mật chờ chiếc đi đầu đến thật gần mới nổ súng. Nó chồm lên rồi dừng lại bốc khói; nòng pháo của xe cách hầm của Giao chừng chục bước. Một chiếc xe khác bị Nguyễn Văn Thân cho một quả B40 nổ tung. Số còn lại quay đầu tháo chạy. Lại một chiếc nữa vấp mìn của công binh, nằm chết gí... Thấy thời cơ thuận lợi xuất hiện, bộ đội ta nhảy ra khỏi hầm truy kích địch, bắt tù binh, thu vũ khí. Trước cán bộ chỉ huy Tiểu đoàn 2, hai tên tù binh Phạm Chi và Nguyễn Hữu Quý - lính chi đoàn 3 thiết đoàn 21 ngơ ngác khi ta hỏi: "Các anh có biết gì về Hiệp định Pa-ri không? " Quý thưa: "Tôi được nghe láng máng là sắp có hoà bình nhưng Hiệp định Pa-ri thì hoàn toàn không biết...". Như vậy ngay trong ngày lệnh ngừng bắn có hiệu lực với ý chí quyết chiến quyết thắng, giữ vững vùng giải phóng, cán bộ chiến sĩ Tiểu đoàn 2 Trung đoàn 48 và Tiểu đoàn 12 địa phương đã bắn cháy 9 xe tăng, xe bọc thép (trong đó có 5 xe tăng M48), bắt nhiều tù binh, thu nhiều vũ khí, giữ vững vùng giải phóng, giáng một đòn phủ đầu chí mạng vào thiết đoàn 21 quân đoàn 2 ngụy. ... Tháng 3 năm 1973, sau khi Hiệp định Pa-ri được ký kết, Bộ Tư lệnh Sư đoàn 320 đã triệu tập hội nghị quân chính mở rộng (đến tiểu đoàn trưởng) để triển khai nhiệm vụ mới. Lấy cái bản đồ giao thông này để làm chi tiết minh họa một chút ý tưởng về trận đánh của C5, C6 D2 E48 lúc đó. Tôi nghĩ rằng, trong khoảng thời gian 29/1 đến thời điểm LS hy sinh (10/2) thì C6 vẫn nằm ở vị trí đó. Một điểm chốt bảo vệ sườn cho C5 bám đường 14. (http://cC3.upanh.com/25.930.33105872.s70/chuse21.jpg) Còn đây là bản đồ chi tiết về đoạn Phú Mĩ (Phù Mỹ) đến Mỹ Thạnh trên đường 14; tôi lười nối ảnh, chị xem cứ nhìn đường đỏ trên bản đồ là đường 14 là ra thôi. Tôi cho rằng điểm chốt của C5, C6 sẽ nằm trên bản đồ Mỹ Thạnh, chị cũng có thể thấy một số các điểm cao chốt sát với đường 14 về phía tây như 660, 600, 640, .... (http://cC4.upanh.com/25.930.33105853.2v80/phumi1.jpg) (http://cC0.upanh.com/25.930.33105839.5HJ0/mythanh1.jpg) Có lẽ cụ thể điểm cao nào hay về chi tiết hơn nữa thì chỉ có các bác CCB hoặc Ban chính sách QĐ 3 mới trả lời được câu hỏi này thôi. Chị đã hỏi họ chưa nhỉ? làm cái đơn và photo giấy báo tử gửi chưa? P/s: hết nợ hôm 27/7 nhé ;D, trường hợp hy hữu chưa thực hiện đúng quy định của box đấy nhé. Chúc may mắn. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 02 Tháng Tám, 2011, 04:54:57 pm Bác lexuantuong1972 có nhờ em xem giúp về thông tin của một LS sau:
(http://cC5.upanh.com/25.931.33106224.pf0/anhchiloan.jpg) Em đã có bài viết trả lời riêng qua e-mail nhưng không được chi tiết lắm và cần cần sự giúp đỡ của các bác khác nên đưa lên đây, bác nào biết thì tham gia giúp em một tay nhé, ;D. ------------------------- Căn cứ thông tin trong giấy báo tử và một số thông tin khác, cháu gửi chú một số tư liệu sau: 1. Về đơn vị của LS: - Trung đoàn pháo phòng không 284 (đoàn Sông La) có 3 đại đội 20, 28 và 52 pháo 57mm và 3 tiểu đoàn 7, 15 và 120 pháo 37 ly, - Tiểu đoàn 15 Trung đoàn 284 là đơn vị AH LLVTND được tuyên dương ngày 11 tháng 1 năm 1973 - tiểu đoàn trưởng Đỗ Hải và chính trị viên Đào Quang Phưởng. 2. Thời điểm LS hy sinh: Sử F367: -Thực hiện quyết định số 44/TM-QĐ ngày 19 tháng 7 năm 1969 của BTTM, tháng 8/1969, Bộ tư lệnh sư đoàn tiếp nhận ba trung đoàn pháo phòng không 282, 284, 224 từ Bộ tư lệnh 500, tổ chức triển khai chiến đấu bảo vệ khu vực cửa khẩu, hành lang đường số 12, 18 và 20. ...Do có sẵn kinh nghiệm chiến đấu bảo vệ giao thông vận chuyển ở miền rừng núi phía nam Quân khu 4 nên đến ngày 16 tháng 10 năm 1969 Trung đoàn 284 đã triển khai xong đội hình chiến đấu. Tiểu đoàn 7 ở cửa khẩu Mụ Giạ. Tiểu đoàn 15 ở khu vực Lằng Khằng. Tiểu đoàn 110 ở khu vực Bãi Dinh, ki-lô-mét 050. Sở chỉ huy tiền phương 1 ở Cổng Trời. Sở chỉ huy Tiền phương 2 ở hang đá Na Tông. - Ngày 20/7/1971, Bộ tư lệnh Quân chủng ra quyết định số 580/BTL, xác định lại tổ chức cho Sư đoàn 367: sư đoàn gồm 4 phòng như hiện nay và các trung đoàn pháo phòng không 241, 280, 230. Quân chủng sẽ tổ chức 8 tiểu đoàn pháo 37mm, súng máy phòng không 12,7mm và 14,5mm, giao cho sư đoàn chỉ huy, quản lý sử dụng và chuẩn bị mọi mặt để khi có lệnh đi B (miền Nam) được ngay. Chấp hành quyết định của Quân chủng, Bộ tư lệnh sư đoàn tổ chức tiếp nhận Trung đoàn 241 (có biên chế thêm tiểu đoàn 39 của Quân chủng) và nhận đại đội pháo 37mm lắp trên xe ATC của Sư đoàn 361 cho Trung đoàn 230. Sư đoàn còn tổ chức bàn giao Trung đoàn 224 cho Sư đoàn 377, giao các trung đoàn 282, 284, các tiểu đoàn 1, 2, 4, 24, 111 và đại đội pháo 100mm cho Sư đoàn 365; giao Trung đoàn tên lửa 238 cho Sư đoàn 363. Riêng Trung đoàn tên lửa 237 bàn giao các tiểu đoàn hoả lực về các đơn vị cũ và chuyển thành trung đoàn tên lửa vác vai A-72 trực thuộc Quân chủng. - Ngày 26/5/1972. Bộ tư lệnh Tiền phương Quân chủng Phòng không- không quân ra mệnh lệnh số l53/ML, chuyển thuộc các trung đoàn pháo phòng không 250, 284. 243 và Trung đoàn tên lửa 236b của Sư đoàn 365 cho Sư đoàn 367. Trung đoàn 284, lực lượng dự bị của chiến dịch, là đơn vị có truyền thống chiến đấu liên tục, đã tham gia chiến đấu trong đội hình binh chủng hợp thành ở phía bắc của mặt trận, bắn rơi 11 máy bay địch, hoàn thành tết nhiệm vụ trong đợt 1 và đợt 2. Khi về với sư đoàn được giao nhiệm vụ trước mắt bố trí ở Quai Vạc, động Lôn, Vĩnh Phước chống quân đổ bộ đường không bảo vệ ái Tử, sau đó vượt sông Quảng Trị vào nam Như Lệ, Long Hưng, sẵn sàng cơ động thọc sâu cùng Sư đoàn bộ binh 308. - Ban đầu, Bộ tư lệnh chiến dịch dự định mở cuộc tiến công đợt 3 vào ngày 21/5/1972. Nhưng do địch đánh phá ác liệt phà Phương Thuý, lũ lụt kéo dài nên các lực lượng, phương tiện kỹ thuật, hậu cần từ tuyến sau cơ động, vận chuyển ra tuyến trước không thực hiện đúng kế hoạch. Trước tình hình đó, Đảng uỷ và Bộ tư lệnh chiến dịch quyết định lui ngày mở màn tiến công đợt 3 một tháng để tiếp tục chuẩn bị chiến đấu. Bộ tư lệnh chiến dịch còn quyết định thành lập Bộ tư lệnh Công-Pháo hỗn hợp để chỉ huy các lực lượng làm nhiệm vụ giải toả và bảo vệ phà Phương Thuý. Lực lượng của Bộ tư lệnh Công- Pháo hỗn hợp gồm có lực lượng tác nghiệp của bộ đội công binh và các trung đoàn pháo phòng không 230, 284, 250. Đồng chí Hiểu, Tham mưu phó Mặt trận B5 làm tư lệnh. Đồng chí Nhãn, Phó chính uỷ Bộ tư lệnh Công binh làm chính uỷ. Đồng chí Nguyễn Văn Thụ, Phó tư lệnh Sư đoàn 367 làm phó tư lệnh. - Đến ngày 5 tháng 7, đợt đánh địch phản kích đầu tiên của Sư đoàn 367 kết thúc. Các đơn vị lần lượt được lệnh cơ động ra phía bắc sông Quảng Trị để củng cố lực lượng và triển khai đội hình chiến đấu bảo vệ vùng giải phóng. Đội hình chiến đấu của sư đoàn: Trung đoàn 280 gồm tiểu đoàn 102 và tiểu đoàn 216 về Mai Lộc bảo vệ vùng giải phóng, kết hợp đánh quân đổ bộ. đường không và sẵn sàng cơ động bảo vệ pháo binh chiến dịch. Tiểu đoàn 105 về bắc động ông Do bảo vệ trung đoàn pháo binh 58 của Sư đoàn bộ binh 308. Tiểu đoàn 103 phối thuộc chiến đấu với Trung đoàn 241 bảo vệ chốt 235 và điểm cao 367. Sở chỉ huy trung đoàn cơ động về đông bắc Động Toàn. Trung đoàn 230 cơ động về Mai Lộc bảo vệ pháo binh chiến dịch, kết hợp bảo vệ vùng giải phóng. Ngày 10 tháng 7, ba đại đội được lệnh vào tăng cường cho Trung đoàn 250 bảo vệ ái Tử, Phượng Hoàng, sẵn sàng đánh quân đổ bộ đường không. Trung đoàn 241 về phía tây động ông Do củng cố, sau đó được lệnh cùng với Trung đoàn 250 cơ động đánh quân đổ bộ đường không ở ái Tử. Tiểu đoàn 39 phối thuộc Sư đoàn bộ binh 304 chiến đấu tại chỗ, bảo vệ chốt 156 - ở Trường Phước và phía nam điểm cao 105, sau đó về phía nam động ông Do. Tiểu đoàn 24 hiệp đồng với bộ binh bảo vệ chết 360, các điểm cao 551, 372 và bảo vệ giao thông trên đường số 12. Tiểu đoàn 28 phối thuộc Sư đoàn bộ binh 308 bảo vệ chốt, đánh quân đổ bộ đường không ở Đá Bạc, Cái Mương. Trung đoàn 250 được tăng cường tiểu đoàn 8 Trung đoàn 241, tiểu đoàn 216 Trung đoàn 280 và tiểu đoàn 123 Trung đoàn 230 bố trí ở Phượng Hoàng, ái Tử yểm hộ cho bộ đội hợp thành giữ thành Quảng Trị. Trung đoàn 284 bố trí ở Động Lân, Quai Vạc để củng cố. Đến giữa tháng 7 năm 1972 trung đoàn được lệnh về Vĩnh Linh bảo vệ hậu phương trực tiếp của chiến dịch từ Thác Cóc đến bắc Bến Xe. Trung đoàn tên lửa 236 do Trung đoàn trưởng Hoàng Bát và Chính uỷ Hà Bá Viết chỉ huy tiếp tục làm nhiệm vụ bảo vệ hậu phương chiến dịch và chi viện cho đội hình binh chủng hợp thành ở phía trước. Trung đoàn 243 tiếp tục bảo vệ trọng điểm giao thông Bến Than. Đầu tháng 8 năm 1972 tiểu đoàn 4 đi làm nhiệm vụ bảo vệ đội hình pháo binh chiến dịch ở đông Bái Sơn. Em định viết vài đoạn về cách tác chiến của pháo binh trong chiến dịch Quảng trị 1972 nhưng có lẽ thôi, không cần thiết, ;D (http://cC4.upanh.com/25.933.33108493.78S0/thaccocbenxe.jpg) (http://cC3.upanh.com/25.933.33108492.40Q0/thaccoc.jpg) (http://cC1.upanh.com/25.933.33108490.mcE0/benxe.jpg) (http://cC2.upanh.com/25.933.33108491.ync0/benxe2.jpg) 3. Nơi LS hy sinh: - Động Lân, Quai Vạc thì chú biết rồi, cháu không trao đổi nữa. - Còn Thác Cóc và Bến Xe là 2 địa danh - nó là các bến phà, bến vượt mà E284 phải bảo vệ; thác Cóc thuộc Phú Thủy, Lệ Thủy, Quảng Bình và Bến Xe thuộc Vĩnh thủy, vĩnh linh, quảng trị. Cháu có 2 cái bản đồ khu vực trên gửi chú. 4. Hỗ trợ: - các thông tin chính sách hỗ trợ của nhà nước thì trên trang mình có rồi, chú vào phần quy định. - Theo hồi ức của CCB này: http://vietbao.vn/Xa-hoi/Mot-thuong-binh-va-cuon-sach-doi-minh/70056464/157/ - thì thời điểm 20/7/72, C10, D15, E284 vẫn ở Ái Tử. Tuy vậy, sợ có sự nhầm lẫn trong việc truyền đạt của nhà báo. - trung đoàn 284 hiện ở quế võ, bắc ninh. Có sử riêng của e284 đấy, cháu không có cuốn này. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: phungthihoa trong 02 Tháng Tám, 2011, 05:24:38 pm Cảm ơn bác quangcan đã cung cấp những thông tin về trường hợp liệt sỹ nhà em. Về thủ tục theo như bác nói là chưa đủ, có phải là thiếu bản chụp (scan) GBT không ạ? Hiện nay GBT do người con gái duy nhất của liệt sỹ đang ở quê Nam đàn Nghệ an giữ, ngoài đó lại không có phương tiện để chụp (scan) gửi vào Đà Nẵng cho em nên em chỉ mới có được bản photo, mong các bác thông cảm. Nếu cần thiết em có thể chụp giấy CMND và thẻ Đảng của em gửi cho bác.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 02 Tháng Tám, 2011, 08:58:41 pm Có phải bạn Hoa là người hỏi về Zocdel 660 không nhỉ?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 02 Tháng Tám, 2011, 09:22:26 pm Có phải bạn Hoa là người hỏi về Zocdel 660 không nhỉ? @tuaans:Ô, Zocdel 660, nói lúc nào đâu bác tuaans? có thấy đâu nhỉ? :(. @phungthihoa: Nhiệt liệt, nhiệt liệt chào mừng nữ đồng chí đảng viên đã đến với diễn đàn của chúng tôi. À, lúc sáng đưa bài lên quên chưa có dòng cuối cùng, nhân dịp này, "e hèm"! trao đổi luôn với vợ chồng "tồng chí" là tôi lấy phí bản quyền và trí tuệ, vì vợ chồng "tồng chí" là đảng viên nên cần gương mẫu thực hiện "gấp đôi" so với quần chúng nhân dân. Hai cốc cà phê Hà thành là được nhỉ, "đồng chí Sudico và đồng chí y tế" ui. ;D P/s: ôi, hóa ra vợ chồng đồng chí hay có thói quen sử dụng thẻ đảng nhỉ ;) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: trung uy trong 02 Tháng Tám, 2011, 10:26:17 pm Trích dẫn Ô, Zocdel 660, nói lúc nào đâu bác tuaans? có thấy đâu nhỉ? Sad. ở bài gửi ngày 27 -7 bác ấy có kể là bác ấy có hỏi cán bộ chính sách F320A có được thông tin về nơi hy sinh là Cao điểm 660 Làng Zocdel ấy :D bác mod hôm đó không "thẩm tra" kỹ thông tin rồi :Dhttp://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21814.msg321374.html#msg321374 Trích dẫn Cảm ơn Bác Trung uy đã hồi âm cho tôi, xin chia buồn với gia đình Bác, thôi thì anh em ta cũng cứ phải cố gắng hết mình thôi bác nhỉ, vậy trường hợp nhà bác cũng khá giống với trường hợp nhà Henno bác nhỉ? Thật buồn quá! @thanglicogi: hì, em với bác henno cũng đã nói chuyện hồi trước ... hôm nay xem tin mới của bác ấy về công văn trả lời của Cục chính sách, thì trường hợp nhà bác Henno với nhà em không phải là khá giống mà là ... giống y như nhau luôn :(Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: phungthihoa trong 03 Tháng Tám, 2011, 07:48:58 am Trích dẫn Ô, Zocdel 660, nói lúc nào đâu bác tuaans? có thấy đâu nhỉ? Sad. ở bài gửi ngày 27 -7 bác ấy có kể là bác ấy có hỏi cán bộ chính sách F320A có được thông tin về nơi hy sinh là Cao điểm 660 Làng Zocdel ấy :D bác mod hôm đó không "thẩm tra" kỹ thông tin rồi :Dhttp://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21814.msg321374.html#msg321374 @mod: việc thẻ Đảng, em không lạm dụng mà đó là vận dụng trong hoàn cảnh hợp lý hợp tình thôi. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: henno trong 03 Tháng Tám, 2011, 09:33:38 am Báo cáo các bác, em có một số thông tin bổ sung về trường hợp liệt sĩ cậu em:
em cũng rất lăn tăn liệu cậu em có phải hi sinh ngày 10/2/1969 như trong GBT không ? đơn vị khi nhập ngũ của liệt sĩ là đơn vị nào ? Căn cứ nào để Bộ CHQS tỉnh Hà Nam Ninh báo tử ngày 01/5/1976 ? … Báo cáo các bác thế này, dựa vào cơ sở các phân tích, nhận định của các bác, vừa sáng nay, em đã liên lạc lại với chú đồng đội cậu em để xác nhận lại một số thông tin và được cung cấp như sau: Những thông tin như trước chú đã cung cấp là đúng và bổ sung, đính chính một số vấn đề: - Đơn vị khi liệt sĩ nhập ngũ là sư đoàn 320 (không nhớ Trung đoàn, đại đội nào): đóng quân tại Chi Nê – Hòa Bình. - Hành quân vào đến Hà Tĩnh theo đại đội (không nhớ tên đại đội), chỉ nhớ có đồng chí Đại đội trưởng tên là Lệ và được bàn giao cho E31 (không nhớ rõ thời gian, chỉ ước chừng khoảng tháng 2, tháng 3 năm 1967) - Thời điểm chiến đấu tại mặt trận 44: Chú ấy vẫn khẳng định có tên đồng chí Nguyễn Trung Tảnh là chính ủy, đồng chí Trung đoàn trưởng tên Công, trung đoàn phó tên Đàm nhưng không nhớ hoặc có thể không biết là của trung đoàn nào thuộc MT44 (nhiều bác CCB cũng giải thích với em là các đồng chí chiến sĩ nhà ta nhiều khi không cho phép được biết tên đơn vị mà chỉ thực hiện theo phân công của thủ trưởng chỉ đâu đánh đấy ?). - Chú ấy nói cậu em là liên lạc của đơn vị. - Vì thời gian khá lâu và tuổi tác chi phối nên có thể không nhớ chính xác địa điểm, thời gian, tuy nhiên chú ấy nói thời điểm hi sinh của cậu em chỉ có thể khoảng cuối 1967 hoặc 1968 (cậu em đã tham gia các trận đánh và còn được lên quân hàm nữa mà: “cấp bậc Hạ sĩ” – em cũng không biết trong thời kỳ KCCM thì tiêu chuẩn thăng quân hàm là như thế nào: thời gian, thành tích…?). Trường hợp hi sinh là do bị thương nặng rồi mất. Chú ấy chỉ mới nhớ một số địa danh trong thời điểm chiến đấu tại MT44: Sông Vu Gia, Chợ Hà Nha, khu vực Đại Lộc. - Chú có nói: năm 1970 chú ấy ra quân, về địa phương và có qua nhà em với mục đích báo tin buồn cho bà em nhưng không gặp ai ở nhà (vì bà chỉ ở một mình, có thể lúc đó đi đâu không có nhà). Và do chú ấy không gặp và cũng tránh sốc cho mẹ liệt sĩ nên đã không để lại tin gì cả. và đầu tháng 5 năm 1976 gia đình nhận được GBT Cậu. Thưa các bác, đó là các thông tin mới nhất mà em vừa mới cập nhật được, gửi các bác mong được sự trợ giúp tiếp theo. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 03 Tháng Tám, 2011, 10:00:33 am Thông báo mới của cục chính sách bộ quốc phòng về công tác cung cấp thông tin về liệt sĩ từ ngày 1 tháng 8 năm 2011. Mọi người chia sẻ nhé.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: henno trong 03 Tháng Tám, 2011, 11:55:45 am Em tiếp tục thu thập được thông tin nhờ các bác giúp:
Cậu em là lính truyền đạt (tức là khi đứt thông tin liên lạc thì phải đi chạy đi báo tin (?), chú đó là lính đường dây của Trung đội thông tin thuộc tiểu đoàn 9, trung đội trưởng tên là Khắc - người Nghệ An. Chú có nói: Hồi đó chủ yếu là đánh càn (dử địch) ở vùng Đại Lộc, khả năng cậu em hi sinh trong khoảng thời gian chiến dịch Mậu Thân, vì sau đó đơn vị di chuyển đánh Hòa Vang thì Trung đã mất trước đó rồi (lời chú đó nói), nhưng chú ấy không thể nhớ nổi thời gian cụ thể được các bác à. Nếu đúng là như vậy (?), thì ngày hi sinh của cậu em theo GBT muộn hơn gần 1 năm so với lời kể của chú đồng đội rồi. ...Em biết làm sao đây... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tienhd trong 03 Tháng Tám, 2011, 11:58:34 am Chào các bác. Em hiện nay đang đi tìm mộ liệt sỹ là cậu em. Các thông tin như sau:
Liệt sỹ NGUYỄN ĐÌNH HỮU Năm sinh: 15-8-1945 Nguyên quán: Xã Lại Yên - Hoài Đức - Hà Sơn Bình (Nay là HN) Trú quán: 12-Phan ĐÌnh Phùng - Hà Đông - Hà Sơn Bình (Nay là HN) Ngày hy sinh: 14/6/1966 Nơi hy sinh: Gia Lai Nơi mai táng: Trận địa bãi 1 - Gia Lai ĐƠn vị: Tiểu đoàn 2 - Trung đoàn 33 -Sư đoàn 304 P3. Với các thông tin như trên, sau khi tham khảo các nguồn tư liệu trên trang nhà và một số trang khác, em đã gọi điện vào hỏi ban chính sách quân đoàn 3- Gia Lai. Tuy nhiên sau khi kiểm tra thì ở đó họ trả lời là không có tên liệt sỹ nhà em trong danh sách họ quản lý. Có một điều em băn khoăn là: theo GBT, đơn vị LS là E33-F304. Địa bàn hoạt động E33 thời điểm đó là phù hợp theo giấy báo tử, Tuy nhiên theo các thông tin em đã đọc thì E33 thời điểm đó không thuộc F304. Em gửi kèm theo đây là GBT của LS, các bác xem và tư vấn giúp em thêm hướng đi tìm nhé. Thông tin liên lạc của em: tienkap53@yahoo.com - Mobi: 0904262693 Cảm ơn các bác nhiều P/S: Hôm trước khi chưa vào đựoc, em có gửi e-mail nhờ bác Quang đưa thông tin lên. Nguyễn Huy Tiến Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 03 Tháng Tám, 2011, 12:14:03 pm Trích dẫn Liệt sỹ NGUYỄN ĐÌNH HỮU Sao không ,hỏi đội quy tập k trong đó, mấy bác quản lý sổ sách biết hết làm sao được?Năm sinh: 15-8-1945 Nguyên quán: Xã Lại Yên - Hoài Đức - Hà Sơn Bình (Nay là HN) Trú quán: 12-Phan ĐÌnh Phùng - Hà Đông - Hà Sơn Bình (Nay là HN) Ngày hy sinh: 14/6/1966 Nơi hy sinh: Gia Lai Nơi mai táng: Trận địa bãi 1 - Gia Lai ĐƠn vị: Tiểu đoàn 2 - Trung đoàn 33 -Sư đoàn 304 P3. Với các thông tin như trên, sau khi tham khảo các nguồn tư liệu trên trang nhà và một số trang khác, em đã gọi điện vào hỏi ban chính sách quân đoàn 3- Gia Lai. Tuy nhiên sau khi kiểm tra thì ở đó họ trả lời là không có tên liệt sỹ nhà em trong danh sách họ quản lý. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tienhd trong 03 Tháng Tám, 2011, 12:31:54 pm [/quote] Sao không ,hỏi đội quy tập k trong đó, mấy bác quản lý sổ sách biết hết làm sao được? [/quote] Làm thế nào để có số điện thoại hoặc địa chỉ đội qui tập ở đó hả bác ? Ở đó là đội qui tập nào, bác biết thì cho em biết thông tin nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 03 Tháng Tám, 2011, 02:20:43 pm Kính gửi: Các Chú, các Cô.
Gia đình cháu có chú ruột là Liệt sỹ Nguyễn Xuân(Văn) Lạn hy sinh ngày 17/12/1968 tại Mặt trận phía Nam (theo Giấy bảo tử số 75B-TH do Cục phó cục Cán bộ Thượng tá Trần Đình Tửu (Cửu) ký ngày 1/12/1971) và theo thông tin của bạn chiến đấu (đã mất) ghi lại cho gia đình là hy sinh vào khoảng 8h30' ngày 17/12/1968 khi tham gia trận đánh tại Đường lộ 26 (cao su) Tây Ninh. Toàn bộ hồ sơ, giấy tờ và di ảnh liên quan đến Liệt sỹ Nguyễn Xuân(Văn) Lạn đã được chụp lại và gửi kèm theo thư này. - Tên đơn vị do người bạn cung cấp: C2-D4-E2-F325.C - Tên đơn vị trong Giấy báo tử: Thuộc NB. Một số thông tin của Liệt sỹ do bạn chiến đấu cung cấp: - Nhập ngũ: Ngày 10/9/1965 - Đơn vị: C2-D4-E2-F325.C - Năm 1967: Tham gia Khe xanh chiến dịch Miền Tây 3 trận. Sau đó chuyển về Miền Đông. - Tháng 3/68: Chuyển sang B dài, vào B3 đánh trận 824, tiếp theo Đức Lập (Quảng Đức). - Tháng 9/68: Vào B2 đánh Sóc con Trăng. - Sau đó chuyển về làm Trung đội trưởng ĐK.57, đánh trận tháng 12/68 tại đường lộ 26 (cao su) Tây Ninh. Hy sinh vào khoảng 8h30' ngày 17/12/1968. Gia đình cháu tha thiết mong muốn tìm kiếm hài cốt của chú Lạn để đưa về an táng tại quê nhà Thanh Hoá và để gia đình có điều kiện thăm nom. Với lá thư này, cháu gửi tới Cô, Chú những thông tin mà gia đình có được về Liệt sỹ Lạn và kính mong Cô, Chú có điều kiện tiếp cận các nguồn thông tin cũng như các Hội CCB tìm kiếm và thông tin cho gia đình cháu biết vị trí mộ phần của Liệt sỹ Nguyễn Xuân (Văn) Lạn hiện đang chôn cất ở đâu?. Một lần nữa, thay mặt gia đình, Cháu xin gửi tới Cô, Chú lới chúc sức khoẻ. Cô, Chú là nhịp cầu nối giúp các gia đình liệt sỹ Việt Nam giảm bớt những ưu tư, trăn trở trong mỗi gia đình Liệt sỹ Việt Nam khi tìm được phần mộ của người thân đã mất. Địa chỉ liên hệ: Anh trai Liệt sỹ Nguyễn Xuân Lạn: Ông Nguyễn Quang Vinh, Số 142 Kim Hoa - Phương Liên - Đống Đa - Hà Nội. Điện thoại: 04.22181258; 04.22122885 hoặc cháu Nguyễn Minh Thự - P203 A11 Tập thể Khương Thượng - Trung Tự - Đống Đa - Hà Nội. Điện thoại: 096.345.3688; 096.6789.000 - nguyenminhthu@enet.vn hoặc nguyenminhthu7@yahoo.com Kính thư. Cháu Nguyễn Minh Thự. Hồ sơ LS Lạn: http://www.mediafire.com/file/sdkxkdbp9bf3tw0/LS%20Nguyen%20Xuan%20Lan.rar (http://cC0.upanh.com/25.1000.33177199.Y9E0/baotu.jpg) (http://cC6.upanh.com/25.986.33163125.ooX0/img3145.jpg) (http://cC7.upanh.com/25.986.33163126.clL0/img3146.jpg) (http://cC8.upanh.com/25.986.33163127.5Z70/img3147.jpg) Xác nhận trường hợp thành viên Minh_72 đã thực hiện đúng quy định của box Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 03 Tháng Tám, 2011, 02:52:18 pm Trích dẫn Sao em thấy hồ sơ liên quan của LS Lạn toàn là "Thước đo tình yêu", chẳng tìm thấy ở đâu cả hay là do máy tính nhà em đây là trang dẫn nguồn,chắc khi đưa hồ sơ lên bạn đó lấy nguồn sai.@minh 72 Bạn nên lấy link diễn đàn rồi chuyển tải lên, mà không vào trang upanh.com cho dễ. @tiênhd: có thể hỏi qua BCH quân sự tỉnh Gia lai,trên mạng nhiều sao bác không tìm. http://baogialai.com.vn/channel/721/201108/Lang-tham-K52-2086060/ cafe nhé bác. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 03 Tháng Tám, 2011, 03:18:10 pm Bác Minh_72 sao không tiến hành tìm kiếm cụ thể đi, đã nhận được nhiều thông tin tương đối gom rồi đó, có cả sơ đồ khu vực?
. Khe Sanh - 824 - Sóc Con Trăng - Lộ 26 Tây Ninh . 101C, 95D 325 - E2 phần nhiều là 95D . Lộ 26: Tam giác Hòa Thành - Dầu Tiếng - Gò Dầu. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 03 Tháng Tám, 2011, 04:01:50 pm Bác Minh_72 sao không tiến hành tìm kiếm cụ thể đi, đã nhận được nhiều thông tin tương đối gom rồi đó, có cả sơ đồ khu vực? . Khe Sanh - 824 - Sóc Con Trăng - Lộ 26 Tây Ninh . 101C, 95D 325 - E2 phần nhiều là 95D . Lộ 26: Tam giác Hòa Thành - Dầu Tiếng - Gò Dầu. Em đã tim danh sách liệt sỹ tại 3 địa danh Hoà Thành - Dầu Tiếng - Gò Dầu nhưng không có tên LS Lạn bác ah. Em đã tìm bên Teacher Hồ được hơn 1 năm mà vẫn chưa thấy. Trong trường hợp LS hy sinh và vì lý do nào đó mà chưa quy tập được về nghĩa trang thì có cách nào để tìm được hài cốt LS không hả bác. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 03 Tháng Tám, 2011, 04:03:23 pm Xác nhận trường hợp thành viên Minh_72 đã thực hiện đúng quy định của box
Xác nhận trường hợp thành viên tienhd đã thực hiện đúng quy định của box @ cả nhà: các bác chú ý hộ em là ảnh đưa lên nên để kích thước vừa phải cho dễ nhìn, trừ trường hợp bản đồ để phân tích thôi nhé. Có rất nhiều phần mềm chỉnh sửa ảnh rất đơn giản mà, ;D. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 03 Tháng Tám, 2011, 04:22:33 pm Xác nhận trường hợp thành viên Minh_72 đã thực hiện đúng quy định của box Chân thành cảm ơn bác quangcan. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 03 Tháng Tám, 2011, 04:24:19 pm Trích dẫn Báo cáo các bác em đang trên đường về, Mai có báo cáo chuyên đi, rất vui với nhiêu bất ngờ... Nào bác chia sẻ cho em cùng mọi người biết xem,...mời các bác đọc tại: http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,22051.0.html hoặc: https://docs.google.com/document/pub?id=1lW-UWLJJ12pjFBuofOaj91imcmF1vHt1znTv-vaa_9w Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 03 Tháng Tám, 2011, 05:26:37 pm Em đã tim danh sách liệt sỹ tại 3 địa danh Hoà Thành - Dầu Tiếng - Gò Dầu nhưng không có tên LS Lạn bác ah. Bạn tìm như thế nào mà nhanh vậy? Có thể chia sẻ cách tìm cho các thành viên khác được không?Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 04 Tháng Tám, 2011, 09:20:47 am Em đã tim danh sách liệt sỹ tại 3 địa danh Hoà Thành - Dầu Tiếng - Gò Dầu nhưng không có tên LS Lạn bác ah. Bạn tìm như thế nào mà nhanh vậy? Có thể chia sẻ cách tìm cho các thành viên khác được không?Hơn 1 năm trước, khi tập trung vào tìm mộ liệt sỹ tại khu vực Tây Ninh, em tìm tại tỉnh Tây Ninh có bao nhiêu NTLS và rà soát lần lượt tên các LS đã được quy tập tại từng NTLS Tây Ninh. Theo em được biết, thầy Hồ đã hoàn thành danh sách các LS tại Tây Ninh và cũng đang tìm lại nhưng chưa có kết quả. Vì có bạn chiến đấu (nay đã mất) cung cấp thông tin là LS hy sinh tại Tây Ninh và theo đánh giá của bác tại khu vực tam giác Hoà Thành - Dầu Tiếng - Gò Dầu thì em sẽ tập trung tìm kiếm những thông tin liên quan đến khu vực này. Trường hợp hài cốt LS đã được quy tập về NTLS nào đó thì còn có nhiều hy vọng tìm thấy. Với trường hợp hài cốt LS chưa được quy tập thì phần nhiều phải trông cậy vào các CCB đã từng chiến đấu (đặc biệt là tham gia chôn cất bạn chiến đấu hy sinh) thì cơ hội tìm kiếm mới nhiều. Trường hợp nhờ các nhà ngoại cảm hay gọi hồn LS thì cũng cần rât nhiều thời gian và may rủi cũng khó biết được. Rất mong các thành viên trên diễn đàn, nếu biết được các CCB thì có thể xin ý kiến các CCB để cung cấp thông tin của CCB lên diễn đàn để các thành viêc khác có thể liên lạc với CCB phục vụ công tác tìm kiếm mộ LS, có được không các bác? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguoi dat viet trong 04 Tháng Tám, 2011, 10:21:51 pm Thân chào các bác các chú và các thân nhân liệt sĩ
- Em đã có thông tin về C1,C2,C3 - D6 - E12 - F3 ( Đoàn Sao Vàng Anh Hùng Những Năm 1968 - 1969 ) Mặt Trận KN - Hiện nay có 2 Bác CCB thuộc C1 & C3 - D6 - E12 - F3 ( năm 1968 - 1969 ) Hiện còn sống và trí nhớ còn khá tốt 2 Bác này là nhân chứng sống trong trận đánh THANH DANH - PHƯƠNG DANH NAM - ĐẬP ĐÁ đã may mắn sống xót sau trận chiến năm đó - nếu các gia đình LIỆT SĨ có giấy BÁO TỬ Hoặc THÔNG TIN thuộc đơn vị nêu trên có nhu cầu tìm kiếm thông tin liệt sĩ vui long liên hệ với tôi theo số ĐT 0988 161 317 ( tôi sẵn sàng cung cấp ĐỊA CHỈ 2 BÁC ẤY ĐỂ GIÚP ĐỠ CÁC GIA ĐÌNH TÌM KIẾM LIỆT SĨ ) - Xin lưu ý : Các CCB Thuộc D6 - E12 - F3 trong thời gian 1968 - 1969 sau trận chiến đấu NGOAN CƯỜNG ấy còn sống xót không quá 6 người hiện nay tôi ở gần nhà 2 Bác CCB ấy là một may mắn lớn đấy các gia đình LS giáng tận dụng thong tin này nha ( không được lợi dụng thông tin này vì lợi ích cá nhân nhằm mục đích chuộc lợi hoặc lợi dụng thông tin chuộc lợi vì đây là nghĩa tình thiêng liêng cao cả với các LIỆT SĨ. Xoa dịu nỗi đau cùng các gia đình LS) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Tám, 2011, 11:21:36 am @ nguoi dat viet: chào mừng bác đến với diễn đàn của chúng em, mong bác cùng tham gia cho vui. Mà bác đang nói đến 2 bác cựu nào ở gần nhà bác thế? theo em biết thì 6 người còn sống đó thì 1 ở Vinh, 2 ở Thái bình nhưng khác huyện, 1 ở Hà Nội, 1 ở Bắc Giang (chỗ bác ta van manh), còn 1 nữa thì em chưa biết. Vậy đó là ai thế bác, cho xin tên được không? ;D.
Minh_72: thông tin bác CCB cung cấp là rất quý, nó phù hợp với phiên hiệu vùng chiến trường ghi trong giấy báo tử là NB. Vậy tại sao bác không hỏi các nơi nhỉ? ngó qua phần quy định sẽ có các thông tin cơ bản để biết chỗ cần hỏi đó. Nếu bây giờ phân tích theo thông tin bác CCB cung cấp cũng được thôi nhưng cái tam giác đó rộng quá, chúng ta cần phải khoanh vùng nhỏ hơn nữa đấy. Em muốn khoanh được đến thành một ngọn đồi, một điểm cao hay địa danh nào đó - lúc đó mới coi là tạm được. Làm cái đơn và pho to giấy báo tử gửi đi bác ơi. ;D @phungthihoa: tiến hành các thủ tục để hỏi các nơi đi nhé, ;D. Có tin vui cho gia đình đồng chí đây: qua quá trình rà soát thông tin thì thấy trang nhà ta cũng có mấy bác cựu thuộc hoặc biết CCB E48 F320A. Tôi có hỏi bác thanhh63 và bác qtdc để nhờ các bác liên hệ giúp với ban liên lạc CCB sư đoàn 320A - sư đoàn Đồng Bằng thì tiếc là bác thanhh63 không có liên hệ; còn bác qtdc đã trả lời như sau: Trích dẫn Sáng nay có hỏi anh bạn ở c3, d1, e48 f320A thời kỳ 78-82 nhưng chưa có kết quả vì các bác ấy tụ họp tự phát theo ngày nhập ngũ 17-8-1978 thôi. Anh bạn hứa đến đợt 17/8 này sẽ hỏi thêm các lính cựu nhiều tuổi hơn may ra tìm được địa chỉ điện thoại ban liên lạc e48 f320A thời KCCM. Mọi sự liên hệ xin gửi tới bác qtdc nhé, mời bác ấy cốc cà phê để cảm ơn đi chứ còn gì nữa, ;D.À, có điều này nói cho vui vui một chút. Nhớ là bài trước tôi nói là lười không ghép bản đồ không, cắt bản đồ theo kích thước khác nhau, từ 2 mảnh khác nhau đấy; thấy tình cờ là lại gắn liên được con đường QL 14 trên 2 mảnh bản đồ khác nhau không? dấu hiệu báo tin chăng? ;D @hoaiban2: Việc bác tuaans nói bác nên hỏi thêm một số cơ quan chính sách và quân đội để làm rõ hơn về trường hợp hy sinh của 2 LS ra sao rồi nhỉ? 1. Về LS Lê Thúc Phưởng - hy sinh ở A Shau: Tôi mới có được mấy dòng thông tin sau từ nguồn chính thống: Trích dẫn Ngây 6 tháng 3 năm 1966, các chiến sĩ trung đoàn 95B dưới sự chỉ huy của trung đoàn trưởng Lê Khắc Cần và chính ủy Trung đoàn Nguyễn Hữu Hưu tiến vào bao vây căn cứ A Sầu. Trung đoàn vừa dùng xung lực khóa đường bộ, vừa dùng hỏa lực khống chế hoạt động của sân bay trong căn cứ, buộc tiểu đoàn biệt kích ngụy phải gọi quân tới tiếp viện, tạo thời cơ cho các chiến sĩ 101C đánh diệt quân địch ở vòng ngoài. Sau một thời gian liên tục bao vây, uy hiếp địch, ngày 11 tháng 3 năm 1966, trung đoàn 95B mở đợt tiến công quyết định, san phẳng căn cứ A Sầu, diệt và bắt sống gần 1.000 tên địch, nhổ bật cái gai cuối cùng cắm trên vùng rừng núi Thừa Thiên. Cùng với thông tin về trận đánh A Shầu tôi đã cung cấp thì có thể thấy LS thuộc D4 E95. 2. LS Lê Thúc Bình: - đơn vị 1450: không đọc quy định à, thuộc sư đoàn 304 rồi còn gì, ;D. Tôi sẽ cố gắng viết một bài riêng về trường hợp này cho nhà bác. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 05 Tháng Tám, 2011, 01:15:25 pm @hoaiban2: Việc bác tuaans nói bác nên hỏi thêm một số cơ quan chính sách và quân đội để làm rõ hơn về trường hợp hy sinh của 2 LS ra sao rồi nhỉ? 1. Về LS Lê Thúc Phưởng - hy sinh ở A Shau: Tôi mới có được mấy dòng thông tin sau từ nguồn chính thống: Trích dẫn Ngây 6 tháng 3 năm 1966, các chiến sĩ trung đoàn 95B dưới sự chỉ huy của trung đoàn trưởng Lê Khắc Cần và chính ủy Trung đoàn Nguyễn Hữu Hưu tiến vào bao vây căn cứ A Sầu. Trung đoàn vừa dùng xung lực khóa đường bộ, vừa dùng hỏa lực khống chế hoạt động của sân bay trong căn cứ, buộc tiểu đoàn biệt kích ngụy phải gọi quân tới tiếp viện, tạo thời cơ cho các chiến sĩ 101C đánh diệt quân địch ở vòng ngoài. Sau một thời gian liên tục bao vây, uy hiếp địch, ngày 11 tháng 3 năm 1966, trung đoàn 95B mở đợt tiến công quyết định, san phẳng căn cứ A Sầu, diệt và bắt sống gần 1.000 tên địch, nhổ bật cái gai cuối cùng cắm trên vùng rừng núi Thừa Thiên. Cùng với thông tin về trận đánh A Shầu tôi đã cung cấp thì có thể thấy LS thuộc D4 E95. 2. LS Lê Thúc Bình: - đơn vị 1450: không đọc quy định à, thuộc sư đoàn 304 rồi còn gì, ;D. Tôi sẽ cố gắng viết một bài riêng về trường hợp này cho nhà bác. [/quote] Gia đình tôi cũng đang nhờ đơn vị cũ của 2 LS xác minh, cám ơn Quangcan nhiều về các thông tin bổ ích này. Mong sự ủng hộ nhiệt tình từ các bác Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 05 Tháng Tám, 2011, 02:27:26 pm Trích dẫn Minh_72: thông tin bác CCB cung cấp là rất quý, nó phù hợp với phiên hiệu vùng chiến trường ghi trong giấy báo tử là NB. Vậy tại sao bác không hỏi các nơi nhỉ? ngó qua phần quy định sẽ có các thông tin cơ bản để biết chỗ cần hỏi đó. Nếu bây giờ phân tích theo thông tin bác CCB cung cấp cũng được thôi nhưng cái tam giác đó rộng quá, chúng ta cần phải khoanh vùng nhỏ hơn nữa đấy. Em muốn khoanh được đến thành một ngọn đồi, một điểm cao hay địa danh nào đó - lúc đó mới coi là tạm được. Làm cái đơn và pho to giấy báo tử gửi đi bác ơi. ;D Bác cho em xin hòm thư của Sư đoàn 9 với, em alô tới số 069.668.200 mà họ alô rồi cúp máy luôn, nên không xin được địa chỉ hòm thư. Theo bác, em có nên gửi hồ sơ về Ban liên lạc truyền thống Sư đoàn 9 Quân đoàn 4 tại TH.HCM ko? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 05 Tháng Tám, 2011, 05:38:48 pm Trích dẫn Phòng Chính sách - Cục Chính trị Quân khu 9 @ minh 72 gọi số này xem,bác cứ từ từ, mod cũng bận lắm , bọn em cũng đi làm mà.Địa chỉ: Đường Cách Mạng Tháng Tám - P.An Thới - Q.Bình Thủy - TP.Cần Thơ. Điện thoại: 069.629532 - 0710.8246132 nếu không gọi được bác có thể 1080 071 của cần thơ nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Tám, 2011, 07:21:42 am Bạn đitìmliệtsĩ trích dẫn "Phòng Chính sách - Cục Chính trị Quân khu 9" ở đâu ra thế?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ducthang trong 06 Tháng Tám, 2011, 08:47:58 am 3. Các vấn đề cần làm: - xác nhận của UBND xã về việc không có LS Lê Ngọc Tuấn tại địa phương: cái này bác đang làm rồi. - có nên hỏi thêm Ban chính sách F3 không nhỉ? để tổng hợp thông tin và đối chiếu thêm. - liên lạc với CCB F3: thấy bác nói là có rồi, không biết cụ thể đến đâu? em cho bác số điện thoại chú Lập, lính 74, trong ban liên lạc CCB F3 ở Bà Rịa Vũng Tàu - cứ nói có Quang ở Hà Nội giới thiệu ;D và đại tá, thầy thuốc ưu tú Vũ Quang Dũng, nguyên tiểu đoàn trưởng tiểu đoàn quân y F3 lúc đó nhé. [/quote] Thưa các bác, em xin thông tin tiếp về trường hợp LS Tuấn hy sinh 26/04/75 tại Bà Rịa (trang 4 &5) sau khi làm việc với Phòng Chính sách F3 và CCB F3 theo gợi ý của bác quangcan - Theo trả lời của Ban chính sách F3, với đơn vị có ghi P2 ở cuối như trường hợp của LS Tuấn là những LS mà F3 không lưu được thông tin về phần mộ :( - Qua gặp gỡ các CCB F3 đặc biệt là Đại tá Giang Đức Chấn (là tiểu đoàn trưởng D 9 lúc đó), bác vẽ cho em sơ đồ như sau (http://i1200.photobucket.com/albums/bb326/thuychung1/So%20do%20phau%20e/SodoPhauE1.jpg) - Theo đó, bác Chấn chỉ huy D 9 từ một ngôi chùa, cách quốc lộ 15 khoảng 1 km. - Ngày 26/04, phẫu e được triển khai trong rừng (chủ yếu là cây tre gai), gần một con suối, cách ngôi chùa đó khoảng 3 km, giữa 2 địa điểm này là trường bắn cũ. - Sáng 27/04 ( chứ không phải 26/04) LS Tuấn bị thương và đưa vào phẫu e, chiều hôm đó LS đã hy sinh. - 18 h ngày 27/04, khi ta đã làm chủ được Trung tâm Vạn Kiếp, phẫu e được chuyển đến đặt ngay tại cổng của trung tâm sau đó nữa thì chuyển đến một tu viện. Như vậy, LS Tuấn hy sinh và được đồng đội chôn cất tại phẫu e cũ. Phẫu này được đặt gần núi Dinh, sát một con suối (Suối Cạn), có thể trên địa phận xã Châu Pha(???). Em mong tiếp tục được các bác trên diễn đàn giúp đỡ để định hình rõ hơn về Phẫu e trước khi gia đình vào Bà Rịa. Cảm ơn các bác rất nhiều. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Tám, 2011, 02:56:40 pm Bác ducthang đã tiếp cận ngày càng chi tiết khu vực Phẫu E 141.
------ Lời bàn: 18h 27/4 mới dời đến TT Vạn Kiếp. Như vậy nguyên ngày 27 đánh nhau ở TX và các căn cứ địch xung quanh ... nếu có thương binh thì sẽ chuyển về phẫu E tại chỗ cũ - như sơ đồ bác D trưởng DĐ đã vẽ. Khả năng LS bị thương vào buổi sáng hoặc trưa ... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: phungthihoa trong 06 Tháng Tám, 2011, 05:02:26 pm @phungthihoa: tiến hành các thủ tục để hỏi các nơi đi nhé, ;D. Có tin vui cho gia đình đồng chí đây: qua quá trình rà soát thông tin thì thấy trang nhà ta cũng có mấy bác cựu thuộc hoặc biết CCB E48 F320A. Tôi có hỏi bác thanhh63 và bác qtdc để nhờ các bác liên hệ giúp với ban liên lạc CCB sư đoàn 320A - sư đoàn Đồng Bằng thì tiếc là bác thanhh63 không có liên hệ; còn bác qtdc đã trả lời như sau: Trích dẫn Sáng nay có hỏi anh bạn ở c3, d1, e48 f320A thời kỳ 78-82 nhưng chưa có kết quả vì các bác ấy tụ họp tự phát theo ngày nhập ngũ 17-8-1978 thôi. Anh bạn hứa đến đợt 17/8 này sẽ hỏi thêm các lính cựu nhiều tuổi hơn may ra tìm được địa chỉ điện thoại ban liên lạc e48 f320A thời KCCM. Mọi sự liên hệ xin gửi tới bác qtdc nhé, mời bác ấy cốc cà phê để cảm ơn đi chứ còn gì nữa, ;D.À, có điều này nói cho vui vui một chút. Nhớ là bài trước tôi nói là lười không ghép bản đồ không, cắt bản đồ theo kích thước khác nhau, từ 2 mảnh khác nhau đấy; thấy tình cờ là lại gắn liên được con đường QL 14 trên 2 mảnh bản đồ khác nhau không? dấu hiệu báo tin chăng? ;D Hôm trước có gọi điện theo số điện thoại của Phòng CS Quân đoàn 3 (số ĐT bác cấp trong mục hướng dẫn) và được trả lời là liệt sỹ nhà em hy sinh không lấy được xác, cùng với 8 liệt sỹ khác. Em có hỏi thêm về ban liên lạc các bác cựu CB và được cho số điện thoại của bác Hải, giám đốc doanh nghiệp Phú Nguyên Hải ở Vinh, Nghệ An là trưởng BLL F320A ở Nghệ An. Trao đổi qua điện thoại, bác Hải có hứa là sẽ cung cấp thông tin về trường hợp liệt sỹ nhà em cho các bác cựu E48, F320 thời kỳ KCCM. Có thông tin gì mới em sẽ cung cấp thêm cho các bác. Về bác qtdc, em sẽ PM cho bác ấy ngay, hy vọng đợt tới các bác ấy họp mặt sẽ có những bác cựu KCCM biết trường hợp liệt sỹ nhà em. Chúc bác quangcan và toàn bộ các bác trên diễn đàn có những ngày nghỉ vui vẻ, ý nghĩa với gia đình, đồng đội, anh em. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 06 Tháng Tám, 2011, 08:43:55 pm Trích dẫn Bạn đitìmliệtsĩ trích dẫn "Phòng Chính sách - Cục Chính trị Quân khu 9" ở đâu ra thế? ý bác là sao em chưa hiểu ạ, sai địa chỉ hay là em viết sai ạ^^@nguyên ninh bác ơi, không thấy bác thêm thông tin cái viện k53 nhỉ? bác tuấn ''sờ'' có giúp thông tin về cái em mới nhờ không ạ? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ducthang trong 06 Tháng Tám, 2011, 10:44:25 pm Như vậy nguyên ngày 27 đánh nhau ở TX và các căn cứ địch xung quanh ... nếu có thương binh thì sẽ chuyển về phẫu E tại chỗ cũ - như sơ đồ bác D trưởng DĐ đã vẽ. Khả năng LS bị thương vào buổi sáng hoặc trưa ... Em đã gặp một CCB từng điều trị tại phẫu e cũ lúc đó, CCB này cho biết trong lúc chờ đội tải thương đưa sang vị trí mới có biết thi hài LS Tuấn được chôn sát một con suối, bên kia bờ suối là một LS khác cùng quê Hà Tây. Như vậy, khả năng rất cao tại phẫu e cũ này LS Tuấn có nhiều đồng đội cùng chiến đấu và hiện vẫn nằm tại đó. Em mong tiếp tục được các bác giúp đỡ để sớm đưa LS Tuấn và đồng đội về quê mẹ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 07 Tháng Tám, 2011, 01:17:07 am ... trường hợp của LS Tuấn được chôn cất tại phẫu e cũ (mặc dù trong tài liệu của F3 và QK 5 đều ghi chép LS hy sinh ngày 28/04). Em đã gặp một CCB từng điều trị tại phẫu e cũ lúc đó, CCB này cho biết trong lúc chờ đội tải thương đưa sang vị trí mới có biết thi hài LS Tuấn được chôn sát một con suối, bên kia bờ suối là một LS khác cùng quê Hà Tây. Như vậy, khả năng rất cao tại phẫu e cũ này LS Tuấn có nhiều đồng đội cùng chiến đấu và hiện vẫn nằm tại đó. Em mong tiếp tục được các bác giúp đỡ để sớm đưa LS Tuấn và đồng đội về quê mẹ. Sau mấy ngày là 30-4 rồi! -------- Bác đã từng gặp CCB đã điều trị tại phẫu E cũ thì nhanh chóng lên ... em e là khu vục này không phải là rừng rú hoang vu gì đâu ... nó đang biến đổi từng ngày đó bác. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Tám, 2011, 01:37:05 pm @ducthang: bạn thân mến, có lẽ tất cả những gì cần giúp đã giúp rồi, vấn đề bây giờ là gia đình cố lên thôi, một chuyến đi thực địa sẽ làm rõ tất cả những gì cần biết. Tôi biết rằng, sau 30/4, Vũng Tàu có làm công tác tử sỹ sớm; tất nhiên cũng có một vài chuyện làm mất tên LS nhưng đó là ở phía dưới nữa, đoạn cầu Cỏ May. Đoạn trên này thì không có những chuyện đáng tiếc đó xảy ra thì phải. Tôi chỉ nhắc bạn là nên kết hợp: F3 sắp kỷ niệm ngày thành lập rồi, 2/9, và các ban liên lạc thường họp mặt trước đó vài ngày đến 1 tuần tùy điều kiện thời gian. Vì vậy, sao gia đình bạn không kết hợp một chuyến thực địa tìm hiểu trong thời gian ban liên lạc đó gặp nhau, nhiều bác cựu cùng tham gia thì càng rõ hơn vấn đề đang bàn, nhất là họ đã từng chiến đấu và hiện nay đang sinh sống ở đó. Đợi bạn báo tin vui cùng cốc cà phê - sau chuyến đi từ phía gia đình bạn đấy ;D.
hoaiban2: nào, cùng bàn về Ka ki phìn với Lam sơn 719 và đề bài đã ra là LS : Lê Thúc Bình (em trai LS Phưởng) - Ngày hy sinh: 11 - 2 -1971 - Đơn vị: Đại đội 2, Tiểu đoàn 4, trung đoàn 24, thuộc sư đoàn 304; GBT không ghi rõ nơi hy sinh chỉ ghi ở mặt trận Trị Thiên; Theo 1 số thông tin gia đình biết thì thi hài được chôn gần bản Ka Ki Phìn, cách biên giới Việt - Lào khoảng 6 km thuộc Hướng Hiệp - Hướng Hóa - Quảng Trị. Khi hy sinh được chôn tập thể cùng 12 chiến sĩ trong đơn vị. - đơn vị 1450 thì rõ rồi sư đoàn 304. Có lẽ chả cần phân tích sâu hơn về C2 D4 E24 F304 thời điểm đó đâu nhỉ, rõ rồi này: 1. F304: Trích dẫn Tháng 12/1970, Trong khi cả sư đoàn đang còn ở phía sau, thì trung đoàn 24 do trung đoàn trưởng Lê Đắc Long và chính ủy Đồng Ngọc Vân dẫn đầu, chấp hành lệnh của Bộ tư lệnh Binh đoàn 70 đưa trung đoàn vào chiến trường. Nhiệm vụ của trung đoàn là xây dựng một hệ thống tranạ địa chốt ở các điểm cao 311, 351, 229… thuộc khu vực cầu Ka Ki và tổ chức chuẩn bị các p đánh địch trên đường 9, đoạn từ Khe Sanh, Lao Bảo đến Bản Đông. Nhận nhiệm vụ ở đây, anh em không khỏi có nhiều thắc mắc, vì khác với mọi năm, năm nay trung đoàn phải chuẩn bị nhiệm vụ ở một địa điểm xa địch, nằm trong hậu phương của ta; nhưng kỉ luật về giữ bí mật lại được quy định, học tập rất kĩ. Đặc biệt, theo sự chỉ đạo của Bộ tư lệnh, các trận địa chốt phải xây dựng thật kiên cố và liên hoàn, các cuộc diễn tập đánh địch được thực hiện theo nhiều phương án, nhiều cách đánh, có thể nói cán bộ, chiến sĩ trung đoàn 24 đã thuộc hết các địa danh, địa hình trong khu vực này. Từ ngày 30/1 đến ngày 7/2/1971, địch triển khai lực lượng chuẩn bị tiến công. Lúc này đã có một giải phóng quân ngụy Lào ở phía tây nống ra Pha Lan và Phu Đô Tuya. Trong 8 ngày, địch đã dùng máy bay và cơ giới cơ động 26 tiểu đoàn từ Sài Gòn, Đà Nẵng ra Đông Hà, Ái Tử và triển khai 6 trung đoàn, lữ đoàn chiếm bàn đạp tiến công; liên đoàn 1 biệt động quân ở A Púc, A Hai; sư đoàn dù ở khu vực Kô Rốc; lữ 1 kị binh ở từ Khe Sanh đến Lao Bảo. Đồng thời chúng triển khai các căn cứ hậu cần lớn ở Ái Tử, Sa Mưu, sửa chữa lại sân bay Tà Cơn cho máy bay C130 hạ cánh, triển khai lữ 1 sư 5 bộ binh cơ gới Mỹ giữ tuyến sau từ Hương Hóa về Tân Lâm. Ở hướng tây, ta nhanh chóng kịp thời triển khai lực lượng chủ lực cùng lực lượng tại chỗ chuẩn bị tiêu diệt địch, bảo vệ kho tàng. Các đơn vị còn lại ở miền Bắc sẵn sàng đánh địch nếu chúng liều lĩnh tiến công ra Quân khu 4 (do địch nghi binh, lúc này vẫn tồn tại khả năng địch đánh ra miền Bắc). Ở hướng đông, các lực lượng của B5 ngày 4 tháng 6 đã nổ súng. Từ 8/2, địch bắt đầu mở cuộc hành quân đánh chiếm Bản Đông và chuẩn bị phát triển lên Sê Pôn. Với thế trận chuẩn bị sẵn sàng, ta chặn đánh quyết liệt cánh quân thứ nhất của địch ở Bản Đông, bẻ gãy cánh bắc, đánh thiệt hại cánh nam, đồng thời cơ động lực lượng giữ Sê Pôn hình thành thế bao vây chiến dịch, chuẩn bị chuyển sang tiến công toàn tuyến. Giai đoạn này, ngay từ ngày 8/2/1971, các lực lượng tại chỗ đã bắn rơi nhiều máy bay trực thăng của địch. Riêng khu vực chốt cầu Ka Ki của trung đoàn 24 đã bắn rơi 30 máy bay trực thăng. Các lực lượng chốt của tiểu đoàn 5 kết hợp với tiểu đoàn 4 và 6 đánh địch liên tục trên đường 9, làm chậm bước tiến của chúng, tạo điều kiện cho các đơn vị cơ động củ chiến dịch đánh địch có hiệu quả. Trung đoàn 6 diệt 2 đại đội của tiểu đoàn 6 dù ở điểm cao 458; trung đoàn 88 diệt đại bộ phận tiểu đoàn 21 biệt động quân ở điểm cao 500. Lúc này chỉ huy sở phía trước của sư đoàn 304 do các đồng chí Nguyễn Ân, Duy Sơn, Lê Đăng Dần trực tiếp chỉ huy trung đoàn 66 và trung đoàn 64 lâm thời phối thuộc; các đồng chí đã trực tiếp chỉ huy trung đoàn 64 kết hợp với đại đội xe tăng diệt tiểu đoàn 3 và lữ bộ lữ 3 dù ở điểm cao 543 bắt sống đại tá Nguyễn Văn Thọ lữ đoàn trưởng cùng bộ tham mưu của lữ 3 dù. Trung đoàn 36 và một lực lượng của trung đoàn 64 diệt trung đoàn thiết giáp 17 và tiểu đoàn 8 dù ở Bản Đông lên chiếm lại điểm cao 543. Đến ngày 3 tháng 3, ta bẻ gãy cánh bắc của địch. Trên đường 9 từ Lao Bảo đến Bản Đông, với các trận địa chốt liên hòa xây dựng vững chắc, cùng hai tiểu đoàn cơ động, kết họp với hỏa lực, trung đoàn 24 đã bắn rơi 30 máy bay trực thăng, phá hủy hàng trăm xe chở lính và xe thiết giáp của địch; cùng với các đơn vị bạn đánh thiệt hại 2 trung đoàn thiết giáp 17, 11 và lữ đoàn 1 quân dù, buộc địch phải dừng lại ở Bản Đông, Ka Ki. Ngày 28 tháng 2 năm 1971, địch phải đưa lữ 2 dù (lực lượng dự bị của sử dụng dù) và 2 trung đoàn thiết giáp 4 và 76 trước đây định đưa lên Sê Pôn, nay phải tung vào tăng cường cho cánh quân thứ nhất bảo vệ đường từ Lao Bảo đến Bản Đông. Với một thế trận đã được xây dựng từ trước (kể cả việc làm đường cơ động trong những năm 1969, 1970), với địa hình quen thuộc và việc chuẩn bị nhiều phương án tác chiến, trung đoàn 24 đã liên tục đánh địch, diệt được nhiều đại đội địch. Đoạn đường 9 từ Lao Bản đến Bản Đông, trở thành “con đường máu lửa” đối với địch. 2. Cha ki phìn hay Ka ki phìn? - đọc đoạn trên đã thừa sức để bác nắm rõ rồi nhỉ, ;D, còn nếu không thì bác sờ gai nhà mình đã có thông tin chi tiết ở đây (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?topic=18277.320;wap2i). 3. Bản đồ nhé:(http://cC3.upanh.com/26.166.33374132.4sE0/chakiphin.jpg.) 4. Liên lạc: - bác cuongninhchi có đưa lên mấy số điện thoại của các bác cựu F304 đó, xem lại là có ngay. - ở Quảng trị nhà ta có bác Nguyen Minh Hoan làm công tác chính sách đó, nhờ bác ấy xem sao? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Tám, 2011, 04:14:29 pm @tienhd: đọc mấy dòng này của bác làm em cũng hơi khó nghĩ, ;D
Trích dẫn Với các thông tin như trên, sau khi tham khảo các nguồn tư liệu trên trang nhà và một số trang khác, em đã gọi điện vào hỏi ban chính sách quân đoàn 3- Gia Lai. Tuy nhiên sau khi kiểm tra thì ở đó họ trả lời là không có tên liệt sỹ nhà em trong danh sách họ quản lý. Có một điều em băn khoăn là: theo GBT, đơn vị LS là E33-F304. Địa bàn hoạt động E33 thời điểm đó là phù hợp theo giấy báo tử, Tuy nhiên theo các thông tin em đã đọc thì E33 thời điểm đó không thuộc F304. Tuy nhiên khi soi giấy báo tử kỹ thì thấy đúng là năm 1976 thì cũng có vài vấn đề phức tạp, cái này phải hỏi BQP rồi. Bác đọc cái quy định mới về quy định và thời gian tra cứu thông tin Liệt sỹ của Bộ Quốc Phòng mà bác ditimlietsy69 đã đưa ở đây đi (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21814.190.html). Thực hiện từ 01/8/2011 đấy. Về hỏi họ xem có thông tin thêm gì không bác ạ. @Minh_72: thầy giáo Hồ đã chụp những bức ảnh LS trong NTLS; điều đó được hiểu là LS nào có tên thì mới ra được. Vẫn có nhiều LS chưa biết tên, cả ở trong và ngoài NTLS lắm bác. Về trường hợp nhà bác thì em có lời bàn như sau: 1. Về đơn vị LS: Trích dẫn Một số thông tin của Liệt sỹ do bạn chiến đấu cung cấp: - Nhập ngũ: Ngày 10/9/1965 - Đơn vị: C2-D4-E2-F325.C - Năm 1967: Tham gia Khe xanh chiến dịch Miền Tây 3 trận. Sau đó chuyển về Miền Đông. - Tháng 3/68: Chuyển sang B dài, vào B3 đánh trận 824, tiếp theo Đức Lập (Quảng Đức). - Tháng 9/68: Vào B2 đánh Sóc con Trăng. - Sau đó chuyển về làm Trung đội trưởng ĐK.57, đánh trận tháng 12/68 tại đường lộ 26 (cao su) Tây Ninh. Hy sinh vào khoảng 8h30' ngày 17/12/1968. Để chứng minh đoạn thông tin bác CCB nào đó cung cấp là đúng, em trích cho bác nguồn chính sử sau: Trích dẫn Tháng 10 năm 1969, trung đoàn 95C được biên chế về sư đoàn 9. Trung đoàn 95C (sư đoàn 325C) thành lập ngày 23 tháng 9 năm 1965 tại tỉnh Thanh Hóa. Sau một thời gian huấn luyện, trung đoàn vào chiến đấu ở mặt trận Đường 9 - Khe Sanh, lập nhiều chiến công.xuất sắc ở Tà Cơn (27-4-1967), Đồi Không Tên (30-4-1967)... Năm 1968, trung đoàn hành quân vào Tây Nguyên, lập tiếp nhiều chiến công mới ở Ngọc Hồi (8-5-1968) Đức Lập, Đắc Sắc (từ 12 tháng 8 đến 15 tháng 9-1968)... vào chiến trường miền Đông Nam Bộ (cuối năm 1968). Trung đoàn đánh trận đầu tiên ở Sóc Con Trăng (14-11-1968) diệt một tiểu đoàn Mỹ; trận Đồng Pan (5-1969), đánh thiệt hại nặng một tiểu đoàn Mỹ, phá hủy 35 xe bọc thép. Tổng kết năm 1969, trung đoàn được Trung ương Cục, Quân ủy và Bộ tư lệnh Miền tuyên dương là trưng đoàn khá nhất trong khối chủ lực miền Đông, được tặng lá cờ truyền thống với 16 chữ vàng: “Đoàn kết anh dũng - Tự lực tự cường - Đi là chiến thắng - Đánh là diệt gọn”. Trong đội hình sư đoàn 9, trung đoàn 95C mang phiên hiệu mới: trung đoàn 3. Biên chế của sư đoàn 9 với 3 trung đoàn bộ binh 1, 2, 3 và các thành phàn binh chủng, phục vụ ổn định cho tới khi cuộc kháng chiến chống Mỹ kết thúc. 2. Tốt đấy chứ, hơn 40 năm rồi mà bác ấy còn nhớ được như thế là chuẩn đấy, ;D. Vậy thì ta bám theo thông tin của bác ấy (12/68, trên lộ 26) và kết hợp với thông tin em bôi đậm trên (Sóc Con Trăng (14-11-1968) đến Đồng Pan (5-1969)) nhỉ, ta có bản đồ này: - Sóc Con Trăng thì có nhiều tên gọi, có vị trí hết sức lợi hại mà ta và địch giành nhau đi giành nhau lại. Nó cách biên giới Kampuchia có 3-5km mà thôi. Có rất nhiều bài viết về địa danh này trên mạng, bác có thể tìm mà đọc để hiểu thêm, em khỏi viết cho dài dòng văn tự, ;D. - ngã tư Đồng Pan: ngã tư Tân Châu, từ đó đi ngược về Ka tum là đến biên giới K, sang phải là suối Ngô, Sóc Con trăng; sang trái là Tân Biên; đi xuống về hướng SG là núi bà, là núi Tha la. Toàn các địa danh hiểm yếu trong thời kỳ cuối 68, đầu 69; khi mà sau 3 đợt Mậu Thân; ta hết sức phải lui về dần sát biên giới để giữ lấy các vùng bàn đạp quan trọng và cơ sở cách mạng - đường vào đô thành. Xem bản đồ bên dưới nhé, ;D 3. Liên lạc: cái dòng này ở trên quan trọng này: - Trích dẫn Biên chế của sư đoàn 9 với 3 trung đoàn bộ binh 1, 2, 3 và các thành phàn binh chủng, phục vụ ổn định cho tới khi cuộc kháng chiến chống Mỹ kết thúc - có cái đường dẫn này hay hay, hy vọng là đến đây em sẽ hết "nợ" với bác: đây (http://ccbsu9.org/content/index.php?option=com_content&view=article&id=594:kham-bnh-dan-ngheo&catid=39:hot-ng-ca-ban-lien-lc&Itemid=399).P/s: trong khi viết bài trả lời cho các gia đình, em rất muốn lồng ghép vào đó cái hay, cái "thần" của lĩnh vực nghệ thuật quân sự; các tình huống chiến dịch, chiến thuật và "nhãn quan" của các sếp ta ngày xưa. Qua đó để hiểu thêm về thế hệ cha anh đi trước. Tuy vậy, việc tổng hợp thông tin, dữ liệu tra cứu, tài liệu,.... đã ngốn nhiều thời gian quá ; lúc nào có thư thư thời gian em sẽ viết sau vậy. Địa bàn này không quen thuộc lắm, các bác ở trỏng lên tiếng đi chớ, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 07 Tháng Tám, 2011, 08:41:00 pm Tháng 12/68, tại sao lại đánh ở lộ 26?
Lộ 26 là khúc song song với lộ 22 từ Gò Dầu đi Tây Ninh (Hòa Thành)... khúc trên là đỉnh Dầu Tiếng. Một khu vực rất quan trọng của địa bàn Tây Ninh Trong các đợt gây áp lực Mậu Thân. Dễ hiểu là sẽ có các đơn vị chủ lực của Miền vào khu vực này, chớ không phải "mon men" vùng biên giới! Cứ nghĩ gia đình LS hẳn phải biết lộ 26 ở đâu rồi chớ? (http://cC2.upanh.com/26.188.33396341.NqR0/nc4803h.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 08 Tháng Tám, 2011, 09:09:28 am Cám ơn MOD Quangcan nhiều về những thông tin bổ ích trên. Đúng là bản Chaki phin rồi .....
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ducthang trong 08 Tháng Tám, 2011, 02:14:13 pm Vâng, gia đình em đã lên kế hoạch đi thực địa rồi, hy vọng sẽ sớm được báo tin vui cho các bác :)
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 08 Tháng Tám, 2011, 04:17:25 pm Các bác ơi, em tìm được ở Sư đoàn 9 danh sách tên LS Lạn nhà em nhưng NƠI MAI TÁNG lại trống trơn. Mục người thân là Nguyễn Văn Dinh (bố đẻ LS, đã mất) chứ không phải Nguyễn Văn Vinh.
http://ccbsu9.org/content/ccbinh/chitiet.php?idMo=16235 - Các bác góp ý với em nhé. Cảm ơn bác quangcan, em đã tìm ra tên LS Lạn rồi nhưng không có nơi an táng bác ạ, bác xem link và cho em ý kiến nhé. Bác Tuaabs ơi, thực sự là gia đình có tìm kiếm lộ 26 nhưng không biết nó ở đâu thật, qua ý kiến bác Quangcan, em có tra cứu danh sách LS Lạn và có thấty danh sách LS tại Sư đoàn 9 nhưng không có nơi an táng bác ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 08 Tháng Tám, 2011, 07:14:09 pm Bác Tuaabs ơi, thực sự là gia đình có tìm kiếm lộ 26 nhưng không biết nó ở đâu thật, qua ý kiến bác Quangcan, em có tra cứu danh sách LS Lạn và có thấty danh sách LS tại Sư đoàn 9 nhưng không có nơi an táng bác ạ. Sau khi bác nói câu trên thì em vẫn không hiểu là gia đình đã biết lộ 26 chưa? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 09 Tháng Tám, 2011, 09:19:40 am Bác Tuaabs ơi, thực sự là gia đình có tìm kiếm lộ 26 nhưng không biết nó ở đâu thật, qua ý kiến bác Quangcan, em có tra cứu danh sách LS Lạn và có thấty danh sách LS tại Sư đoàn 9 nhưng không có nơi an táng bác ạ. Sau khi bác nói câu trên thì em vẫn không hiểu là gia đình đã biết lộ 26 chưa? Lộ 26 là LTL 26 từ Truông Mít đi Khiêm Hanh, giao cắt LTL 19 đi tiếp một đoạn phải không bác? Theo bác, vị trí trận đánh tại đường lộ 26 là từ Truông Mít ----> Bàu Đồn (theo Tinh lộ 784), Bàu Đồn (ngã 3 tỉnh lộ 784 và 782) ----> Dầu Tiếng (theo Tỉnh lộ 782) có trùng với Truông Mít----> Khiêm Hanh ----> Dầu Tiếng (theo LTL19)? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 09 Tháng Tám, 2011, 09:48:13 am 1. Về lộ 26, tui chỉ tìm trên bản đồ cũ của Mỹ vẽ. Thấy có chỗ LTL 26 đó mà thôi.
Thực sự là các bác ngày xưa gọi lộ 26 là chỗ nào nữa thì tôi cũng không rõ. 2. Nếu cái "LTT26" đó là "lộ 26" ... thì tui cũng không có thông tin nào để biết trận đánh đó xảy ra khúc nào của con đường đó. --------- Bàn thêm: Cái LTT26 đó xuyên qua vùng trồng cao su thật ... và ở trên đó có cái căn cứ Cầu Khởi ... từ Dầu Tiếng xuống uy hiếp đường 22 (bạn có nhớ tấm ảnh bé gái bị bom napan không? Trên đường 22 đấy) thì phải thịt cái thằng Cầu Khởi này! (http://cC5.upanh.com/26.261.33470964.ceJ0/caukhoi26.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthuydung trong 09 Tháng Tám, 2011, 08:16:17 pm - Em có đưa bản trích lục lên nhờ giúp đỡ, xin các bác giúp đỡ. Điện thoại của em là 01693459249 hoặc tranthuydung.hy@gmail.com . Rất mong được các bác giúp đỡ ạ. Bác quangcan và bác tuaans ơi, bác giúp em cái tuyến 50 với.
- Trường hợp của ông nội em theo CSC BQP trả lời là hi sinh khi bị oanh tạc, nơi an táng là khu sân bóng của tuyến 50 cũ. Theo một bác cựu kể lại nó gần cầu độc mộc phía tây ninh, hiện em đang chờ thông tin từ phía QK7. - các bác cho em hỏi cái tuyến 50 của em có liên quan gì đến chiến khu Đ không ạ? Xác nhận trường hợp cùa thành viên Tran Thuy Dung đã thực hiện đúng yêu cầu của box. Đề nghị thành viên bổ sung các thông tin thêm (QK 7 ?) để việc xác định sẽ nhanh chóng và chính xác hơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 10 Tháng Tám, 2011, 11:28:40 am Cái này đủ chứng minh tỉnh lộ 26 chưa nhỉ:
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 10 Tháng Tám, 2011, 01:16:20 pm Bác Minh72 có nhận ra cái tam giác Hòa Thành (Tây Ninh) - Dầu Tiếng (Tri Tâm) - Gò Dầu (Hạ) chứ?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 10 Tháng Tám, 2011, 03:12:36 pm Bác Minh72 có nhận ra cái tam giác Hòa Thành (Tây Ninh) - Dầu Tiếng (Tri Tâm) - Gò Dầu (Hạ) chứ? Có nhận ra bác ah.Cái này đủ chứng minh tỉnh lộ 26 chưa nhỉ: Em thấy lộ 26 rồi bác ah, nếu có ai là CCB tham gia trậm đánh tại lộ 26 thời đó thì thực sự là may mắn cho em. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthuydung trong 10 Tháng Tám, 2011, 05:03:52 pm Trích dẫn Xác nhận trường hợp cùa thành viên Tran Thuy Dung đã thực hiện đúng yêu cầu của box. Đề nghị thành viên bổ sung các thông tin thêm (QK 7 ?) để việc xác định sẽ nhanh chóng và chính xác hơn. Dạ, qk7 hiện chưa trả lời bằng văn bản anh ạ. Em gửi thư được 1 tháng rồi ạ, gọi điện họ bảo để kiểm tra đã.Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tienhd trong 10 Tháng Tám, 2011, 08:54:02 pm @tienhd: đọc mấy dòng này của bác làm em cũng hơi khó nghĩ, ;D Tuy nhiên khi soi giấy báo tử kỹ thì thấy đúng là năm 1976 thì cũng có vài vấn đề phức tạp, cái này phải hỏi BQP rồi. Bác đọc cái quy định mới về quy định và thời gian tra cứu thông tin Liệt sỹ của Bộ Quốc Phòng mà bác ditimlietsy69 đã đưa ở đây đi (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21814.190.html). Thực hiện từ 01/8/2011 đấy. Về hỏi họ xem có thông tin thêm gì không bác ạ. @ bác Quang Can: Cám ơn bác đã tư vấn thêm. Em xin tóm tắt và tổng hợp thêm một số thông tin mà em mới thu thập được như sau: TÌM ĐƠN VỊ: Thông tin đơn vị trên GBT: D2-E33-F304. Sau khi sàng lọc thông tin (Lịch sử, trang nhà, nói chuyện với CCB), em tin rằng có sự nhầm lẫn khi ghi GBT, do vậy em tập trung vào hướng đi tìm theo thông tin D2-E33, tạm thời bỏ qua F304. TÌM NƠI MAI TÁNG Nơi mai táng trên GBT: Trận địa bãi 1-Gia Lai Theo lịch sử E33: Mùa mưa 1966, E33 cơ động về tập kích quân Mỹ tại Bãi Diamo - thung lũng Chưpa-Cù Bi - Gia Lai Tuần vừa rồi, nhờ có sự giúp đỡ của chị Đào Thị Thu Hiền, em đã liên lạc và gặp 2 bác CCB E33. Trong đó có 1 bác là đi B cùng đợt với LS nhà em, trí nhớ bác này còn rất tốt. Thật tiếc là do khác tiểu đoàn, do vậy bác đấy cũng không biết chi tiết về trận đánh cuối cùng của LS nhà em, cũng như các thông tin khác. Tuy nhiên có một thông tin bác đó cung cấp là có trận đánh tại trận địa bãi 1, và cũng có trận đánh tại bãi Diamo Hôm nay, tiếp tục tìm kiếm, em đã liên lạc với bác Vũ Sắc, là cựu E trưởng E33 thời kỳ 1965-1966. Tuy nhiên, chắc là do thời gian nên bác đấy cũng không cung cấp được thông tin chi tiết về trận đánh đó. Chỉ có một thông tin bác đó cung cấp là : Bãi 1 và bãi Diamo là một. Hiện tại, qua các thông tin mà em hỏi được từ các bác cựu CB, cũng như thông tin tham khảo, em mới xác định được như sau: 1/ LS nhà em là thuộc trung đoàn 33. 2/ Có trận đánh bãi 1 (và/Hoặc bãi Diamo) vào thời điểm mùa mưa 1966. Để tiếp tục tìm kiếm, em nhờ các bác nếu có thông tin thì giúp em như sau: a/ Trận địa bãi 1 - Gia Lai, khoảng thời gian tháng 6/1966 là ở đâu ? b/ Trận địa bãi 1 và bãi Diamo có phải là một hay là hai ? c/ Có bác nào có sơ đồ/bản đồ khu vực này không thì cho em với Cám ơn các bác nhiều Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 11 Tháng Tám, 2011, 01:11:30 am @ducthang: bạn thân mến, có lẽ tất cả những gì cần giúp đã giúp rồi, vấn đề bây giờ là gia đình cố lên thôi, một chuyến đi thực địa sẽ làm rõ tất cả những gì cần biết. Tôi biết rằng, sau 30/4, Vũng Tàu có làm công tác tử sỹ sớm; tất nhiên cũng có một vài chuyện làm mất tên LS nhưng đó là ở phía dưới nữa, đoạn cầu Cỏ May. Đoạn trên này thì không có những chuyện đáng tiếc đó xảy ra thì phải. Tôi chỉ nhắc bạn là nên kết hợp: F3 sắp kỷ niệm ngày thành lập rồi, 2/9, và các ban liên lạc thường họp mặt trước đó vài ngày đến 1 tuần tùy điều kiện thời gian. Vì vậy, sao gia đình bạn không kết hợp một chuyến thực địa tìm hiểu trong thời gian ban liên lạc đó gặp nhau, nhiều bác cựu cùng tham gia thì càng rõ hơn vấn đề đang bàn, nhất là họ đã từng chiến đấu và hiện nay đang sinh sống ở đó. Đợi bạn báo tin vui cùng cốc cà phê - sau chuyến đi từ phía gia đình bạn đấy ;D... Vâng, gia đình em đã lên kế hoạch đi thực địa rồi, hy vọng sẽ sớm được báo tin vui cho các bác :) SGG cũng có quan tâm đến trường hợp này... Từ Bắc Lào xa xôi, SGG chỉ có thể gửi đến nhà Bác ducthang "một góp ý nhỏ" là Bác nên thực hiệc động tác liên lạc trước với cơ quan chính sách của tỉnh Đồng Nai (cũng như của BR-VT) để "tiền trạm" trước cho chuyến đi Tiếc rằng, hiện nay SGG còn đang lang thang ở đoạn Luang Namtha, Oudomxay (Lào)... nhưng sẽ về đến SG trước 2/9 Lẽ ra, trong dự kiến của SGG hôm trước, đã tính đi thực địa theo thông tin lúc đầu rồi. Nay, theo phác thảo của Bác Chấn, Cựu D trưởng D9... có thể "chấm tọa độ" các điểm mốc như sau: (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/EveryMaps/sgg1859s.jpg) (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/EveryMaps/sgg1860s.jpg) Nghĩa là khu vực này, ngày nay đã được đô thị hóa khá mạnh rồi đó (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/EveryMaps/sgg1858s.jpg) Như mod quangcan nêu trên "công tác quy tập tử sĩ..." đã rất sớm, nhưng đồ rằng, lúc đó BR-VT còn thuộc tỉnh Đồng Nai Nên cũng cần thiết liên hệ với cơ quan chức năng của Đồng nai (có thể phía BR-VT chỉ "thừa kế" nên chưa chắc đã có thông tin "nguồn" rõ về các NTLS ở khu vực Long Thành, Đồng nai hoặc gần khu vực đó. Nếu gia đình chưa tiến hành chuyến đi trong tháng 8-9 này thì PM cho SGG biết để... SGG tiến hành thực địa xem sao hén! Trân trọng, Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 11 Tháng Tám, 2011, 02:42:16 pm Bác Minh72 có nhận ra cái tam giác Hòa Thành (Tây Ninh) - Dầu Tiếng (Tri Tâm) - Gò Dầu (Hạ) chứ? Có nhận ra bác ah.Cái này đủ chứng minh tỉnh lộ 26 chưa nhỉ: Em thấy lộ 26 rồi bác ah, nếu có ai là CCB tham gia trậm đánh tại lộ 26 thời đó thì thực sự là may mắn cho em. Bác quangcan và bác tuaans, trên http://dongten.net/archives/2925/2 có nói đến tỉnh lộ 26 cũ : "Khi người Pháp đánh chiếm Nam Bộ, trên bản đồ còn ghi rõ tên con đường này. Nó đi qua Trảng Bàng, Suối Cao, Binh Vinh (Bến Vinh?), Bàu Đồn, Truông Mít. Một phần tuyến đường trùng khớp với đường tỉnh 782 (tỉnh lộ 19 cũ) và đường tỉnh 784 (tỉnh lộ 26 cũ). Ngoài ra, còn nhiều đường nhánh ngang nối vào đường thiên lý và mạng giao thông địa phương từ vùng này sang vùng khác. Một số trục đường cắt ngang theo chiều đông tây, ngang qua thị xã Tây Ninh, trục đường tỉnh 781 (tỉnh lộ 13 cũ) qua cửa khẩu Phước Tân, từ thị xã xuống Bến Kéo". Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 11 Tháng Tám, 2011, 03:31:04 pm Bác Minh72 có nhận ra cái tam giác Hòa Thành (Tây Ninh) - Dầu Tiếng (Tri Tâm) - Gò Dầu (Hạ) chứ? Chân thành cảm ơn bác đã đưa thông tin trên Web Quynhluu. http://www.quynhluu.net/showthread.php?p=43296 Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ducthang trong 11 Tháng Tám, 2011, 04:01:24 pm @SGG: rất cảm kích trước sự quan tâm của bác dành cho gia đình liệt sỹ...Cảm ơn bác rất nhiều!
Em sẽ PM cho bác ah. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 11 Tháng Tám, 2011, 08:08:15 pm Bác tienhd, trong các bãi (đáp) rà mãi chưa ra cái bãi Diamo ... chỉ có diamond!
1 cái diamond ở vùng 3 chiến thuật (đại khái bây giờ là quân khu 7) 1 cái ở vùng 2 chiến thuật ( vùng quân khu 5 bây giờ)... nhưng do quân Nam Hàn đảm trách. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 12 Tháng Tám, 2011, 01:37:15 am @hoaiban2:
Trích dẫn 1. Liệt sĩ Lê Thúc Phưởng Có bằng chứng đây, người cung cấp thông tin tin được đấy. Đây là một tài liệu Mỹ khai thác về trung đoàn 95 sư đoàn 325 vào chiến trường, thời gian hoạt động giữa năm 1966 tại Gia lai. Nhưng trong đó có liệt kê thông tin về D4 - Xã dũng đó:Năm sinh: 1942 Quê quán: xã Đức Hòa - huyện Đức Thọ - tỉnh Hà Tĩnh Nhập ngũ: 1963 Ngày hy sinh: 9 - 3 - 1966 Đơn vị: Tiểu đoàn 4, thuộc sư đoàn 325B (có người nói Tiểu đoàn 4 có biệt danh là Xã dũng) (http://cC4.upanh.com/26.425.33639373.PY70/xadung.jpg) @tienhd: giờ mới có lúc thảnh thơi, ngồi ngẫm về trường hợp nhà bác đây, ;D. Có lẽ lâu rồi, trên trang nhà mới có một trường hợp và người đăng tin chủ động gợi mở thông tin - cùng tham gia hỏi đáp hai chiều với anh em như thế. Nó cho thấy sự quyết tâm thực sự và mang lại niềm vui, cảm hứng cho anh em trả lời vì sự tin tưởng và chung tay góp sức. Em có mấy dòng thế này nhé: 1. Về E33 và F304 thời điểm 1965 - 1966: - Có lẽ bác nghi ngờ về thông tin khi kiểm tra trên mạng phải không? E33 gốc từ E101B và E101C mà thành, đâu có trong đội hình F304 đâu, đúng không? nghe qua tưởng chừng như không hợp lý lắm nhưng nó cũng có nguyên do của nó cả đấy. - Nếu bác đã được chị Hiền cung cấp thông tin thì hẳn đã đọc được dòng chữ : Trích dẫn Sau khi kết thúc chiến dịch Pleime, E101B được đổi tên thành trung đoàn 33. - Mối liên kết giữa E33 và F304 được giải thích từ luận điểm:* Đến tháng 10 năm 1965, BTL B3 Tây Nguyên được bổ sung F304A tham gia chiến trường, xung trận trong chiến dịch Pleime; E66 F304A là đơn vị đi đầu, khối A - hành quân vào trước đã trực tiếp xung trận Ia Đrăng nổi tiếng. Tháng 11/1965, khối B của F304A gồm E24 và các đơn vị trực thuộc lên đường vào B3. Và từ đó, do yêu cầu của việc phát triển lực lượng của mặt trận Tây Nguyên nên đến Trích dẫn tháng 12 năm 1965, Đảng ủy mặt trận Tây Nguyên quyết định thành lập 2 sư đoàn bộ binh 1 và 6. Sư đoàn bộ binh 1 gồm các trung đoàn 33, 320, 66 đã chiến đấu và trưởng thành ở Plây Me. Sư đoàn bộ binh 6 mới hình thành Ban chỉ huy, cơ quan sư đoàn và một số đơn vị trực thuộc. Khi trung đoàn 24 vào tới nơi, liền được tham gia xây dựng sư đoàn 6. Cán bộ chỉ huy sư đoàn, cán bộ cơ quan sư đoàn cùng các đơn vị trực thuộc của sư đoàn 304 một phần bổ sung cho cơ quan mặt trận, một phần bổ sung cho sư đoàn 1 và sư đoàn 6. - Đối với người lính tại chiến trường, có lẽ họ chỉ hiểu được những thực tế phải đối mặt, sự khốc liệt của chiến tranh hơn là việc F này có phiên hiệu này, mã hiệu nọ,.... Việc hành quân vào trong đội hình cấp F thiếu (thiếu E9), mà sau đó hầu như toàn bộ giữ nguyên khung chỉ huy, cán bộ quản lý ở F304A khi vào chiến trường dễ dẫn đến việc hiểu đơn giản: từ nay E33 - một trung đoàn độc lập sẽ chiến đấu trong đội hình cấp sư đoàn của sếp Hoàng Kiện, sếp Cẩn- những người chỉ huy của F304A. - Hơn thế nữa, có thể hiểu một điều đơn giản rằng, khi E66 F304A vào mới vào chiến trường hẳn chưa quen thổ nhưỡng, địa hình chứ đừng nó gì đến tình hình, cách tác chiến, thói quen của địch. Vậy hẳn phải có việc thường xảy ra là bổ sung lính, đổi cán bộ chỉ huy giữa các đơn vị cũ và mới; nhằm kèm cặp giúp đỡ trong thời gian đầu trong quá trình tham gia chiến dịch. Người chiến sỹ của F304A hẳn đã được bổ sung sang cho E33 đang thiếu người trầm trọng mà vẫn mang trong đầu ý tưởng tự nhiên, tôi vẫn chiến đấu trong đội hình sư đoàn 304A, vẫn với người chỉ huy cao nhất là sếp ... đó, ;D. Điều đó dẫn giải đến việc, bác nghiêng phán đoán về khả năng LS thuộc E33 tại thời điểm hy sinh là đúng nhỉ, ;D - chứ có nhầm lẫn gì ở đây đâu với quan điểm và cách nhìn của một người lính bộ binh tại đơn vị cơ sở. 2. Thời điểm LS hy sinh: 14/6/1966 Trích dẫn Nơi mai táng trên GBT: Trận địa bãi 1-Gia Lai. Theo lịch sử E33: Mùa mưa 1966, E33 cơ động về tập kích quân Mỹ tại Bãi Diamo - thung lũng Chưpa-Cù Bi - Gia Lai Trích dẫn tốt. Có quân sư Thu Hiền có khác, ;D. Thêm trích dẫn nữa để làm rõ này. Về E33 nhé: Trích dẫn Hòa với tiếng súng tiến công của trung đoàn 24, ngày 20 tháng 5, trung đoàn 66 tập kích địch ở khu vực Đồn Mo, tiểu đoàn 966 trung đoàn 320 bắn pháo và Plây Đrăng, bộc chỉ huy quân sự Mỹ phải đưa lữ đoàn 3 sư đoàn 25 “Tia chớp nhiệt đới” ra Sùng Lễ, Chư Pa. Các chiến sĩ trung đoàn 33 đã lập thức đánh phủ đầu chúng ở Sùng Lê. Tiếp đó ngày 29 tháng 5 trung đoàn 66 và trung đoàn 33 phối hợp tiến công diệt một tiểu đoàn Mỹ ở Chư Pa. Những trận đánh liên tiếp của trung đoàn 24 và 66 của sư đoàn 304 cùng với trung đoàn 33, 95 và 320 trong đợt hoạt động hè 1966 trên chiến trường Tây Nguyên đã tạo nên một tuyến tiến công kéo dài từ bắc Công Tum đến nam Gia Rai, uy hiếp dải phòng ngự phía tây của địch, buộc quân Mỹ và quân ngụy phải dàn mỏng lực lượng đối phó; chúng không thực hiện được chiến lược phản công ồ ạt để “tìm diệt” chủ lực ta Trích dẫn Sau đợt 1 hoạt động hè, ta nhanh chóng củng cố và chuẩn bị mọi mặt, tiếp tục mở đợt tiến công thứ hai (19.6- 15.7). Trong đợt này, ta chủ trương đánh công kiên cứ điểm Tân Lạc, tập trung bốn trung đoàn bộ binh: 66, 320, 33, 95 diệt viện đổ bộ đường không ở khu vực nam đường 19 tây. Nhưng địch không ra đúng ý định, ta chỉ đánh được 14 trận nhỏ (có 6 trận đánh mìn), nổi bật là các trận đánh quân Mỹ của Trung đoàn 66 ở tây suối Ia Le (của Đại đội 13, Tiểu đoàn 9 diệt 137 tên Mỹ ngày 19, 20 tháng 6) và tây Đức Vinh (của Tiểu đoàn 7 diệt gần 100 tên Mỹ, bắn cháy 4 xe M113 ngày 3 tháng 7) . Đặc biệt, trận tây Đức Vinh đã hình thành bước đầu chiến thuật vận động tiến công kết hợp chốt, mở ra khả năng mới để nâng tốc độ đánh tiêu diệt của bộ đội chủ lực chiến trường Tây Nguyên lên trình độ cao hơn. Về bãi Điamô này: Trích dẫn Suốt trong thảng 6, lữ đoàn 3 kỵ bính không vận tiếp tục bi xé lè từng đại dội, tiểu đoàn đề đối phó với hàng loạt trận tiến công của trung đoàn 95 và trung đoàn 66 ở khu vực Đức Vinh, Ia Le, Đi-na-mô, điểm cao 185... tạm thế đã nhỉ. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 12 Tháng Tám, 2011, 03:27:15 pm @hoaiban2: Bác Quangcan cho thêm chi tiết về tài liệu của Mỹ nói gì về D4 - Xã dũng với Trích dẫn 1. Liệt sĩ Lê Thúc Phưởng Có bằng chứng đây, người cung cấp thông tin tin được đấy. Đây là một tài liệu Mỹ khai thác về trung đoàn 95 sư đoàn 325 vào chiến trường, thời gian hoạt động giữa năm 1966 tại Gia lai. Nhưng trong đó có liệt kê thông tin về D4 - Xã dũng đó:Năm sinh: 1942 Quê quán: xã Đức Hòa - huyện Đức Thọ - tỉnh Hà Tĩnh Nhập ngũ: 1963 Ngày hy sinh: 9 - 3 - 1966 Đơn vị: Tiểu đoàn 4, thuộc sư đoàn 325B (có người nói Tiểu đoàn 4 có biệt danh là Xã dũng) (http://cC4.upanh.com/26.425.33639373.PY70/xadung.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 12 Tháng Tám, 2011, 04:52:36 pm Trích dẫn 3. Liên lạc: cái dòng này ở trên quan trọng này: - Trích dẫn Biên chế của sư đoàn 9 với 3 trung đoàn bộ binh 1, 2, 3 và các thành phàn binh chủng, phục vụ ổn định cho tới khi cuộc kháng chiến chống Mỹ kết thúc - có cái đường dẫn này hay hay, hy vọng là đến đây em sẽ hết "nợ" với bác: đây (http://ccbsu9.org/content/index.php?option=com_content&view=article&id=594:kham-bnh-dan-ngheo&catid=39:hot-ng-ca-ban-lien-lc&Itemid=399).Bác Quangcan: nhờ vào dòng chữ và đường link của ccbsu9 (có cái đường dẫn này hay hay, hy vọng là đến đây em sẽ hết "nợ" với bác) em đã gửi mail và được phúc đáp của bác Nguyễn Cứ - Phó Ban LL CCB Su9 cho biết vị Đại tá Chiêm là thủ trưởng trực tiếp đơn vị LS Lạn, qua cung cấp các thông tin liên quan đến LS thì được Đại tá Chiêm xác nhận là có trận đánh tại lộ 26 ngày 17/12/1968. Đại tá có hứa sẽ hỏi các CCB từng tham gia trận đánh đó tại QK7 và liên hệ lại. Em sẽ trao đổi tiếp khi có thông tin nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 12 Tháng Tám, 2011, 04:58:36 pm 1. Về lộ 26, tui chỉ tìm trên bản đồ cũ của Mỹ vẽ. Thấy có chỗ LTL 26 đó mà thôi. Thực sự là các bác ngày xưa gọi lộ 26 là chỗ nào nữa thì tôi cũng không rõ. 2. Nếu cái "LTT26" đó là "lộ 26" ... thì tui cũng không có thông tin nào để biết trận đánh đó xảy ra khúc nào của con đường đó. --------- Bàn thêm: Cái LTT26 đó xuyên qua vùng trồng cao su thật ... và ở trên đó có cái căn cứ Cầu Khởi ... từ Dầu Tiếng xuống uy hiếp đường 22 (bạn có nhớ tấm ảnh bé gái bị bom napan không? Trên đường 22 đấy) thì phải thịt cái thằng Cầu Khởi này! Đúng là có trận đánh ngày 17/12/1968 tại ngã ba Cầu Khởi (theo Đại tá Chiêm cung cấp) bác ạ, và vị trí trận đánh không phải là rừng cao su. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 12 Tháng Tám, 2011, 05:18:37 pm Kính thưa các bác trong diễn đàn!
Được sự chấp thuận của mod điều hành topic. Em một lần nữa đăng tải thông tin để kính nhờ các bác chỉ dẫn cho em tìm mộ của bố chồng em là liệt sỹ hy sinh năm 1967 tại NB: 1/ Thông tin trong giấy báo tử là: LS ĐOÀN NHƯ ĐẠO sinh năm 1925, số hiệu 43864 Đơn vị: tiểu đoàn 5 trung đoàn 2 NB Chức vụ:Tham mưu trưởng Tiểu đoàn. Quê quán: thị xã Hải Dương Nhập ngũ 19 tháng 8 năm 1945 Hy sinh: 6 tháng 5 năm 1968. 2/Sau khi được sự hướng dẫn của TT tiếp đón thân nhân LS ở Đông Hà -QT thì em đã làm đơn xin tìm mộ liệt sỹ gửi đến QK 7. QK 9 và QĐ 4. Riêng QK 7 và QK 9 thì trả lời em là không có hồ sơ lưu. Còn QĐ 4 (Dĩ An- Bình Dương) thì gửi công văn trả lời do Thượng tá Nguyễn Quang Trung ký, không đóng dấu, với thông tin có sai lệch (màu đỏ) so với Giấy báo tử như sau: LS ĐOÀN NHƯ ĐẠO sinh năm 1927 Đơn vị: D5/F7 Chức vụ: Tiểu đoàn phó. Quê quán: thị xã Hải Dương Nhập ngũ 19 tháng 8 năm 1945 Hy sinh: 26 tháng 8 năm 1967 (điều này phù hợp với vết sửa chữa năm và tháng hy sinh trên giấy báo tử) Nơi hy sinh và an táng: Cần Lê-tây nam Lộ Đỏ -Lộc Ninh- Bình Phước. Hiện cơ quan QD 4 chưa nắm được mộ liệt sỹ đã quy tập hay chưa và an táng tại nghĩa trang nào. 3/ Sau khi có thông tin từ QK 4, gia đình em đã tiến hành các bứơc tìm kiếm sau: - Đăng ký thông tin tìm mộ LS trên các trang web nhantimdongdoi va teacherho - Tra cứu tên LS tại tất cả các Nghĩa trang tỉnh Bình Phước đăng trên các trang web liên quan. - Tìm đọc lịch sử Kháng chiến Bình Phước ở quansuvn.net và một số hồi ký CCB để tìm những thông tin liên quan đến trận đánh na7m 1967 ở Bình Phước - Đến tỉnh Bình Phước, địa danh cầu Cần Lê và Ấp Cần Lê để dò hỏi thông tin, sau đó vào nghĩa trang Lộc Ninh để tìm nhưng vẫn chưa hề có chút manh mối. - Do không biết F7 nghĩa là gì nên gia đình em chưa hề liên hệ với F7, mong các bác chỉ giáo. - Gọi hồn: không kết quả. Kính nhờ các bác chỉ dẫn cho em các bước cần làm tiếp theo ạ. Xin thay mặt gia đình chân thành cảm ơn tấm lòng của tất cả các bác! Xác nhận trường hợp thành viên Anh Thư đã thực hiện đúng quy định của box. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 12 Tháng Tám, 2011, 06:18:27 pm Bạn Anh Thư, thực ra theo cái giấy trả lời (không chính thức) của quân đoàn 4 ... thì thấy bạn và gia đình có mối quan hệ tốt với các cá nhân quân đội!
Gia đình cố thử xin 1 lần nữa bản trả lời chính thức của Quân đoàn nhé! Quan trọng lắm ... nó sẽ định hướng cho việc tìm kiếm sau này! ------ TB: Gia đình ngoài cái bản fax giấy báo tử ... thì còn cái giấy tờ gì khác không, ví như Bằng tổ quốc ghi công ? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 12 Tháng Tám, 2011, 08:47:03 pm Bạn Anh Thư thử check ở đây xem có thông tin gì không nhé
http://ccbsu9.org/content/ccbinh/seachrtuongdoi.php?ht=%C4%90o%C3%A0n+Nh%C6%B0+%C4%90%E1%BA%A1o&go1=T%C3%ACm+Ki%E1%BA%BFm Và tại TP.HCM có Ban liên lạc đồng hương Hải Dương, ở đó có nhiều CCB F7 và F9, bạn có thê liên hệ để biết thêm thông tin về trận đánh tại Cần Lê, Link đây: http://vn.360plus.yahoo.com/hdonghuong?l=f&id=9 Đúng như bác tuaans nói, cần có 1 GBT hoặc Bằng tổ quốc ghi công chính thức thì việc tìm kiếm mới cụ thể và chính xác được, hơn nữa, nó rât quan trọng để sau này còn thực hiện các công việc tiếp theo khi tìm được khu vực an táng LS. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 12 Tháng Tám, 2011, 09:23:01 pm Trích dẫn - Do không biết F7 nghĩa là gì nên gia đình em chưa hề liên hệ với F7, mong các bác chỉ giáo. @ Anh Thư ! Cái F7 ở đây là sư đoàn 7cái D5/F7 có thể tạm hiểu là tiểu đoàn 5 thuộc sư đoàn 7, mà LS là tiểu đoàn phó như nói ở trên Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 12 Tháng Tám, 2011, 10:03:00 pm --------- Bàn thêm: Cái LTT26 đó xuyên qua vùng trồng cao su thật ... và ở trên đó có cái căn cứ Cầu Khởi ... từ Dầu Tiếng xuống uy hiếp đường 22 (bạn có nhớ tấm ảnh bé gái bị bom napan không? Trên đường 22 đấy) thì phải thịt cái thằng Cầu Khởi này! - Thời điểm đánh tại lộ 26: Đơn vị D4/E95C/F325.C đổi thành D7/E10/F1, 1969 sát nhập về F9. - Trận đánh tại lộ 26: E95C phục kính từ Ngã 3 Đất Sét đến Suối Ông Hùng để đánh. Đây là vị trí nằm trên hướng di chuyển lực lượng từ Srốc Con Trăng về ngã 4 Đồng Pan. - Vị trí E95C lập cứ: Cách phía Tây Cầu Khởi 2-3km, đồng thời là nơi chuẩn bị để chôn cất tử sỹ. Địa phận này thuộc Huyện Dương Minh Châu - Tây Ninh. Qua sơ đồ bác tuaans và quangcan cung cấp, em đã xác định được tam giác Ấp Cầu Khởi - Xóm Ông Hùng và ngã tư giao lộ 26-239. Theo các bác: +Tam giác này có bao gồm cả Ngã 3 Đất Sét đến Suối Ông Hùng? và hiện tại là địa danh nào? +Vị trí E95C lập cứ cách phía Tây Cầu Khởi 2-3km là ví trí nào? Các bác cho ý kiến với nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 12 Tháng Tám, 2011, 10:51:55 pm - Trận đánh tại lộ 26: E95C phục kính từ Ngã 3 Đất Sét đến Suối Ông Hùng để đánh. Đây là vị trí nằm trên hướng di chuyển lực lượng từ Srốc Con Trăng về ngã 4 Đồng Pan. Cái này lạ! Từ Sóc Con Trăng qua Đồng Ban sao lại đi đường này?Nói với bạn là địa danh Đồng Ban rất nổi tiếng ở Tây Ninh đó, mình có người quen, trong câu chuyện nói chỗ này chô kia thì ít khi nào không nhắc đến đồng Ban! Từ nói Bà Đen đi lên BG mới là Đồng Ban ... Cầu Khởi ở dước sâu trong nội địa! (trong cái bản đồ xanh xanh - hình thì mới, địa danh thì cũ - của Quangcan cũng chỉ rõ đồng Ban ở chỗ nào mà!) Bàn đến cái này là để phòng trường hợp các cụ CCB có chút nhầm lẫn vì tuổi tác và thời gian quá lâu rồi! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 12 Tháng Tám, 2011, 11:06:36 pm Chào các bác!
Trước tiên em xin chân thành cảm ơn các bác vừa cho em thông tin và em xin báo cáo như sau: 1/ Về các giấy tờ liên quan bản chính thì gia đình em đã không còn. Năm ngoái em đích thân về tận Hải Dương tìm lại lần nữa nhưng không có, do mọi giấy tờ đều gửi về Hải Dương cả chứ không gửi cho má chồng em ở Hà Nội. Rồi nhà ở HD bị đánh bom năm 1972 nên bằng Tổ quốc ghi công treo trên tường với các huân chương chiến công chống Pháp và Mỹ của 2 LS (là bố chồng em và 1 chú em kế tiếp) đều bị thất lạc cả. Giấy báo tử em cũng mới nhờ một anh bạn ở Đông Hà xin lại được bản copy năm ngoái và chỉ dẫn tận tình thì gia đình em mới biết NB cần tìm ở Nam Bộ, chứ trước cứ mò mẫm tìm ở Quảng Trị theo phỏng đóan của má chồng em cũng là bộ đội tập kết. 2/ Em đã gửi lại thư đến QĐ 4 từ 2 hôm trước theo lời bác tuaans hướng dẫn để xin lại công văn chính thức, giờ đang chờ trả lời. 3/Em vừa check đường link của bác minh72 rồi nhưng không thấy tên LS trong các trang họ Đòan. Nhưng khi em vừa mở ra thì thấy có hang chữ KẾT QUẢ TÌM KIẾM LIỆT SĨ thông tin của ba chồng em, có điều em không hiểu ở mục chức vụ thì một bảng ghi ký hiệu DBP và một bảng ghi B1- CS thì có nghĩa là gì? Và có giúp ích gì để tìm ra manh mối không? Mong được các bác chỉ giáo thêm 4/Cách thức liên lạc với sư 7 như thế nào ạ? Do vị trí công tác nên em chủ yếu quen biết nhiều ở Binh Chủng và Bộ Tư Lệnh Công binh mà thôi. Các bác chỉ giáo giùm xem em nên ‘’nhờ vả’’ các sếp thế nào vì trước đến giờ em chỉ nghĩ thiển cận là Binh chủng bên em không trực tiếp chiến đấu, chỉ đi trước về sau nên không dám phiền các Sếp chuyện cá nhân bao giờ. Em cảm ơn các bác nhiều. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 12 Tháng Tám, 2011, 11:18:45 pm Qua sơ đồ bác tuaans và quangcan cung cấp, em đã xác định được tam giác Ấp Cầu Khởi - Xóm Ông Hùng và ngã tư giao lộ 26-239. Theo các bác: +Tam giác này có bao gồm cả Ngã 3 Đất Sét đến Suối Ông Hùng? và hiện tại là địa danh nào? +Vị trí E95C lập cứ cách phía Tây Cầu Khởi 2-3km là ví trí nào? Các bác cho ý kiến với nhé. Suối ông Hùng là cái suối cắt đường từ ngã ba đấy đi Dầu Tiếng đó - đôi khi trong bản đồ người ta ghi là Rạch Cầu Ngàn! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 12 Tháng Tám, 2011, 11:39:15 pm 3/Em vừa check đường link của bác minh72 rồi nhưng không thấy tên LS trong các trang họ Đòan. Nhưng khi em vừa mở ra thì thấy có hang chữ KẾT QUẢ TÌM KIẾM LIỆT SĨ thông tin của ba chồng em, có điều em không hiểu ở mục chức vụ thì một bảng ghi ký hiệu DBP và một bảng ghi B1- CS thì có nghĩa là gì? Và có giúp ích gì để tìm ra manh mối không? Mong được các bác chỉ giáo thêm Chị cho cái link đến chỗ đó để xem lại?Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 12 Tháng Tám, 2011, 11:41:10 pm 1. Về lộ 26, tui chỉ tìm trên bản đồ cũ của Mỹ vẽ. Thấy có chỗ LTL 26 đó mà thôi. Đúng là có trận đánh ngày 17/12/1968 tại ngã ba Cầu Khởi (theo Đại tá Chiêm cung cấp) bác ạ, và vị trí trận đánh không phải là rừng cao su (rừng cao su ở phía xa hơn). Thực sự là các bác ngày xưa gọi lộ 26 là chỗ nào nữa thì tôi cũng không rõ. 2. Nếu cái "LTT26" đó là "lộ 26" ... thì tui cũng không có thông tin nào để biết trận đánh đó xảy ra khúc nào của con đường đó. --------- Bàn thêm: Cái LTT26 đó xuyên qua vùng trồng cao su thật ... và ở trên đó có cái căn cứ Cầu Khởi ... từ Dầu Tiếng xuống uy hiếp đường 22 (bạn có nhớ tấm ảnh bé gái bị bom napan không? Trên đường 22 đấy) thì phải thịt cái thằng Cầu Khởi này! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 12 Tháng Tám, 2011, 11:48:40 pm Không mâu thuẫn chút nào!
- Lúc đầu bạn dò hỏi được một chút thông tin về "lộ 26 (cao su)" thì đã tìm ra Lộ 26, và lộ này chạy qua vùng trồng cao su lớn - đồn điền cao su của Pháp cũ. - Lúc sau bạn dò hỏi được thông tin chi tiết hơn thì trận đánh ở đoạn "ngã ba đất sét" đến suối ông Hùng đường đi Dầu Tiếng ... - Tây Cầu Khởi 2 Km thì vẫn trong phạm vi đồn điền CS. - Tháng 8, tháng 9 -1968, địch mở trận càn lớn để đẩy chủ lực ta ra khỏi Cầu Khởi, giải tỏa lộ 26 đấy. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 13 Tháng Tám, 2011, 12:11:23 am Em chào bác taans!
Đường link của bác minh72 đây ạ: http://ccbsu9.org/content/ccbinh/seachrtuongdoi.php?ht=%C4%90o%C3%A0n+Nh%C6%B0+%C4%90%E1%BA%A1o&go1=T%C3%ACm+Ki%E1%BA%BFm Ông xã em cũng đã đến Cần Lê rồi. Việc thờ cúng và tìm mộ chủ yếu là em bàn bạc, trao đổi với vợ chồng ông anh cả (Đoàn Như Đức) ở HN và cô, chú ruột em bố của chồng em ở Hải Dương từ nhiều năm nay. Cảm ơn bác. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 13 Tháng Tám, 2011, 12:24:58 am Chị cho cái link đến chỗ đó để xem lại? Link đây: http://ccbsu9.org/content/ccbinh/seachrtuongdoi.php?ht=%C4%90o%C3%A0n+Nh%C6%B0+%C4%90%E1%BA%A1o&go1=T%C3%ACm+Ki%E1%BA%BFm Em có cái này là nhờ bác Quangcan chỉ giáo đấy, bác ấy nói là hết "Nợ" với em, nhưng chắc là vẫn còn "duyên nợ", phải không bác Tuaans Nhờ nó mà em mò ra Ban liên lạc CCB của Su9 tại HCM và từ đó tìm ra Đại tá Chính uỷ E95C đấy. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 13 Tháng Tám, 2011, 12:27:36 am @Anh thư:
- Như vậy có đến hai bản tin về LS nhà chị, 2 cái này bổ sung cho nhau cũng tốt! - về phần cấp bậc chức vụ ... B1-CS thì hiểu theo nghĩa thông thường mà sổ sách ghi chép về LS là "binh nhì, chiến sĩ" ... cái này không phù hợp với người như cụ từ Bắc vào đến tận Đông Nam Bộ. ... DBP thì tạm hiểu là "Dê bậc phó" tức là D phó d5. Cái này có vẻ phù hợp hơn Binh nhì - chiến sĩ! @minh72: bác đã down và xem sử f9 trong đó chưa? Nói về duyên nợ thì ông cụ nhà mình ngày xưa cũng bắt đầu từ E95 Quảng Trị đấy! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 13 Tháng Tám, 2011, 12:38:13 am Không mâu thuẫn chút nào! - Lúc đầu bạn dò hỏi được một chút thông tin về "lộ 26 (cao su)" thì đã tìm ra Lộ 26, và lộ này chạy qua vùng trồng cao su lớn - đồn điền cao su của Pháp cũ. - Lúc sau bạn dò hỏi được thông tin chi tiết hơn thì trận đánh ở đoạn "ngã ba đất sét" đến suối ông Hùng đường đi Dầu Tiếng ... - Tây Cầu Khởi 2 Km thì vẫn trong phạm vi đồn điền CS. - Tháng 8, tháng 9 -1968, địch mở trận càn lớn để đẩy chủ lực ta ra khỏi Cầu Khởi, giải tỏa lộ 26 đấy. Như vậy, vị trí LS hy sinh tập trung xung quanh Ấp Cầu Khởi - Xóm Ông Hùng và Rạch Cầu Ngàn (Suối Ông Hùng) Em đã dowload sử F9 và có đọc đoạn sau: Từ ngày 10 đến ngày 28 tháng 9, chiến dịch chuyển sang đợt hai. Hướng chủ yếu (Tây Ninh), Trung đoàn 1 phối hợp với Trung đoàn 2 tập kích cụm quân Mỹ ở Lâm Vô, Bến Sỏi, buộc quân Mỹ phải tăng viện bằng cơ giới và đổ bộ đường không bằng máy bay lên thẳng, tạo điều kiện cho Trung đoàn 3 và Trung đoàn 88 vận động phục kích, diệt cơ giới và sinh lực địch trên đường 22, 26, liên tỉnh lộ 4, tập kích địch ở Bến Củi, Bến Sắn. Đêm 19 tháng 9, Trung đoàn 2 cài thế, dùng một tiểu đoàn diệt đồn Tà-băng-rô-bon do một đại đội bảo an ngụy đóng giữ, dụ quân địch lên cứu viện, tạo điều kiện cho bộ phận lớn lực lượng của trung đoàn vận động tập kích địch đóng quân dã ngoại khi chúng thoát ly công sự đi giải toả, đánh thiệt hại nặng 1 tiểu đoàn thủy quân lục chiến và hai đại đội biệt kích ngụy, bắn rơi chiếc máy bay lên thẳng chở tên tướng sư đoàn trưởng sư đoàn bộ binh số 1 “Anh cả đỏ” Mỹ. Đêm 22 tháng 12 năm 1968, đúng dịp kỷ niệm 24 năm ngày thành lập Quân đội nhân dân Việt Nam, Trung đoàn 2 dưới sự chỉ huy của Trung đoàn trưởng Trương Văn Đàng và Chính ủy Nguyễn Tấn Dành phối hợp với du kích địa phương vận động tập kích đánh thiệt hại nặng cụm quân Mỹ vừa đóng quân dã ngoại ở Bến Cầu. Với chiến công này, Trung đoàn 2 được tặng thưởng Huân chương Quân công giải phóng hạng Ba và tiếp tục giữ cờ luân lưu “Quyết chiến Quyết thắng giặc Mỹ xâm lược”. Đêm 24 tháng 1 năm 1969, Trung đoàn 2 tiếp tục tiến công ấp chiến lược Trà Cao và sau đó trong nhiều ngày, tại khu vực Trà Cao - Gò Ngãi - ngã ba Bà Xẩm huyện Trảng Bàng tỉnh Tây Ninh, trung đoàn đã kiên cường bám trụ, liên tục thực hiện 11 trận tập kích cụm tiểu đoàn quân Mỹ khi chúng vừa đổ quân đóng chốt tại Trà Cao; tiêu diệt, tiêu hao nhiều đơn vị của Mỹ - ngụy. Sau đợt hoạt động này Trung đoàn trưởng Trương Văn Đàng được tặng thưởng Huân chương Chiến công giải phóng hạng Nhì, vinh dự được Chủ tịch Hồ Chí Minh gửi thư khen và tặng thưởng huy hiệu của Người. Như vậy: từ Đêm 19 tháng 9 đến Đêm 22 tháng 12 năm 1968 E3/F9: vẫn còn chiến đấu tại lộ 22? Đây là thời điểm LS hy sinh. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 13 Tháng Tám, 2011, 12:48:06 am @minh72: bác đã down và xem sử f9 trong đó chưa? Nói về duyên nợ thì ông cụ nhà mình ngày xưa cũng bắt đầu từ E95 Quảng Trị đấy! Em nghĩ chắc là có duyên nợ rồi, hy vọng sẽ có dịp được offline với bác ở HN. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 13 Tháng Tám, 2011, 09:31:34 am Chào các bác, em xin phép chuyển sang chủ đề mới để hỏi thông tin về liệt sĩ. Em xin đăng tin tìm mộ bố em ( Theo giấy báo tử ):
Liệt sỹ:Vũ ngọc San Sinh năm:1942 Quê quán:Bình minh,Bình giang,Hải hưng Chức vụ:Trung đội trưởng Đơn vị: Thuộc KN Nhập ngũ: 4/1962 Hy sinh ngày: 18/4/1972. Tại mặt trận phía Nam. Thi hài được mai táng tại : Khu vực riêng của đơn vị gần mặt trận. Gia đình em đã đi tìm hiểu và xin thêm được thông tin của quân khu 5. Gia đình em đã nhờ người tìm tất cả các nghĩa trang ở huyện Hoài Nhơn, tỉnh Bình Định nhưng không có tên bố em. Em đăng bài này nhờ các bác có thông tin về đơn vị của bố em lúc hi sinh và các trận đánh ở xã Hoài Châu, huyện Hoài Nhơn, tỉnh Bình Định lúc đó để giúp gia đình có thể tìm được mộ bố em.Rất mong được sự giúp đỡ của các bác, gia đình em xin chân thành cảm ơn! Xác nhận trường hợp thành viên VuThiNga đã thực hiện đúng quy định của box. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 13 Tháng Tám, 2011, 10:01:12 am Đúng như bác nhận định và qua trao đổi với Đại tá Chiêm - Chính uỷ E95C, em có thêm một số thông tin cụ thể sau: - Thời điểm đánh tại lộ 26: Đơn vị D4/E95C/F325.C đổi thành D7/E10/F1, 1969 sát nhập về F9. Đầu tháng 6 năm 1968, trung đoàn nhận nhiệm vụ tách khỏi đội hình Sư đoàn 325C, hành quân vào chiến trường nam Tây Nguyên chiến đấu trong đội hình Sư đoàn 1, với phiên hiệu là Trung đoàn 10. Biên chế của trung đoàn lúc này có có thay đổi, ba Tiểu đoàn bộ binh 4, 5, 6 được đổi thành 1, 2, 3. Giữa tháng 8 năm 1968, sau khi ổn định biên chế tổ chức và học tập chính trị, huấn luyện quân sự, và cũng là bước vào đợt 3 Tổng tiến công và nổi dậy, trung đoàn được giao nhiệm vụ tổ chức lực lượng tiến công chi khu quận lỵ Đức Lập và căn cứ biệt kích Đắc Sắc (nay thuộc Đăk Min, tỉnh Đăk Nông). ....Tháng 10 năm 1968, Trung đoàn mang phiên hiệu Đoàn 10 (Sư đoàn bộ binh 1) hành quân vào chiến trường Tây Ninh (miền Đông Nam Bộ). Đầu tháng 11 năm 1968, sau khi ổn định biên chế tổ chức và làm nhiệm vụ nghiên cứu chiến trường, trung đoàn được giao nhiệm vụ tiến công tiêu diệt căn cứ Sóc Con Trăng .....Chiến công nối tiếp chiến công, ngày 17 tháng 12 năm 1968, trung đoàn tổ chức trận phục kích tiêu diệt trung đoàn thiết giáp số 11 Mỹ đang đi càn quét lên phía bắc đường số 2 suối Ông Hùng. ====>>>> và có thể đây là địa điểm LS Lạn hy sinh? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 13 Tháng Tám, 2011, 11:04:14 am Gia đình bạn Nga đã biết cầu Chương Hòa ở Bình Định chưa?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 13 Tháng Tám, 2011, 11:21:51 am Bạn Minh72 vào maps.google.com gõ cái này: "11 16 N, 106 16 E" để tưởng tượng ra khu chiến. Trong đó có vài cái tên liên quan "Cầu Khởi, Truông Mít, xóm Ông Hùng + suối Ông Hùng ... và cả cái "ngã 3 đất sét" đó.
----- Bàn thêm: Nếu LS đã được qui tập thì khả năng cao là về "Nghĩa trang LS Tây Ninh" ở ngã 3 đường QL 22 Trà Võ đi Đất Sét... nói đến cái NTLS này thì bác quyenkh buồn lắm đây! :-[ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 13 Tháng Tám, 2011, 03:27:13 pm Bàn thêm: Nếu LS đã được qui tập thì khả năng cao là về "Nghĩa trang LS Tây Ninh" ở ngã 3 đường QL 22 Trà Võ đi Đất Sét... nói đến cái NTLS này thì bác quyenkh buồn lắm đây! :-[ Đúng là tệ thật, có nhà mà không có tên, tuổi, quê quán,... em vưa xem qua mấy ảnh chụp của bác quyenkh Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tienhd trong 13 Tháng Tám, 2011, 07:54:52 pm Bác tienhd, trong các bãi (đáp) rà mãi chưa ra cái bãi Diamo ... chỉ có diamond! Cám ơn bác Tuấn. em cũng chưa tìm thấy cái bãi Diamo ở đâu cả1 cái diamond ở vùng 3 chiến thuật (đại khái bây giờ là quân khu 7) 1 cái ở vùng 2 chiến thuật ( vùng quân khu 5 bây giờ)... nhưng do quân Nam Hàn đảm trách. @tienhd: giờ mới có lúc thảnh thơi, ngồi ngẫm về trường hợp nhà bác đây, ;D. Có lẽ lâu rồi, trên trang nhà mới có một trường hợp và người đăng tin chủ động gợi mở thông tin - cùng tham gia hỏi đáp hai chiều với anh em như thế. Nó cho thấy sự quyết tâm thực sự và mang lại niềm vui, cảm hứng cho anh em trả lời vì sự tin tưởng và chung tay góp sức. Trích dẫn Hòa với tiếng súng tiến công của trung đoàn 24, ngày 20 tháng 5, trung đoàn 66 tập kích địch ở khu vực Đồn Mo, tiểu đoàn 966 trung đoàn 320 bắn pháo và Plây Đrăng, ....Các chiến sĩ trung đoàn 33 đã lập thức đánh phủ đầu chúng ở Sùng Lê. Tiếp đó ngày 29 tháng 5 trung đoàn 66 và trung đoàn 33 phối hợp tiến công diệt một tiểu đoàn Mỹ ở Chư Pa. Hôm trước em có nói chuyện với bác CCB E3, bác ấy nói là có một trận đánh to ngày 27/5. Có lẽ là trận này.Trích dẫn Sau đợt 1 hoạt động hè, ta nhanh chóng củng cố và chuẩn bị mọi mặt, tiếp tục mở đợt tiến công thứ hai (19.6- 15.7). Trong đợt này, ta chủ trương đánh công kiên cứ điểm Tân Lạc, tập trung bốn trung đoàn bộ binh: 66, 320, 33, 95 diệt viện đổ bộ đường không ở khu vực nam đường 19 tây. Nhưng địch không ra đúng ý định, ta chỉ đánh được 14 trận nhỏ (có 6 trận đánh mìn), . Về bãi Điamô này: Trích dẫn Suốt trong thảng 6, lữ đoàn 3 kỵ bính không vận tiếp tục bi xé lè từng đại dội, tiểu đoàn đề đối phó với hàng loạt trận tiến công của trung đoàn 95 và trung đoàn 66 ở khu vực Đức Vinh, Ia Le, Đi-na-mô, điểm cao 185... Cám ơn các bác về những thông tin trên. Như vậy đã có thêm một số thông tin để tìm kiếm và xác định địa danh, hiện em vẫn cố tìm kiếm thêm các thông tin, tuy nhiên vẫn chưa có thêm thông tin gì. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 13 Tháng Tám, 2011, 08:24:30 pm Gia đình em chưa vào được Bình Định nhưng qua người quen có nói rằng cầu Chương Hòa nằm ngay tại xã Hoài Châu, huyện Hoài Nhơn, tỉnh Bình Định. Các bác nào có thông tin gì về các trận đánh ở đó thì giúp gia đình em với.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthuydung trong 13 Tháng Tám, 2011, 09:51:01 pm Bác quangcan ơi,em tìm trên mạng mà không có nhiều thông tin về tuyến 50 cũ,bác giúp em về cái nơi đó với ạ
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 15 Tháng Tám, 2011, 04:18:44 pm tienhd: em còn nợ bác một bài viết tiếp nữa đúng không? ;D, có lẽ bác phải cho em nợ. Định hướng ban đầu của em sai và chưa kiểm chứng được thông tin nên không dám viết bài khẳng định với bác. Bác có thể xem em đang nhờ ở ở đây. (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,2047.130.html)
@tranthuydung: tôi bận quá, với lại chưa tổng hợp được thông tin, đợi vậy nhé, ;D. @hoaiban2: bác ơi, em đã nói là có tài liệu xác định được D4 đó là Xã dũng thôi, tài liệu đó chỉ có đến vậy, không gợi mở thêm được thông tin gì nữa cả. Em sẽ gửi bản đó cho bác xem. VuThiNga: - H70 , trường binh chủng 2, QK 5 thì tôi chưa biết được là đơn vị nào? thời điểm đó có khi là trường quân chính quân khu 5 chăng? binh chủng 1: chính trị - binh chủng 2: quân sự. - Tuy vậy, điều đó cũng không còn quá quan trọng khi ta biết nơi hy sinh của LS. Tôi có biết một vài trường hợp, học viên các lớp trường quân chính QK thường đi thực tập thực tế tại cơ sở, đơn vị - lấy đó là bài toán tốt nghiệp. Kết hợp với thông tin dưới đây, ta sẽ hình dung được mặt trân bắc Bình Định thời điểm đó: Trích dẫn Ở phía bắc tỉnh, đêm ngày 14, hai tiểu đoàn đặc công 403, 406 giáng đòn thiệt hại nặng nề xuống chi khu Tam Quan và căn cứ Đệ Đức, nơi đặt sở chỉ huy trung đoàn 40 ngụy. Tình hình trên cho phép bộ tư lệnh sư đoàn Sao Vàng khẳng định: Địch không còn khả năng phản kích chiếm lại các vị trí đã mất ở tây-nam Hoài Ân thậm chí việc bảo vệ các căn cứ thiết yếu còn lại của chúng cũng hết sức khó khăn. Tình hình lúc đó thế này nhỉ:- QK 5 chủ trương nối liền vùng giải phòng từ vùng cao: Ba Tơ Quảng Ngãi, An lão - Hoài Ân Bình Định xuống đồng bằng: Sa Huỳnh Quảng Ngãi, qua đèo Nhông sang Hoài Nhơn, Bình Định. Đồng thời vít chặt con đường quốc lộ 19 chạy lên Kon tum. - Thực hiện chủ trương đó: các đơn vị LLVT trên địa bàn đã tác chiến theo sơ đồ sau: (http://cC3.upanh.com/26.611.33829952.6tU0/hoainhon1.jpg) Khi kết nối các thông tin ở trên, ta có thể đặt một giả thiết: "LS thuộc diện cán bộ nguồn, trưởng thành trong chiến đấu, được cử đi học tại trường quân chính QK 5. Chuẩn bị tốt nghiệp, trường cử đi thực địa chiến trường - nằm trong đội hình tiểu đoàn đặc công quân khu đánh cầu Chương Hòa (giao cắt giữa đường QL 1A, đường sắt)". Như vậy còn có lý chứ làm gì có đơn vị nào là trường binh chủng 2 đánh trận đâu, ;D.Bản đồ cầu đây: (http://cC7.upanh.com/26.611.33829946.ovj0/cauchuonghoa1.jpg) P/s: em nhầm một tẹo khi chú thích trên bản đồ nhé. D403 đánh Tam Quan, đoạn cầu Chương Hòa. D406 đánh căn cứ Đệ Đức. Chú nhầm là D40 F3 mới chết. Lười sửa ảnh nhé. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 15 Tháng Tám, 2011, 04:37:34 pm Anh Thư: ờ, Cần Lê thì gia đình chị cũng đến rồi nhỉ. Tôi có đoạn này đánh Cần Lê đây:
Trích dẫn Ở bước hai, Trung đoàn 165 đảm nhiệm tiêu diệt trại biệt kích Cần Lê. Trung đoàn 141 sẵn sàng đánh địch đổ bộ bằng máy bay trực thăng xuống sóc Con Trăng. Trong khi ta chuẩn bị thì ngày 3 tháng 8, địch đổ bốn đại đội biệt kích khác thay thế số cũ ở đồn Cần Lê. Chúng tăng cường bố phòng hơn trước. Xẩm tối ngày 6 tháng 8, Trung đoàn 165 hành quân chiếm lĩnh. Đang là cao điểm mùa mưa, trời tối, đường trơn, lại nhiều người quáng gà nên đội hình nhiều lần bị đứt đoạn, các chiến sĩ phải dắt nhau đi. Đại đội 7 Tiểu đoàn 5 có sáng kiến dùng một sợi dây dài để anh em bám vào giữ vững đội hình. Tuy vậy quyết tâm của họ vẫn không hề giảm sút. 5 giờ ngày 7 tháng 8 năm 1967, Trung đoàn trưởng Nguyễn Đức Song hạ lệnh nổ súng. Sau khi pháo bắn chuẩn bị, mìn ĐH10 của các tổ công binh Đại đội 19 mở cửa. Từ hướng tây, đồng chí Tài, Tiểu đoàn trưởng Tiểu đoàn 4 cho bộ đội xuất kích. Đại đội 2 vào hết hàng rào thứ tư thì chững lại bởi còn hàng rào sát lô cốt đầu cầu. Địch bắn ra mạnh. Anh em dùng hỏa lực chế áp, dùng bộc phá ống phá rào, bộc phá khối phá lô cốt đầu cầu rồi xông vào đánh chiếm trận địa pháo. Đại đội 1 vượt qua cửa mở của Đại đội 3, thọc thẳng vào khu trung tâm. Trung đội trưởng Hoàng Văn Bầu dẫn đầu trung đội đánh chiếm và cắm cờ trên nóc hầm chỉ huy địch. Từ hướng tây bắc, Đại đội 11 Tiểu đoàn 6 sau khi đánh tan bọn địch nằm ngoài, không mở được cửa, bộ đội phải nằm lại. Hướng Tiểu đoàn 5, Đại đội 7 mở cửa bị lệch nên phát triển chậm. Đại đội 8 sau khi đánh chiếm đầu cầu bị địch ngăn chặn, trung đội đồng chí Đô phát triển sang phải, bắt liên lạc được với Tiểu đoàn 4. Thấy tình hình khó khăn, Trung đoàn trưởng cho Đại đội 6 vào chiến đấu. Vượt qua được cửa mở của Đại đội 8, trung đội của Nguyễn Hữu Dĩ thọc vào đánh chiếm trận địa cối 106,7mm và nhà cố vấn Mỹ. Khi thực hiện đánh chiếm bên trong, các bộ phận ở các mũi trên các hướng hiệp đồng không chặt, diệt địch ở từng công sự, từng khu vực không triệt để, bọn chúng ngóc dậy, cùng với phi pháo yểm trợ chống trả, gây cho ta nhiều thương vong. Tuy không chiếm được toàn bộ căn cứ nhưng các phân đội đã chiến đấu rất dũng cảm, tiêu diệt gần hết bốn đại đội biệt kích địch, bắt sống 26 tên. Cùng đêm mùng 6, Tiểu đoàn 22 kìm chế pháo địch ở An Lộc, Đại đội 100 đặc công đột nhập vào thị xã, diệt nhiều tên, thu một số vũ khí. Trên hướng phối hợp, Trung đoàn 16 pháo kích các đồn Chà Là, Truông Mít, tập kích đồn Bàu Vuông đánh thiệt hại nặng một đại đội địch. Đợt hoạt động kết thúc vào ngày 10 tháng 8 năm 1967. Ls thuộc đại đội nào nhỉ? C5 hay C6, C7? @ cả nhà:P/s: các thành viên chú ý, địa chỉ và các thông tin cá nhân không nhất thiết phải công khai mà có thể gửi cho người quản trị qua tin nhắn nội bộ để chứng thực là được. Đã có một số hiện tượng đáng tiếc bị làm phiền khi công khai thông tin. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 15 Tháng Tám, 2011, 06:01:20 pm Trước hết em cảm ơn bác quangcan vì đoạn thông tin quý giá về trận đánh trùng với ngày hy sinh của LS mà em tìm chưa ra. Vì em cũng hy vọng ông cụ là tham mưu trưởng tiểu đoàn hay tiểu đoàn phó tiểu đoàn 5 thì sẽ được các CCB nhớ tên trong hồi ký. Còn C mấy thì em cũng chịu. Không biết khi chiến đấu thì cấp chỉ huy họ có dùng bí danh không? Mà bí danh của ông cụ là gì?
Em sở dĩ lục tìm Lich sử trận đánh Cần Lê tháng 8 năm 1967 để mà biết nếu trận đánh thất bại, thương vong quá nhiều thì coi như hết hy vọng, xác thân đã hòa vào lòng đất vì còn ai sống để mà chôn cất các LS nữa đâu? Chỉ buồn nhất là nếu cụ vẫn năm đâu đó mà con cháu sống cách hơn trăm cây số mà chả biết. Cần lê thì gia đình em cứ mò xuống Bình Phước hỏi bất cứ địa danh nào có tên Cần Lê mà dò dẫm, thì được chỉ ra cầu Cần Lê va ấp Cần Lê, sau đó ra Nghĩa trang. Em định sẽ đi chuyến nữa nhưng trước khi đi thì em muốn nghe các bác chỉ dẫn thêm điều gì cụ thể hơn chứ không có gì mới thì ông xã em lại hay làu bàu, kêu ca. Cụ mà nghe được thì rất phải tội. À, em có xem ở topic khác là F3 với F7 chính là sư 312 ở Thái Nguyên? Em có nên liên lạc với sư 312 không? Và cách thức như thế nào? Mong các bác chỉ giáo! Em cảm ơn các bác nhiều! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 15 Tháng Tám, 2011, 06:31:09 pm Quancan và chị Anh Thư lưu ý:
1 - Đồn Cần Lê đó theo cách hiểu thông thường về địa danh là nằm giữa đường đi của 2 trung tâm quân sự lớn của địch trên đường 13 -> thế thì có cần cái đồn biệt kích ở đây không? 2 - Khi ta tập trunhg lực lượng lớn đánh đồn này nằm trên lộ 13 thì tại sao không thấy nói đến việc quân tiếp viện của địch từ 2 trung tâm quân sự hai đầu lao vào ứng cứu ... mà quân ta lại lo đi diệt viện ở Sóc Con Trăng? 3 - Ngay địa giới giữa hai tỉnh Bình Phước và Tây Ninh là sông Sài Gòn, bây giờ có cái Cầu Sài Gòn ... thì ngày xưa ở đó có cái trại biệt kích nổi tiếng Tong Le Cham (sau này Mỹ giao cho VNCH gọi là Tống Lê Chân). Khúc sông từ đây ngược lên Căm-pu-chia gọi là Cần-lê Cham! Việc xác định Cần Lê theo đoạn sử trên, tui đã trao đổi với chị Anh Thư và bản thân vẫn chưa thể khẳng định cái Cần-Lê trên đường 13 mà gia đình LS đã tới nơi ... là chỗ cần tìm ! Gia đình nên chờ trả lời chính thức của QĐ4. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 15 Tháng Tám, 2011, 07:01:42 pm Theo bác taans thì em có nên trực tiếp xuống Dĩ An - Bình Dương QĐ 4 để hỏi cho kỹ không? Chứ nếu chờ trích lục mà họ vẫn nói chung chung như trong Hồ sơ lưu là Cần Lê- tây Nam Lộ Đỏ thì em biết xác định thế nào? Liệu QĐ 4 có phải đơn vị chủ quản ho sơ LS không hay phải là sư đoàn 7 mới có thông tin chính xác về trận đánh mà LS hy sinh? Em nên đi đến đâu và xin gặp ai?
Em cảm ơn bác Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 15 Tháng Tám, 2011, 07:08:34 pm Chị Anh Thư thử nghĩ xem cái vị thượng tá kia lấy thông tin ở đâu ra mà trả lời cho gia đình vậy?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 15 Tháng Tám, 2011, 09:39:15 pm @VuThiNga: có một số tài liệu mới nên sẽ xem xét lại bài viết trên của tôi đấy, chú ý nhé.
@Anh Thư - tuaans: em mới chỉ trích một đoạn sử F7 thôi, còn lại sẽ xem xét vấn đề bác nói. Có vấn đề thú vị cần tranh luận đây. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 15 Tháng Tám, 2011, 11:29:18 pm Sử F9 có đoạn viết:
.....Chiến công nối tiếp chiến công, ngày 17 tháng 12 năm 1968, trung đoàn tổ chức trận phục kích tiêu diệt trung đoàn thiết giáp số 11 Mỹ đang đi càn quét lên phía bắc đường số 2 suối Ông Hùng... Bác Tuaans cho em hỏi đường số 2 có phải là lộ 239 (từ Ngã 3 Đất sét đi Dầu Tiếng)? và phía bắc đường số 2 suối Ông Hùng là xóm Ông Hùng phải không? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 15 Tháng Tám, 2011, 11:32:51 pm Bác tuấn sờ nghiên cứu hồi ký của cụ Cầm chưa? nhiều vấn đề trên đường 13 đấy. Tối nay tập trung cho xong đê, ;D
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 15 Tháng Tám, 2011, 11:57:25 pm Đã ngâm cứu xong!
- Mẽo nói E165 tấn công trại biệt kích Tonle Cham ngày 7 tháng 8 năm 1967 với sự hỗ trợ của E84A pháo binh (hỏa tiễn 122mm, cối 120mm) - Đối chiếu với sử ta là khớp. --------------- The 165th VC Regiment, which had participated in an almost successful August attack on Camp Tong Le Chon to the southeast, provided one or two battalions to reinforce the remaining regiments. These were all-VC Main Force units heavily augmented by NVA. They were wellarmed light infantry units, not guerrillas. Each of the battalions had a strength of 300-400 men. The 84A NVA Artillery Regiment, equipped with 122mm rockets and 120mm mortars, supported the attack. Numerous 12.7mm antiaircraft machine guns were employed and the assault force had Soviet-made flamethrowers. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 16 Tháng Tám, 2011, 01:16:00 am Bản đồ khu vực (lưu ý phía trên Cầnlê chàm là Tônglê Chàm hợp lưu với 1 suối chảy từ Bình Phước qua cầu Cần Lê trên lộ 13)
(http://cC2.upanh.com/26.635.33855521.Zv0/tonlecham.jpg) ... và ảnh chụp của đ/c 10 trên cầu Sài Gòn hướng từ Bình Phước qua Tây Ninh... Trại biệt kích Tống Lê Chân bên trái, trước mặt là sân bay cặp đường đi Sóc Con Trăng. (Tui đứng sau lưng đ/c 10 nên không có mặt trong hình :) ) (http://static.panoramio.com/photos/original/6404862.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 16 Tháng Tám, 2011, 10:34:23 am Em rất cám ơn bác quangcan,từ hôm qua nhận được thông tin qua bài viết của bác,em đã đọc đi đọc lại rất nhiều lần và đang định xin ý kiến tư vấn của các bác về một số vấn đề đi tìm mộ LS.Nhưng thấy bác quangcan nói sẽ có một số thông tin mới,nên em chờ thông tin thêm của bác rồi sẽ nhờ giúp sau.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 16 Tháng Tám, 2011, 10:46:18 am Đoán mò nhé, đừng tin vội ... cứ coi đây là spam:
H70 , trường binh chủng 2, QK 5 ... nghe giống công binh nhể? ---------- Loa loa ... loa phường đang kêu đ/c MOD về phường phản biện gấp cái Cần Lê đê! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 16 Tháng Tám, 2011, 10:56:07 am Em cảm ơn bác tuaans!
Nhưng mà em xoay ngược xoay xuôi cái bản đồ từ sáng vẫn chưa hiểu lắm. Nó chẳng giống gì với nơi em đến. Giờ em đành chờ các bác đầy kinh nghiệm xác định hộ em nơi phỏng đoán là có trận đánh mà bố chồng em nằm lại, những nơi cần đến thăm dò. Em không hiểu địa danh giờ có thay đổi không so với tên trên cái bản đồ của bác? Ở Bình Phước giờ nhiều người di cư mới đến, dân cư thưa thớt nên hỏi han 10 người chưa được 1 câu trả lời. Em cảm ơn các bác! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 16 Tháng Tám, 2011, 11:03:02 am Ấy chết, lão MOD quangcan đang hăm he phản biện cái Cần Lê (hình tròn) mà tôi cố chứng minh = cái Cần Lê (hình chữ nhật) nơi gia đình chị Anh Thư đã tới đó!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 16 Tháng Tám, 2011, 12:43:25 pm Chào các bác trên diễn đàn! ;D. Tôi đưa tin của Chú tôi lên lâu quá rồi mà chưa được Bác nào góp ý và giúp tôi có cái định hướng để đi cả, sốt ruột quá đi thôi. ;D
Hôm qua, Tôi vào trang thư viện điện tử đọc được cuốn Lịch sử sư đoàn 3 và tìm hiểu cái giai đoạn tháng 5/1967 và thấy tại trang 61,62 và 63 có đoạn như sau(Không biết có phải của năm 1967 không nữa?), tôi xin được trích nguyên văn đoạn đấy và xin ý kiến các bác xem có Bác nào có cuốn tư liệu nào về trận đánh đấy cho tôi xin nhé, may ra từ đó nhà tôi có thể nhờ các Bác giúp đỡ mà tìm được Chú tôi chăng!? "Lúc bấy giờ, ở Hoài Nhơn, những trận đánh của tiểu đoàn 9 trung đoàn 22 vẫn liên tiếp diễn ra quyết liệt. Ngày 5 tháng 5, một tiểu đoàn của lữ đoàn 3 không vận Mỹ và một tiểu đoàn ngụy có 12 xe M113 yểm trợ đã mở một đợt tiến công ồ ạt vào tiểu đoàn 9 ở thôn Trường Sơn xã Hoài Sơn . Nhưng tám lần xông vào trận địa ta là tám lần bọn giặc bị đánh bật khỏi bìa làng, bỏ lại 80 xác lính và ba xác xe M113. Đêm đó, bọn giặc bao vây làng, định ngày hôm sau sẽ tăng quân, tiêu diệt tiểu đoàn 9 cho bằng được. Nhưng vào khoảng 3 giờ sáng, tiểu đoàn 9 được du kích dẫn đường, lặng lẽ di chuyển ra ngoài vòng vây qua xóm và xóm 2 thôn Thành Sơn cách đó ba ki-lô-mét.....", ô, không phải đoạn đó(Đoạn đó của năm 66) mà lại đoạn này các Bác à:"Giữa tháng ba, các đơn vị lần lượt xuyên rừng, vựợt qua vùng giáp ranh xuống đồng bằng. Hai trung đoàn 2 và 12 xuống Phù Mỹ, Phù Cát. Trung đoàn 22 xuống đông Hoài Nhơn. Chỉ sau nửa tháng hoạt động, ngụy quân, nguỵ quyền ở Hoài Nhơn đã bị quét đi từng mảng. Nhiều khu dồn bị phá vỡ. Ở các thôn xã mới giải phóng, các đội du kích gấp rút được thành lập, nhiều xã đã có trung đội du kích đảm nhiệm một mũi, một hướng trong các trận đánh phối hợp với bộ đội chủ lực..... Vậy khả năng Chú em bị hy sinh khi chống càn không các bác!? Đông Hoài Nhơn là gồm các xã nào các Bác nhỉ!? ;D Cảm ơn các Bác nhiều! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 16 Tháng Tám, 2011, 02:27:52 pm @Tuaans, Anh Thư: chạy đua vũ trang với cái lão này mệt thật, tài liệu quăng ầm ầm, dẫn chứng khá hay đấy, ;D. Anh em phục sát đất, ;D. Trong một thời gian ngắn mà lão ngâm cứu hiệu quả thiệt. Ta bàn mấy vấn đề nhé:
1. Công nhận trại biệt kích Tống Lê Chân cũng có thể là đối tượng tình nghi theo giả thiết của lão. Ở đây em chỉ làm rõ thêm lộ đỏ: - về bản chất, lộ đỏ - có thể hiểu là đường liên tỉnh lộ 246 đi từ Tân Châu Tây Ninh sang Bình Long Bình Phước. Vị trí hiểm yếu của một căn cứ biệt kích này như thế nào thì ta không cần phải bàn nữa nhé. Như vậy, con lộ đỏ này còn gọi là đường Tống Lệ Chân, chạy song song theo biên giới VN - K; kéo dài từ Lò Xo - Xóm Giữa, vắt lên Thiện Ngôn - Tân Biên - Tân Châu, kéo lên Cà Tum - Bồ Túc - suối Ngô - Srốc Con Trăng về trại biệt kích Tống Lê Chân- chạy sang địa phận Bình Phước là đồn điền Xa Cát, nối vào An Lộc để ra đường 13 lên Tây Ninh. (http://cC1.upanh.com/26.660.33880690.b3T0/lodo1.jpg) Trích dẫn Đến tối, cả đơn vị tôi tiếp tục hành quân ngược đường 22 đến Thiện Ngôn, rẽ theo con lộ đất đỏ, gọi là đường Tống Lệ Chân để đi về khu vực Lò Gò - Xóm Giữa. Trích dẫn Khi ta tiến hành chiến dịch, hai Trung đoàn 165 và 209 đánh nhiều trận phục kích, tập kích địch ở khu vực lộ đỏ Bổ Túc, Cà Tum, lộ ủi bắc suối Ngô; 2 Trích dẫn 1 - Đồn Cần Lê đó theo cách hiểu thông thường về địa danh là nằm giữa đường đi của 2 trung tâm quân sự lớn của địch trên đường 13 -> thế thì có cần cái đồn biệt kích ở đây không? 2 - Khi ta tập trunhg lực lượng lớn đánh đồn này nằm trên lộ 13 thì tại sao không thấy nói đến việc quân tiếp viện của địch từ 2 trung tâm quân sự hai đầu lao vào ứng cứu ... mà quân ta lại lo đi diệt viện ở Sóc Con Trăng? Giấy báo tử ghi rõ : "Nơi hy sinh và an táng: Cần Lê-tây nam Lộ Đỏ -Lộc Ninh- Bình Phước" - Không có chữ đồn mà bác? Hoàn toàn nhất trí với bác là ở đây địch không cần đồn/ trại biệt kích hay căn cứ chốt nữa. Việc cắm trại biệt kích Tông Lê Chàm và có thêm việc nắm trong tay cửa ngõ An Lộc đã làm đường 13 trong tay chúng. Tranh với địch, tuy không kiểm soát được đường 13 và lộ đỏ nhưng ta cũng có thể thực hiện chiến lược "vận động tiến công kết hợp chốt" hoặc đơn giản nhất là "đánh điểm diệt viện" cơ mà. Sao lại không nhỉ vì thời điểm 1967 này Mẽo đang thịnh hành "trực thăng vận và thiết xa vận" cơ mà? Ta cũng nhớ thêm rằng, đến tháng 6/66, F7 mới có đủ quân số từ bắc vào và đến tháng 9/66 mới kiện toàn xong tổ chức, lúc này đang đứng chân ở Bù Gia Mập, Phước Long. Đầu 1967 mới chuyển địa bàn hoạt động về Bình Phước và phương thức như sau: Trích dẫn Ngày 4 và 5 tháng 5, Đảng ủy Sư đoàn họp, xác định những tháng tới phải đánh được một số trận cấp trung đoàn. Đang đi vào chuẩn bị thì được lệnh Sư đoàn được tăng cường Trung đoàn 2 (Sư đoàn 9) và một đại đội đặc công của Miền với nhiệm vụ mở đợt hoạt động từ cuối tháng 6 tới trung tuần tháng 8 trên hai hướng Bình Long và đông bắc Tây Ninh. Chỉ tiêu cụ thể là diệt một tiểu đoàn và năm đại đội địch. Lúc này Sư đoàn đã có Tiểu đoàn 22 pháo mặt đất, Tiểu đoàn 24 súng máy cao xạ và Đại đội 100 đặc công. Quyết tâm của Đảng ủy và Bộ Tư lệnh Sư đoàn là lãnh đạo đơn vị hoàn thành tốt nhiệm vụ, tạo một bước tiến mới làm cho "Trên tin, bạn mến, quân thù khiếp sợ". Phương hướng tác chiến là: sử dụng tập trung các trung đoàn, các đơn vị binh chủng đánh liên tục với những trận có hiệu suất chiến đấu cao, chủ yếu là trên hướng Bình Long; dùng Trung đoàn 2 (Sư đoàn 9) và Trung đoàn 16 hoạt động ở khu vực Dầu Tiếng....Phương án tác chiến cơ bản của Sư đoàn trong bước một là dùng pháo binh và đặc công đánh sân bay Téc Ních. Trung đoàn 141 tiêu diệt Tiểu đoàn 2 địch ở cứ điểm Tân Hưng, đông An Lộc 10 ki-lô-mét. Đánh Tân Hưng - trận then chốt, địch ở thị xã An Lộc sẽ ra ứng cứu giải tỏa. Trung đoàn 165 sẽ có thời cơ tiêu diệt chúng ngoài công sự. Vậy là rõ nhỉ, nhằm bảo vệ căn cứ Lộc Ninh và BTL Miền (R)và địa bàn , F2 được tăng cường E2 F9 và mở hướng tấn công nhằm cô lập An Lộc: - E2 F9 và E16 F7 đánh địch trên lộ đỏ. Cầm chắc là đánh trại Tống Lê Chân rồi đấy, lôi địch từ An Lộc lên hoặc Tây Ninh sang cứu viện. Thế là có cái gọi là quân ta lại lo đi diệt viện ở Sóc Con Trăng đấy. - F7 thiếu gồm E141 luồn sâu sang đường 14, đánh vỗ mặt Tân Hưng và sân bay Téc Ních; cắt đứt giao lộ này là cắt đứt cái vòi từ Đồng Xoài chạy sang. Còn E165 đánh viện ra sao? Chả phải là địch "dĩ độc trị độc" vừa điều quân ứng cứu và chọc thẳng đường 13 lao lên đánh R hay sao? Dùng thế trận tấn công chỗ yếu hại nhất nhằm phá thế vây công thị xã An Lộc. Bản đồ minh họa này: (http://cC9.upanh.com/26.660.33880688.AEF0/anloc1.jpg) P/s: phản biện đây, ngồi suốt từ đêm qua, cũng chưa được ưng ý lắm nhưng giờ phải đi họp rồi, tạm đưa lên đã ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 16 Tháng Tám, 2011, 04:08:10 pm Tháng 10 F9 tập trung lực lượng lớn đánh trại biệt kích Lộc Ninh. Trại Lộc Ninh thì lớn, thực ra là hệ thống các cứ điểm mới đúng!
Trận đánh cũng không thành công về mặt nhổ trại chiếm đất như A Shau ... nhưng thành công về mặt khống chế tác hại của nó đối với vùng của ta! 165 đánh Tonle Cham cũng vậy. --- hi hi, trình độ tung hỏa mù của MOD tăng mấy "lê-vồ" rồi đó! đ/c khách nào muốn lợi dụng mấy thông tin này thì cũng nhức đầu đây! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 16 Tháng Tám, 2011, 05:23:07 pm Mấy bữa nay em ngồi thư viện,chỉ theo dõi các bác tác chiến rộn ràng ghê.
Tìm thông tin về 559,con đường trường sơn,đọc mờ mắt. Bác quangcan ơi làm thế nào mà có bản y chang thế nhỉ,các cô không cho mang ra ngoài. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 16 Tháng Tám, 2011, 05:35:56 pm Mấy bữa nay em ngồi thư viện,chỉ theo dõi các bác tác chiến rộn ràng ghê. Hãy cũng cố cho thật chắc rằng LS bị sốt rét ... đồng đội gửi vào bệnh viện (Đội ĐT) ở khúc đường đó, vào thời gian đó; khúc đường đó ở bên Lào hay Việt! Rồi mới tính tiếp! Đừng nói lan man về các địa danh khác, về chuyện mấy bác đi tiếp vào trong abc, xyz!Tìm thông tin về 559,con đường trường sơn,đọc mờ mắt. Bác quangcan ơi làm thế nào mà mượn đi photo được nhỉ,các cô không cho mang ra ngoài. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 16 Tháng Tám, 2011, 05:46:49 pm Chào các bác trên diễn đàn! ;D. Tôi đưa tin của Chú tôi lên lâu quá rồi mà chưa được Bác nào góp ý và giúp tôi có cái định hướng để đi cả, sốt ruột quá đi thôi. ;D Anh em ở đâu cũng thế thôi, bác thâu lượm thông tin mỗi nơi 1 chút, cộng với sự tìm hiểu của mình nữa thì hy vọng sớm có chút manh mối.(bác nên để chữ kí của mình là link đến bài đăng thông tin tìm LS ... người nào đó tình cờ bấm vào ...) Thế thông tin phản hồi bên thầy Hồ bạn đã xem chưa? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 16 Tháng Tám, 2011, 06:03:19 pm Chào bác quangcan!
Em thực sự đọc mãi vẫn chưa hiểu hết. Em đã in cái bản đồ của bác ra rồi. Tóm lại là bây giờ nhà em cần phải đi tìm tin tức ở vị trí đầu 3 cái mũi tên đỏ của bác- tức là E 165, E 2 F9 E 15 và E 141 F7 hay là ở cái chỗ bác khoanh tròn là Ấp Cần Lê với An Lộc? Bán kính vùng này khoảng bao xa hả bác? Mà mấy cái tên trên bản đồ là thời đó hay hiện nay vậy bác? Sao em thấy bản đồ nhiều suối thế mà lúc đi thì nắng chang chang chả gặp cái nào? hay là em đi lạc đường rồi? Bao giờ mà hòm hòm có thể lên đường được thì các bác chỉ giáo cho em nhé. Bác đừng mắng em ngu quá. Em cảm ơn các bác nhiều! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 16 Tháng Tám, 2011, 06:31:06 pm Theo sử thì Cần Lê cách Sóc Con Trăng 7km! Nghĩa là cái trại Biệt Kích đấy các bác nhà mình tự đặt tên là Cần Lê! Có lẽ các bác ấy ở khúc trên - đoạn Cần Lê - thượng nguồn sông SG, từ mỏ vịt-mỏ vẹt biên giới Việt-Căm qua. Trại này mới lập và khu vực đấy không có dân để mà hỏi ;)
Híc, giờ mới phát hiện ra bạn MOD đọc bản thời công nghiệp hóa hiện đại hóa nên không có mấy chữ kia! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 17 Tháng Tám, 2011, 12:21:56 am hì... Mới về tới nhà lúc rạng sáng này...
Thấy tình hình chiến sự "lộ đỏ" có mòi sôi động... đọc lại nhức... cả mắt! SGG xin có vài điều thắc mắc: 1- Xem chừng theo Bác Anh Thư nêu trên kia là đã đi lên tận "Cần lê" - gồm "ấp Cần Lê" và "cầu Cần Lê" - nhưng là... Cần Lê nào vậy? mà dường như lại có dính gì ở đường 13? 2- Rồi xem chừng tay mốt quangcan đang hướng trọng tâm về cái cầu Cần Lê trên đường QL13 ?!?! Là cái nơi trong bản đồ có ghi rõ là... cầu Cam Lê, nơi mà hiện nay là địa danh Cam Lê trên cơ sở cái ấp Canle theo bản đồ 1/50K (cũng lại... Cần lê) Thoạt đầu, thấy lão Tuaans đã đưa cái mảnh bản đồ khá chính xác về "cái thế" của trại "biệt kích Tống lê Chân" (http://cc2.upanh.com/26.635.33855521.Zv0/tonlecham.jpg) Rồi có vẻ như từ theo đoạn trích trong bài #271 thì tay mốt quangcan bị "rối" với cái hướng phối hợp của trung đoàn 16 ở Chà Là, Bàu Vuông... mà lại càng khẳng định trọng điểm ở "cây cầu Cam Lê trên QL13" hì hì... Các lão có để ý thấy rằng trên đoạn sông (rạch) CanLe Cham ấy coi như có hai cây "cầu bắc qua Cần Lê" ấy không? Một cây cầu trên đường QL13 thì nằm ở phía bắc Lộ đỏ Còn cây cầu trên đường "246 xưa/794 nay" thì chả phải ở nam và... tây nam Lộ đỏ đó sao? Bởi, cái tên "Lộ đỏ" ở mà dân người ở vùng ấy ngày xưa gọi, là đoạn cong vòng "đường lô" nối từ thị trấn An Lộc đi... đồn điền An Lộc - nó cũng được đặt số là 246 và cũng có nối vào đường... "246-Tống lệ Chân"... (đặc biệt là lại nối ngay "khúc giữa" theo kiểu chữ T hay chữ Y đó nghen!:D) Dù rằng, thời ấy, thì hầu như các con đường đều là... lộ đỏ mà thôi - Nhưng cái tên "Lộ đỏ" ở đây chỉ là do cách gọi của dâu đồn điền ấy mà. Vâng! Lão Tuaans đã đưa ra cái mảnh bản đồ chính xác, dù rằng có vẻ ý lão bảo không nhất thiết phải có một cái "đồn Cần Lê" thì phải (? - cái này em chiếu theo câu "Theo sử thì Cần Lê cách Sóc Con Trăng 7km! Nghĩa là cái trại Biệt Kích đấy các bác nhà mình tự đặt tên là Cần Lê!... Có lẽ các bác ấy ở khúc trên - đoạn Cần Lê - thượng nguồn sông SG, từ mỏ vịt-mỏ vẹt biên giới Việt-Căm qua. Trại này mới lập và khu vực đấy không có dân để mà hỏi") Thật ra, cái sự "hiểm" của trại biệt kích Tonle Chon là nhằm vào đoạn 67-68, trước xu thế "đầu não TW Cục" từ chiến khu D đã dời hết về vùng... "Trung ương Cục" ngày nay và con đường HCM đang mấp mé nối thông từ mí Chơn Thành về TW Cục - thì vị trí đặt cái trại Tonle Chon này không chỉ nhằm "chống/chặn" việc thông tuyến đó, mà còn nhằm chặn cả "đường xuôi về" chiến khu Dương Minh Châu cũng như vùng Tam giác sắt Trảng bàng-Củ Chi (Chiến khu C) Cứ điểm Tonle Chon này lại thêm tầm "nguy hiểm" hơn vì đó là một trận địa không chỉ vừa pháo 82mm mà còn có cả 105ly cực nhanh nữa - do vậy mà phe ta buộc phải đưa "lên thớt" sớm cái trại TonleChon này Theo mảnh bản đồ của lão Tuaans, cái trại Tonle Chon nằm ngay chỗ ấy, điểm cao gần sát cây cầu... Và ít ai biết là ngay cây cầu ấy... cũng là một cứ điểm gọi là "đồn Cần Lê" mà 165 cần phải xử đó thôi - chính xác phải gọi câu cầu này là... "Cần lók/Cần lọt" mới đúng - theo cái tên Prek Klok của nó! Thật vậy, cần hiểu rằng, nguyên tắc chiến đấu của một cứ điểm pháo cơ động là phải có một "đơn vị trinh sát pháo cơ động nhanh ở... vòng ngoài" Để mần thịt Tonle Chon, các "Cựu" nhà ta phải oánh thằng "đồn Cần Lê" này... vì thế, kết hợp "chặn viện bằng trực thăng" ở bãi đáp phía bên tây - cao điểm 39/Sóc Con Trăng. Vì lẽ phía đông, hướng An Lộc, đã có phối hợp của trung đoàn 16 rồi mà! Cũng cần phải nói thêm, các "cụ" thì cứ chiếu theo chữ Special Force mà dịch/gọi thành "biệt kích" - chứ hầu hết các chú "lực lượng đặc biệt" này chỉ nhằm thực hiện nhiệm vụ CIDG mà ta chỉ cần tạm hiểu là loại lính cố vấn xây dựng lực lượng "Dân sự Chiến đấu" hoặc "biệt kích nùng/thượng" thì mới là khái niệm đúng (phần lớn là "lính kiếm cơm" từ nguồn bà con dân tộc thiểu số) Túm lại, bà chị Anh Thư có thể vạch hướng tìm đến đoạn đường 794 ngày nay, nơi đầu nguồn của Hồ Dầu Tiếng, có địa danh ấp Con trăn xem sao? (Lão tuaans đừng nói là ở chỗ này ngày ấy không có dân à nghen) Và có vẻ như bà chị này, dính dáng thế nào với dân công binh mà dường như là... không đọc được bản đồ làm vậy? ;D @quangcan&tuaans: "Cần Lê cách Sóc Con Trăng 7km" là đúng... Dưng, tớ... không theo phe nào à nghen! ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Tám, 2011, 09:11:52 am Ack, tranh thủ spam đê!
SGG, nhà em nói "không nhất thiết phải có cái đồn ở đấy" chỗ nào thế? Cái trại biệt kích đó phải cỡ nào mà theo mô tả của sử thì quân ta phải sử dụng đến cả trung đoàn tấn công? Nào là pháo của sư, nào là E chặn viện? Nào là đánh bộc phá các lớp rào; 3 mũi 3 tiểu đoàn đồng loạt tiến công? Nào là địch phản ứng quyết liệt, các mũi xung phong phải tấn nhiều lần? Thậm chí vào đến trung tâm trại rồi, vào đến chỗ 2 khẩu pháo rồi, cắm cờ trên hầm chỉ huy rồi ... mà vẫn không kiểm soát được tình hình ... địch vẫn chui ra từ các ngóc ngách để chiến lại? Cái đồn đó phải là trại biệt kích theo đúng tiêu chuẩn chứ không phải loại "đồn" lèng nhèng. Nó được xây dựng từ tháng 2 đến tháng 4 năm Cái trại đó đây: (http://cC0.upanh.com/26.700.33921559.srM0/jhanna1.jpg) Ta có thể thấy vệt sân bay, trại, cầu bắc qua sông Cần Lê – Sài Gòn. Chi tiết thì như thế này: (http://cC1.upanh.com/26.700.33921620.4vt0/bkcl.jpg) Có thể thấy 2 ụ pháo 105mm, các hầm cối, các ổ đề kháng liên hoàn vòng ngoài, hầm chỉ huy thông tin ... vòng trong. Đến 31 tháng 8 năm 1967 có tất cả 84 cái trại “biệt kích” của lực lượng đặc biệt do Mỹ chỉ huy. Tại Bình Long (không tính Phước Long) có 3 trại đánh số theo hình vẽ là: - 49: Lộc Ninh (cái này tháng 10 f9 oánh) - 50: Hớn Quản - 51: Minh Thanh Kế bên là Tây Ninh có trại - 52: Tong Le Chon (Tonle Cham) (http://cC4.upanh.com/26.700.33921653.5X60/bklist.jpg) (nguồn tài liệu: từ đ/c 10 giới thiệu trên trang nhà ta) --------- TB: Trong sử nhà ta có nói đến việc công binh đi chuẩn bị chiến trường thì đụng địch phải nổ súng. Địch phát hiện ta chuẩn bị tấn công nên tăng cường quân tới chuẩn bị đối phó ... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 17 Tháng Tám, 2011, 09:20:02 am Anh em ở đâu cũng thế thôi, bác thâu lượm thông tin mỗi nơi 1 chút, cộng với sự tìm hiểu của mình nữa thì hy vọng sớm có chút manh mối.
(bác nên để chữ kí của mình là link đến bài đăng thông tin tìm LS ... người nào đó tình cờ bấm vào ...) Thế thông tin phản hồi bên thầy Hồ bạn đã xem chưa? [/quote] Bác Tuaans à! Tôi vào trang của Thầy Hồ rồi có thấy thông tin của nhà tôi đâu bác ;D Bác cho Tôi hỏi Đông Hoài Nhơn là có những xã nào bác nhỉ! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Tám, 2011, 09:34:58 am thanglicogi:
1 - Bạn đánh cái này vào google "từ khóa" (gửi riêng cho bạn) sẽ thấy cái bài đó. Nhưng, bạn đừng bấm vào link của bài mà bấm vào phần cache ... sẽ đọc được nội dung của nó. Thảo nào người ta nói sao bạn không phản hồi! :) 2 - Địa danh Đông hoài Nhơn là không có, chỉ là cách gọi, cách phân biệt mà thôi. Theo tôi bạn mở cái bản đồ huyện Hoài Nhơn ra nhìn vào là thấy ngay cái lí do tại sao người ta gọi Đông hay Tây Hoài Nhơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 17 Tháng Tám, 2011, 01:23:40 pm Em cảm ơn các bác nhiệt tình phân tích, chỉ dẫn!
Cái khúc đường 749 ngày nay ở đầu nguồn Hồ Dầu Tiếng thì em có đồng nghiệp ở đó, em sẽ gọi điện nhờ dò tìm trước. Em thuộc Công binh nhưng chuyên về nhập trang thiết bị của Nga, chứ không thuộc bên rà phá bom mìn hay xây dựng nên em mới hơi bị ngu lâu trong việc đọc bản đồ vậy. Theo bác tuaans thì cái trại Biệt kích tên Cần Lê đó xây từ tháng 2 đến 8 năm 1968 mà ông cụ nhà em thì mất từ tháng 8 năm 1967, không biết có nên loại trừ vị trí đó không hả bác? Em cảm ơn các bác! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Tám, 2011, 01:35:52 pm Theo bác tuaans thì cái trại Biệt kích tên Cần Lê đó xây từ tháng 2 đến 8 năm 1968 mà ông cụ nhà em thì mất từ tháng 8 năm 1967, không biết có nên loại trừ vị trí đó không hả bác? Đã sửa lại là năm 1967!Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Tám, 2011, 03:34:26 pm Và ít ai biết là ngay cây cầu ấy... cũng là một cứ điểm gọi là "đồn Cần Lê" mà 165 cần phải xử đó thôi - chính xác phải gọi câu cầu này là... "Cần lók/Cần lọt" mới đúng - theo cái tên Prek Klok của nó! Hị hị, Camp Prek Klok A-322 (đánh số 54 trong hình nho nhỏ ở trên)Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 17 Tháng Tám, 2011, 03:54:35 pm Quancan và chị Anh Thư lưu ý: 1 - Đồn Cần Lê đó theo cách hiểu thông thường về địa danh là nằm giữa đường đi của 2 trung tâm quân sự lớn của địch trên đường 13 -> thế thì có cần cái đồn biệt kích ở đây không? ... @tuaans: hì, bồ nhà ơi, SGG "bắt bí" theo cái câu trên ấy, chỉ là kiếm cớ để giải thích... cái "đồn Cần lê" dạng "lèng nhèng" mà tớ xác định là cây cầu Prek Kanlok nằm kề đuôi cái phi đạo ấy thôi mà. ;D Dễ thấy rằng theo mảnh 1/50K và không ảnh, cái phi đạo ABs/Air Base và cái "đồn Cần lê" nằm chắn hướng bắc và tây-bắc của cái trại biệt kích "SF/Special Force" TonleChon nằm trên đồi đó - có lẽ cũng là cái chỗ theo đoạn trích trong bài #271 của mốt quangcan "Trong khi ta chuẩn bị thì ngày 3 tháng 8, địch đổ bốn đại đội biệt kích khác thay thế số cũ ở đồn Cần Lê. Chúng tăng cường bố phòng hơn trước..." Vâng, từ trại Tonle Chon nhìn ra theo hướng cửa mở thấy cây cầu này... (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/QsVN/tonlecho-entry.jpg) Rồi thì từ chỗ cây cầu này nhìn lại hướng đồi có "SF camp" nhé (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/QsVN/tonglechon-pKanlok.jpg) Cận cảnh cây cầu Cần Lê/hay "đồn Cần Lê"/hay Prek Kanlok xem nào... (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/QsVN/tonglechon-pKanlok1.jpg) Đừng bảo là do ở đây không có dân mà các cụ cứ đặt tên đại đấy nhá... Xem chừng chính cái đồn "lèng nhèng" này đã kìm chân cánh tiểu đoàn 6 của 165 thì phải (theo đoạn trích #271) Vấn đề là khi ấy, Tiểu đoàn 5 vào theo hướng nào mà "bị lệch cửa mở"? Còn "Cần Lê, tây nam Lộ đỏ" thì có vẻ sáng tỏ rồi đấy chứ nhỉ? Có lẽ trước khi tạm khép vấn đề này ở đây - ta thử "phiên dịch/quy chiếu" vài tọa độ cần thiết (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/QsVN/sgg1912s.jpg) Xem ra, cái nơi "Cần Lê, tây nam lộ đỏ" có vẻ gần địa danh ấp Con Trăn ngày nay hơn... (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/QsVN/sgg1913s.jpg) Dường như, với mảnh trang 53 của tập Bản đồ GTĐB, thì việc cần thiết "bố trí chặn viện bằng trực thăng ở Sóc Con Trăng" cũng là rõ ràng hơn... Mấy hướng góc trống vừa bị Hồ Dầu tiếng, vừa lại có "cứ" của ta ở Bà Đen, TW Cục, Tà thiết... Còn E165 lại án ngữ hướng An Lộc (Lộ đỏ) rồi thì cái bãi đáp ở điểm cao 39m Sróc Con Trăng có lẽ là nơi duy nhất để tiếp viện cho TonleChon này mà thôi! Chúc gia đình Anh Thư sớm có tin vui hồi đáp. Trân trọng, @Tuaans: AF Prek Klok là cái sân bay Bác nêu đó thôi - SGG chỉ có ý nói là các "Cụ" cứ quất đại thành cái tên "đồn Cần lê" đó mà! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Tám, 2011, 03:58:13 pm Hị hị, hình đó tháng 1/69 bồ tèo ơi!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 17 Tháng Tám, 2011, 04:10:46 pm Hị hị, hình đó tháng 1/69 bồ tèo ơi! Vấn để không phải cách sau đó vài tháng - mà là sau Mậu thân, đến giữa năm 1968, mọi "tái phối trí quân sự" mới được tiến hành. SGG em đưa ra để dẫn chứng vị trí mà thôi! Vốn dĩ, chỗ TonleChon này, từ những năm 65-66 đã là "bãi tập-nhảy xô" của quân dù mũ đỏ đấy Bác Tuaans à! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 17 Tháng Tám, 2011, 07:18:08 pm @thanglicogi: bác muốn gì hơn nữa nào? ;D, bản đồ (quân sự, dân sự đủ), công văn trả lời có, thông tin địa phương có, CCB: thì đã nhờ và họ đang liên hệ, lịch sử sư đoàn có, .... Em dám chắc là chả còn có ông nào trên cái pho-rum này đưa cho bác được một cành ô liu nào nữa đâu? Trừ phi nó là của mẽo, mà cái đó thì ẻm cũng đã xào xáo kha khác roài đớ. Với bác thì đợi ngày lành tháng tốt mà lên đường nữa thôi chứ còn gì nữa, ;D. Tèo thật, mất một khách cà phê roài, ;D.
@ditimlietsy69: Trích dẫn Mấy bữa nay em ngồi thư viện, chỉ theo dõi các bác tác chiến rộn ràng ghê. Tìm thông tin về 559,con đường trường sơn,đọc mờ mắt. Bác quangcan ơi làm thế nào mà có bản y chang thế nhỉ, các cô không cho mang ra ngoài. - đậm 1: tác chiến rộn ràng ấy hả? chú không thấy ở lịch sử của cái box này, chưa có lần nào như lần này sao? Người ta bảo 3 ông thợ da thì thành Gia Cát Lượng - mà giờ 3 ông chiên da con con, mỗi ông trỏ một chỗ khác nhau đây này. Nhà người ta không khóc mới là chuyện là. Hay là, .... hay là mấy ổng trong đó thấy bà chị dễ tính nên định kèo một cốc cà phê đây, định phá ngang tui hả? ;D.-đậm 2: Sợ gì, sao không lên mặt mà biểu, có anh quangcan - trung tá chống lưng cho em. ;D. Đùa thôi, từ trước đến nay vẫn vậy mà, chú cần gì thì anh khuyên tốt nhất là tai- ping, rủ cả ẻm người iu lên cho vui. Hai đứa cùng làm cùng nghía nhau cho oách, :D :D :D. Chuyện tình của những cuốn sách lịch sử đó bà con ơi. Bác sờ đừng trách em nó vội mà tội nghiệp, tèn tén ten, em xin giới thiệu một đồng chí, một bạn trẻ đã và đang xác định cho mình một hành động đúng đắn. Tương lai sẽ là một đồng nghiệp của chúng ta đó, ;D. Em nó sẽ chuyên tìm hiểu về 559, Trường Sơn và những gì có liên quan. Bác nào thương em nó thì ném cho "ma mới" ít tài liệu đê, ;D. @ Anh Thư: bà chị chớ có lo. Mà đọc câu này thấy ghê quá: Trích dẫn em mới hơi bị ngu lâu trong việc đọc bản đồ vậy. . Đừng có viết vậy nhé.Hê hê, thằng em là dân nga ngố 9 năm đầu đời còn sót lại cuối cùng của Bộ nhà mình đây, trước khi cải cách đây. Nhờ vậy mới biết chút ít kiểu "giờ rát giờ vui che". Cái số em nó khổ chị ạ, từ hồi làm mod ở cái box này toàn bị mấy chả phản biện, mà toàn thứ dữ cả. Thấy chị vui tính nên các lão ấy định chào mời cà phê đó, các lão thấy em ở ngoài này uống nhiều của quá nên ganh đó thôi. Trở lại chuyện của gia đình, em vẫn giữ nguyên quan điểm vị trí nơi hy sinh là Cầu Camle và ấp Cần Lê trên đường 13 như bài trước đã trình bày. Chị có hỏi là mũi tên đỏ nào? thì đó, D5 - tiểu đoàn 5 thuộc trung đoàn 165 sư đoàn 7 mà. Em hỏi lão sờ và lão gai nhé: - đoạn sử F7 em trích ở trên, E2 F9 và E16 hoạt động ở khu vực Dầu Tiếng; thế không phải là đi đánh Tông Lê Chàm, cắt lộ đỏ đoạn Srốc Con Trăng thì nó là gì hả? Bài đó em cũng đã nói, F7 mới vào chiến trường và đầu 1967 chuyển từ Bù Gia Mập về đường 13 mà. Cái trại biệt kích Tông Lê Chàm quan trọng như thế, hiểm yếu như thế, tính chiến lược của trận đánh ra sao mà lại để cho mấy ông ngoài trỏng lạ nước lạ cái vô đánh cái bụp. Chẳng nhẽ cụ Nguyễn Hòa lại thử lính đến thế sao? Trận đầu ra quân phải thắng thì mới có sỹ khí chớ. Nó mới vào hả, tui cho thằng E2 F9 (hầu như toàn lính địa phương, quen thung thổ, địa hình, dân tình) đánh chỗ khó nhằn nhất, gọi tụi mày đi ứng cứu, tiếp viện. Tao cho thằng mới vào ra ngoài đường cái phục sắn, chọn mấy chỗ mày muốn đổ quân yểm sẵn tao đánh. Nó lính bắc (F312A) quen đánh công kiên với đánh điểm diệt viện chứ quen đánh đồn mẽo à? Thứ nữa, tao có 3 thằng con (141A, 165A, 16), Miền cho tao thêm thằng E2 để làm gì? Điều chúng nó sang tất Dầu Tiếng, để riêng thằng 141 trơ trọi uýnh sân bay Téc Ních và Tân Hưng thì liệu có được không? Đồng Xoài nó sang, An Lộc nó ra, mấy thằng bảo vệ mấy cái sân bay quanh đó nó để yên à? Tao không có lực lượng cứu viện, đánh viện, dự bị chiến dịch sao? Để thằng 165 chắn lộ 13 An Lộc đi Lộc Ninh, tao vừa chặt đứt lộ tiến công của mày vào Miền, vừa sẵn sàng đánh địch phản kích cứu viện cho thằng 141 chớ. Hai thằng kia sang đó làm ăn với nhau là được rồi. - lão sờ: mang mẽo ra dọa hả? em đâu có sợ chị Anh Thư, ;D. Em hỏi lão: E84A pháo binh là trung đoàn pháo binh nào thế? thời điểm đó ta lấy đâu ra hỏa tiễn 122. Thời điểm đó, công trường 7 mới chỉ có : Trích dẫn Lúc này Sư đoàn đã có Tiểu đoàn 22 pháo mặt đất, Tiểu đoàn 24 súng máy cao xạ và Đại đội 100 đặc công. mà trong khi đó chú 141 và 165 vào chiến trường thì Trích dẫn Giữa tháng 5 năm 1966, khối cuối cùng là Tiểu đoàn 1 Trung đoàn 141 vào tới. Quân số, trang bị toàn Trung đoàn tới đích chưa được 60 phần trăm, nhiều khẩu đội hỏa lực cối 82mm, ĐKZ 75mm, súng máy 12,7mm bị rớt trên đường từ một đến hai bộ phận. Trong số vào tới nơi có 90 phần trăm đã sốt rét, quá nửa bị quáng gà. Trung đoàn 165, giữa tháng 6 khối cuối cùng vào tới, quân số đạt được 60 phần trăm, số bị ốm, sốt thấp hơn Trung đoàn 141 một chút. Trong cả hai trung đoàn, duy nhất có Đại đội 19 công binh Trung đoàn 141 vào tới đích đủ 100 phần trăm quân số trang bị, được Bộ Chỉ huy Miền tặng Huân chương Chiến công Giải phóng hạng Ba. Mà lúc đó bác 22 này đang nã vào An Lộc để kiềm chế pháo địch như em trích ở trên. Miền thì có đoàn Biên Hòa, liệu có phối cả đoàn cho một trận nhỏ nhổ cái trại của bác không đấy, ;D.- lão sờ và lão gai xem lại đê, ở cái lục tam tam nhị tam có ghi rõ đấy, srốc con trăng cách đó 17km đó, chỉ dẫn của đường 246 đấy. Em nhất trí với các bác là có trại/ đồn đó nhưng câu hỏi ở đây là liệu E165 có đánh nó không hở các tham mưu con ơi, ;D. p/s: - Tung hỏa mù với le vờ cái gì hả lão sờ kia, tui hôm nay đen quá, ở nhà thì kỷ niệm cái ngày của "nợ đời tôi" ra đời, đến cơ quan thì tối tăm mặt mũi, lên mạng thì gặp cái lão này cứ khơi khơi, ;D - tối viết bài chỉnh sử trả cho bác VuThiNga nhớ, để mãi mà chả có lão tham mưu con nào tham gia phản biện vụ đó cả, toàn cậy gần nhà mới trả lời ;D. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 17 Tháng Tám, 2011, 10:03:59 pm Sử ta nói -- 165 (d4, d5, d6) đánh trại biệt kích Cần Lê ngày 7 tháng 8 năm 1967 và suýt nữa thì chiếm được.
Tài liệu Mẽo nói -- 165 với 3 tiểu đoàn đánh trại Tong Le Chon ngày 7 tháng 8 năm 1967 và đẩy lui được cuộc tiến công của VC. Sử ta nói cái Cần Lê ấy cách Sóc Con Trăng 7 km Tài liệu Mẽo thì có bản đồ, ảnh chụp dưới đất, trên giời cái trại Tonle Cham... Tài liệu Mẽo liệt kê 84 cái trại đến thời điểm 31 tháng 8 năm 1967 thì ở khu vực đấy chỉ có cái A-334. Bên đường 13 thì có Hớn Quản và Lộc Ninh; Minh Thanh ở sâu phía dưới không tính tới. Còn gì hơn thế nữa! Nói về sự oánh mấy cái trại này ... nếu không giữ được bí mật; cách đánh thích hợp; lực lượng lớn ... thì với hỏa lực của nó, hỏa lực chi viện và đội ngũ lính biệt kích sừng sỏ dám phục kích chủ lực ta, dám đột nhập đốt phá kho tàng trong hậu cứ ta, thêm một đống vợ con dầm dề trong khu gia binh cạnh đó thì khó mà xơi tái nó đấy. Bao nhiêu xương máu đã đổ xuống để bứt mấy cái trại này. Trong số 84 trại thì ta mới bứt không tới chục trại trong suốt cả cuộc chiến đến thời điểm Mẽo giao lại cho VNCH năm 1970. 1. Hiep Hoa, A-21, 1963 2. Plei Klong, A-122, 1964 3. Dong Xoai, A-342, 1965 4. Dak Sut, A-218, 1965 5. A Shau, A-102, 1966 6. Lang Vei, A-101 7. Kham Duc, A-105, 1968 Nhắc đến các trận không thành công thì nổi tiếng (vì các thông tin do báo đài công bố rộng rãi) là trận Kannak. Trận Cần Lê (f7) và Lộc Ninh (f9) chưa được mấy ai nhắc đến. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 17 Tháng Tám, 2011, 10:17:33 pm Trích dẫn - đậm 1: tác chiến rộn ràng ấy hả? chú không thấy ở lịch sử của cái box này, chưa có lần nào như lần này sao? Người ta bảo 3 ông thợ da thì thành Gia Cát Lượng - mà giờ 3 ông chiên da con con, mỗi ông trỏ một chỗ khác nhau đây này. Nhà người ta không khóc mới là chuyện là. Hay là, .... hay là mấy ổng trong đó thấy bà chị dễ tính nên định kèo một cốc cà phê đây, định phá ngang tui hả? Grin. Bác cả nói thế em biết nói sao đây,em sao dám phá ngang gì đâu nè.-đậm 2: Sợ gì, sao không lên mặt mà biểu, có anh quangcan - trung tá chống lưng cho em. Grin. Đùa thôi, từ trước đến nay vẫn vậy mà, chú cần gì thì anh khuyên tốt nhất là tai- ping, rủ cả ẻm người iu lên cho vui. Hai đứa cùng làm cùng nghía nhau cho oách, Cheesy Cheesy Cheesy. Chuyện tình của những cuốn sách lịch sử đó bà con ơi. Bác sờ đừng trách em nó vội mà tội nghiệp, tèn tén ten, em xin giới thiệu một đồng chí, một bạn trẻ đã và đang xác định cho mình một hành động đúng đắn. Tương lai sẽ là một đồng nghiệp của chúng ta đó, Grin. Em nó sẽ chuyên tìm hiểu về 559, Trường Sơn và những gì có liên quan. Bác nào thương em nó thì ném cho "ma mới" ít tài liệu đê, Grin. Vâng,thì cũng là việc nhà mình liên quan đến cái Trường sơn kia mà em cũng phải'' nhập tuyến'' cho thêm tí tài liệu chứ chẳng dám nói tài gì đâu :) Em đi theo các bác có được không nhỉ,bác quang bảo ném ít tài liệu là cũng có ý của bác ấy, với cái thẻ hết hạn vào năm 2016, nên ý bác quangcan cũng có phần nào''gợi mở'' mấy bác hướng dẫn em bắt đầu trong cái núi tài liệu 559 ngày xưa ấy,cũng coi như em bắt đầu ''soi'' lại tuyến của các cụ :) đọc cái gì ,xem cái gì ,tìm cái gì. Mong được các bác hướng dẫn cho ạ, ví dụ như vô tình em được biết thêm tại sao lại gọi là đi B, hay là Lào gọi là chiến trường C mà không phải khác (bác SGG nhỉ). Một ngày nào đó đi theo dấu chân con đường mòn ấy...và một ngày em sẽ đến nơi mà ông em đợi chứ. và tất nhiên có sự giúp từ phía các bác đây. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 17 Tháng Tám, 2011, 11:12:31 pm @VuThiNga: hôm trước, viết vội được một bài cho nhà chị. Trong đầu cứ loáng thoáng về một tài liệu đã đọc từ lâu rồi, về nhà lục lại hóa ra cuốn sử 406 một bác cho. Đọc ngốn ngấu nó và kết hợp với vài mẩu ở chỗ khác thì thấy thế này đây:
Trích dẫn Đầu năm 1972, BTL QK 5 điều D5 E21 F3 phối thuộc cùng tiểu đoàn 406, có nhiệm vụ chốt giữ căn cứ Đệ Đức sau khi D406 đặc công đánh căn cứ Đệ Đức xong và lui quân. Sau khi BTL F3 diệt chiến đoàn đặc nhiệm 40 của địch khi đến giải vây cho quận lỵ Hoài Ân thì BCH mặt trận bắc Bình Định và Sở chỉ huy tiền phương QK 5 lệnh cho đơn vị rời vị trí dấu quân, xuống vị trí tập kết nhằm chuẩn bị sẵn sàng cho việc đánh SCH ngụy. Sáng ngày 15/4/72, D406 bắt đầu hành quân và 16h cùng ngày, toàn bộ đội hình vào vị trí tập kết. Về địch, sáng ngày 15/4, một tiểu đoàn của chiến đoàn 40 ngụy lùng sục ra ngoài căn cứ ở phía tây - tây bắc khoảng 2-3 km và đã rút về trong ngày mà không có nghi ngờ gì. D406 thống nhất cho các đại đội triển khai tiếp cận mục tiêu, không dừng lại ở vị trí tập kết cuối cùng như kế hoạch. Nhưng có lẽ đó là một quyết định vội vã dẫn đến trận đánh Đệ Đức không được trọn vẹn như kế hoạch tác chiến đã đặt ra. Trời vừa tối, D406 và D5 hình thành 3 cánh gồm: - cánh bắc gồm đại đội 1 và đại đội 5 - cánh tây là đại đội 2, 3, 4 và các đơn vị hỏa lực - cánh nam là D5 E21 phối thuộc Giờ nổ súng là 1h30 ngày 16/4..... Đại đội bộ binh 5 đã thực hiện tốt nhiệm vụ đã thực hiện tốt nhiệm vụ tiêu diệt các trung đội bảo an, dân vệ và chốt giữ được trục quốc lộ số 1 giữa Tam Quan và Đệ Đức[/size] Như vậy, có thể khẳng định được rằng D403 đặc công QK 5 đã đánh Tam Quan hỗ trợ cắt giao thông trên QL1 và giải tỏa sức ép cho sư đoàn 3 tại mặt trận Hoài Ân - Hoài Nhơn. Vậy LS đi thực tế chiến trường và có thể tham gia quá trình chuẩn bị trận đánh cầu Chương Hòa, phía bắc của thị trấn Tam quan, sát với đèo Bình Đê phân cách giữa Bình định và quảng ngãi. (http://cC4.upanh.com/26.741.33963913.x9E0/d403.jpg) (http://cC6.upanh.com/26.741.33963905.PYC0/chuonghoa.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 18 Tháng Tám, 2011, 02:55:17 am Sử ta nói -- 165 (d4, d5, d6) đánh trại biệt kích Cần Lê ngày 7 tháng 8 năm 1967 và suýt nữa thì chiếm được. Tài liệu Mẽo nói -- 165 với 3 tiểu đoàn đánh trại Tong Le Chon ngày 7 tháng 8 năm 1967 và đẩy lui được cuộc tiến công của VC. Sử ta nói cái Cần Lê ấy cách Sóc Con Trăng 7 km Tài liệu Mẽo thì có bản đồ, ảnh chụp dưới đất, trên giời cái trại Tonle Cham... Tài liệu Mẽo liệt kê 84 cái trại đến thời điểm 31 tháng 8 năm 1967 thì ở khu vực đấy chỉ có cái A-334. Bên đường 13 thì có Hớn Quản và Lộc Ninh; Minh Thanh ở sâu phía dưới không tính tới. Còn gì hơn thế nữa! Nói về sự oánh mấy cái trại này ... nếu không giữ được bí mật; cách đánh thích hợp; lực lượng lớn ... thì với hỏa lực của nó, hỏa lực chi viện và đội ngũ lính biệt kích sừng sỏ dám phục kích chủ lực ta, dám đột nhập đốt phá kho tàng trong hậu cứ ta, thêm một đống vợ con dầm dề trong khu gia binh cạnh đó thì khó mà xơi tái nó đấy. Bao nhiêu xương máu đã đổ xuống để bứt mấy cái trại này. Trong số 84 trại thì ta mới bứt không tới chục trại trong suốt cả cuộc chiến đến thời điểm Mẽo giao lại cho VNCH năm 1970. ... Quangcan à! SGG không dám ham làm "tham mưu con" đâu nhá! Nhưng cặp mắt và cái máu trinh sát "vai sắt chân đồng" thì đừng có mà... chọc ngoáy tớ đấy! Cứ chiếu theo trang 53 của tập BĐ GTĐB đó thôi... lấy TonleChon làm tâm mà vẻ một cái vòng tròn có bán kính chừng 13-18km thì có thấy, theo chiều kim đồng hồ, là từ TW Cục (góc trên trái) đến Tà Thiết (góc trên phải) Chơn thành, Dầu tiếng, Dương Minh Châu, Lò gò, Xa mát (một loạt vòng căn cứ phía nam) đều nằm trong tầm cái chi khu pháo đó không? Bứng nó ngay từ lúc mới thiết lập là "cái thế" phải làm rồi! Cứ nhìn đoạn đường QL13 chạy theo hướng bắc-nam ở đoạn này thôi... rồi thử nghĩ từ "cửa ngõ" Tà thiết đến Chơn Thành chỉ cách nhau gần bốn chục cây số, mà phải gần 8 năm mới thiết lập được "điểm cuối đường HCM" (nhìn sang hướng tây, ngoài mảnh bản đồ GTĐB ấy, có phải cái đoạn Bù Gia Mập, Sóc Bombo ta đã thông tuyến từ những năm 65-66?) Lại nữa, như đã nêu trên kia, nếu không bứng TonleChon, thì làm sao thông suốt các chỉ đạo từ TW Cục về vùng Tam giác sắt? Nhìn về sau xa hơn vài năm, chả phải nhờ thế "đông-tây hợp bích" mà chúng ta "tính gọn" Bình long-An Lộc đấy à? Ấy là chưa nói cái ngõ trên sông Tonle Cham ấy thông vào khu suối Bà Chiêm cũng là vùng "cửa mở chiến khu Dương Minh Châu" đó @tuaans: Những trại "Biệt kích Nùng/Thượng" ấy là một trong chiến lược Việt nam hóa chiến tranh khá "độc" để sau này có sắc quân "Biệt động Biên phòng" đó Bác - Cái đơn vị "Special Force" ở đây được rút về từ căn cứ Ashau đó chứ! hừ hừ... gã quangcan kia, xem ra chỉ vì tức tôi một tách cafe sì-gòn mà... cay đắng anh em mình ghê thật Bác sờ ơi! (à, cái A-322 là do SGG em nhầm tọa độ roài Tuaans ạ!) ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 18 Tháng Tám, 2011, 08:48:54 am @tuaans, SSG: ;D xem hộ lộ 50, sân bóng ở chỗ nào đê, trường hợp của nhà bác tranthuydung (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21814.msg323413.html#msg323413) đấy. Em xem thấy cái này, liệu có phải là nó không nhỉ, các cụ ơi, ;D
Trích dẫn Trước đây, đoạn thuộc Thành phố Hồ Chí Minh và Long An còn được gọi là liên tỉnh lộ 50. @hoaiban2: đã gửi e-mail. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 18 Tháng Tám, 2011, 09:40:29 am @thanglicogi:bác muốn gì hơn nữa nào? ;D, bản đồ (quân sự, dân sự đủ), công văn trả lời có, thông tin địa phương có, CCB: thì đã nhờ và họ đang liên hệ, lịch sử sư đoàn có, .... Em dám chắc là chả còn có ông nào trên cái pho-rum này đưa cho bác được một cành ô liu nào nữa đâu? Trừ phi nó là của mẽo, mà cái đó thì ẻm cũng đã xào xáo kha khác roài đớ. Với bác thì đợi ngày lành tháng tốt mà lên đường nữa thôi chứ còn gì nữa, ;D. Tèo thật, mất một khách cà phê roài, ;D.
Chú cứ nói thế chứ, ;D. Những gì mà mọi người đã làm cho gia đình tôi thì tôi quên sao được! ;D. Tôi cũng đang lên kế hoạch để vào trong đó 1 chuyến rồi, các bác à, có điều đang là tháng ngâu, nhỡ Chú tôi vẫn đang nằm ở rừng mà chwa về nghĩa trang thì sao? Kể cả là không tìm được Chú tôi về thì anh em ta vẫn cà phê được mà, có điều giờ giấc của chúng ta trái khoáy quá, lúc chú trốn dược thì sếp anh lại ở nhà ;D, bó tay nhỉ! Có ngày thứ bẩy, chủ nhật thì nhiều việc đột xuất ở quê quá, không về không được, còn không thì vợ con sai nhiều việc quá, cấm đi đâu được ;D. Mong anh em thông cảm! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 18 Tháng Tám, 2011, 10:01:23 am Em cảm ơn tất cả các bác đã nhiệt tình tư vấn cho em những thông tin quý giá!
Cho đến hôm nay thì coi như vị trí trận đánh mà ông cụ nhà em hy sinh đã được xác định. Cuối tuần này nếu không phải đi HN họp thì em sẽ đích thân đi đến Bình Phứơc một lần nữa. Em nhờ các bác xác nhận và tư lại một lần nữa hành trình em cần đến: 1/Cần Lê và Sóc Con Trăng cách đó 7 km trên QL 13 2/Hồ Dầu Tiếng 3/ Tong le Cham 3/Phòng thương binh XH Bình Phước. Và em xin hỏi thêm là: 1- Trong lúc chưa nhận được trích lục có dấu của QĐ 4 thì có nên đi Bình Phước không? 2- Đã nhờ các bác xác định được chính xac vị trí trận đánh mà LS hy sinh thì em nên liên hệ thêm với đơn vị nào để có thông tin về nơi an táng của đơn vị LS , nếu như em đến đó không tìm thấy được gì? 3-Góc phải phía trên bản đồ của bác quangcan em thấy có số 48 ghi là căn cứ cách mạng liệu có khi nào LS được đưa về đó an táng không? Em có nên đến đó không? Mong được các bác chỉ giáo thêm! Em thay mặt gia đình cảm ơn các bác! p/s: Có thông tin gì mới em sẽ báo cáo các bác ngay. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 18 Tháng Tám, 2011, 10:54:21 am Chào các bác,cám ơn bác Quang đã phân tích cho một số thông tin rất hữu ích.Như vậy,gia đình em nên làm gì tiếp theo bây giờ?
LS nhà em đi thực tế theo đơn vị đặc công rồi hy sinh thì có được lưu vào danh sách của đơn vị đó không ??? nếu muốn hỏi thông tin về LS thì làm thế nào, mách em với. Gia đình em cũng đã nhờ người quen hỏi giúp danh sách LS tại các nghĩa trang LS của huyện Hoài nhơn, tỉnh Bình định mà không có tên LS nhà em.Có thể nào bố em hy sinh ở nơi giáp ranh giữa Bình định và Quảng ngãi nên khi quy tập thì được đưa vào nghĩa trang của tỉnh Quảng ngãi hay không ạ? @quangcan:Bác có nói đến trường quân chính quân khu 5, thế bây giờ trường đó còn tồn tại hay không,muốn liên hệ để hỏi thông tin về LS có được không ạ,bác giúp em với nhé.Cám ơn bác nhiều. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 19 Tháng Tám, 2011, 09:12:17 am @Anh Thư:
Trích dẫn 1- Trong lúc chưa nhận được trích lục có dấu của QĐ 4 thì có nên đi Bình Phước không? 2- Đã nhờ các bác xác định được chính xac vị trí trận đánh mà LS hy sinh thì em nên liên hệ thêm với đơn vị nào để có thông tin về nơi an táng của đơn vị LS , nếu như em đến đó không tìm thấy được gì? 3-Góc phải phía trên bản đồ của bác quangcan em thấy có số 48 ghi là căn cứ cách mạng liệu có khi nào LS được đưa về đó an táng không? Em có nên đến đó không? 1. Nguyên tắc và trình tự là có công văn xác nhận của cơ quan chính sách, quân đội ghi rõ là .... thì chúng tôi mới giải quyết. Nhất là trong tình trạng như vầy: trang 12, 13. (http://ttvnol.com/ThaoLuan/1326969/page-12). 2. Sư đoàn 7 thôi, chính nó. ;D. Sau khi có xác nhận của quân đoàn 4, dấu đỏ chóe, ;D 3. Nếu đặt giả thiết LS hy sinh tại vị trí em đưa ra thì có thể. Nếu theo lão tuấn sờ và lão sài gòn gai đờ thì chưa chắc. 4. Cái này đặc biệt à nha, ;D. Đọc cái này: Trích dẫn Cuối tuần này nếu không phải đi HN họp, ....cho người chạy sang đó đưa, chiều nay là họ nhận được rồi. thế khoái quá. Vớ vẩn có khi lại được uống cà phê trước hai lão kia, nhờ ai đó bưng hộ em một cốc cà phê với, chẹp chẹp, thèm quá, :D :D :D. Tuyên cáo với anh em có khi mai tui đổi nick, quang cận thành quang cà phê cho dễ gọi, :D :D :D.@tranthuydung: đợi gì nữa, gửi chưa, đang ngâm cứu mà chưa ra cái gì đây, thiếu nguồn quá, :P Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthuydung trong 19 Tháng Tám, 2011, 10:08:02 am Trích dẫn @thuydung Bác ơi được thế còn gì bằng ạ, gia đình em không biết phải cám ơn bác thế nào đây. Nhà em gửi thư 2 tháng rồi,bác cho em số điện thoại đi, em gửi luôn ạ, mà chưa tới nơi đấy bác ạ. Em gửi email cho bác rồi nhé.Mình quen thân bên QK 7, sẵn sàng giúp bạn, gửi thư qua pm cho mình, mình in ra, cho người chạy sang đó đưa, chiều nay là họ nhận được rồi. Đề nghị: vui bạn giúp không quên tiếng Việt. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tienhd trong 19 Tháng Tám, 2011, 07:11:53 pm tienhd: em còn nợ bác một bài viết tiếp nữa đúng không? ;D, có lẽ bác phải cho em nợ. Định hướng ban đầu của em sai và chưa kiểm chứng được thông tin nên không dám viết bài khẳng định với bác. Bác có thể xem em đang nhờ ở ở đây. (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,2047.130.html) @ bác Quangcan: Em cũng có ngó thấy bài bên đó của bác rồi. Cám ơn bác nhiều. Tuần vừa rồi, em bận đi công tác, vậy nên cũng chỉ tìm kiếm thông tin từ xa thôi. Vừa đi công tác về thì chị Hiền có cho số ĐT của ông Lộc - Cựu TMT E33. Thời điểm 1966, ông Lộc là cán bộ C của D3-E33, hiện đang sống tại Đồng Nai. Rất tiếc là công tác ở trong HCM một tuần mà không biết. >:( Theo thông tin ông Lộc cung cấp thì như sau:
Căn cứ trên thông tin đó, em đã tìm hiểu thêm và thấy như sau: Huyện 4 nay đã tách thành 2 huyện: Huyện IagRai và Huyện Đức Cơ. Tìm trên bản đồ Google Earth, có địa danh Ia Kreng, cạnh QL 14C, có vẻ có một con sông (Có thể qua cầu là cầu 20/7 chăng ?), phía Tây có căn cứ bộ đội cũ, bên kia là một trảng rộng, có bãi đổ bộ LZ Mary và LZ Golf . Tuy nhiên do chưa tìm thấy tài liệu nào liên quan tới LZ Diamo hoặc LZ 1-2-3, vì vậy thật sự vẫn chưa dám chắc và khẳng định địa danh đó. Các bác có thêm nguồn thông tin hay bản đồ nào có thể giúp em với nhé. Cám ơn các bác. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 21 Tháng Tám, 2011, 01:33:11 pm Có thể nào bố em hy sinh ở nơi giáp ranh giữa Bình định và Quảng ngãi nên khi quy tập thì được đưa vào nghĩa trang của tỉnh Quảng ngãi hay không ạ? 1. Chắc là ở bình định thôi.@quangcan:Bác có nói đến trường quân chính quân khu 5, thế bây giờ trường đó còn tồn tại hay không,muốn liên hệ để hỏi thông tin về LS có được không ạ,bác giúp em với nhé.Cám ơn bác nhiều. 2. Trường quân chính QK V là trường đào tạo cán bộ cấp C trở xuống cho các LLVT QK từ năm 1961, nay nó là Trường quân sự QK V, đóng quân ở Hòa Cầm - phường Thọ Hòa Tây, quận Cẩm Lệ, Đà Nẵng. Tôi cũng có nói chuyện với một bác cựu học trường đó - thời điểm trước và lúc LS hy sinh thì bác lại về F3 rồi - thì bác cho biết có trận đánh ở cầu Chương Hòa đó nhưng không biết đơn vị nào cả. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 21 Tháng Tám, 2011, 03:21:30 pm A lô bác quangcan cùng các bác ơi,đi từ hôm 19/8 nhưng chiều nay mới có thời gian gửi cái giấy xác nhận của F3 sao vàng về trường hợp ông trẻ em, xin các bác giúp để đến nơi hi sinh thắp 1 nén hương ạ.
Trích dẫn (http://cC2.upanh.com/26.918.34145101.3430/sam1999.jpg) Em xin nói thêm là quân khu 5 nói nơi hi sinh tại đức phổ quảng ngãi.Cộng thêm hôm qua em mò mẫm được một cụ cùng đi thì nói là ông trẻ em bên trinh sát, hôm đó khi đi trinh sát có 2 đồng chí đi trước,vượt sông bị địch bắn hai đồng chí đó hi sinh và bị trôi sông, đến lượt ông trẻ em cung tương tự, nghĩa là mất xác. Vậy mong các bác chỉ giáo để cho gia đình đi vào đó thắp nén hương, hiện cụ thân sinh ra ông trẻ đã 98 tuổi, mỗi lần kể về người con trai đầu của cụ hi sinh,là cụ lại buồn. Em rất mong mấy bác giúp đỡ ạ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Tám, 2011, 04:58:03 pm 1/Cần Lê và Sóc Con Trăng cách đó 7 km trên QL 13 Chị đang cố gắng ghép cái bên Tây Ninh vào QL13 bên Bình Phước!Trích dẫn 2- Đã nhờ các bác xác định được chính xac vị trí trận đánh mà LS hy sinh thì em nên liên hệ thêm với đơn vị nào để có thông tin về nơi an táng của đơn vị LS , nếu như em đến đó không tìm thấy được gì? Có lẽ chị tham khảo thêm bài viết này của 1 thân nhân đi tìm liệt sĩ tận bên Lào. Lúc đầu họ cũng mang máng nơi LS hi sinh ở 1 chỗ trên "Cánh Đồng Chun". Sau đó họ với một số thành viên của diễn đàn cùng nhau xác định rõ hơn nơi LS có thể hy sinh, ở một chỗ khá xa so với ban đầu.http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php?topic=22051.5 Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 21 Tháng Tám, 2011, 06:13:05 pm ... Sau khi đánh Plâyme, Trung đoàn cơ động về tập kích Mỹ tại bãi Diamô Bác chắc có bản đồ 1/50k? Nhờ bác chiếu tọa độ (xx,yy) hoặc (xxx,yyy) của tấm bản đồ 6xxx-y để dễ xem, và đỡ phải tìm lại ở đâu!Bãi Diamo là một bãi lớn, trong đó có các bãi 1, 2, 3. Gần bãi có cầu 20/7, bên kia cầu là bãi đổ bộ, bên này cầu (Phía Tây) là căn cứ bộ đội mình. Địa danh này còn gần đồn IAKRENG (Hoặc IAKLENG)[/li][/list] Căn cứ trên thông tin đó, em đã tìm hiểu thêm và thấy như sau: Huyện 4 nay đã tách thành 2 huyện: Huyện IagRai và Huyện Đức Cơ. Tìm trên bản đồ Google Earth, có địa danh Ia Kreng, cạnh QL 14C, có vẻ có một con sông (Có thể qua cầu là cầu 20/7 chăng ?), phía Tây có căn cứ bộ đội cũ, bên kia là một trảng rộng, có bãi đổ bộ LZ Mary và LZ Golf . Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 21 Tháng Tám, 2011, 08:28:31 pm Chào các bác, em cám ơn bác quangcan đã cho em biết được thông tin của trường quân chính QK V, có lẽ em phải gửi thư đến trường đó để hỏi thông tin của bố em vì khi bố em hy sinh thì đơn vị mà bố em đi cùng sẽ phải thông báo về trường, có đúng thế không ạ ???.
Nếu không hỏi được thông tin ở trường thì em có nên hỏi ở F3 sao vàng không ???(Dựa theo thông tin trận đánh vào Tam quan ngày ấy của D403).Nhờ các bác tư vấn giúp em để gia đình em có được chuyến đi vào Bình định đạt kết quả tốt.cám ơn các bác nhiều. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ledvu trong 21 Tháng Tám, 2011, 11:12:14 pm Có 1 mẩu tin trên báo mạng, không biết có ai cần không: tìm thấy thi hài 5 liệt sỹ đặc công.
Link: http://vnexpress.net/gl/xa-hoi/2011/08/phat-hien-nhieu-hai-cot-liet-si-khi-dao-ao-nuoi-tom/ (http://vnexpress.net/gl/xa-hoi/2011/08/phat-hien-nhieu-hai-cot-liet-si-khi-dao-ao-nuoi-tom/) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 22 Tháng Tám, 2011, 11:06:52 am Em xem thấy cái này, liệu có phải là nó không nhỉ, các cụ ơi, ;D Trích dẫn Trước đây, đoạn thuộc Thành phố Hồ Chí Minh và Long An còn được gọi là liên tỉnh lộ 50. Không, HCMC đi Long An tỉnh lộ 50 thì hướng Biển, không phù hợp với mô tả " ... độc mộc ... Tây Ninh ..." xin chào các bác trên diễn đàn,nhờ bác ditimlietsy69 hướng dẫn và em nhờ bác ấy đăng bài của ông nội em,mong nhân được sự giúp đỡ ạ.. xin cám ơn các bác quan tâm, gia đình em rất mong tim được nơi chôn cất, đặc biệt biệt khu sân bóng, tuyến 50 cũ ạ. Gia đình xin cám ơn Nếu bảo vệ Miền thì vào thời điểm năm 1968 là Mậu Thân... Thời điểm này TW cục có thể vẫn chưa rời khỏi Bắc Cà Tum - Tây Ninh. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 22 Tháng Tám, 2011, 11:37:56 am Có cái tài liệu này bạn dung tham khảo:
link đây:http://www.baotayninh.vn/newsdetails.aspx?id=160&newsid=27329 Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 22 Tháng Tám, 2011, 03:05:13 pm @tranthuydung:Bảo vệ Miền à
Híc, ác thật. Miền thì chỉ là cái tên chung chung, tại coi nó là Trung ương Cục - Bộ chỉ huy B2. Trong Miền có nhiều Cục (tuyên huấn, chính trị,...; các Cục thường được phân tán, tách xa nhau ra để tránh bị tập kích, bị B52 tọa độ,... Mỗi cục thì có một đơn vị, bét nhất là tiểu đội vệ binh - cái này gọi là bảo vệ Miền cũng không sai, ???. Khó nhể. Có một đoạn này đây Trích dẫn Sau khi tham gia chiến dịch Tổng tiến công và nổi dậy Xuân Mậu Thân năm 1968, tôi được rút về học khóa đào tạo cán bộ chính trị trung cấp tại Trường trung, sơ H12. Nhà trường bấy giờ đặt ở một khu rừng rậm phía bắc tỉnh Tây Ninh, bên cạnh sông Vàm Cỏ, vùng Lò Gò, Xóm Giữa, giáp biên giới Việt Nam - Cam-pu-chia. Kết thúc khóa học tưởng rằng được trở lại đơn vị cũ tiếp tục chiến đấu; phần đông anh em cùng khóa học gấp rút chuẩn bị quân tư trang để trở lại đơn vị. Mỗi người một nơi, khắp các chiến trường, các tỉnh. Riêng bốn anh em tôi: Bảng, Thanh, Toan quê Thái Bình, anh Châu quê Hải Dương được Ban lãnh đạo nhà trường giữ lại và trao quyết định về nhận công tác tại Cục Chính trị Bộ Chỉ huy Miền. Nhận quyết định, ngay ngày hôm sau bốn anh em ba lô trên vai đi bộ theo dọc biên giới Việt Nam - Cam-pu-chia về căn cứ Rừng Le gần Cà Tum, nơi đây là trạm đón tiếp của Bộ Chỉ huy Miền, cũng nằm sát biên giới. Thời gian này, chiến trường miền Nam nhất là Miền Đông Nam Bộ, bắc Sài Gòn rất ác liệt Sau đợt Tổng tiến công và nổi dậy Tết Mậu Thân năm 1968, Mỹ - ngụy liên tục nống ra càn quét, đánh phá vùng căn cứ Tây Ninh, đến sát biên giới. Chúng rải chất độc hóa học, dùng bom phát quang và bom xăng đốt trơ trụi cây rừng, phá căn cứ và kho tàng của ta. Căn cứ Cục Chính trị Bộ Chỉ huy Miền lúc này phải chuyển về khu vực Suối Đá Bằng, vùng Móc Câu, Mỏ Vẹt. Chờ đợi ngoài trạm khách vài ngày sau tôi được bổ sung vào công tác ở Phòng Chính sách của Cục. Phòng Chính sách cũng mới được tách ra từ Phòng Tổ chức theo nhu cầu phát triển của chiến trường, nên cũng còn nhiều khó khăn. Cả phòng chỉ có hơn chục cán bộ, được chia làm hai ban: ban theo dõi công tác thương binh hệt sĩ, gọi tắt là Ban Thương binh; ban theo dõi công tác khen thưởng gọi là Ban Khen thưởng. Bếp ăn có một nuôi quân, một quản lý. Có một tiểu đội vệ binh vừa làm công tác bảo vệ vừa phục vụ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 22 Tháng Tám, 2011, 03:13:25 pm Sau khi di tản tránh càn của Mẽo ra Móc câu, Mỏ Vẹt - có vẻ như là chỗ đoạn sông Cần Lê đó bác Quangcan ạ - thì lại về Cà-tum.
Bác QC có cuốn "Lịch sử Văn phòng Trung ương Cục miền Nam 61-75" thì xem giúp cho người ta với ... tui không có. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 22 Tháng Tám, 2011, 03:19:04 pm Sau khi di tản tránh càn của Mẽo ra Móc câu, Mỏ Vẹt - có vẻ như là chỗ đoạn sông Cần Lê đó bác Quangcan ạ - thì lại về Cà-tum. Bác QC có cuốn "Lịch sử Văn phòng Trung ương Cục miền Nam 61-75" thì xem giúp cho người ta với ... tui không có. Tui mà có thì tui đã được uống cà phê lâu rồi bác sờ ơi, :-\ @VuThiNga: cứ thử hỏi đi, mà sao không nói sớm, chú ditimlietsy69 vừa hôm trước lên đó đấy thôi; ơ kìa, Angry. Chỉ e là nhận ngay được câu trả lời: "phiên hiệu này, đơn vị này không thuộc F3 đâu gia đình ạ" Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 22 Tháng Tám, 2011, 05:38:57 pm Vâng, em vẫn biết đơn vị bố em không thuộc F3 sao vàng, chỉ là theo suy nghĩ của em thì khi đơn vị mà bố em đi theo báo cáo quân số LS hy sinh thì có thể có tên của bố em kèm vào(...), ;D không biết có đúng không? nhờ các bác tư vấn giùm.
Bác quangcan nghiên cứu giúp em trận đánh cầu Chương hòa thời điểm đó với,hay là có tư liệu gì thì cho em được biết nhé! em cám ơn bác nhiều. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthuydung trong 22 Tháng Tám, 2011, 08:53:14 pm Xin cảm ơn mấy bác nhé,em cũng đang nhờ chị Thu Trinh gần qk7,để mai hỏi lại chị ấy.
Gia đình xin cảm ơn mọi người, em thu xếp để mời các bác cafe nhé, đâu cứ phải có tài liệu mới cafe chứ. mod mang tài liệu đổi cafe hả?, mỗi cốc 1 tập tài liệu nhé. Không đổi em pm cho bác cả của trang nhé ;D. Đùa các bác chút,em cũng mong tin lắm lắm ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 23 Tháng Tám, 2011, 08:39:21 am Chào các bác!
Định pm cho thuydung nhưng em nghĩ nên post lên đây để một số bác chưa biết như em được rõ. Hôm qua em đã in Hồ sơ của gia đình ban thuydung và gặp anh bạn bên Phòng chính sách QK 7. Hóa ra em mới biết là đã có quy định mới là mọi đơn xin cung cấp thông tin LS phải có ủy quyền công chứng của địa phương chứng tỏ bạn là người thân của LS thì người ta mới trả lời các bác ạ. Bạn em giải thích vì gần đây nhiều kẻ xấu đọc thông tin tìm mộ LS mà các gia đình đăng trên mạng, tự mò mẫm liên hệ với các nơi , khi biết mộ LS thì giả bộ là nhà ngoại cảm lấy từ vài chục đến 100 triệu của gia đình LS, thật là thương tâm. Không thể tưởng tượng nổi có những kẻ ăn cả xương máu của LS nữa. Riêng trường hợp bác thuydung thì do quen em nên anh bạn em nói sẽ giúp ngay trong sáng nay, nhưng vẫn giao hẹn là chỉ trả lời miệng thôi chứ nếu muốn công văn dấu đỏ thì ban thuydung phải làm đúng quy định, QK 7 mới cung cấp. Em cảm ơn các bác! p/s: cái vụ cafe hay quá, cho em tham gia với các bác nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 23 Tháng Tám, 2011, 09:26:29 am Chào các Bác! Tôi đang chuẩn bị các hành trang cần thiết để làm 1 chuyến đi thực địa vào nơi mà Chú tôi đã chiến đấu và hy sinh!
Thú thật là tôi cũng chưa hình dung hết tất cả cần phải chuẩn bị những gì, vậy tôi nhờ các bác, nếu bác nào biết hoặc đã từng đi tìm Liệt sỹ nhà mình giống hoàn cảnh như tôi có nghĩa là: Căn cứ vào bản trích lục của đơn vị quản lý Liệt sỹ biết được nơi đã được an táng nhưng đã liên lạc vào địa phương trong đó và được biết là không có tên trong nghĩa trang hoặc có thể là chưa được quy tập! thì giúp tôi với nhé. Cám ơn các bác nhiều ;D! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 23 Tháng Tám, 2011, 11:06:22 am Ô, chết thật! em cứ nghĩ mình chưa hiểu còn phải hỏi thì để (???),thế nên bác Mod bực mình quên cả tiếng Việt dùng tiếng Tây à, em xin lỗi nhé!(hôm nào đi cà phê bác nhỉ! ;D)
Gia đình em cũng đang chờ thông tin của BCHQS tỉnh Bình định, nhưng theo tin của chị Anh Thư thì phải làm lại rồi,lại phải chờ thêm một thời gian nữa rồi :(.Cái bọn xấu đó sao chúng có thể làm đau thêm nỗi đau, khổ thêm nỗi khổ của các gia đình LS thế nhỉ! >:(. Hôm trước có bác nói là:H70,binh chủng 2 - nghe giống công binh nhể.Em xin mạo muội bác Mod hỏi xem có bác nào ở bên công binh mà có thông tin gì như của LS nhà em thì đưa lên diễn đàn để các bác tư vấn giúp gia đình em với! cám ơn các bác nhiều.(em cũng muốn tham gia vụ cà phê lắm) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 23 Tháng Tám, 2011, 11:17:06 am Vậy là MOD nên cập nhật mục
- chứng minh mình là thân nhân LS ... ngoài cái giấy báo tử, bằng TQGC, bản trả lời của cơ quan chính sách. Trong nội qui của chuyên mục này cũng đã nói rõ là không nên post công khai số Đt cá nhân, nên PM cho nhau thì tốt hơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 23 Tháng Tám, 2011, 01:53:53 pm bác quangcan còn chờ gì nữa, tụ tập thoai. mod xem nhá bác dung ca fe, bác nga cafe, bác thắng ca fe ,bác thư cũng ca fe nốt, ơ còn ai nữa không ạ?, đông vui quá ạ.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 23 Tháng Tám, 2011, 01:54:19 pm Trích dẫn Chào em! Anh Thắng đây! Khỏe không!? @ anh thắng ơi! gửi luôn cho em nhé,xem cụ nào dưới kim giang mà bên 559 em chưa mò đến nhở,(có phải ông đại tá LCV không? nhà H1 tập thể kim giang,BT35).Anh có quen 1 bác ở đoàn 559 đấy. Chú có cần không anh cho số điện thoại.nhà Bác ấy ở chỗ Kim Giang, Bạn của bố vợ anh. Cho anh hỏi cái, hôm chú lên Ban chính sách Sư 3 người ta đòi hỏi mình phải mang theo những loại giấy tờ gì vậy em? Nói chung là chú phải mang những cái gì thì họ mới cung cấp cho mình nhé. Lại còn bạn bố vợ anh, ôi thân quá, sướng quá chứ. Mà cái anh hỏi F3 người ta có đòi hỏi gì đâu anh, anh viết thế các chú mà biết thì còn lâu anh mới xin được...em đùa đấy ;D Em tưởng mấy cái này bác giành lắm chứ,anh xin cái gì trên đó?,nếu xin giấy xác nhận có tên trong danh sách tử sỹ của f3 thì : Giấy báo tử + giấy giới thiệu(xác nhận của địa phương là thân nhân liệt sỹ). còn cái phần mà anh hỏi em để ngoại giao thì tùy anh thôi,em không biết vì em chẳng có gì cả,có mỗi ''tấm lòng'' mang lên thôi. Bác hẹn trước với bác Trường,sau đó nên đi lên đó,vì lên đó tiện xe cộ lắm.cứ 5 phút 1 chuyến: hà nội -lạng sơn.anh thích đi xe nào có xe đó, fortransit hay mẹc,hay couty,...lên đó mất 2 tiếng thôi.ra bến yên phụ đầy xe mà anh,chờ thư lâu lắm. gửi bác cùng mọi người bức ảnh f3 ngày nay (có nhiều ảnh nhưng không tiện trưng lên ạ): Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 23 Tháng Tám, 2011, 01:57:46 pm @VuThiNga:
Ô, chết thật! em cứ nghĩ mình chưa hiểu còn phải hỏi thì để (???),thế nên bác Mod bực mình quên cả tiếng Việt dùng tiếng Tây à, em xin lỗi nhé!(hôm nào đi cà phê bác nhỉ! ;D) Gia đình em cũng đang chờ thông tin của BCHQS tỉnh Bình định, nhưng theo tin của chị Anh Thư thì phải làm lại rồi,lại phải chờ thêm một thời gian nữa rồi :(.Cái bọn xấu đó sao chúng có thể làm đau thêm nỗi đau, khổ thêm nỗi khổ của các gia đình LS thế nhỉ! >:(. Hôm trước có bác nói là:H70,binh chủng 2 - nghe giống công binh nhể.Em xin mạo muội bác Mod hỏi xem có bác nào ở bên công binh mà có thông tin gì như của LS nhà em thì đưa lên diễn đàn để các bác tư vấn giúp gia đình em với! cám ơn các bác nhiều.(em cũng muốn tham gia vụ cà phê lắm) đậm 1: không hiểu, bài của chị tôi chỉ sửa từ "thu sếp" thành "thu xếp" thôi chứ có làm gì đâu, có ý gì đâu. đậm 2: : bác cựu mà tôi hỏi cũng gốc là dân công binh sư đoàn 3 đó, sau 76 cụ cũng có về tham gia công tác giảng dạy tại trường ở Hòa Cầm một thời gian rồi mới chuyển sang F2 khi đánh K. Tiếc là cụ không biết gì. Thời điểm đó công binh của F3 đang giữ chốt thay cho D5 E21 F3 đang chuẩn bị tiếp quản khu căn cứ Đệ Đức nếu D406 đánh xong nên các cụ cũng chẳng biết mấy đâu. 8) đậm 3: cà phê hả, tui tui ....... thèm quá, ;D Trích dẫn - chứng minh mình là thân nhân LS ... ngoài cái giấy báo tử, bằng TQGC, bản trả lời của cơ quan chính sách. Nhất trí thôi, ;D. Mà cái quyết định mới nhất có mục 1 rồi đó: Quan hệ với Liệt sỹ. ;DTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 23 Tháng Tám, 2011, 02:33:13 pm Trích dẫn Trích dẫn từ: tuaans trong 22 Tháng Tám, 2011, 03:13:25 PM Thưa 2 bác là sáng nay em mới đọc được có thế này,em tóm tắt cái em đọc đã còn cái trích dẫn ai cần em pm cho.Sau khi di tản tránh càn của Mẽo ra Móc câu, Mỏ Vẹt - có vẻ như là chỗ đoạn sông Cần Lê đó bác Quangcan ạ - thì lại về Cà-tum. Bác QC có cuốn "Lịch sử Văn phòng Trung ương Cục miền Nam 61-75" thì xem giúp cho người ta với ... tui không có. Tui mà có thì tui đã được uống cà phê lâu rồi bác sờ ơi, Undecided BCH Miền ngày đầu thành lập đóng tại căn cứ Trảng chiên, đến tháng 3/1965 địch phát hiện cho quân và máy bay B52 oanh kích,phá cơ sở đầu não. Tháng 5 /1965 bộ chỉ huy miền chuyển cơ quan đầu nào lên Bà Chiên-Sóc con trăn thuộc huyện Tà Đạt tỉnh Tây Ninh. Trung tâm đầ não ở ấp Gù, sóc tâm cách Bố Túc 10 km về phía đông bắc, trong chiến dịch địch đánh lên đầu não ta vẫn giữ được Kà Tum , Suối Mây. Cùng thời gian này BTLM có 2 sư đoàn chủ lực là F5 và F9 , các đoàn pháo binh 69 ( đoàn biên hòa), tiểu đoàn trinh sát 46, tiểu đoàn trinh sát kĩ thuật 47. Tháng 10/1965 thành lập thêm 3 hậu cần 85, 86 , 87. Tại khu vực bình long- khu H biên giới phước long và K. 15/6/66 F7 ra đời tại phước long. Cũng tháng 6 này mỹ-ngụy thực hiện chiến dịch tiêu diệt BCHM, giải phóng quân, trung ương cục. BCHM thành lập ''13 huyện'', trong đó sáu huyện cho trung ương cục( chỉ cơ quan đầu não của trung ương cục tương ứng với ấp xã nơi cục đóng). bên BCHM có ''bảy huyện'' có: 1 Bảo vệ miền đóng tại căn cứ 170 (châu thành). 2 Bộ tham mưu (tần kiêu). 3 Cục CTM (kà tum). 4 Thông tin miền (tà đạt). 5 Công binh miền (sóc ky). 6 Đoàn hậu cần 82.(bà hảo). 7 Đoàn 69 pháo binh miền ( bà chiên). Có các bệnh viện K77, K71A , K71B . Đến tháng 7 / 1968 BCHM sử dụng các lực lượng chính là F9, E 33 ( từ tây nguyên vào tây ninh đổi phiên hiệu thành E5 thuộc F5), đặc công có tiểu đoàn đặc công Miền, cụm pháo binh Miền. Em mới đọc đến đó, và sơ lược 1 chút vậy. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 23 Tháng Tám, 2011, 03:42:31 pm Gửi bác Quangcan và các bác trên diễn đàn:
Tôi vừa có được tài liệu viết tay về nơi mai táng của LS Lê Thúc Bình nhà tôi. Gửi lên để các bác xem và cho biết về cao điểm 351 trong chiến dich đường 9 (nếu có bản đồ thì tốt quá). Cám ơn mọi người Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 23 Tháng Tám, 2011, 03:47:23 pm em gửi tiếp ạ
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 23 Tháng Tám, 2011, 09:06:00 pm @quangcan:Hay quá!bác Mod không hiểu thì em thoát rồi!(ơ kìa Angry). ;D
Trường hợp nhà em thế thì khó quá bác nhỉ! thế là bác nhiệt tình quá rồi,em cảm ơn bác nhiều lắm,có thông tin gì thêm thì giúp em với nhé! @thanglicogi:Nhà em và nhà bác cũng giống nhau, cũng đã tìm ra được nơi hy sinh và an táng nhưng làm việc với các sở phòng LDTBXH-các nghĩa trang trong đó thì đều không có tên LS. Gia đình em cũng đang rối chưa biết phải làm thế nào? nghe tin bác sắp đến F3 Sao vàng,nhờ bác hỏi thêm hộ trường hợp nhà em nhé! chả là thế này:LS nhà em không thuộc F3 mà lúc đó là học viên trường quân chính QK5 đi thực tế chiến trường bị hy sinh khi chuẩn bị chiến trường đánh cầu chương hòa.Theo phân tích của bác quangcan thì LS nhà em đi theo một đơn vị của F3(D403).Bác hỏi giúp em liệu đơn vị đó khi làm công tác tử sỹ thì có lưu tên LS của đơn vị khác(được cử theo đơn vị mình)không? hỏi được thì cho em biêt tin với nhé! để có gì em cũng đi một chuyến.Cám ơn bác nhiều. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 23 Tháng Tám, 2011, 10:39:28 pm Nếu khéo thì anh thắng có thể hỏi được, dưng mờ nếu không khéo:
'' ông hỏi việc nhà khác làm chi rứa'', tưởng anh thắng đi dò hỏi thông tin thì còn lâu mới được. Ngay trang đầu quy định giúp đỡ tìm người, có hẳn số cầm tay của người làm chính sách F3, lúc nào người ta cũng có sổ sách trong tay, sao không ''hỏi tận nơi'' nhờ làm gì. Nhỡ đâu anh thắng cũng cafe thì sao? hả chị vũ thị Nga. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 24 Tháng Tám, 2011, 08:46:03 am Trường hợp của LS Lê Thúc Bình
Điểm cao 351 khu vực "đường 9 nam Lào" ở đâu? Cả nhà lao vào dò bản đồ các loại đê! Việc đầu tiên là xác định khu vực phòng thủ ban đầu của E24 quanh khu vực cầu Kaki ... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 24 Tháng Tám, 2011, 09:17:52 am Theo tài liệu của ta viết cho Mẽo xem thì cầu nằm trên trục đường 9 từ Lao Bảo đến Bản Đông. Nghĩa là thuộc cánh trung tâm - cánh chính của quân đội VNCH tấn công sang Lào, không phải cánh Bắc, không phải cánh Nam đường 9.
------- (Xem bản đồ mới thấy Chaki có ít nhất 2 Chaki, Làng Sen: thì cũng vài cái ... đều ở quanh khu vực Nam-Bắc đường 9 này cả?) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 24 Tháng Tám, 2011, 09:37:25 am Ack, bạn hoaiban2 tới bảo tàng quân đội ở cột cờ mời bác Lương uống cà-fê kể chuyện giữ chốt 351 từ ngày 9 tháng 2 đê! ;D
Nhớ về kể lại trên này cho anh em nhé! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 24 Tháng Tám, 2011, 09:42:08 am tuấn sờ đã thét xung phong quang cận phụt lửa cũng cong bốn mười (B40) sài gòn chưa thấy trả lời anh em nào có (bản đồ) cũng mời nhào vô Mô tả rõ hơn về Lam sơn 719: (http://cC2.upanh.com/27.33.34289401.Nur0/lamson7191.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 24 Tháng Tám, 2011, 11:04:52 am Rồi, đoạn trích của 304 bác hoaiban2 có rồi nhé, thêm các dòng thông tin về trận của bác Lương
Trích dẫn 4 giờ sáng ngày 9-2-1971, từ Sở chỉ huy Trung đoàn 24 (Sư 304) - đây là lần đầu tiên Trung đoàn 24 vừa làm nhiệm vụ chốt chiến dịch vừa thực hiện chiến thuật bao vây công kích địch, Trung đoàn trưởng Lê Đắc Long nhận được điện của Tư lệnh trưởng Sư đoàn 308 Nguyễn Hữu An “địch đang tiến vào cầu Ka Ky và điểm cao 351, 311”. Ngay lập tức Trung đoàn trưởng điện qua bộ đàm 2 WPRC25 cho Chính trị viên phó Đại đội 7 Lê Mã Lương đang chỉ huy trung đội chốt chặn điểm cao 351. Vừa triển khai nhiệm vụ cho 3 tiểu đội bộ binh và tiểu đội hỏa lực theo chỉ thị của Trung đoàn trưởng, chưa kịp về vị trí chỉ huy thì cả trận địa chốt C7 của Lê Mã Lương ngập chìm trong khói lửa, tiếng nổ của pháo binh và trọng liên từ trên máy bay trực thăng vũ trang địch. Trong 2 giờ chiến đấu, cán bộ chiến sĩ Đại đội 7 đã đánh lui 5 đợt tiến công của địch, tiêu diệt gần 2 đại đội lính dù và biệt động quân, riêng Lê Mã Lương diệt 14 tên. Ngày 11 và 12-2 tại khu vực cầu KaKy, các đơn vị súng máy cao xạ của Trung đoàn 24, Trung đoàn 102 bắn rơi 30 máy bay lên thẳng của địch. Kẻ thù khiếp đảm khi phải qua “con đường máu lửa” mà chốt cầu Ka Ky 351 do đơn vị anh chốt giữ suốt thời gian chiến dịch mở ra và kết thúc là cửa tử đối với địch khi chúng hành quân lên Bản Đông và khi chúng rút chạy về Khe Sanh. Vậy là có thể hiểu, E24 lấy 351, 311, 229 làm điểm tựa chốt và lấy cầu Kaki làm quyết chiến điểm. Còn nhớ trước đây chúng ta đã có một sê-ri bài viết tranh luận về 5 con đường 16 chạy từ Hướng Lập, vắt qua biên giới cắt xuống đường 9 xuyên vào nam và lão sờ gai đã đặt vấn đề về con đường 925 - một nhánh của con đường 16. Từ cơ sở đó, em mạnh dạn đặt giả thiết về điểm cao 351 như bản đồ dưới đây để bác hoaiban2 mang đi gặp bác Lương xem sao, ;D. Nghe nói bác nghỉ hưu rồi đấy. (http://cC3.upanh.com/27.38.34294992.ZSA0/caodiem3511.jpg) Theo bản đồ trên, em đặt giả thiết 351 chính là Bản Laprit. Nó đáp ứng đầy đủ các điều kiện về mặt quân sự tại thời điểm đó là : - Cùng ở bình độ 300, bản Laprit được ghi rõ 35 - số cuối hơi mờ - không biết có phải số 1, ;D. - Ở phía bắc của đường 9, phù hợp với điều kiện chốt chiến dịch - vừa có thể chi viện cho các tổ đánh giao thông trên mặt đường 9 vừa có thể chốt chặn hướng lên các căn cứ 31. - Đủ khả năng đặt 12,7 đón bắn trực thăng soi đường 9 và đoàn bay tiếp viện cho các căn cứ phía trên của địch. - Kiểm soát được con đường nhánh 16 và đường 9; nhất là điểm giao giữa hai con đường chiến lược này. Điều này cực quan trọng đối với ai đã từng tìm hiểu về Lam Sơn 719. Nó không khác gì một cái van chiến lược - chiến thuật các cụ nhà ta hay thích dùng, đóng hay mở là tùy ở ta;. E24 chẹn được cái họng này là F2 đủ sức dồn địch ở 723, 660; đón đánh tại các điểm đổ quân của địch nhằm luồn sâu, vặn sườn F308 đang đón đánh trực diện đoạn sát biên giới (làng Alia, Cô Rộc); toàn bộ kho tàng hậu cần 559 được đảm bảo và nhất là đường 16 thông suốt trong suốt thời gian chiến dịch. P/s: lúc nào đến nhà bác Lương thì gọi em đi cùng nhé, nghe nói nước chè nhà lãnh đạo ngon lắm, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 24 Tháng Tám, 2011, 11:14:38 am @tranthuydung: theo tài liệu ditimlietsy69 nêu thì ta có thể tập trung ở
Trích dẫn 1 Bảo vệ miền đóng tại căn cứ 170 (châu thành). 2 Bộ tham mưu (tần kiêu). 3 Cục CTM (kà tum). 4 Thông tin miền (tà đạt). 5 Công binh miền (sóc ky). Có các bệnh viện K77, K71A , K71B Để cuối tuần này tui đi xin tài liệu xem các cụ viết thêm thế nào? P/s: tui xóa một số bài của chị Anh Thư và tranthuydung về việc "pót meo" - gửi tin nhắn và dồn một số bài viết gần nhau vào cho đỡ loãng nhé. @tienhd: bác thấy sao về câu hỏi của bác tuaans? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 24 Tháng Tám, 2011, 11:21:19 am Bác ditimlietsy69 nói rất phải, dưng mờ vì phiên hiệu đơn vị của LS nhà em không thuộc F3 nên khi gọi điện trình bày chưa được mấy câu đã bị cúp máy rồi ,khó quá bác ạ! bác Thắng nhân tiện việc nhà bác mà hỏi thêm giúp được việc cho nhà em thì quý hóa quá! cà phê thì vô tư, có gì đâu ạ. :)
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 24 Tháng Tám, 2011, 11:32:57 am Theo bản đồ trên, em đặt giả thiết 351 chính là Bản Laprit. Nó đáp ứng đầy đủ các điều kiện về mặt quân sự tại thời điểm đó là : - Cùng ở bình độ 300, bản Laprit được ghi rõ 35 - số cuối hơi mờ - không biết có phải số 1, ;D. - Ở phía bắc của đường 9, phù hợp với điều kiện chốt chiến dịch - vừa có thể chi viện cho các tổ đánh giao thông trên mặt đường 9 vừa có thể chốt chặn hướng lên các căn cứ 31. - Đủ khả năng đặt 12,7 đón bắn trực thăng soi đường 9 và đoàn bay tiếp viện cho các căn cứ phía trên của địch. - Kiểm soát được con đường nhánh 16 và đường 9; Đỏ 1: số 3 (353) Đỏ 2: Từ Laprit ra đường 9 chim bay khoảng 3,5 km ... hơi xa? Có lẽ từ Chaki Phin hoặc đồi kế bên phải thì hợp lý hơn? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthuydung trong 24 Tháng Tám, 2011, 12:30:28 pm Vâng, thưa bác quangcan ạ, xin nhờ bác ạ.
Em có gọi điện cho bác ditimlietsy 69, mong bác chịu khó vất vả lên thư viện giúp cho em và gia đình ạ. Hôm qua em có hỏi lại một bác nói là ông nhà em bên pháo binh 82 ly. hi sinh cầu độc mộc. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 24 Tháng Tám, 2011, 01:47:47 pm Cái này em tìm cũng chẳng có 351, bác quang trích dẫn thì :
Trích dẫn Ngày 11 và 12-2 tại khu vực cầu KaKy, các đơn vị súng máy cao xạ của Trung đoàn 24, Trung đoàn 102 bắn rơi 30 máy bay lên thẳng của địch. Kẻ thù khiếp đảm khi phải qua “con đường máu lửa” mà chốt cầu Ka Ky 351 do đơn vị anh chốt giữ suốt thời gian chiến dịch mở ra và kết thúc là cửa tử đối với địch khi chúng hành quân lên Bản Đông và khi chúng rút chạy về Khe Sanh. bản này em ít quá(http://cC3.upanh.com/27.46.34302512.c5N0/txuoclc6535632ne48152ndedcopy.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoaiban2 trong 24 Tháng Tám, 2011, 02:20:13 pm "Có lẽ từ Chaki Phin hoặc đồi kế bên phải thì hợp lý hơn?" Có lẽ điều này phù hợp hơn vì nghe nói là LS nhà tôi được chôn cất gần bản Chaky phin (thông tin trước khi tôi có được tài liệu ghi chép của F304). Tôi cũng đã đề nghị BQL Nghĩa trang đường 9 tra cứu hộ các LS được quy tập từ Lào về có khu vực điểm cao 351 không. Có gì mới sẽ báo cáo tiếp Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 24 Tháng Tám, 2011, 05:12:32 pm Em tìm mấy bản đồ của mèo đăng trên mạng:up lên cho mọi người xem
Trích dẫn (http://cC3.upanh.com/27.55.34311702.pmG0/4308051031728882b55bo.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 24 Tháng Tám, 2011, 10:28:25 pm có một dạo thấy bạn nguyên ninh hỏi về k56 mà dạo này không thấy vào nhỉ ?.
Không biết tìm được rồi hay chưa nhỉ, có ai biết nguyên ninh ở đâu không ?. muốn hỏi chút thông tin mà......... Anh quang ơi, trường hợp ông trẻ em nên bất đầu từ đâu nhỉ, 28/12/1969 nơi hi sinh là đức phổ -quảng ngãi. Em tìm mà chưa ra cái nào, tài liệu ít quá, bác chỉ giúp em. Có đoạn trích này: Trích dẫn Sư đoàn Sao Vàng, ngay sau khi đánh quỵ chiến thuật thiết xa vận của lữ đoàn 173 Mỹ vào tháng 6 năm 1968 được lệnh hành quân cấp tốc ra Quảng Ngãi, tham gia chiến dịch X.2 của quân khu, có nhiệm vụ đánh thiệt hại sư đoàn 2 ngụy ở vùng Tư Nghĩa, Nghĩa Hành, kìm chân sư đoàn 11 sư đoàn A-me rị-cơn ở vùng Mộ Đức, Đức Phố và giải phóng quận ly Sơn Hà, một quận ly miền núi tương tự như quận ly Minh Long. Riêng trung đoàn 12 vẫn được lệnh ở lại phía nam tỉnh Bình Định. Thời gian này D7-E22-F3 cùng ra đó phải không a?Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 25 Tháng Tám, 2011, 11:02:43 am Chào các bác ! Em vừa xem Giúp đỡ tìm người phần 1, có đoạn trích lịch sử lữ đoàn 101 hải quân đánh bộ của bác tuaans.Em chợt nhớ :theo lời kể của mẹ em(vợ LS),chú và cô ruột em(em ruột LS) thì khi bố em(LS) nhập ngũ là bộ đội hải quân,sau đó năm 1968 được huấn luyện ở Hải phòng 1 năm,rồi khoảng tháng 9/1969 thì đi B, trước khi đi B được về phép bố em có nói là đã chuyển sang đơn vị lính thủy đánh bộ. Vậy em mạn phép được hỏi bác tuaans là:em muốn tìm hiểu về lịch sử lữ đoàn 101 hải quân thì đọc ở đâu,bác mách em với!
Gia đình em đang chưa biết phải làm thế nào nên có manh mối gì đều cố gắng để tìm hiểu.Các bác có thông tin gì giúp em nhé! em rất cám ơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 25 Tháng Tám, 2011, 11:04:06 am Chào các bác ! Em vừa xem Giúp đỡ tìm người phần 1, có đoạn trích lịch sử lữ đoàn 101 hải quân đánh bộ của bác tuaans.Em chợt nhớ :theo lời kể của mẹ em(vợ LS),chú và cô ruột em(em ruột LS) thì khi bố em(LS) nhập ngũ là bộ đội hải quân,sau đó năm 1968 được huấn luyện ở Hải phòng 1 năm,rồi khoảng tháng 9/1969 thì đi B, trước khi đi B được về phép bố em có nói là đã chuyển sang đơn vị lính thủy đánh bộ. Vậy em mạn phép được hỏi bác tuaans là:em muốn tìm hiểu về lịch sử lữ đoàn 101 hải quân thì đọc ở đâu,bác mách em với! Bạn tới thư viện quân đội hỏi xem có quyển đó không? Có thì mượn đọc, nếu được!Gia đình em đang chưa biết phải làm thế nào nên có manh mối gì đều cố gắng để tìm hiểu.Các bác có thông tin gì giúp em nhé! em rất cám ơn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 25 Tháng Tám, 2011, 11:51:03 am ditimlietsy69: thấy chú gào mà chưa thấy bác ấy trả lời
Trích dẫn có ai biết nguyên ninh ở đâu không ?. Để anh giúp chú gào to hơn, bác nguyenninh ở đâu ra ngay?. :D :D :D Trường hợp LS kia thì cuối 1969, F3 về Bình Định rồi. Chả biết sao lại còn người ở Quảng Ngãi nhỉ, hay là dân trinh sát, ;D. Mà cái bản đồ chú lấy trên mạng của mít- tờ Cẩm cũng được, nhưng còn nhiều cái đáng bàn ở đó lắm đấy. Thích "luận bàn chiến sự" thì xuống đây (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,132.0.html) chơi. Chào các bác ! Em vừa xem Giúp đỡ tìm người phần 1, có đoạn trích lịch sử lữ đoàn 101 hải quân đánh bộ của bác tuaans.Em chợt nhớ :theo lời kể của mẹ em(vợ LS),chú và cô ruột em(em ruột LS) thì khi bố em(LS) nhập ngũ là bộ đội hải quân,sau đó năm 1968 được huấn luyện ở Hải phòng 1 năm,rồi khoảng tháng 9/1969 thì đi B, trước khi đi B được về phép bố em có nói là đã chuyển sang đơn vị lính thủy đánh bộ. Vậy em mạn phép được hỏi bác tuaans là:em muốn tìm hiểu về lịch sử lữ đoàn 101 hải quân thì đọc ở đâu,bác mách em với! Bạn tới thư viện quân đội hỏi xem có quyển đó không? Có thì mượn đọc, nếu được! Gia đình em đang chưa biết phải làm thế nào nên có manh mối gì đều cố gắng để tìm hiểu.Các bác có thông tin gì giúp em nhé! em rất cám ơn. Lạy trời lạy phật, em can bác sờ chứ, :D :D :D. Người ta hỏi thế mà bác cũng đáp thế thì .... Chả có liên quan đến đơn vị đó đâu bác "Việt Hưng" ơi, ;D. Mà cái 351 thì bác cũng biết rồi. Bài trước em đã khoanh cái Kaki phin cho nhà bác hoaiban2 rồi đấy chứ. Thêm cái giả thiết nữa cho oách cà lồ thôi, nhỡ đâu cùng bình độ 300 + vài đường cong cong nữa hoặc là cái đỉnh A, đỉnh B cùng thằng yên ngựa thì sao ;D. Mà bác biết cái này chưa? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 25 Tháng Tám, 2011, 12:50:37 pm Chuẩn anh quang ạ
Trích dẫn Trường hợp LS kia thì cuối 1969, F3 về Bình Định rồi. Chả biết sao lại còn người ở Quảng Ngãi nhỉ, hay là dân trinh sát, Grin Liệt sỹ bên trinh sát ạ, lời bác cùng D7.về bình định tháng 2 chứ anh, em thấy ở đây nói thế này: Trích dẫn Tháng 2năm 1969, sư đoàn nhận được lệnh quân khu trở lại Bình Định. Thế là lại tạm xA những vùng đất, những con người cùng chia ngọt sẻ bụi hơn một năm ròng khốc liệt. Dọc đường chuyển quân, đồng bào Kinh, Thượng lưu luyến tiễn đưa. Tạm biệt những làng quê trù phú và anh dũng ven thi xã, tạm biệt dòng sông Trà... Tạm biệt những vùng đất mà hàng trăm chiến sĩ trong sư đoàn đã nằm lại vĩnh viễn ở đó. Đội ngũ hôm nay trở về Bình Định có vắng đi vài trăm chiến sĩ, nhưng đã có thêm nhũng chiến sĩ mới, những chiến sĩ trẻ măng vừa giật đổ rào gai ấp chiến lược, những học sinh, thanh niên trốn ngụy bắt lính trong thị xã, thi trấn tìm ra vùng giải phóng. Vượt qua những chặng đường núi cao, rừng rậm, sư đoàn tạm thời tập kết tại khu vực dốc An Toàn ở thượng nguồn sông Côn. Đồng chí Đặng Thành Chơn (tức Tám Lý) bí thư tỉnh ủy Bình Định cùng với một số cán bộ trong tỉnh đã lên tận đỉnh dốc đón các chiến sĩ như đón những người thân đi chiến đấu xa trở về. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 25 Tháng Tám, 2011, 02:20:08 pm Bác Quangcan và bác Tuaans,
Về trường hợp LS Lạn: -Gia đình đã gửi thư tới các nơi được hơn 2 tuần và hiện đang chờ trả lời. Nhưng mới biết qui định về việc trích lục hồ sơ LS thì trong đơn phải có xác nhận của địa phương về quan hệ với LS nên phải viết lại và về quê xin xác nhận (vì hồi xưa đâu có Sổ hộ khẩu để xác nhận quan hệ đâu). - Qua tìm kiếm trên Net, em có tìm được bức hình do Mỹ chụp về Lộ 26 - Tây Ninh và một số thông tin sau: "...Tháng 12 năm 1968, Lữ Đoàn 1 Không Kỵ chiếm giữ các vị trí ở phía Đông tỉnh Tây Ninh. Tại vùng này, các đơn vị thuộc lữ đoàn đã tìm thấy hàng vũ khí cá nhân và đạn dược của .... trong một loạt hành quân tảo thanh càn quét có tên là chiến mã Navajo. Ngày 22 tháng 12 năm1968, một thành phần bộ chiến của Sư Đoàn 1 Không Kỵ đã đụng độ với ... tại vị trí cách Gò Dầu Hạ thuộc tỉnh Tây Ninh 11 km về phía Tây. Trận chiến đã diễn ra ác liệt tới khi đơn vị Mỹ nỗ lực tấn công đánh bật ... ra khỏi trận địa, kết quả: .... Phía Hoa Kỳ có 17 tử thương và 12 bị thương. Trước đó năm ngày, một đoàn quân xa của lực lượng Hoa Kỳ đã bị... phục kích, một đơn vị bộ chiến Không Kỵ được sự yểm trợ của trực thăng võ trang đã tiếp ứng giải vây cho đoàn xe, đánh bật ..., phía Hoa Kỳ có 5 tử thương, 11 bị thương..." ==>> Tài liệu Mỹ và F9 viết đúng về trận đánh ngày 17/12/1968. Việc nghiên cứu các bức ảnh (hoặc không ảnh) do phóng viên chiến trường của Mỹ, Úc, Nhật,... chụp sẽ giúp hình dung ra khu vực trận đánh xảy ra sau khi xác định được khu vực LS hy sinh. Sang tháng 9, GĐ em có kế hoạch vào thực địa tại khu vực LS hy sinh, hai bác ạ. Rất mong bác CCB tại TP.HCM nhớ được nhiều điều khi đi thực địa. Em biết trên Net có một số trang Web nói về một số trận càn của Mỹ và hình ảnh nói về cuộc chiến, không biết có nên đưa lên diễn đàn không? Khi xem ảnh xong, thực sự rất khốc liệt. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 25 Tháng Tám, 2011, 03:14:04 pm @Minh72: Có lẽ bác nên dẫn nguồn để anh em xem xét thông tin. Có một kinh nghiệm là thông tin trên mạng rất nhiễu, độ "chém gió" rất cao vì cả lý do khách quan và chủ quan của người đưa. Thực tế chúng ta cũng đã thấy trường hợp nhà bác tienhd đấy thôi. Em cũng tìm được thông tin trên mạng rồi, nếu căn cứ vào đó thì ra ngay nhưng thông tin đó cho đến nay, các cao thủ của trang nhà chưa ai xác nhận cả, quá linh tinh đây. Tháng 9 hả, gần đến rồi, tập trung vào đi các bác ơi - bác nào có kế hoạch thì cũng nên nhanh tay nhanh chân đê vì khoảng đó em cũng chuồn lâu lâu đấy, ;D
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 25 Tháng Tám, 2011, 03:53:50 pm "...Tháng 12 năm 1968, Lữ Đoàn 1 Không Kỵ chiếm giữ các vị trí ở phía Đông tỉnh Tây Ninh. Tại vùng này, các đơn vị thuộc lữ đoàn đã tìm thấy hàng vũ khí cá nhân và đạn dược của .... trong một loạt hành quân tảo thanh càn quét có tên là chiến mã Navajo. Trích dẫn của Vương Hồng Anh đây mà! Nhưng mà không nói ở chỗ nào? Cái hình lộ 26 bác cho xem link để kiểm tra nốt!Ngày 22 tháng 12 năm1968, một thành phần bộ chiến của Sư Đoàn 1 Không Kỵ đã đụng độ với ... tại vị trí cách Gò Dầu Hạ thuộc tỉnh Tây Ninh 11 km về phía Tây. Trận chiến đã diễn ra ác liệt tới khi đơn vị Mỹ nỗ lực tấn công đánh bật ... ra khỏi trận địa, kết quả: .... Phía Hoa Kỳ có 17 tử thương và 12 bị thương. Trước đó năm ngày, một đoàn quân xa của lực lượng Hoa Kỳ đã bị... phục kích, một đơn vị bộ chiến Không Kỵ được sự yểm trợ của trực thăng võ trang đã tiếp ứng giải vây cho đoàn xe, đánh bật ..., phía Hoa Kỳ có 5 tử thương, 11 bị thương..." ==>> Tài liệu Mỹ và F9 viết đúng về trận đánh ngày 17/12/1968. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 25 Tháng Tám, 2011, 04:06:01 pm @Minh72: Có lẽ bác nên dẫn nguồn để anh em xem xét thông tin. Có một kinh nghiệm là thông tin trên mạng rất nhiễu, độ "chém gió" rất cao vì cả lý do khách quan và chủ quan của người đưa. Thực tế chúng ta cũng đã thấy trường hợp nhà bác tienhd đấy thôi. Em cũng tìm được thông tin trên mạng rồi, nếu căn cứ vào đó thì ra ngay nhưng thông tin đó cho đến nay, các cao thủ của trang nhà chưa ai xác nhận cả, quá linh tinh đây. - ảnh Lộ 26 được nêu trong bài viết: Cuộc Hành Quân Attleboro (Phần 2), link http://route14.pleiku.org/?p=226. - trận đánh ngày 17/12/1968 được nêu ngắn gọn trong bài Sư Đoàn 1 Không Kỵ Tại Mặt Trận Miền Đông Nam, linh http://route14.pleiku.org/?p=190 - Link các trận càn của Mỹ: http://route14.pleiku.org/?cat=4 trong trang Web Route14.pleiku.org này thông tin chém gió về tổn thất là nhiều nhất, nhưng cái quan trọng là thời gian và địa điểm xảy ra trận đánh có thể là đấu mối giúp định hình được khu vực LS hy sinh để định hướng tìm kiếm - Thông tin 2 chiều (Ta-Địch). - Và kết hợp hình ảnh cuộc chiến được nêu chân thực và có phần nhạy cảm được đưa ra trên 1 diễn đàn, linh đây: http://www.ddth.com/showthread.php/377653-Chi%E1%BA%BFn-tranh-Vi%E1%BB%87t-Nam-Nh%E1%BB%AFng-b%E1%BB%A9c-%E1%BA%A3nh-s%C6%B0u-t%E1%BA%A7m ; trong này, ngôn từ của một số thành viên vẫn còn ... lắm, thôi, quá khứ chiến tranh mà. Mục đích chính là giúp tìm được hài cốt LS thôi. - Một số bản đồ khu vực: http://www.cc.gatech.edu/~tpilsch/Vietnam.html#Quotez Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 25 Tháng Tám, 2011, 04:20:09 pm Trích dẫn của Vương Hồng Anh đây mà! Nhưng mà không nói ở chỗ nào? Cái hình lộ 26 bác cho xem link để kiểm tra nốt! Đúng rồi bác Tuaans ạ. Em vừa gửi Link rồi. Hình ảnh thì chân thực, còn chữ viết thì phụ thuộc vào "tác giả" lắm. Hy vọng là thời gian và địa điểm là đúng. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 25 Tháng Tám, 2011, 04:21:39 pm Trích dẫn Trường hợp LS kia thì cuối 1969, F3 về Bình Định rồi. Chả biết sao lại còn người ở Quảng Ngãi nhỉ, hay là dân trinh sát, Grin Liệt sỹ bên trinh sát ạ, lời bác cùng D7.về bình định tháng 2 chứ anh, em thấy ở đây nói thế này: Trích dẫn Tháng 2năm 1969, sư đoàn nhận được lệnh quân khu trở lại Bình Định. Thế là lại tạm xA những vùng đất, những con người cùng chia ngọt sẻ bụi hơn một năm ròng khốc liệt. Dọc đường chuyển quân, đồng bào Kinh, Thượng lưu luyến tiễn đưa. Tạm biệt những làng quê trù phú và anh dũng ven thi xã, tạm biệt dòng sông Trà... ... Vượt qua những chặng đường núi cao, rừng rậm, sư đoàn tạm thời tập kết tại khu vực dốc An Toàn ở thượng nguồn sông Côn... "Sư đoàn" nhận được lệnh QK về Bình định là... "sư đoàn bộ" hay "tất cả các đơn vị" khác nữa vậy? Ví dụ như E2 và E22 chả hạn? Từ chiếc nôi "bắc Bình định" - dấu chân của Sư đoàn Sao Vàng chắc còn in nhiều dấu hơn nhiều các hướng mũi tên minh họa của SGG dưới đây... (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/EveryMaps/Saovang6870-7175.jpg) Nếu có theo dõi nhiều về "Bệnh xá ĐTT" ở vùng đất lửa Phổ Cường, Đức Phổ, Quảng Ngãi... sẽ thấy chính trong cái đoạn thăng trầm của Sư đoàn Sao Vàng 69-70 phải chia các đơn vị "tăng cường cho các mũi địa phương" của quân khu... thì mới có chuyện "dấu chân của chị Trâm đã từng chia lửa cho cả một sư đoàn" - mà đó là nhận định của địch (Danny Jack - chỉ huy đội săn tìm) chứ có phải của ta đâu (mà thật ra, cũng do sự nhận định "ngớ ngẫn" của ngài sĩ quan phụ trách tình báo J.F. là "vì Dr.Trâm là bác sĩ quân y nên... cứ hễ ở đâu có tiếng bài Danuble Xanh thì nghĩa là quân y viện của Sao vàng ở đó" ;D Trở lại chuyện của chúng ta, há chả phải cả một đận gian khó của sư đoàn, trải dài vùng núi rừng An Lão, Ba tơ... kéo đến tận giữa hai triền thung lũng Minh Long, Gi-lăng đó sao? Cái tiếng Sao vàng, "dẫu ẩn mình mà kẻ thù vẫn sợ"... từ Măng đen, Lai Khê hiểm hóc, cho đến xa xôi như Tumơrông, Gia Vực, Lý tín, Nghĩa Hành... thậm chí cho đến Vạn Tường duyên hải hoặc bắc Phú yên... hắn đều "nghe tiếng" Sao Vàng. Còn vùng Bình định thì đất nhà, khỏi kể nhé. Giữa mảnh bản đồ trên, SGG có kẻ một đường màu xanh sáng, con đường ấy nay đang khởi động... sẽ nối thông suốt Sơn Hà cho đến An Khê (nghe chừng về phía bắc rồi cũng ngược Trà my, Đại Lộc...) Ấy chính là con đường "du lịch về nguồn" với những năm tháng hào hùng Đất lửa Khu Eo @ditimlietsy69: Nhìn vào mảnh bản đồ du lịch trên, Bác đã thấy địa hình thuận lợi cho cả sư đoàn... bắc Bình định với Ba tơ là mấy? Ông trẻ nhà Bác, dân trinh sát của E22, giả sử "ở lại" tăng cường cho tỉnh đội Quảng Ngãi... thì chuyện vượt sông Vệ (Ba tơ, Đức Phổ) và vượt sông Trà Tư Nghĩa, Sơn tịnh thì có sá chi. (Tỉnh đội Quảng Ngãn thì vốn loanh quanh trong tam giác Ba Tơ, Gia vực, Măng Cành Muốn về nơi in dấu xưa của cụ, nên bắt đầu từ hướng Nghĩa Hành cho đến... Phổ Quang, gần hết đất Quảng Ngãi Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 25 Tháng Tám, 2011, 09:33:38 pm - ảnh Lộ 26 được nêu trong bài viết: Cuộc Hành Quân Attleboro (Phần 2), link http://route14.pleiku.org/?p=226. Không phải! ;DCái chỗ bác lấy hình kết thúc vào ngày 13 tháng 11 năm 68. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 25 Tháng Tám, 2011, 09:46:20 pm May quá có bác SGG ra tay giúp em rồi.
Trích dẫn @ditimlietsy69: Nhìn vào mảnh bản đồ du lịch trên, Bác đã thấy địa hình thuận lợi cho cả sư đoàn... bắc Bình định với Ba tơ là mấy? Em có đoạn nho nhỏ về bản đồ, bác có thể vẽ hướng lại trên cái này không?Ông trẻ nhà Bác, dân trinh sát của E22, giả sử "ở lại" tăng cường cho tỉnh đội Quảng Ngãi... thì chuyện vượt sông Vệ (Ba tơ, Đức Phổ) và vượt sông Trà Tư Nghĩa, Sơn tịnh thì có sá chi. (Tỉnh đội Quảng Ngãn thì vốn loanh quanh trong tam giác Ba Tơ, Gia vực, Măng Cành Trích dẫn bản đồ gửi email nhé mấy bác Theo bác loanh quanh khu vực tam giác Ba tơ, từ đây D7 E22 dọc theo đường , men theo suối ngược lên phía bắc, theo sông Trà cầu rồi ra Đức Phổ. Rồi theo sông Vệ lên TT Quảng ngãi.Chỗ Núi Ngang là gần nơi ngã 3 giao đường 35 ,14,33 mà theo bác nói là lên Đại lộc. Bác khoanh vùng giúp em. Bác quang ơi, giúp em tài liệu về ngày 28/12/1969 đi ạ, xem xem là D7 trinh sát ở đoạn nào nhỉ trên con sông Trà cầu hả bác ơi. Bác định ''chuồn chuồn ớt'' đi đâu thế ạ ?. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tienhd trong 25 Tháng Tám, 2011, 10:38:25 pm Trích dẫn Bác chắc có bản đồ 1/50k? Nhờ bác chiếu tọa độ (xx,yy) hoặc (xxx,yyy) của tấm bản đồ 6xxx-y để dễ xem, và đỡ phải tìm lại ở đâu! Em không có bản đồ 1/50k bác Tuấn à. Em xem trên Google Earth, trên đó có đánh dấu 1 số địa điểm , bãi đổ quân (Chủ yếu chắc là do cựu binh Mỹ làm - Cái này hiện lên khi chọn GE Community) . Em gửi kèm theo đây là bản đồ Google Earth chụp từ màn hình máy tính. Chỗ em đang ngắm đó là cái trảng rộng, phía trên đoạn giao quốc lộ 14C và sông (Suối) Ia Drang. (Tọa độ của trảng: 13o38'40" N - 107o36'22"E). Tuy nhiên thực sự vẫn chưa dám chắc cái gì cả. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 25 Tháng Tám, 2011, 10:53:19 pm Chỗ đấy cũng có đâu như 2 bãi đáp nhưng không có tên nào là Di... hay Dy... để xem lại xem sao!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 26 Tháng Tám, 2011, 04:23:40 am May quá có bác SGG ra tay giúp em rồi. ... Em có đoạn nho nhỏ về bản đồ, bác có thể vẽ hướng lại trên cái này không? ... Theo bác loanh quanh khu vực tam giác Ba tơ... từ đây D7 E22 dọc theo đường , men theo suối ngược lên phía bắc, theo sông Trà cầu rồi ra Đức Phổ. Rồi theo sông Vệ lên TT Quảng ngãi. Chỗ Núi Ngang là gần nơi ngã 3 giao đường 35 ,14,33 mà theo bác nói là lên Đại lộc. Bác khoanh vùng giúp em... Giời ạ... con cháu nhà "trinh sát" mà thuyết minh bản đồ theo kiểu ấy... Pháo mà không tịt thì cũng giã vào đầu bồ nhà mất :'( ??? Ở đâu mà ra "đường 35, 14, 33" vậy chứ? Đó là cự ly tính từ ngã ba (có chữ Qui Tuyền) lần lượt đi các nơi Gia Vực (Ba Tiêu ngày nay), Thạch Trụ và Quảng Ngãi đó ông à! Rồi cái ý hỏi SGG, nhờ khoanh vùng, phải là theo dòng chữ nghiêng trên kia không? hức, cứ chiếu theo cái trích đoạn bản đồ mà Bác gửi... thì cứ tạm gọi là địa bàn vùng nam Quảng ngãi (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/EveryMaps/NamQuangngai-1.jpg) đi nhé... (SGG uplink vào cái tên cho tiết kiệm diện tích trang) Lại nói, gửi bản đồ mảnh nhỏ như vậy, không có tên đường, không luôn số hiệu chả biết làm sao mà lần... Không biết "khoanh vùng" trên mảnh ấy xong thì Bác sẽ làm gì nữa? Không biết từ đâu mà Bác có ý hỏi như thế - như có nghĩa là "chắc" E22 và D7 ở lại bổ sung cho địa phương này chứ gì? hay chỉ căn cứ vào thời điểm hy sinh của Ls vậy? Thôi thì SGG phiên luôn ra cái "Hành chánh" hiện nay cho tiện như vầy... (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/EveryMaps/NamQuangNgai.jpg) Con đường ấy là đường QL24 bây giờ. Con sông đó mang tên Trà Câu chứ không phải Trà Cầu, chảy ngang QL1 - có cầu Trà câu, xuôi về cửa biển Mỹ Á, có hai xã xứ biển Phổ Quang và Phổ Vinh... Đúng là "Tỉnh đội và... một bộ phận của Miền" vào thời điểm 68-70 ấy cứ loanh quanh quanh ngọn Cao Muôn, Ba Chùa... và những vùng được khoanh như Ba Thành, Ba Khâm, Ba Trang và Phổ Cường được coi như là vùng kiên cường bám trụ. Trong đó Phổ Cường, chính vì con đường huyết mạch QL1 ở đây rơi vào địa thế hẹp mà trở thành điểm nóng "Đất thép" kiên cường bám trụ của dân, tạo bàn đạp cho các mũi quân địa phương và quân chủ lực tấn công liên tục vào trục đường này... khiến việc tiếp vận của địch ở căn cứ Núi Đất, Đức Phổ cũng như Chu Lai ngoài tận Quảng Nam... đều phải tiến hành bằng đường biển. SGG tạm vạch các mũi tên, đó chính là con đường "xuất quân" liên tục của các mũi quân cánh nam, kết hợp với các đơn vị chủ lực Sao vàng từ bắc Bình định tăng cường. Mảnh bản đồ Bác ditimlietsy69 gửi cho SGG chỉ ứng với cái ô khung đỏ, nhưng SGG đưa mảnh này rộng hơn nhằm cho rõ ý nghĩa chiến sự hơn: - Ta thấy đoạn Minh Long, Nghĩa Hành, Chợ Chùa, sông Vệ... chính là cánh đặc công "tăng cường"... D406 (còn nhớ, mới năm trước đây thôi, ta đã phát hiện mộ tập thể Ls ở Chợ Chùa) - Khi cánh bắc Quảng Ngãi được tăng cường nhiều mũi từ "Quân khu tả ngạn" (!) thì cánh nam Quảng Ngãi được các đơn vị của Sư 3 Sao vàng hóa thân "ẩn mình" và ở đó, huyện đội Đức Phổ gần như là "nòng cốt" Theo hướng chảy của sông Trà Câu, nay được gọi là sông Ba Liên - cũng là hướng mà Bác muốn hỏi - ta có các đường mũi tên từ Ba Trang (từ khu bắc Bình Định) đến Ba Liên rồi Phổ Minh... Trên nhánh ấy, chỉ nói cầu Ba Tơ và sân bay An Thịnh (chỗ có chữ Tân Phong) rồi mặt lộ cầu Trà Câu... là những chỗ "oánh nhau hà rầm" ác liệt. Nói về cái tên Ba Liên, con sông Trà Câu xưa có nguồn từ rừng núi Ba Tơ - ta thấy, các địa danh vùng Ngũ Quảng miền Trung cứ được đặt tên "chung một chữ đầu" như theo kiểu "gia phả hoàng tộc nhà Nguyễn" vậy đó ;D Rồi thì do nó chảy qua một chỗ gọi là "Liên trì Dục Nguyệt" - một trong thập thắng cảnh của đất Quảng Ngãi - nên có thêm cái chữ Liên (sen) @ditimlietsy69: Sân bay An Thịnh, đầm sen rộng lớn, đường sắt cặp lộ, có cầu Trà câu, núi Chóp... có bóng các anh bộ đội từ "trên xanh" về đánh Mỹ, diệt tề, giúp dân chống càn... có đại đội nữ Hồng Gấm anh hùng của huyện đội Đức Phổ Tất cả những điều ấy... con đường ANH đi - là cả một chuỗi dài Ký ức tuổi thơ máu lửa (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,19481.0.html) của Bác Lamson1981 bên box Một thời Máu và Hoa đó Địa bàn chiến đấu ác liệt theo tuyến này, có QL24, QL1, đường sắt... ngoài việc cốt nhằm chia cắt địch, kéo dài địch (từ Gò Hội, Núi Đất ra, từ Chu Lai vào)... còn nhằm chia lửa cho mũi bám trụ ác liệt ở yết hầu Phổ Cường... và tạo đường thông xuống đồng bằng để... "tiếp vận" cho cả một sư đoàn... Trích dẫn Nhân chuyện Bác ditimlietsy69 muốn đi "thực địa", SGG xin có vài dòng chia sẻ cá nhân: Lại nói về chuyện Ls ta hy sinh lúc "sang sông"... Có thể tin tưởng được một điều, do "địa hình đặc biệt" về thủy văn, địa hình dòng chảy và bến bãi có cồn cát ở vùng Phổ Quang, Phổ Vinh... Cùng với thế "bám trụ kiên cường" của bà con Đức Phổ thời ấy... Ta cứ tin tưởng rằng - khả năng "được dân mai táng" là rất cao... bởi "không thể đi thẳng ra biển một cách dễ dàng được" (!) Người dân mà thấy là sẽ "giấu" liền. Thậm chí, khả năng "không biết tên anh" cũng thấp... vì rằng, bằng sự tích cực hoạt động của du kích Đức Phổ, mọi "tin tức" ở dưới xuôi đều sẽ nhanh chóng được báo chuyển về đầu nguồn... Trên thực tế, ở các xã Phổ Vinh, Phổ Thuận... vẫn còn nhiều trường hợp chưa tìm được thân nhân đó mà. + Một điều nữa mà SGG muốn "dặn dò" là: Hãy đến Phổ Cường, nơi có Bệnh xá ĐTT, gặp chị Tạ thị Ninh - người em gái kết nghĩa của chị Trâm - nhờ chị ấy đưa đi gặp Bác Hà, nguyên là huyện đội trưởng của Đức Phổ từ 67-72 Bác Hà là người đi nhận quân nhân mới, là người "dắt tay con nhỏ Trâm" từ tỉnh đội đưa về Nga Mân - là người đã "thí quân" đi tìm đỏ mắt "con Trâm" ngày chị bị hy sinh, trong lúc địch còn cài cắm kích càn... và cũng là một trong năm người mai táng chị ngày đầu. Đến Phổ Cường, cứ việc lấy tên SGG mần... password (là Tuấn.T.S. nhé) - bảo đảm bà con sẽ giúp đỡ thông tin nhiệt tình! (thật tình, do không biết "thằng" Vịt.tel làm ăn ra răng, mà các số đt ngày đó đã xin chu cấp cho các Bác ấy, nay đổi lộn ráo trọi, không gọi được ai cả - nên SGG cũng đang tích cực nhắn nhờ - bằng không thì đã hỏi trước và đưa ra cho mọi chuyện nhanh chóng. Không chỉ ông già cựu huyện đội trưởng mà còn cả ông trưởng công an cùng thời cũng ở đó luôn) Chúc sẽ nghe được tin vui. Trân trọng, Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 26 Tháng Tám, 2011, 12:13:28 pm Cám ơn bác về những tâm tình của bác, cảm ơn những chia sẻ của bác, bác SGG ạ.
Em trao đổi với bác qua điện thoại không được nhiều, nhưng đối với bản thân em cũng cảm nhân đôi điều về bác. Em ít tuổi hơn cả anh quang ''cafe'' ạ, nên xưng hô cho đúng bổn phận ''thằng'' em ạ. Bữa nào em vô sài gòn cho anh diện kiến nhé ;D. Việc bác nói khi nào đi, nhất định em sẽ không quên lời anh nói đâu. Trích dẫn Anh chị tôi tìm thêm một hồi được một cái dao găm , khoảng 7-8 lon đồ hộp và một ít thìa, muỗng rồi cùng tôi đi lại chổ cái đầu lâu. Lúc đó cũng có nhiều người đứng xem. Đến gần mới nhìn rỏ xác người chỉ còn một cái đầu lâu với 2 hàm răng còn nguyên, kế bên là một hình tượng thật khủng khiếp . Chổ cỏ xanh tốt theo dáng một hình người nằm, tốt hơn nhiều so với cỏ bên ngoài. - Trời ơi ! chẳng lẽ người chết hiện hình lên như vầy sao ? Tôi hỏi mọi người. - Thân người lâu ngày rã thành phân nên cỏ mới tốt như thế đấy ! Một người khác nói . - À ! đúng vậy , nhưng nghe nói quạ ăn hết xác rồi mà - Chết cả tháng rồi tao mới thấy bầy quạ đến ăn - tao trồng củ mì dưới kia ngày nào không thấy chúng . thịt rã ra thấm vào cỏ nhiều lắm làm sao quạ ăn được hết. - ôi ! khủng khiếp quá ! Không một ai biết người nằm đó là ai, ở đâu. Gia đình của họ thì chắc cũng chỉ biết bị Mĩ bắt đi biệt tích , chứ chẳng biết sự việc thảm thương như thế nầy. Ôi chiến tranh , sao nhiều đau xót thế ? Trời đã về chiều , mọi người vội vã ra về, ai cũng kiếm được một ít đồ hộp , dao thìa ... riêng Ông T. thì đào được một thùng đồ hộp còn nguyên dưới đất. Mấy hôm sau , tôi cũng thường theo anh chị đi moi hố rác , moi ở chổ củ , thế mà lần nào cũng kiếm được đồ hộp. Hai tháng sau . Một buổi sáng chợt thấy trực thăng Mĩ bay thật nhiều và đáp xuống trên đồi Chóp vung. Đến trưa những chiếc trực thăng ấy lại bay lên , mang theo dưới bụng những khẩu súng cối, những thùng đạn , và bên trong thấy lúc nhúc nhiều lính Mĩ. Chúng chuyển quân đi đâu thế nhỉ ? Gần 2 năm ở đây , chúng đã gây biết bao tội ác cho làng tôi , bây giờ chúng lại đi gây tội ác ở đâu nữa ? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 26 Tháng Tám, 2011, 12:54:57 pm Không phải! ;D Cái chỗ bác lấy hình kết thúc vào ngày 13 tháng 11 năm 68. Đúng là bức ảnh chụp Lộ 26 kết thúc ngày 13/11/68, qua đó, so sánh với thực địa hiện tại: - Từ lộ 26 tới rừng cao su có một khoảng đất rộng chạy dài theo đường, nếu phục kích đoàn chiến xa của quân Mỹ thì phải ở trong rừng cao su (có tuổi đời 30 năm thì trồng mới). - Nhìn trên Google Map, hiện tại phần gần đường lộ 26 đã được xây nhà. Từ đó để định hướng tìm kiếm. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 26 Tháng Tám, 2011, 03:49:08 pm tienhd: thông tin khác từ người của ta đây: "Ngày 10/11/1965: thời điểm này, “chiến dịch Plây me” đã mở màn được 20 ngày, ta vẫn vây đồn Plây me, đánh quân Nguỵ. 5 giờ sáng: ông Châu ra lệnh cho Tiểu đoàn 7 vào chiếm lĩnh trận Đinamô và khu vực Cầu 20 giữa thung lũng Ia Drang. Suốt đêm hôm đó, Tiểu đoàn 7 đi tìm và bắt liên lạc với du kích nhờ họ dẫn đường đến nơi tập kết. Có thể do quân Mỹ phát hiện ra nên đêm đó quân ta phải hành quân dưới làn mưa bom, bão đạn, đèn dù, pháo sáng của chúng."
Nguồn: đây (http://vn.360plus.yahoo.com/Nam-Tri/article?mid=157&fid=-1) Bác thử gọi điện thoại hỏi bác Nam Trì xem cụ thể thế nào? nếu đúng thì xác định đơn giản quá. @Minh72 Trích dẫn - Từ lộ 26 tới rừng cao su có một khoảng đất rộng chạy dài theo đường, nếu phục kích đoàn chiến xa của quân Mỹ thì phải ở trong rừng cao su (có tuổi đời 30 năm thì trồng mới). Chưa chắc, ???@ cả nhà: Offline Quân khu Thủ đô (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,20039.400.html) và Offline Quân khu bể (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21826.210.html) ;D. Tham gia đê cho vui các bác ui. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 26 Tháng Tám, 2011, 04:29:26 pm @tienhd: Bác chỉ nên quan tâm "điểm cầu 20" trước đã. Khu vực từ ngã ba đường 19B trở ra cửa khẩu Đức Cơ là "khu vực biên giới" (tính từ ranh đường 14) - Nên chuẩn bị các giấy tờ cần thiết (một "kỷ xảo" là cần liên lạc với một ai đó thuộc các cơ quan chức năng hoặc chính quyền địa phương để... gầy cơ sở trước)
@Minh72: Một thực tế cần chú ý là không phải "địa hình địa mạo" chiến trường ngày nay, mà là "khoanh vùng" rồi tìm được các "bô lão tri điền" để hỏi thăm. "Dựa vào sức dân" là vậy thôi. Chúc các Bác khởi hành có tin vui. @ cả nhà: Offline Quân khu Thủ đô (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,20039.400.html) và Offline Quân khu bể (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21826.210.html) ;D. Tham gia đê cho vui các bác ui. ;D hức, hức... từ 3 giờ khuya ngày thứ hai đến 5 giờ chiều ngày thứ tư, dán dính vào giường bệnh viện, chỉ mỗi một thứ chất lỏng là... Phosphalugene sữa[/] - Giờ mà đăng hý ọp thì chắc sẽ... ngọp luôn quá :-X Đã phải lỡ một chuyến tàu (Baton R.V.) rồi còn "một việc" vẫn chưa kịp mần... ("nợ nần" một bà chị, lão Thanglong69, gã Lông-xồm và nhất là với... một cô em:'( :'( :'() Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 26 Tháng Tám, 2011, 11:50:44 pm @Minh72: Một thực tế cần chú ý là không phải "địa hình địa mạo" chiến trường ngày nay, mà là "khoanh vùng" rồi tìm được các "bô lão tri điền" để hỏi thăm. "Dựa vào sức dân" là vậy thôi. Cảm ơn bác SGG, chuyến này đi có cả 2 bác CCB (1 là chính trị viên E95C và 1 là CCB của E95C nhưng của đại đội khác, là đồng hương của LS) đang ở SG. Cả 2 bác CCB biết nhau và sẽ trao đổi với nhau về trường hợp LS nhà em hy sinh. Có một điều em hơi thắc mắc là: Tại sao F9 có Ban liên lạc, các bác CCB E95C cũng có biết về đồng đội của mình hy sinh mà các bác CCB không thúc đẩy việc quy tập hài cốt LS - đồng đội của mình năm xưa. Em thấy ở Quảng Trị làm rất tốt công tác quy tập hài cốt LS. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 27 Tháng Tám, 2011, 12:00:07 am Có một điều em hơi thắc mắc là: Tại sao F9 có Ban liên lạc, các bác CCB E95C cũng có biết về đồng đội của mình hy sinh mà các bác CCB không thúc đẩy việc quy tập hài cốt LS - đồng đội của mình năm xưa. Em thấy ở Quảng Trị làm rất tốt công tác quy tập hài cốt LS. ?????????????????Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 27 Tháng Tám, 2011, 02:46:05 am ... Đúng là bức ảnh chụp Lộ 26 kết thúc ngày 13/11/68, qua đó, so sánh với thực địa hiện tại: - Từ lộ 26 tới rừng cao su có một khoảng đất rộng chạy dài theo đường, nếu phục kích đoàn chiến xa của quân Mỹ thì phải ở trong rừng cao su (có tuổi đời 30 năm thì trồng mới). - Nhìn trên Google Map, hiện tại phần gần đường lộ 26 đã được xây nhà. Từ đó để định hướng tìm kiếm. @Minh72: Một thực tế cần chú ý là không phải "địa hình địa mạo" chiến trường ngày nay, mà là "khoanh vùng" rồi tìm được các "bô lão tri điền" để hỏi thăm. "Dựa vào sức dân" là vậy thôi. Cảm ơn bác SGG, chuyến này đi có cả 2 bác CCB (1 là chính trị viên E95C và 1 là CCB của E95C nhưng của đại đội khác, là đồng hương của LS) đang ở SG. Cả 2 bác CCB biết nhau và sẽ trao đổi với nhau về trường hợp LS nhà em hy sinh. Có một điều em hơi thắc mắc là: Tại sao... Vậy Bác có biết là khu vực Bác "khoanh vùng" quan tâm... hiện nay nằm gọn trong Nông trường cao su Cầu Khởi với một khoảng đường không xa Khu Công nghiệp Chá Là lắm ư? Còn thắc mắc của Bác, thật khó mà giải thích được khi tốc độ phát triển trên từng địa bàn... có khác xa với... Quảng trị nhiều lắm Bác ui... Thì cũng chính vì những nguồn tổng hợp thông tin chung chưa thể đầy đủ... nên mới có các... "tham mưu con" chúng ta ngồi đây phân tích, bàn chuyện chiến sự ngày nào... Vốn dĩ, phần lớn cũng phải "hết đường, hết ngõ" thì mới tới phiên "cái hẽm" của chúng ta tham vấn luận bàn. "Nhà miềng" đâu phải là một cơ quan chức năng oách-xà-lách gì đâu nà? Thân mến. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 28 Tháng Tám, 2011, 01:26:36 am Vậy Bác có biết là khu vực Bác "khoanh vùng" quan tâm... hiện nay nằm gọn trong Nông trường cao su Cầu Khởi với một khoảng đường không xa Khu Công nghiệp Chá Là lắm ư? Thân mến. Cảm ơn bác SGG, và ý bác là việc giải phóng mặt bằng KCC Chà Là làm thay đổi khu vực xung quang? Theo bác NTCS Cầu Khởi là phía Tây Cầu Khởi phải không ạ? Em tra trên Google Map thì phía Tây Cầu Khởi (cách Cầu Khởi 2-3km) là khu vực xung quanh ấp Tân Cam 2. Bác cho em ý kiến nhé. Em có 2 bản đồ dưới đây, nhờ các bác SGG, Quangcan và Tuaans phân tích giúp em với nhé: Em đang tập trung tìm kiếm vào vị trí ấp Tân Cam 2 - hướng Tây, cách Cầu Khởi 2-3km (trên wikimapia.org có trích dẫn Ngã 3 Đất sét - Đông Bắc đi Dầu Tiếng, Tây Nam đi Trà Võ, Tây Bắc đi Thị Xã, Đông Nam đi Trảng Bàng). Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 28 Tháng Tám, 2011, 01:38:53 am 2-3 km từ Cầu khởi thì là vùng rìa của Đồn điền cao su, nửa đường tới cái ấp đó.
Có lẽ các bác ấy lập hậu cứ cho đơn vị cũng phải căn cứ địa hình khu vực. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 28 Tháng Tám, 2011, 12:29:04 pm 2-3 km từ Cầu khởi thì là vùng rìa của Đồn điền cao su, nửa đường tới cái ấp đó. Có lẽ các bác ấy lập hậu cứ cho đơn vị cũng phải căn cứ địa hình khu vực. Bác Tuaans ơi, em tra trên bản đồ của Tây Ninh hiện nay thì ấp Tân Cam 2 không thể hiện, bác có thông tin gì về địa danh này không ạ? không biết ấp Tân Cam 2 bây giờ gọi là gì? Bác có bản đồ chi tiết khu vực đó không? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 28 Tháng Tám, 2011, 05:21:40 pm 2-3 km từ Cầu khởi thì là vùng rìa của Đồn điền cao su, nửa đường tới cái ấp đó. Có lẽ các bác ấy lập hậu cứ cho đơn vị cũng phải căn cứ địa hình khu vực. Bác Tuaans ơi, em tra trên bản đồ của Tây Ninh hiện nay thì ấp Tân Cam 2 không thể hiện, bác có thông tin gì về địa danh này không ạ? không biết ấp Tân Cam 2 bây giờ gọi là gì? Bác có bản đồ chi tiết khu vực đó không? @Minh72: SGG em thật "té ngửa" với Bác luôn! Vì cuối cùng không biết Bác cần xác định điều gì, khi từ các Bác quangcan, tuaans... đã dẫn chứng, viện chứng đủ các thứ về trận đánh có thật, ở khu vực có thật... mà tưởng chừng, với việc Bác sẽ đi thực địa - lại có kèm hai CCB "quen thuộc địa bàn" - thì Bác còn băn khoăn về việc gì nữa vậy? Như thế này, để cho các "Cựu" không đến nỗi "lạ lẫm" với thực địa - thì SGG đưa ra mảnh bản đồ này - đây là trang 52-53 của tập BĐ GTĐB mà hẳn ai cũng dễ kiếm được nhé. Và sẽ rất hiệu quả hơn, nếu khi tới địa phương, các Bác có thể tìm được một bản đồ hành chánh mới nhất. (http://cC6.upanh.com/27.256.34519055.hdA0/caukhoisuoionghung.jpg) Theo mảnh bản đồ trên, ta có:
Ấy, chính vì thế mà có các đường mũi tên xanh là minh họa việc di chuyển - chính xác là tuần tra - qua lại của các chú lính Mỹ - nhằm càn/cắt/cô lập đường liên lạc của các đầu não kháng chiến, cũng như tiếp vận từ dân ở vùng này Mà trong đó - cùng với thị trấn chi khu Trị Tâm - nay là Dầu Tiếng - còn góp phần "cắt đứt liên lạc" giữa địa phương tỉnh Tây Ninh với căn cứ Miền theo con đường ven bờ Hồ Dầu Tiếng (ngày xưa thì chưa rộng như bây giờ) - từ chỗ Dầu Tiếng đó đi thẳng về hướng Bắc, thì tới khu căn cứ Tà Thiết - "tạm đón tiếp" của vùng Trung Ương Cục (lại ngang khu Cần Lê-Lộ Đỏ mà Bác Anh thư "bà chị của gã mốt quangcan" đã từng hỏi đến) Và cũng vì thế - mà theo các mũi tên đỏ - quân, dân địa phương và các đơn vị chính quy, chủ lực... cứ xuất phát để kích/phục trên đoạn từ hai điểm (3) (4) về điểm (2) - ngã ba Đất sét Hy vọng, với mảnh bản đồ và thuyết minh này - Nhà Bác Minh72 sẽ dễ dàng tính toán phương hướng cho chuyến thực địa của mình - điều cần nhất là "gầy mối cơ sở" trước ở các địa phương liên quan! Chúc thành công và mong tin. Trân trọng, Trích dẫn Nhân đây, SGG xin có vài chia sẻ... Nói thật nhá, từ kinh nghiệm của SGG, thật rất thương "các bố" - ông "cựu" nào cũng bảo "chỗ nớ như trong lòng bàn tay tau nè"... Ấy thế mà, khi "đổ bộ" xuống thực địa, thì các "cựu" cứ... như phỗng "Ớ, sao nó lạ thế nhễy..." Và rồi, thương lắm, vì khi ấy "các bố" cũng chả hơn miềng mấy tí ;D Vâng, nhất là ở những địa bàn bán sơn địa, đồng bằng hoặc gần trung tâm (gọi là "cứ lõm" hoặc "giáp ranh")... Bốn năm chục năm rồi chứ bộ, địa hình, đất đai... thay đổi từng ngày... nhất là do can thiệp của những bàn tay con người (toàn dân trẻ cả, tây học nữa là... có biết gì đâu, thứ nào... cần giữ - mà cũng không trách được họ, khi mà "cơ quan chức năng" còn... pótay nữa là) :-\ Nói như thế, không có nghĩa là xem nhẹ các yếu tố có mặt của các "Cựu" đâu! Chính là ở những địa bàn rừng núi, những địa bàn càng xa, các "Cựu" lúc ấy như là "cọp được về rừng"... cứ thoăn thoắt, với từng ngọn núi con suối... Nhất là, khi mà ta lại "tìm được một bô lão tri điền" tại địa phương thì... ôi thôi, những cái "tên cũ" từ trong ký ức - sẽ được "phiên dịch tự động" một cách thần kỳ... và một khả năng tỷ lệ cao để có kết quả tốt đẹp. Những lời này của SGG gửi đến Bác Minh72 và Các Bác nào có ý định "thực địa" - khi mà các cánh cổng chính thức đầu tạm dừng ở một chỗ "vô thường" - mang đầy những ngụ ý bổ sung vào ý "lạ lẫm" trên kia đó nhé! ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 28 Tháng Tám, 2011, 11:12:01 pm Cảm ơn bác SGG đã cho em một số chỉ dẫn và kinh nghiệm quí báu trong công việc tìm kiếm người thân hy sinh trên chiến trường với tên gọi là "Hy sinh tại mặt trận phía nam".
Cảm ơn các bác Quangcan và bác Tuaans đã phân tích và tham mưu cho em. Em sẽ sớm thông tin đến các bác sau chuyến thực địa trong tháng 9 này. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 28 Tháng Tám, 2011, 11:45:11 pm Ùi... có gì đâu mà... đó là trách nhiệm chung của lớp đàn em chúng ta đối với các ANH.
(Bác cảm ơn SGG thì gã mốt quangcan kia lại lồng lộn lên vì sợ "mất phần cafe" á... ;D) Cảm ơn Bác đã edit/sửa lại bài, ta không cần phải quote cả một bài dài... Giờ thì SGG ghi sổ nhé: 1- Chờ mong tin thực địa của Bác Minh72 và... bà chị Anh Thư của quangcan 2- Sẽ thông tin vài điều với nhà Bác ducthang về chuyến đi "dạo đầu" khu ấp Dinh, ấp Long Kiên (BR-VT) - để xem có thể viết trong đoạn nào đã... *:SGG đã điều chỉnh để phù hợp với nội dung mới của bài trước. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tienhd trong 29 Tháng Tám, 2011, 08:00:33 am tienhd: thông tin khác từ người của ta đây: "Ngày 10/11/1965: thời điểm này, “chiến dịch Plây me” đã mở màn được 20 ngày, ta vẫn vây đồn Plây me, đánh quân Nguỵ. 5 giờ sáng: ông Châu ra lệnh cho Tiểu đoàn 7 vào chiếm lĩnh trận Đinamô và khu vực Cầu 20 giữa thung lũng Ia Drang. ........" Bác thử gọi điện thoại hỏi bác Nam Trì xem cụ thể thế nào? nếu đúng thì xác định đơn giản quá. @tienhd: Bác chỉ nên quan tâm "điểm cầu 20" trước đã. Khu vực từ ngã ba đường 19B trở ra cửa khẩu Đức Cơ là "khu vực biên giới" (tính từ ranh đường 14) - Nên chuẩn bị các giấy tờ cần thiết ...) Cám ơn các bác, em sẽ tiếp tục triển khai tìm kiếm theo hướng này, có gì sẽ thông tin sau. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 29 Tháng Tám, 2011, 11:05:08 am Vâng em đây. Em vẫn theo dõi các Bác hàng ngày giúp đỡ các gia đình khác. Gia đình em vẫn bám theo tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn 2 năm đó cũng đã gặp thêm một số các Bác CCB cùng trên một chuyến tàu tiến quân vào Nam nhưng không có ai biết LS Nguyễn Văn Tích nhà em. Thật buồn. Em cũng đã send mail nhờ bác Anh Thư vì bác này có quen bên QK7 nhưng không thấy bác trả lời có giúp em hay không? Thật buồn.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthuydung trong 29 Tháng Tám, 2011, 12:29:47 pm Trường hợp của em là nhân nhượng thì mới nhờ được, chứ bây giờ không nhờ được nữa đâu bạn nguyênninh ơi.
ngoài giấy báo tử, xác nhận, thêm cái ủy quyền nữa, bạn nên tự hỏi thì hơn. @ cả nhà xin giúp đỡ em nhé, khu căn cứ ở 170, có qua con suối mây không ạ. Theo như bản trích lục cục chính sách thì tuyến 50 cũ có phải đường lên khu căn cứ Bào vệ Miến. An táng sân bóng?, sân bóng đá, bóng truyền, bóng rổ?, của ngụy hay của ta. Đi tải gạo về chuẩn bị cho đợt 3 tổng tiến công mậu thân. Cây cầu bắc qua suối làm bằng gỗ chắc người ta gọi là cầu độc mộc, hay cây cầu có tên cầu độc mộc. Mong nhận được sự giúp đỡ ạ. p/s chị Trinh nhờ tra qk 7 không có tên của liệt sỹ a. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 29 Tháng Tám, 2011, 12:51:18 pm Giấy ủy quyền gì Bác nhỉ? Nếu làm đơn gửi đến Phường họ xác nhận là con ruột của Liệt sỹ rồi thì giấy ủy quyền là ai ủy quyền Bác nhỉ? Chắc không cần giấy ủy quyền nữa đúng không Bác? Em cũng gửi hai lá thư đến QK7 mong họ trả lời cụ thể về đơn vị hay các thông tin khác về LS nhà em mà không thấy trả lời giờ em mới biết là phải cần có giấy ủy quyền và bản xác nhận thân nhân.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 29 Tháng Tám, 2011, 12:57:49 pm Giấy ủy quyền gì Bác nhỉ? Nếu làm đơn gửi đến Phường họ xác nhận là con ruột của Liệt sỹ rồi thì giấy ủy quyền là ai ủy quyền Bác nhỉ? Chắc không cần giấy ủy quyền nữa đúng không Bác? Em cũng gửi hai lá thư đến QK7 mong họ trả lời cụ thể về đơn vị hay các thông tin khác về LS nhà em mà không thấy trả lời giờ em mới biết là phải cần có giấy ủy quyền và bản xác nhận thân nhân. 1 trong 2 cái thôi.Thân nhân LS là người có quyền và nghĩa vụ trong việc thực hiện chính sách đối với gia đình Ls của nhà nước. Thân nhân Ls có thể ủy quyền cho người khác trong việc thực hiện một số quyền và nghĩa vụ này! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 29 Tháng Tám, 2011, 01:17:03 pm Vâng em cảm ơn Bác Tuaans. Gia đình sẽ làm đơn xin xác nhận thân nhân và gửi thư đến QK7 nhờ họ tra cứu giúp thêm thông tin về đơn vị và các thông tin khác về LS. Theo đồng đội kể lại thì họ mất liên lạc từ năm 1969 do LS nhà em ở lại bệnh viện dã chiến K53. Không biết sau khi điều trị xong LS nhà em chiến đấu tại đơn vị nào hay là bị ném bom khi còn ở BV này. Nếu Bác nào có thông tin xin giúp em.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 29 Tháng Tám, 2011, 03:14:54 pm VỀ TRƯỜNG HỢP CỦA NHÀ BÁC TIENHD (phần 1)
... Em không có bản đồ 1/50k ... ... Chỗ em đang ngắm đó là cái trảng rộng, phía trên đoạn giao quốc lộ 14C và sông (Suối) Ia Drang. (Tọa độ của trảng: 13o38'40" N - 107o36'22"E). Tuy nhiên thực sự vẫn chưa dám chắc cái gì cả. tienhd: thông tin khác từ người của ta đây: "Ngày 10/11/1965: thời điểm này, “chiến dịch Plây me” đã mở màn được 20 ngày, ta vẫn vây đồn Plây me, đánh quân Nguỵ. 5 giờ sáng: ông Châu ra lệnh cho Tiểu đoàn 7 vào chiếm lĩnh trận Đinamô và khu vực Cầu 20 giữa thung lũng Ia Drang. ........" ...Bác thử gọi điện thoại hỏi bác Nam Trì xem cụ thể thế nào? nếu đúng thì xác định đơn giản quá. Cám ơn các bác, em sẽ tiếp tục triển khai tìm kiếm theo hướng này, có gì sẽ thông tin sau. @tienhd: hi, có vẻ dường như Bác đang gợi ý, "mong" SGG góp thêm lời thì phải ;D Thú thật là, ở đây, anh em chúng ta trên tinh thần cùng chung sức - nên "mỗi người một chút" mà tranh thủ luân phiên nhau "xử lý" từng vấn đề một. (thì ai cũng đều phải đang "mót lúa kiếm cơm" cả mà!) Mấy hôm nay, SGG dành mối quan tâm ở những trường hợp khác - rồi phần bị ốm mất mấy hôm, bị "gấu mẹ vĩ đại" cách ly internet trong cơn giận ngút ngàn trút từ vụ "bỏ nhà đi cả tháng trời, vượt ngàn cây số đến với con... cổ dài ấy" ;) Giờ thì "bình tâm" mà xem kỹ trường hợp của nhà Bác Tienhd - ack, ack... thật thương các cụ Nam trì, Hưng Yên (vốn là quê nội của mẹ gấu) bởi cái địa danh bãi Dinamo - mà nay đã làm xính vính lũ trẻ, trong đó có cả chiên gia đồ bản Tuấn-sờ Nào, ta nhìn theo cái link nhà Bác cựu Nam trì (http://vn.360plus.yahoo.com/Nam-Tri/article?mid=157&fid=-1) mà Bác mốt quangcan đã đưa ra - cho phép trích dài dài chút nhé: Trích dẫn Ngày 9/11/1965: sau 10 ngày hành quân trên đất Gia lai, Tiểu đoàn 7 tới chân núi Chư Pông - thung lũng Ia Drăng. Đây là điểm dừng của cuộc hành quân lịch sử lần thứ 5 của Trung đoàn 66, sau 83 ngày đêm đầy gian khổ, thiếu thốn, hành quân liên tục không nghỉ; Tiểu đoàn 7 đã vượt 2500 cây số, hàng chục con sông lớn, hàng trăm đèo cao dốc đứng, suối sâu, ghềnh thác, cầu dây, cầu khỉ... phải chống với muỗi, vắt, thú dữ, bệnh tật, máy bay, biệt kích…để đối mặt với giặc Mỹ xâm lược. Bắt đầu trận đánh Ngày 10/11/1965: thời điểm này, “chiến dịch Plây me” đã mở màn được 20 ngày, ta vẫn vây đồn Plây me, đánh quân Nguỵ. 5 giờ sáng: ông Châu ra lệnh cho Tiểu đoàn 7 vào chiếm lĩnh trận Đinamô và khu vực Cầu 20 giữa thung lũng Ia Drang. Suốt đêm hôm đó, Tiểu đoàn 7 đi tìm và bắt liên lạc với du kích nhờ họ dẫn đường đến nơi tập kết. Có thể do quân Mỹ phát hiện ra nên đêm đó quân ta phải hành quân dưới làn mưa bom, bão đạn, đèn dù, pháo sáng của chúng. Ngày 11/11/1965: rạng sáng, Tiểu đoàn 7 đã tìm được địa điểm tập kết. Lúc đó có rất nhiều máy bay L19, máy bay AD6, trực thăng đến bay lượn, bắn phá dữ dội xung quanh bãi Đinamô và khu vực Cầu 20 hàng tiếng đồng hồ. Ông Thành và ông Cửu phán đoán địch có thể đổ bộ xuống khu vực này nên đã ra lệnh cho Đại đội 3 ra chiếm lĩnh trận địa và tăng cường thêm một Trung đội của Đại đội 1 cùng 2 khẩu Đại liên và 2 khẩu 82 ly chuẩn bị chiến đấu. Vận động dưới làn bom đạn của máy bay AD6 và trực thăng bắn chặn, cán bộ chiến sĩ ta vẫn bình tĩnh lợi dụng gốc cây, ụ mối, bụi cỏ, khe suối vào vị trí đào công sự. Khi máy bay, đại bác bắn phá dãn ra vòng ngoài thì 16 chiếc trực thăng từ phía Đông bay đến và đáp xuống. Khi cách mặt đất khoảng 40 - 50 m, một chiến sĩ của Đại đội 3 giữ trung liên chưa có lệnh đã bắn một loạt nhưng không trúng nên những chiếc trực thăng này vội vã lên cao rồi bay đi mất. Địch biết là đã bị lộ nên không đổ quân xuống. Suốt cả ngày hôm đó, ta bố trí đánh địch nhưng chúng không quay lại. Tiểu đoàn 7 phải rút về nơi trú quân. Ngày 12/11/1965: ông Châu ra lệnh cho Tiểu đoàn 7 phải hành quân về khu vực Làng Tung để đánh biệt kích, đánh địch càn quét vào khu vực hậu cứ vùng núi Chư Pông và đánh quân đổ bộ xuống suối Mơ phía Tây Bắc của thung lũng Ia-Drang. Nhận nhiệm vụ mới, Tiểu đoàn 7 tiếp tục hành quân. Ngày 13/11/1965: 17 giờ, Tiểu đoàn 7 và Tiểu đoàn 9 đến vị trí trú quân ở phía Đông Bắc chân núi Chư Pông chờ lệnh của ông Châu. Ngày 14/11/1965: 6 giờ 30 phút, ông Châu lệnh cho ông Thành và ông Cửu lên nhận nhiệm vụ cùng ông Châu chỉ huy trận đánh. Ba người đã giở bản đồ nghiên cứu xác định điểm địch sẽ đổ bộ xuống (cách nơi đóng quân của Tiểu đoàn 9 khoảng 500-600 m). 7 giờ sáng bỗng nhiên nhiều loạt đại bác bắn vào khu vực trú quân của Tiểu đoàn 9 và hàng chục máy bay AD6, phản lực đã ném bom, bắn phá dọn bãi để chuẩn bị đổ quân. Lúc này, hầu hết cán bộ, chiến sĩ khoẻ (từ 1/2 đến 2/3 quân số) của các Đại đội đang đi lấy gạo, số còn lại ở đơn vị chưa kịp đào công sự. Về tinh thần mọi người chưa nghĩ xảy ra chiến đấu ngay hôm nay. 8 giờ, từ phía An Khê có hàng trăm chiếc máy bay trực thăng tốp 5, tốp 3, tầng cao, tầng thấp chở Tiểu đoàn 1- Lữ đoàn 3-Sư đoàn "Kỵ binh bay Không vận số 1” do Trung tá Harold More chỉ huy nối đuôi nhau, bất ngờ đổ quân xuống khu vực làng Mùi gần vị trí trú quân của Tiểu đoàn 9. Trận chiến đấu bắt đầu. Chúng ta thấy gì qua những dòng ký ức ấy? Đây là đoạn diễn tiến của những trận đánh liệt vào hạng "đụng Mỹ lần đầu" vào năm 1965 của quân ta và... theo nhận định chung của... "cả hai bên" (!) bên nào cũng đều đánh giá là "thắng lợi" cả. Vì ở đây, hướng của ta là việc nhận định về lịch sử-quân sự, nên SGG chỉ dám phát biểu mang tính cá nhân nhận định của mình: - Về phía ta: Sự thắng lợi, mang tính hiệu quả về tinh thần cao nhất! Dư âm "thắng lợi giòn giả" của ta là "hóa ra... lính US thì cũng... thường thôi". Đúng là với tiềm lực "con nhà giàu" nào là trực thăng, pháo lớn... nhưng không thể "muốn là được". Tinh thần sẵn sàng nghênh chiến với Anh cả đỏ, mũ nồi xanh... được minh chứng bằng những "cú" đứng vững, kiên cường và "trận đồ, ý đồ, địa bàn" được bảo vệ, phát triển hiệu quả cho đến những năm sau này. Dẫu, chiến thắng này cũng trả giá bằng nhiều hy sinh lắm chứ! - Về phía địch - chỉ tính về phía yankee: Họ cũng la to là "thắng lợi" - thì cũng phải thôi. Chính ở chỗ, đã phán đoán/phát hiện được ý đồ của ta, thấy được tầm nguy hiểm của vị trí "hành lang cửa mở hai chiều" của khu vực Iadrang, Pleime này... và đã chủ động tấn công với đội hình... nhanh nhất. Dù là "ôm đầu máu bỏ chạy" nhưng xét vì sự hy sinh theo kiểu "bên sáu lạng, người một cân" nên cho rằng sau cú ấy thì phe ta sẽ "mệt mõii lâu dài" (đối phương đã "hơi bị lầm" chỗ này vì sau đó không lâu... tại Pleime, khá nhiều "mũ..." đã gãy cánh ;D) Bởi ta nhớ rằng, vào năm 1965 ấy, chỉ mới mấy tháng sau ngày đổ bộ vào Chi-na-beach (bởi đơn vị tiền phương sđ1TQLC Mỹ kia, ở lâu trên đất Triều Tiên, cứ mơ mộng chuẩn bị một ngày nào đó sẽ "tây tiến" vào xứ "đông phương hồng" - không ngờ, được điều động lên tàu, làm một phát cũng về hướng tây, nhưng xuống tận vùng Đông Nam Á, giai thoại về cái tên Chinabeach được gán cho bãi Xuân Thiều, Đà Nẵng là thế đó) Chỉ mới đặt chân vào đất liền VN được mấy tháng, mà đã chuẩn bị cho một "cú" ở tận phía tây VN - với đầy đủ yếu tố của một đơn vị "không vận cơ động", từ tăng, pháo, nhất là trực thăng "ngợp trời"... lại ngay nơi "trọng yếu" nữa... nghĩa là cái "thắng lợi" ấy là sự thỏa mãn "được đánh biễu diễn" sau một thời gian nằm ấp ở xứ kim chi... Cái thế tác chiến hùng hỗ ấy cũng làm cho đàn em VNCH cũng yên tâm phần nào, cũng là thế để kêu gọi thêm đồng minh (!) Thì đúng là, vào thời điểm ấy, sẽ thấy rằng cái chỗ gọi là "thung lũng Iadrang" ấy - đúng là một "cửa mở hai chiều" theo hướng bắc-nam và đông-tây. Là vì ở đoạn ấy, là nơi giao điểm của con đường mòn HCM, có thể gọi một trong các giao điểm của hai nhánh "Trường Sơn đông-tây" hợp nhất - để "bắt cầu bám sâu" vào khu vực trung tâm Tây Nguyên - có vùng rừng Yokđôn và Bản Đôn nổi tiếng. Nếu nhìn vào bản đồ địa hình - "thung lũng Iadrang", thực ra phải gọi chính xác là địa danh Iadrang, nơi giao điểm "hình chữ thập" của hai thung lũng: một theo trục bắc-nam mà hai đầu là đỉnh cao ChưPả-ChưPông (băng ngang QL19) và một theo trục đông-tây, theo triền dòng sông Iadrang, sang phía tây lại thêm triền sông Sê-San hợp trải... dài tận đến điểm cao 508 gần Banlung trên đất Kam (mà các cụ QK5 thời BGTN đã từng "mệt mõi" với cái địa hình phơi lưng lồ lộ này ;D) Tạm minh họa bằng mảnh bản đồ địa hình như sau: (http://cC3.upanh.com/27.302.34566152.Nzy0/namtsiadrang.jpg) Vâng, bởi thế - không phải ngẫu nhiên mà phía đối phương thiết ken dày một "cụm bãi đáp" trong đó có điểm chủ yếu được đặt tên là X-ray Tên X-ray, tên của một loại tia chiếu - vừa mang tính như là "một nhãn quang thần thông" đã thấy rõ ý đồ của ta, khi một "cứ chỉ huy tiền phương lớn" được đặt ngay triền tây của núi Chư Pông (trong bản đồ được SGG khoanh vòng đỏ số 4, có ghi là cao điểm 732m) Mà cái tên X này, còn có nghĩa nói về một khu vực rộng lớn trong núi rừng tây nguyên... mà dường như... mật độ địa danh thì... quá ít ỏi, để nhận dạng được nó Lấy thử mảnh bản đồ 1/50K mang số 6536-III ra mà xem, đúng là như một vùng "vắng vẻ làng mạc dân cư" Thì bởi thế - mới theo cái sự nhớ của Bác "cựu" Nam trì trên ấy... Thử hỏi, là những đơn vị quân đầu tiên của ta tới địa bàn ấy, theo ý đồ triển khai thời điểm ấy "mở rộng địa bàn vượt qua QL19, xa vào nam hơn ngọn Chư Pả...", thì "sau 83 ngày..." vừa tới nơi, được ấn ngay vào tay mảnh bản đồ và bảo triển khai bảo vệ cứ (Chư Pông) Thì... Mảnh bản đồ 6536-III ấy, chả phải tên là PL.YaBo đó sao? Từ Pờ-li-Ya-Bô đến Dinamo mấy nỗi ??? ??? ??? Theo SGG, chính từ "cái sự nhầm/ngọng" của các "cụ cựu" thời kỳ đầu - 1965 (mà SGG đổ thừa tếu là "giọng Hưng Yên") mà sau đó... rồi đến nay, đã thành... sử thi mất rồi (thật là nỗi oan "thị kính" cho cái... GBT) Vâng, đọc kỹ những dòng trích trên kia, thấy rõ là ngoài câu "chiếm lĩnh trận địa Dinamo và cầu 20..." rồi thì... đâu có dòng nào để xác định lại vị trí đó nữa? Trong khi địch đổ quân bộ/biệt kích, từ hướng Làng Tung, và sau đó, là phành phạch hạ cánh xuống vùng... X-ray - - - Dưng, vần đề quan trọng là, ở đây, Ls của ta, hy sinh vào tháng 6/1966 - sau thời điểm đang kể trên, đến một năm lận... và cái ta tìm là "bãi đáp số 1" của cụm bãi... Dinamo Cái tên "cụm bãi Dinamo" (từ tên mảnh bản đồ PL.YaBo) có "bạn hiền" nào... phản biện không? ;) SGG sẽ quay trở lại trong bài sau hén! --- Xin phép bổ sung phụ chú cho mảnh bản đồ trên kia: - Cái mũi tên đỏ, minh họa các hướng của cụm đường mòn HCM - các đường về phía nam như S9-Hải Yến và Bản Đôn - Vòng đỏ số 1: Khu căn cứ hậu cần trên đất Atpeu - Vòng đỏ số 2: Ngã ba "biên giới" trên đường 40 - Vòng đỏ số 3: Núi Chư Pả, cũng từng có tên trong sự kiện "trung đoàn mũ sắt" - Vòng đỏ số 4: Căn cứ mới Chư Pông (1965) - Vòng X xanh là cụm bãi đáp, có bãi X-ray, và cách đó về hướng đông nam chừng 8km có cứ điểm Plêi-me (nơi cho đến nhiều năm sau, được ghi nhận nhiều "thiên thần..." gãy cánh) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 29 Tháng Tám, 2011, 03:50:59 pm Nghĩa là SGG nói đến vùng thượng nguồn Ia Drang đó!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 29 Tháng Tám, 2011, 08:18:06 pm VỀ TRƯỜNG HỢP CỦA NHÀ BÁC TIENHD (phần 2)
Nghĩa là SGG nói đến vùng thượng nguồn Ia Drang đó! ui dà, cái lão sờ gai này nằm tiếp nước mà vẫn không được yên thân, thích chạy đua vũ trang với anh em đây, ai vào chỗ hắn nằm mà nhìn xem, nước miếng văng tung tóe khắp giường. Đợi đấy, tối nay tui nghiên cứu rồi "bạn hiền phản biện cho coi". Bác sờ hợp sức với tui cái nhé... hờ hờ... xem ra gã mốt càfê này, chỉ mới "ngồi tiếp nước" cho các anh chị trong offline QKTĐ chút thôi mà hắn đã "muốn văng miểng" với miềng... lại còn kêu gọi lão sờ tiếp tay... định quẳng sang cho miềng "một ít điốp" đấy phỏng? ;) ;) @tuaans: Bác ạ! Người ta có một số nguyên tắc để đặt tên cho một mảnh bản đồ... mà trong đó có "một vài gạch đầu dòng" đại loại như là: "... vùng đất có cao độ rõ ràng, khó-thay-đổi-nhất... hoặc có đông-dân-cư nhất tính vào thời điểm đo vẻ kết mảng..." Ngoài ra, cái tên "địa danh được lấy làm tên" đó cũng phải ở chỗ dễ thấy nhất (thường thì phải nằm trong vùng ô trung tâm của 1/3 phần trên bản đồ) - cho nên, nếu nhìn vào mảnh bản đồ 1/50k số hiệu 6536-III sẽ thấy cái tên của nó là PL.Ya Bô - Plei Ya Bô là cái xóm ở độ cao 325m, từ chỗ đó có ngọn suối Ia Bô/Ya Bô, chảy về triền tây, ngay vào làng... Plei Ya Toung (tức "Làng Tung" mà Bác Cựu Nam Trì có nhắc trên kia) Việc đặt tên mảnh bản đồ này còn phụ thuộc vào "loại tỷ lệ hoặc seri của nhà thiết lập đồ bản" nữa Bác ạ. Và tất nhiên là từ chỗ cái địa danh "để làm tên mảnh bản đồ" ấy đến chỗ gọi là "thung lũng Iadrang" thì... đến gần 18 cây số Ở đây - SGG lý giải việc "các xếp trinh sát/chỉ huy nhà mình", vừa chân ướt chân ráo tới, được dúi cái mảnh bản đồ - và lấy ngay cái tên ấy làm... trận địa. Thế là từ PL.Ya Bô/Plei Ya Bô thành Đờ-i-na-mô mấy chốc (thì cũng là một ý kiến cá nhân của SGG... tham gia vào tiến trình... "giãi mã phiên hiệu/mật danh" vậy mà - để xem gã mốt sẽ... "mần gì miềng" đây, tối nay ;D) Còn nhớ, cũng trong chuyên mục GĐTN này, ta từng có một Bác nhờ nhắn tìm "89-70 ô 7 nghĩa trang Gia định"... mà sau đó thì lại là "Nghĩa trang ở ô 7 của góc 89-70 tờ bản đồ Gia định 1/50k" rồi đó! Trở lại vấn đề của chúng ta, là làm sao cho chuyến đi thực địa tới đây của nhà Bác Tienhd sẽ đạt hiệu quả cao nhất. Trước mắt, là phải "tới được đúng địa bàn" cái đã, rồi mới tính sang tìm các "quyền trợ giúp" tại địa phương hén! Còn nhớ, trong bài post#314, của Bác tienhd ... Tuần vừa rồi, em bận đi công tác, vậy nên cũng chỉ tìm kiếm thông tin từ xa thôi. Vừa đi công tác về thì chị Hiền có cho số ĐT của ông Lộc - Cựu TMT E33. Thời điểm 1966, ông Lộc là cán bộ C của D3-E33, hiện đang sống tại Đồng Nai. ... ... Theo thông tin ông Lộc cung cấp thì như sau:
Căn cứ trên thông tin đó, em đã tìm hiểu thêm và thấy như sau: Huyện 4 nay đã tách thành 2 huyện: Huyện IagRai và Huyện Đức Cơ. Tìm trên bản đồ Google Earth, có địa danh Ia Kreng, cạnh QL 14C, có vẻ có một con sông (Có thể qua cầu là cầu 20/7 chăng ?), phía Tây có căn cứ bộ đội cũ, bên kia là một trảng rộng, có bãi đổ bộ LZ Mary và LZ Golf . Các bác có thêm nguồn thông tin hay bản đồ nào có thể giúp em với nhé... Nói về cái tên "cầu 20/7"... Thoạt đầu, có thể nói theo thói quen của... dân ta (dân sự lẫn quân sự) thì "cây cầu 20" sẽ thường là tầm cây số 20 tính từ một địa danh nào (?) Nên SGG đã "cảm thấy được" trong khu vực đó, có đến... 3 cây cầu Nhưng rồi thì, đến cái từ "tháng 7"... thì nghiệm rằng, nó phải nằm trong khu vực "đất ta", cái tên của ta đặt... Đúng rồi, 20/7 là ngày "chia cắt đất nước", lính ta phải ghi nhớ ngày này chứ! Nghĩa là, chiếc cầu được "định vị" trên một con đường mòn - mà ngày nay, chính là một con đường xác định được... SGG mạn phép (?) "phiên dịch" qua bản đồ hành chánh "hiện đại" như sau: (http://cC4.upanh.com/27.302.34566133.1W0/plyapocau20.jpg) Từ đó, kết hợp với hồi ức của Bác Cựu Nam trì - thì hoàn toàn hợp lý ở chỗ "chiếm lĩnh trận địa bãi Dinamo... dường như địch phát hiện, nên đêm đó quân ta phải hành quân dưới làn mưa bom, bão đạn, đèn dù, pháo sáng của chúng" Cái "cầu 20" cũng cách QL19... tầm 20 cây số Rồi thì: Ngày 12/11/1965: ông Châu ra lệnh cho Tiểu đoàn 7 phải hành quân về khu vực Làng Tung để đánh biệt kích, đánh địch càn quét vào khu vực hậu cứ vùng núi Chư Pông và đánh quân đổ bộ xuống suối Mơ phía Tây Bắc của thung lũng Ia-Drang. Nhận nhiệm vụ mới, Tiểu đoàn 7 tiếp tục hành quân. Ngày 13/11/1965: 17 giờ, Tiểu đoàn 7 và Tiểu đoàn 9 đến vị trí trú quân ở phía Đông Bắc chân núi Chư Pông chờ lệnh của ông Châu Tức là, hai tiểu đoàn phải theo hai hướng mũi tên trong hai ngày 12-13/11/1965 Ở đây, có thể có chút nhầm lẫn ở chỗ, nếu "có một mũi về hướng làng Tung để chống biệt kích, theo đường bộ" và "một số quân lớn đi về điểm đông bắc núi Chư Pông để chặn địch đổ bộ đường không" - thì mới hợp lý Nhất là hợp lý nếu cái... suối Mơ nằm ở hướng này, bởi con suối Mơ - là dòng Ia Meur/Ia Mơ bây giờ - nằm trên nhánh trục đường 663 - ở đây cũng có cái cầu, và cũng cách tt Chư Prong (có ttDSCĐ/BK PlêyMe cũ) tầm... hai chục cây số luôn! Cần nhớ là, đơn vị của Bác Cựu Nam trì, vào khu vực này, là nhằm triển khai bảo vệ khu căn cứ Chư Pông - sau khi cả tuần trước đó - ta đã đột kích cứ điểm Pleime rồi... và địch trong thế chuẩn bị "quất lại ta" ;D Vâng, Thay vì ta rút sâu về hướng tây, để bảo toàn lực lượng, thì ta lại sẵn sàng nghênh chiến, thực hiện phòng thủ phản công - ý nghĩa sử thi của Trận Iadrang là ở chỗ đó! Giờ thì thuyết minh mảnh bản đồ trên cái đã: - Các địa danh đã được "phiên dịch tọa độ" rồi đó - Vòng đỏ 1: là FSB Falcony - là một cứ điểm pháo hùng hậu, nằm gọn trong tầm tác xạ chỉ 8-10km nên không chỉ cánh các Bác Cựu Nam trì đã phải chịu "bão đạn" mà coi như cả ngọn Chư Pông đều trong tầm với của chúng hết... - Vòng đỏ 2: Áp sau lưng LZ Anbany, ở đây có hai khẩu 105mm và sau này có cả phi đạo, là cụm LZ Tango, LZ Columbus - Vòng đỏ 3: Để hỗ trợ LZ X-ray nổi tiếng, là một bãi phụ LZ Yankee, cùng với LZ Whiskey, LZ Victor tạo thế chân kiềng quanh một quả đồi... nhằm cho việc "tránh pháo của ta" để mấy chiếc CH thả xe pháo xuống... - Vòng đỏ 4: Cứ điểm Pleime nổi tiếng mà ta thường nghe đến về những thiên thần gãy cánh... ;D Ở trên mảnh bản đồ ấy, SGG có vẽ đường hai mũi tên xanh - để hiển thị việc con đường 663 ngày nay đã nối vào đường QL14C rồi! Nói chung, SGG em có may mắn là đã từng quanh quẩn vùng khu chiến xưa ấy, đường vốn ngon cơm, nhưng cách đây hơn năm rưỡi, thì người ta lại "bóc lên" để mần đường lớn hơ, nghe chừng rằng cũng xong rồi... và dường như ở khu ấy còn có thêm một cái... thủy điện gì nữa! Nghĩa là, Bác tienhd cũng không đến nỗi phải tưởng như là "vào rừng sâu" gì lắm đâu nhá! Yên tâm! (còn... một kỳ nữa) ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 30 Tháng Tám, 2011, 06:01:54 am Năm đó ... ở vùng đó ... có một cây cầu? Để xem lại đã! Theo chủ nghĩa hoài nghi roài!
Mà các bác trích dẫn tài liệu từ chỗ nào thế? Nếu được cho tui xem với! ---- Đã thấy nguồn! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 30 Tháng Tám, 2011, 09:58:40 am Chào các bác!
Cả tuần nay AT bận đón chuyên gia sang làm việc lu bu quá. Nếu 2/9 tiễn họ về mà chưa lăn ra ốm thì AT mới đi Bình Phước được để báo cáo với các bác. @nguyenminh: chả nhan đuoc pm nào của bác cả, bác gửi vào đâu? AT sẽ cố giúp bác, nhưng sẽ trả lời miệng thôi. LS nhà bác thuydung là không có tên rồi, AT chỉ báo qua ĐT nhưng vẫn còn hy vọng ở Quân đoàn 4 và quân khu 9. @ bác nào có ý định đi tìm mộ thì AT khuyên chân thành đợi đến mùa khô, tuy nóng nhưng đường đỡ bẩn và nguy hiểm hơn nhiều. Kinh nghiệm ở miền Nam qua những lần công tác ở công trường cho AT thấy nếu mộ LS ở những nơi hẻo lánh thì mùa mưa đường trơn, rắn rết...nguy hiểm vô cùng. Còn những chỗ đã thành đường xá sầm uất thì toàn người mới chả ai biết gì về địa danh cũ đâu...Nói chung biết được nơi hy sinh là đã an ủi một phần cho thân nhân LS, nhưng tìm ra được phần xương cốt thì còn 99% gian khổ nữa. @ các bác: có ĐT của em rồi, khi nào ọp ẹp thì hú em 1 tiếng , kẻo dạo nay nhiều việc quá, em không online trong giờ sợ lớp trẻ bắt chước...hi ...hi, À, em chưa nhận được dấu đỏ của QĐ 4 chắc có lẽ giống trường hợp bạn thuydung, em và ông xã đều trong này làm sao ra bắc mà xin chứng nhận địa phương là thân nhân LS, em đã gửi kèm foto giấy đăng ký kết hôn nhưng mà cũng chưa chứng minh được cái ông Đoàn Như D - chồng em có phải con trai LS không, hay chỉ trùng tên. Làm việc bằng văn bản rắc rối ra phết đấy các bác ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 30 Tháng Tám, 2011, 10:06:09 am Nhà bác vẫn xác định chỗ LS hy sinh là ở Bình Phước, khu vực đường 13 à?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Anh Thư trong 30 Tháng Tám, 2011, 10:13:04 am Thì em cứ chiểu theo hướng dẫn của các bác đi rà soát 1 lượt quanh cái bản đồ mà các bác cung cấp khoanh vùng, rồi lượn sang cả Tây Ninh, chứ quy tập về Nghĩa trang là không có rồi. Nói chung em chưa hình dung ra đi thế nào.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 30 Tháng Tám, 2011, 10:35:33 am @Anh Thư: Hôm trước em có gửi đến Email: anhthule74@yahoo.com.vn không biết tại sao thư lại không đến được. Hôm nay vui mừng được Bác nhận lời hỏi giúp em xin gửi lại thông tin LS nhà em. Mong Bác giúp đỡ, cảm ơn Bác nhiều.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 30 Tháng Tám, 2011, 10:47:59 am Thì em cứ chiểu theo hướng dẫn của các bác đi rà soát 1 lượt quanh cái bản đồ mà các bác cung cấp khoanh vùng, rồi lượn sang cả Tây Ninh, chứ quy tập về Nghĩa trang là không có rồi. Nói chung em chưa hình dung ra đi thế nào. Dường như, trong chuyện này, "sang Tây Ninh" chỉ là một khái niệm, bởi hầu hết các địa danh nhắc tới trong trường hợp này, gần như "thuộc" phía Bình Phước (trong chiến tranh, các đơn vị chủ lực cũng thường xuất phát từ "cứ" ở phía Lộc Ninh... Phần nữa, vì một số lý do này khác (?) mà "rất rất nhiều năm sau ngày chiến thắng" thì phía Tây Ninh mới "để mắt" đến việc tôn tạo vùng "chiến khu Dương Minh Châu" cũng như vùng "căn cứ TW Cục" - nôm na là trong vùng bắc và tây bắc Hồ Dầu Tiếng (có lẽ phần là vừa do địa bàn dính với chiến tranh BGTN, cũng phần do một thời gian dành cho thi công mở rộng Hồ Dầu Tiếng nữa) Trong khi ấy, phía bên Bình Phước - chính xác là tỉnh Sông Bé cũ - với việc tiến hành mở rộng kinh tế nông trường từ Chơn thành, đến Bình Long, Lộc Ninh... nên coi như sẽ/phải có những phần việc liên quan đến "quy tập" (!). Còn nhớ KDL VHLS Tà thiết, Lộc Ninh đã "có mặt" từ những năm 97-98, trước cả "khu TW Cục ngày ấy" Nay thì Sông Bé được tách thành Binh Phước và Bình Dương... Có một sự zích zắc ở đây là, e rằng những thông tin quy tập thời kỳ đầu, vẫn còn nằm đâu đó tại... cơ quan chức năng Bình Dương. Các Bác người nhà của Ls cũng nên chú ý chi tiết này. Trân trọng. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 30 Tháng Tám, 2011, 11:06:31 am ui dà, cái lão sờ gai này nằm tiếp nước mà vẫn không được yên thân, thích chạy đua vũ trang với anh em đây, ai vào chỗ hắn nằm mà nhìn xem, nước miếng văng tung tóe khắp giường. Đợi đấy, tối nay tui nghiên cứu rồi "bạn hiền phản biện cho coi". Bác sờ hợp sức với tui cái nhé. Giờ đi đón con cái đã.
Spam tạm thế cho máu, tối đổ chữ vô đây. :D :D :D ---------------- Nào trả nợ:Thật sự ra, với các dữ liệu cơ bản về LS NGUYỄN ĐÌNH HỮU, ngày hy sinh: 14/6/1966, nơi hy sinh: Gia Lai. Nơi mai táng: Trận địa bãi 1 - Gia Lai. Đơn vị: Tiểu đoàn 2 - Trung đoàn 33 - Sư đoàn 304 P3. Ta lại phải quay về tranh luận tại thời điểm năm 1965. Như các bác đã thấy, tại chủ đề trận Ia Đrăng đã được các chủ nhiệm nhà ta mổ xẻ kỹ càng thông tin từ cả hai phía, đều chỉ nêu bật trận đánh bắt đầu từ ngày 14/11/1965 mà ít - chính xác hơn là chưa có tài liệu nào nói về thời điểm 10/11/1965 cùng với bãi Dynamo như đường link em đã dẫn từ blog của bác Nam trì. Ở đây, chúng ta có một chuỗi lô gíc mà bác Saigon Guider đang muốn chứng minh: 1. hồi ức của bác Nam trì đúng. Từ đó dẫn giải đến một việc: ngày 11/11/1965, khi ta phục kích tại bãi Dynamo và cầu 20 thì địch có xu hướng đổ quân, có lẽ sự vội vàng của người chiến sỹ trung liên đã dẫn đến việc trận đánh không diễn ra. Và có thể khi nhìn lại, hai bên đều lấy mốc chiến dịch là từ ngày 14/11/1965, ngày xảy ra tao ngộ chiến. Nếu để ý thì từ sử đoàn pleime đã có đoạn này cũng rất phù hợp với bác Nam trì: Trích dẫn Ngày 10 tháng 11 năm 1965, những đơn vị đầu tiên của Trung đoàn 66 đã có mặt tại thung lũng Ia Đrăng đúng lúc quân Mỹ nhảy vào cuộc chiến trong chiến dịch Plei Me. .Vậy 1 đúng. 2. Ta có 2. 2 ở đây là gì? 2 ở đây là từ trích dẫn của bác Tunguska (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,2047.0.html) Trích dẫn Rừng ở khu vực này có hai dạng: dạng rừng rậm vừa, kín đáo, loại thứ 2 là rừng thộp tha, trống tri chạy dài hai_ bên bờ sông Iađrăng, có những bãi cỏ cao ngập đầu ngời, tạo điều kiện thuận lợi cho bộ đội ta tiếp cận, bám sát địch mà đánh. Sông ngòi: Trong khu vực tác chiến ở phía bắc có sông Iađrăng chảy từ đông sang tây, sông rộng có chỗ tới 100m, khi ta tác chiến đã vào mùa khô nên nhiều chỗ lội qua dễ dàng... nhưng có một vấn đề khó khăn là địch có nhiều máy bay trực thăng có thể đổ quân xuống nhiều vị trí, hình thành các chốt cứng gây khó khăn cho ta. Từ 1 và 2 ta có một luận điểm về một cây cầu bắc qua sông Iađrăng - đoạn rộng hơn 100m. 3. Tiếp tục từ blog của bác Nam trì ở ngày 09/11/1965 và ngày 10/11/1965: Trích dẫn Ngày 9/11/1965: sau 10 ngày hành quân trên đất Gia lai, Tiểu đoàn 7 tới chân núi Chư Pông - thung lũng Ia Drăng. Đây là điểm dừng của cuộc hành quân lịch sử lần thứ 5 của Trung đoàn 66, Trích dẫn 5 giờ sáng ngày hôm sau: ông Châu ra lệnh cho Tiểu đoàn 7 vào chiếm lĩnh trận Đinamô và khu vực Cầu 20 giữa thung lũng Ia Drang. Từ dẫn chứng này, em cho rằng, D7 ở thời điểm năm 1965 đã đi ngược lên phía bắc một chút và nó vẫn nằm trong phạm vi thung lũng Ia đrăng với đường hành quân vào là đỏ liền và trận đánh hụt ngay ngày hôm sau là đường đỏ đứt. (http://cC1.upanh.com/27.348.34613170.pTq0/tamgiac1.jpg) Lý do tại sao em không trùng quan điểm với Saigon Guider về vị trí: "nếu nhìn vào mảnh bản đồ 1/50k số hiệu 6536-III sẽ thấy cái tên của nó là PL.Ya Bô - Plei Ya Bô là cái xóm ở độ cao 325m, từ chỗ đó có ngọn suối Ia Bô/Ya Bô, chảy về triền tây, ngay vào làng... Plei Ya Toung (tức "Làng Tung" mà Bác Cựu Nam Trì có nhắc trên kia)" ư? Xin trích dẫn lại đoạn này: Trích dẫn Bãi Diamo là một bãi lớn, trong đó có các bãi 1, 2, 3. và có minh họa cho nó bởi chú thích này cũng trên 6536 -3.Gần bãi có cầu 20/7, bên kia cầu là bãi đổ bộ, bên này cầu (Phía Tây) là căn cứ bộ đội mình. Địa danh này còn gần đồn IAKRENG (Hoặc IAKLENG) (http://cC6.upanh.com/27.348.34613175.jSi0/diemcaokhongche1.jpg) và ở đoạn này của năm 1966 - thời điểm LS hy sinh, đã trích từ lần trước cho bác tienhd về bãi Điamô này: Trích dẫn Suốt trong thảng 6, lữ đoàn 3 kỵ bính không vận tiếp tục bi xé lè từng đại dội, tiểu đoàn đề đối phó với hàng loạt trận tiến công của trung đoàn 95 và trung đoàn 66 ở khu vực Đức Vinh, Ia Le, Đi-na-mô, điểm cao 185... [/size]- Đức Vinh, Ia Le thì các bác biết rồi nhé. Đức Vinh sát đường 19 còn Ia Le nằm sâu phía trong sát đường 14. - cao điểm 185 như em khoanh trên bản đồ, nằm sát biên giới, phải chăng là điểm chốt, điểm tựa cho các đơn vị của ta khi thọc sâu vào thung lũng Ia Đrăng và núi Chư Prông (732) trước chiến thuận đổ bộ cơ động bằng trực thăng của địch. Với xâu chuỗi lô gíc từ 1 + 2 + 3: liệu ta có thể nhận định bằng bản đồ này: (http://cC1.upanh.com/27.348.34613180.6VS0/dynamo1.jpg) - bãi 1, bãi 2, bãi 3 ở đều ở phía bên kia; nằm sát với Ia Kreng. - bản đồ cũng mô tả rất rõ độ rộng của sông Ia Đrăng nếu so với chính khúc dưới của nó. Vì thế liệu có một cây cầu bắc qua sông? Mời bác sờ gai và bác tuấn sờ thẩm định, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 30 Tháng Tám, 2011, 03:03:20 pm VỀ TRƯỜNG HỢP CỦA NHÀ BÁC TIENHD (phần 3 - phần cuối)
1- Chủ đề phản biện: Về xuất xứ cái tên "bãi Dinamo" Mém chút nữa thì bị "bung tăng" thêm mấy đi-ốp với cú phản biện của bạn hiền quangcan (đừng nói là tối qua có tên không ngủ, bỏ "bài học" để lo làm "bài phản biện" đó nghen ;) :D ;D) hức từ một câu "đề bài"... ... Lấy thử mảnh bản đồ 1/50K mang số 6536-III ra mà xem, đúng là như một vùng "vắng vẻ làng mạc dân cư" Thì bởi thế - mới theo cái sự nhớ của Bác "cựu" Nam trì trên ấy... Thử hỏi, là những đơn vị quân đầu tiên của ta tới địa bàn ấy, theo ý đồ triển khai thời điểm ấy "mở rộng địa bàn vượt qua QL19, xa vào nam hơn ngọn Chư Pả...", thì "sau 83 ngày..." vừa tới nơi, được ấn ngay vào tay mảnh bản đồ và bảo triển khai bảo vệ cứ (Chư Pông) Thì... Mảnh bản đồ 6536-III ấy, chả phải tên là PL.YaBo đó sao? Từ Pờ-li-Ya-Bô đến Dinamo mấy nỗi ??? ??? ??? ...- - - Dưng, vấn đề quan trọng là, ở đây, Ls của ta, hy sinh vào tháng 6/1966 - sau thời điểm đang kể trên, đến một năm lận... và cái ta tìm là "bãi đáp số 1" của cụm bãi... Dinamo Cái tên "cụm bãi Dinamo" (từ tên mảnh bản đồ PL.YaBo) có "bạn hiền" nào... phản biện không? ;) ... ... Việc đặt tên mảnh bản đồ này còn phụ thuộc vào "loại tỷ lệ hoặc seri của nhà thiết lập đồ bản" nữa Bác ạ. Và tất nhiên là từ chỗ cái địa danh "để làm tên mảnh bản đồ" ấy đến chỗ gọi là "thung lũng Iadrang" thì... đến gần 18 cây số Ở đây - SGG lý giải việc "các xếp trinh sát/chỉ huy nhà mình", vừa chân ướt chân ráo tới, được dúi cái mảnh bản đồ - và lấy ngay cái tên ấy làm... trận địa. Thế là từ PL.Ya Bô/Plei Ya Bô thành Đờ-i-na-mô mấy chốc (thì cũng là một ý kiến cá nhân của SGG... tham gia vào tiến trình... "giãi mã phiên hiệu/mật danh" vậy mà - để xem gã mốt sẽ... "mần gì miềng" đây, tối nay ;D) Còn nhớ, cũng trong chuyên mục GĐTN này, ta từng có một Bác nhờ nhắn tìm "89-70 ô 7 nghĩa trang Gia định"... mà sau đó thì lại là "Nghĩa trang ở ô 7 của góc 89-70 tờ bản đồ Gia định 1/50k" rồi đó! Trở lại vấn đề của chúng ta, là làm sao cho chuyến đi thực địa tới đây của nhà Bác Tienhd sẽ đạt hiệu quả cao nhất. Trước mắt, là phải "tới được đúng địa bàn" cái đã, rồi mới tính sang tìm các "quyền trợ giúp" tại địa phương hén!... Minh họa cụ thể như đây... (http://cC4.upanh.com/27.354.34619473.l5J0/plyabos1.jpg) (http://cC9.upanh.com/27.354.34619478.Npd0/plyabos2.jpg) Thế mà gã mốt - bạn hiền phản biện một thôi một hồi... từ ý đồ trận mạc cho đến chuyển thành hỏi ngược "Vì thế liệu có một cây cầu bắc qua sông??" Này... - Qua tất cả những dòng phản biện trên, cũng không thấy nguyên cớ từ đâu ra cái tên "bãi Dinamo" cả? Cái tên do địch đặt ra, thì đã là không thấy rồi - ngay cả những cái tên dễ nhầm nhất như "Diana, Diamond, Dynamic..." cũng không có nốt. Quangcan đã thừa nhận "chính xác hơn là chưa có tài liệu nào nói về thời điểm 10/11/1965 cùng với bãi Dynamo như đường link em đã dẫn từ blog của bác Nam trì"... và gần như thì cái tên bãi Dinamô ấy cũng đang được lớp hậu sinh chấp nhận, để rồi đi vào... sử sách! Chắc chắn là cái tên ấy có từ thời 1965, thế nhưng nó sẽ "chính thống" cỡ nào để trên GBT của Ls hy sinh năm 66 lại không ghi rõ (đôi khi có thể có những GBT khác thì lại có ghi) nhưng chắc chắn là một cái tên mà các "Cựu" nào cũng thừa nhận. SGG xin phép đặt câu hỏi - Đứng về phía quân ta, liệu có bao giờ lại đặt tên trận địa theo kiểu tây không nhễy? Hay chỉ là do từ... khâu triển khai nhiệm vụ - của vị chính ủy đang tạm nắm quyền chỉ huy trung đoàn? (ấy là theo cá nhân SGG cháu thôi nhá - vô cùng xin lỗi Bác Cựu LNC vậy) Ngay cả cái tên mà dự kiến "sợ các cụ gọi nhầm" là Albany thì ngay vị trí ấy cũng là không hợp với thông tin "gần cây cầu 20/7" - Và chuyện "có một cây cầu mà gần đó có một cụm bãi đáp" là chuyện mà không ai chối cãi được - đó là lời của Bác Lộc, cựu/chứng nhân, đã trao đổi với Bác tienhd - Quangcan tệ thật - chả đi sâu vào chủ đề cần phản biện cả - lại đặt câu hỏi ngược với tớ! Dẫu biết tỏng là ý Quangcan chỉ muốn "khả nghi" về một cây cầu bắc sang sông Iadrang và "chỉ chưa dám" xác định là có cây cầu bắc qua chỗ nào... dưng, tớ không thèm để ý đến chuyện đó. ;D ;D :) Bởi vì... Vốn dĩ, tớ đã dành "câu chuyện về cây cầu" cho phần 3,kết thúc, này rồi mừ! ;D 2- "Cầu 20/7, bên kia cầu là bãi đổ bộ, bên này cầu (Phía Tây) là căn cứ bộ đội mình": Đó là nội dung trao đổi của Bác Cựu Lộc với Bác Tienhd - có thêm chi tiết "gần cái đồn... Iakreng" Như SGG đã nêu trong phần 2 - thoạt đầu, "ba chớp, ba nháng" vớ cái tên "cầu 20" - SGG "kéo thước tính" theo các hướng tính từ các cụm trung tâm. Theo tiêu chí phải là giao điểm đường lộ/đường mòn/đường quân sự và sông/suối - ngoài ra, còn phải "phù hợp lô gíc" với hệ thống bản đồ nhiều thời kỳ nữa) SGG đã thấy "lòi ra" ba chỗ có cầu - mà như trong mảnh bản đồ Hành chính đã đưa trên kia, các Bác thấy hai vị trí cầu 20 rồi đó. Thì cũng trong bài trên, SGG nói về chuyện để ý đến yếu tố "tháng 7, 20/7" tức là cầu trên "đất ta" hoặc gần đất hậu cứ của ta... và nghĩa là ta cũng phải... sử dụng, qua lại nhiều chứ nhễy ;D Bác Cựu còn nói thêm "cơ động đánh Pleime rồi rút về tập kích..." - "rút về" tức là... gần nhà! Nói về cầu - xin thưa mốt quangcan - Bác chứng nhân còn đó, ta có thể hỏi được mà... Ai nói "nếu là... ngầm" thì không phải gọi là... cầu? Ai nói, cầu treo, cầu tạm (dùng trong thời điểm/ngắn hạn) thì không phải là cầu? Ai nói khẳng định là cầu 20/7 ấy phải bắc qua sông Iadrang? Nhưng ta biết chắc, chuyện "Iadrang 1965" là chuyện "phòng ngự phản công" - từ việc địch phát hiện một đơn vị quân y của ta... từ việc ta "chấp nhận nghênh chiến"... và nhà các Bác Cựu Nam trì được triển khai để "phòng ngự, bảo vệ cứ Chư pông" Mà trong đó, lúc thì cơ động đi Làng Tung để đón địch đường bộ - lúc phải tập trung hướng Làng Mùi (Ia Meur/Mơ/Mùi) để chống đổ bộ đường không? Thấy rõ, trong mảnh bản đồ 6536-III đoạn ấy, gần như chỉ có mỗi làng Tung là có dân (có hậu cần tại chỗ) Vậy thì mới nói con đường QL14C là trong hệ thống đường HCM trong chiến tranh. Nghĩa là ít nhất cây cầu 20/7 ấy phải là "trọng điểm, yết hầu" @tienhd: Bác chú ý giúp SGG thông tin này: Cây cầu 20/7 ấy như thế nào? Có bắc qua trên "dòng chính Iadrang" hay là trên một "nhánh nhỏ từ Iadrang"... ...và thậm chí theo hướng bắc-nam hay đông-tây... ...hoặc có một ngọn đồi thấp bên hướng nào của cầu (!?) Là những điều Bác có thể trao đổi với Bác Lộc - và "đáp án" cho anh em tại đây đó nghen! ;D Lạm bàn về một chiếc cầu đến thế thì tạm dừng đi đã - ta sang chuyện "bãi đáp 1" ở đâu hén... Từ trang web của lão bạn già khó chịu Ray Smith (http://www.rjsmith.com/Ia_Drang_Valley_Cropped.html) - Ta có mảnh bản đồ (từ bản 6536-III đó): (http://cC0.upanh.com/27.349.34614419.wv60/iadrangcau207.jpg) Theo những mô tả về những cái tên: Drang River Ambush (YA835079) (http://www.rjsmith.com/info_pages/ia-drang-north-ambush-info.html); Southern Drang River Ambush (YA833059) (http://www.rjsmith.com/info_pages/ia-drang-south-ambush-info.html); LZ Mary (YA831066) (http://www.rjsmith.com/info_pages/ia-drang-lz-mary-info.html) Phần lớn những miêu tả chỉ liên quan đến trận Iadrang, nhưng cũng cho biết về tính chất, nhiệm vụ là chỉ nhằm phục kích hai "con đường mòn cặp hai bên sông", mà trong đó, có một "điểm chính" có bãi rộng, có trang bị cối... hiệu quả (SGG đã đưa link vào các tên trên để các Bác đọc mà khỏi phải kéo về nhà DN-GN của mình làm gì) Rồi nhìn xa xa hơn chút nữa về hướng đông-bắc chừng 4 cây số... ta có LZ Golf (YA852094) (http://www.rjsmith.com/info_pages/ia-drang-lz-golf-info.html) - tại đây có trang bị hai đơn vị pháo, hoạt động khá... hiệu quả để kiểm soát hai mặt cửa hướng tây và hướng bắc của "thung lũng hình chử thập Iadrang" (theo cặp mắt địa hình của SGG) Vấn đề quan trọng là, kết hợp từ: - Điểm giao lộ đường nhỏ/vượt sông như SGG đã kiếm thấy - So áp phù hợp với tọa độ đường QL14C ngang sông Iadrang trong bản đồ HC GiaLai 2008 - Kết hợp phiên dịch và so áp từ các tọa độ quân sự (YA....) Đúng là chưa biết cầu 20/7 sẽ bắc qua sông Iadrang trên con đường mòn chính từ hướng Làng Tung về căn cứ Chư Pông (vòng đỏ) ... hay là trên một nhánh nhỏ từ sông Iadrang nơi có đường mòn ở bờ nam sông (sát các bãi đáp hơn - vòng đỏ có gạch chéo) Kết luận của SGG là: 1- "cái đồn Iakreng" mà Bác Cựu nhớ đến đó là LZ Golf (có phân đội pháo dã chiến) 2- "Bãi đáp 1 Gia lai" được hiện thân theo sứ mạng của LZ Mary 3- Khu vực "tập trung quan tâm" là điểm "cầu 20" (không có dấu chấm hỏi) mà SGG đã đánh dấu trong mảnh bản đồ HC Gia Lai ở bài trước 4- Cụ thể hơn, thì... Xã Ia Nan, huyện Đức Cơ, Gia Lai - chính là nơi chiến địa xưa mà Bác tienhd cần phải đến. Nhớ chú ý vài điều: - Đừng quên gặp gỡ dân tình Làng Tung để tìm dấu "người xưa" (qua các ông bà CCB) - Ở ngã ba Thăng Đức đầu phía QL19 cũng có một NTLS, nhớ ghé viếng - Hoàn toàn có thể "làm một tour" theo cạnh QL19, QL14C, đường 633 (thăm di tích cứ điểm Pleime) - Làm quen với... bộ đội biên phòng, đôi khi sẽ biết được những thông tin, vị trí mà... "chỉ có bà con dân tộc và BĐBP biết" ;D - Những GGT và nhất là "đơn đề nghị giúp truy lục thông tin quy tập khu vực/các thời kỳ" thì "xin chữ ký xác nhận và giới thiệu" càng nhiều càng tốt ::) Chúc thành công, mong tin (và ảnh)! Trân trọng, p/s: SGG đã sửa lỗi chính tả một số chỗ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 30 Tháng Tám, 2011, 05:11:13 pm Vâng, gia đình em đã lên kế hoạch đi thực địa rồi, hy vọng sẽ sớm được báo tin vui cho các bác :) SGG cũng có quan tâm đến trường hợp này... Từ Bắc Lào xa xôi, SGG chỉ có thể gửi đến nhà Bác ducthang "một góp ý nhỏ" là Bác nên thực hiệc động tác liên lạc trước với cơ quan chính sách của tỉnh Đồng Nai (cũng như của BR-VT) để "tiền trạm" trước cho chuyến đi Tiếc rằng, hiện nay SGG còn đang lang thang ở đoạn Luang Namtha, Oudomxay (Lào)... nhưng sẽ về đến SG trước 2/9 Lẽ ra, trong dự kiến của SGG hôm trước, đã tính đi thực địa theo thông tin lúc đầu rồi. Nay, theo phác thảo của Bác Chấn, Cựu D trưởng D9... có thể "chấm tọa độ" các điểm mốc như sau: ... Nghĩa là khu vực này, ngày nay đã được đô thị hóa khá mạnh rồi đó ... Nếu gia đình chưa tiến hành chuyến đi trong tháng 8-9 này thì PM cho SGG biết để... SGG tiến hành thực địa xem sao hén! SaigonGuider xin nhắn nhà Bác ducthang, Dựa theo họa đồ phác thảo của Bác Chấn Cựu D trưởng D9 (http://i1200.photobucket.com/albums/bb326/thuychung1/So%20do%20phau%20e/SodoPhauE1.jpg) SGG đã tiến hành "thực địa" và "phiên" lên mảnh bản đồ này (http://cC8.upanh.com/27.363.34628527.A5i0/tanthanhs1.jpg) Theo đó, hầu như các điểm trên đường tiến quân xưa của D9 trong hai ngày 26-27/4 thì nằm trong đường tracklog (màu đỏ) Và đúng như SGG đã nêu từ đầu - việc đô thị hóa ở đây khá là mạnh mẽ - có thể nói là như một khí thế... "lấp sông dời núi" (thì có gì đâu, hàng loạt ngọn núi nay chỉ còn hiện hữu với cái tên trong phần tiếp nối của các bảng "Xí nghiệp Khai thác Đá Núi...xyz" ;D) Những điểm được đánh số trên kia, SGG sẽ thuyết minh sau (có lẽ sẻ chia sẽ tìm một chỗ khác ở đây) Chỉ biết là... CHẮC CHẮN, không còn một trường hợp mộ liệt sĩ, tử sĩ cũng như dân thường còn lưu lại trên địa bàn này! Cả một khu nghĩa trang "dân cư hẻo lánh" lớn nhất, nằm ở vị trí Hương Điền (có đình Long Khương và có Suối Dầu) cũng đã được "bốc/dọn" kỹ càng. Ngày nay ở chỗ này, người nông dân có thể đi làm ruộng bằng xe... bốn bánh đời mới, có thể đậu ngay trên lề đường rồi xuống ruộng mà... gặt ;D Bà con, "ngưởi cũ" ở các khu vực - mà hy vọng họ có thể biết chút gì về "các chú bộ đội hồi 30/4" thì gần như không còn... Dẫu vậy, SGG cũng đã gặp được những "quyền hỗ trợ đặc biệt" - từ đó, biết rằng trong cuộc tiến công ngày ấy - ngoài con đường theo mũi tên sậm từ hướng Châu Pha về rồi vì địa hình sông Dinh mà phải ra QL15 (như lời Bác Cựu D9) thì còn có hai mũi khác, trong đó có một "mũi cơ giới" lại đi về hướng QL15 qua đoạn yên ngựa Núi Dinh và Núi Con gà trong mảnh bản đồ trên. Vấn đề là, Theo hình thế địa bàn trên thực tế... cùng một số yếu tố quân sự khác. SGG muốn đặt một góc truy vấn khác - là, Bác ducthang có thể "hỏi lại một lần nữa" cho cụ thể hơn, để Bác Cựu xác nhận vị trí "phẫu E cũ" ngày 26/4 - có đúng là vị trí con suối giữa/cạnh rừng tre (vị trí số 6 trên bản đồ) Vốn dĩ, chúng ta đang cùng đặt giả thiết Ls hy sinh ở "phẫu E cũ" ấy mà. Vốn dĩ, riêng SGG thì cũng thắc mắc chuyện "Phẫu trung đoàn" - vốn xuất phát từ Cẩm Mỹ bằng xe cơ giới - sao tới đoạn này lại đi cùng bộ binh, ở một cung đường khó SGG cũng được nghe, trong thời gian lưu tại TT Vạn Kiếp (27-28/4) thì ở đây, có một LS được mai táng tại chỗ (trong TT Vạn Kiếp) mà sau đó ít lâu đã có người nhà đến nhận quy tập về rồi! Được biết, TT Vạn Kiếp, sau đó là cứ của 302, rồi là cứ của tỉnh đội địa phương... còn giờ thì... đã dọn đi hết rồi, người dân khu ấy cũng đang hồi... bàn giao/đền bù/giải tỏa @ducthang&all: Vì đây là Chuyên mục "chung sức" - nên SGG phản hồi ngay trên trang này, tất nhiên, xét tùy mức độ thông tin, sẽ có những PM chi tiết gửi riêng... Xin thông cảm cho SGG - đối với một số thành viên khác đã gửi những thông tin qua PM, email - vì SGG chỉ có thể "làm hết sức những gì có thể được" cho... tâm ý của chính mình. Nên không muốn mang tiếng "ngang tắt ngoài lề" vì bất kỳ lý do gì! Dẫu vậy, trong trường hợp này - sẽ gửi PM đến Bác ducthang để tra đổi vài chi tiết hơn - vì SGG cảm thấy cần thiết thực hiện một chuyến thực địa nữa, theo đường mũi tên màu xanh đã vạch trên mảnh bản đồ kia. Như "góp ý nhỏ" trên kia của SGG - Bác ducthang nên thực hiện một "đề nghị cung cấp thông tin Ls và quy tập" đến với phía Đồng Nai, "tỉnh chủ quản" của khu vực này đến tháng 8/1991 thì phải. Trân trọng, p/s: điều chỉnh thông tin tách tỉnh Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tienhd trong 30 Tháng Tám, 2011, 07:49:14 pm VỀ TRƯỜNG HỢP CỦA NHÀ BÁC TIENHD (phần 3 - phần cuối) @tienhd: Bác chú ý giúp SGG thông tin này: .... Cám ơn bác Quangcan - SGG - Tuans và các bác khác. Em vẫn theo dõi thông tin từ các bác, chưa dám xen vào khi chưa có thêm thông tin. Thực sự là rất cảm kích, thiết nghĩ không cần nói nhiều để cảm ơn các bác, không nó lại trở thành " sáo". Chiều nay, trên gợi ý của bác SGG, em có gọi điện hỏi thêm bác Lộc và được thông tin như sau: -Cầu 20 tháng 7 là cầu khỉ do bộ đội ta bắc, lấy tên 20/7. -Cầu 20/7 nằm trên đường mòn giao liên, nằm theo hướng Tây Tây Bắc - Đông Đông nam.[/li][/list][/li][/list] -Đồn IAKRENG trước là đồn Ngụy, sau là trận địa pháo của Mỹ, đây chính là bãi 2[/li][/list] -Bãi 1 - bãi 2 - bãi 3 liên hoàn nhau và nằm gần nhau (Câu này trả lời cho câu hỏi của em là liệu bãi 2 có cách bãi 1 khoảng 4-5km không ?)[/li][/list] -Địa điểm bãi Diamo ở gần làng Tung, Làng Tung ở phía trong, bãi phía ngoài (Câu này trả lời cho câu hỏi của em là có gần làng Tung không)[/li][/list] Thông tin thêm của em mới có như vậy các bác à. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 30 Tháng Tám, 2011, 08:42:00 pm Bác không xen vào các thông tin của cụ CCB thì anh em chúng tôi còn đi "du lịch" nhiều nơi nữa đó!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 30 Tháng Tám, 2011, 11:55:25 pm Bác không xen vào các thông tin của cụ CCB thì anh em chúng tôi còn đi "du lịch" nhiều nơi nữa đó! Có vẻ tay này đang muốn kiếm chuyện với miềng đấy phỏng? Cứ để miềng độc thoại... rồi bẩu như là bị kéo đi du lịch nhiều nơi... Nói thế mà được á? Không sợ tớ cười á! :-[ Đang muốn... mắc cười quá đây nè! ;D ;D ;D ... Chiều nay, trên gợi ý của bác SGG, em có gọi điện hỏi thêm bác Lộc và được thông tin như sau: -Cầu 20 tháng 7 là cầu khỉ do bộ đội ta bắc, lấy tên 20/7. -Cầu 20/7 nằm trên đường mòn giao liên, nằm theo hướng Tây Tây Bắc - Đông Đông nam.[/li][/list][/li][/list] -Đồn IAKRENG trước là đồn Ngụy, sau là trận địa pháo của Mỹ, đây chính là bãi 2[/li][/list] -Bãi 1 - bãi 2 - bãi 3 liên hoàn nhau và nằm gần nhau (Câu này trả lời cho câu hỏi của em là liệu bãi 2 có cách bãi 1 khoảng 4-5km không ?)[/li][/list] -Địa điểm bãi Diamo ở gần làng Tung, Làng Tung ở phía trong, bãi phía ngoài (Câu này trả lời cho câu hỏi của em là có gần làng Tung không)... Thật cảm ơn thông tin của Bác tienhd rất nhiều! Và riêng cá nhân SGG, thì... cũng thật "cảm thông" (!) với Bác về... nghiệp vụ "hỏi thông tin" ack, ack... ;D Uh, thì ra cầu 20/7 là... "cầu khỉ" do bộ đội bắc mà xài trên đường mòn giao liên, nằm theo hướng gần như là trục bắc-nam rồi đó, ...tức là phải hướng đi về Làng Tung rồi! ...tức là qua cầu hơi lệch về hướng tây rồi (Tây Tây Bắc - Đông Đông nam) ...tức là cái ý " bãi Diamo ở gần làng Tung, Làng Tung ở phía trong, bãi phía ngoài" phải hiểu là... "cả hai cùng bên tay phải và bãi Diamo thì phải xa hơn về bên phải. Ở đây, bất cần biết cự ly từ chiếc cầu này đến làng Tung là bao xa! Đó chính là sự "nhiệm ý" về phương hướng của một người lính nào - (SGG thích suy diễn kiểu "cà khịa" thế đấy! Hai lão Mốt và Sờ có ai muốn "phản biện" dzề chiện này hôn? ;D) Bởi thiệt là tình... Bác tienhd ơi? ;D Thế thì cây cầu ấy bắc qua con suối nhỏ hay qua nhánh sông Iadrang vậy? Và thế nào là bên trong, thế nào là bên ngoài - tính so với... cái gì vậy? Sao Bác không hỏi luôn? hic, hic... Dưng có một điều chắc chắn là miềng muốn cười nãy giờ! Là với thông tin mới về cái bãi Diamo này... Xem chừng, lại rất gần với cái lý luận Pờ-li-Ya-bô của SGG mất rồi đấy ạ! ;D Giờ thì ta kéo cao cái mảnh bản đồ của ông già khó chịu R.Smith lên một chút nhé... (http://cC7.upanh.com/27.376.34642016.e9q0/iadrangcau20.jpg) Rồi ta đọc thêm thông tin miêu tả về cái LZ Crooks (YA869111) (http://www.rjsmith.com/info_pages/ia-drang-lz-crooks-info.html) này chút xem nào - Á à... Trên ngọn đồi 222m này có cả loại 105ly nòng dài, mâm xoay, cực nhanh nữa á... Vấn đề còn lại là chút lấn cấn về cái số thứ tự bãi 1, 2, 3 và khoảng cách của chúng với nhau - không đến 4-5km - nhưng mỗi cạnh của một ô trên bản đồ đó là 1km đó Bác tienhd à! - - - LZ Crooks và LZ Golf đều là hai cứ điểm Pháo và pháo ở LZ Crooks thì "mạnh" hơn! LZ Crooks thì "ở gần làng Tung hơn" nhưng lại gọi là "bãi 2" (lại ở phía ngoài của ba cụm bãi trên - nếu chỉ tính theo LZ Mary-LZGolf-LZ Crooks) ??? ??? ??? Biết hỏi ai đây hè ??? Xem lại các thông tin từ năm 1965 (từ trận Iadrang) mà link thì SGG có để dưới các cái tên kia. Ta thấy: - Ở LZ Mary: "15g30 ngày 3/11/1965 toán Charlie Blues được trực thăng vận đến..." - Ở LZ Crooks: "Ngày 18/11/1965, hoàn tất việc đặt pháo bằng trực thăng..." - Ở LZ Golf: "Hai toán trinh sát pháo đặt cửa mở tại đây ngày 19/11/1965 - Ngày hôm sau thì... đặt súng..." ack, ack... phải chăng, "đáp án đúng" về bãi 1, bãi 2 và bãi 3 đây rồi! Chỉ có chút "lăn tăn" về thông tin là "Bãi 1 là một cụm ba bãi nhỏ" với "Bãi Dinamô là cụm ba bãi liên hoàn" Hay là... "Bãi Dinamô là cụm ba bãi liên hoàn, mà-trong-đó bãi 1 là một-cụm-ba-bãi" ;D ack, chả lẽ giờ lại hỏi khích tướng lão mốt có phản biện giề không thì... hơi quá đáng ;D ;D ;D Dưng mà... như vậy thì ta có đi "bị du lịch" đi đâu mà xa hả lão tuấn sờ kia? hừ hừ... @tienhd: Con đường mòn xưa trên mảnh bản đồ ấy, ngày nay vẫn có thể đi bằng ô tô đấy Bác à! Chỉ không biết mấy lão làm đường HCM có làm hư hại mặt đường lắm không thôi! Tầm tháng 9dl này, đoạn ấy mưa cuối mùa khá đậm nhưng không ngập ngụa gì đâu! ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 31 Tháng Tám, 2011, 06:03:15 am À, du lịch từ bờ bắc sang bờ nam Ia Drang thôi!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 31 Tháng Tám, 2011, 10:59:44 am Xin chào các anh chị trong diễn đàn.
Tôi là Trương Đăng Tân - Địa chỉ: Tổ 21 phường Hoàng Văn Thụ thành phố Thái Nguyên Điện thoại: 02803 752119 - 0987380468 Email: tanctxd2@gmail.com Tôi có người chú ruột là liệt sỹ hy sinh tại chiến trường, đến nay vẫn chưa tìm được phần mộ. Mong các anh chị trong diễn đàn giúp đỡ gia đình chúng tôi. Thông tin về liệt sỹ như sau: Liệt sỹ: Trương Đăng Thế - sinh ngày 5/10/1950 - Trú quán: Xóm Quyên xã Phú Xuyên huyện Đại Từ tỉnh Thái Nguyên Nhập ngũ ngày 24/7/1968 Cấp bậc: Hạ Sỹ, chiến sỹ đại đội 2 tiểu đoàn 20 đoàn 305 - Bộ đội đặc công Theo giấy báo tử số 135/CST4 ngày 30/9/1970 do thủ trưởng Hoàng Đắc Côi ký thông báo với gia đình là Liệt sỹ đã hy sinh ngày 12/4/1970 tại Mặt trận phía Tây, được an táng tại nghĩa trang mặt trận phía Tây, không có sơ đồ mộ chí. Bao năm qua, gia đinh tôi mỏi mòn mong chờ, Ông Bà chúng tôi trước lúc nhắm mắt cũng dặn dò con cháu cố gắng tìm cách đưa được hài cốt của Liệt sỹ về quê hương. Thật may mắn, gần đây thông qua chi hội cựu chiến binh huyện Đại Từ, chúng tôi đã tìm đến gia đình ông Ma Khánh Bính và được biết ông là đồng đội cùng đơn vị với chú tôi, và cũng là người trực tiếp chôn cất thi hài của chú tôi và 1 liệt sỹ nữa tên là Lê Công Thức ở Phú Thọ. Qua hỏi thăm tìm hiểu thì chúng tôi được biết chú tôi hy sinh tại chiến trường Sảm Thông (Xiêng Khoảng, Lào). Ông Bính cùng 5 người nữa được tiểu đoàn trưởng Chiết phân công thu lượm thi hài liệt sỹ được lấy từ trạm phẫu thuật tiền phương đặt trong hang núi của khu Sảm Thông chuyển ra. Địa điểm an táng nằm trên đường từ Sảm Thông ra bản Na, cách Sảm Thông khoảng 6-10km, nằm ở bãi đất bằng phía trên dãy núi đá gần khu bản mà giữa bản có hòn đá rất to, có 2 dòng nước chảy từ hòn đá ra. Qua diễn đàn này, gia đình chúng tôi nhờ các đồng đội của Liệt sỹ đã từng chiến đấu tại chiến trường này và nhờ các anh chị có quen biết địa bàn này tìm hiểu giúp chúng tôi có thêm thông tin, và biết được tên bản mà theo thông tin mà ông Bính đã cung cấp như trên. Qua đây, chúng tôi cũng nhờ mọi người nếu có thông tin gì về gia đình Liệt sỹ Lê Công Thức ở Phú Thọ thì thông báo tới gia đình liệt sỹ được biết về tình trạng an táng của Liệt sỹ. Gia đình chúng tôi có nguyện vọng muốn đi tìm hài cốt liệt sỹ. Nhờ các anh chị tư vấn giúp là phải làm những thủ tục gì và đến những đâu để được giải quyết. Tôi có gửi kèm theo đây tất cả những giấy tờ mà gia đình chúng tôi có, rất mong mỏi sớm nhận được những tin tức tốt lành từ những đồng đội của Liệt Sỹ và các anh chị trong diễn đàn này. Gia đình chúng tôi xin trân trọng cám ơn Xác nhận trường hợp thành viên tancoi_23 đã thực hiện đúng quy định của box Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 31 Tháng Tám, 2011, 11:14:53 am Xảm Thông, bản Na thì nghe quen ... bác cứ đợi thế nào cũng có người post bản đồ khu vực lên cho bác ... Sau khi MOD làm thủ tục.
Các bác thấy việc tìm kiếm được đồng đội cũ của LS quan trọng đến mức nào rồi đó! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 31 Tháng Tám, 2011, 04:03:22 pm Xảm Thông, bản Na thì nghe quen ... bác cứ đợi thế nào cũng có người post bản đồ khu vực lên cho bác .. Cù Kiệt 139 đấy, bác đọc tạm loạt bài về Cánh đồng Chum ở đây (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,2214.0.html) đã. Còn về đơn vị của LS thì D20 đặc công trực thuộc Bộ TL đặc công, được cử sang tham gia chiến dịch Cù Kiệt như sau: Trích dẫn Lực lượng tham gia chiến dịch lần này có sư đoàn 316, sư đoàn 312, trung đoàn 866, trung đoàn 16 pháo binh, tiểu đoàn 20 đặc công, tiểu đoàn 25A, 25B và tiểu đoàn 45 công binh, một đại đội xe tăng và binh trạm 11. Về phía lực lượng bạn có các tiểu đoàn 1, 2, 13, 15, 24, 46, 70, 47BI và tiểu đoàn Con Pa Chay. Trích dẫn Ông Bính cùng 5 người nữa được tiểu đoàn trưởng Chiết phân công thu lượm thi hài liệt sỹ được lấy từ trạm phẫu thuật tiền phương đặt trong hang núi của khu Sảm Thông chuyển ra. Địa điểm an táng nằm trên đường từ Sảm Thông ra bản Na, cách Sảm Thông khoảng 6-10km, nằm ở bãi đất bằng phía trên dãy núi đá gần khu bản mà giữa bản có hòn đá rất to, có 2 dòng nước chảy từ hòn đá ra. Chúa ơi. nhiều Bản quá ;D, toàn bản bắt đầu từ chữ Na.....; 8 -10 km à. trước đây em có bản này rồi này, bác tải về rồi đưa cho bác cựu kia xem có phải bản Na này không? Nếu đúng thì anh em sẽ cho bản chi tiết hơn: (http://cC2.upanh.com/27.401.34667551.omz0/canhdongchum.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 31 Tháng Tám, 2011, 04:48:22 pm Đúng khu vực đó đấy Quangcan, chếch theo hướng mũi tên tấn công phía đông nam là Samthong, nếu ở bđ chính thức thì tìm ở khu vực Long cheng, chếch lên Tây Bắc một chút là Sảm thông, mạng chỗ chú kém không gửi ảnh được.
Gia đình liệt sỹ có sơ đồ rất cụ thể, sẽ rất thuận lợi khi đi tìm kiếm, tuy nhiên sợ rằng đã quy tập, và quy tập thì thành LS VÔ DANH rồi, tuy nhiên nên động vien gia đình tìm đến tận nơi, tổ chức cuộc gặp, biết đến đâu tôi sẽ chỉ cụ thể cho. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 31 Tháng Tám, 2011, 06:35:53 pm Ôi. Tôi vui quá. Cám ơn các anh chị trong diễn đàn. Tôi sẽ in cái bản đồ này và đem về cho bác Bính xem. Mong các anh chị giúp cho, vì hành trình đi tìm mộ liệt sỹ, cả gia đình tôi cũng đã xác định đây là việc không hề dễ dàng. Gia đình tôi cũng có ý định mời bác Bính đi sang Lào để tìm. Nhưng để đi được thì cần phải có được nhiều thông tin hơn. Rất mong các anh chị quan tâm giúp đỡ.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 31 Tháng Tám, 2011, 07:59:58 pm Đây không phải là bản đồ, mà chỉ là một sơ đồ chiến lệ, sẽ có bản đồ cho bạn, cố đợi một chút .
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 01 Tháng Chín, 2011, 07:49:55 am Chào các anh chị trong diễn đàn.
Thực ra, gia đình chúng tôi cũng đã tính đến khả năng Liệt sỹ đã được quy tập về Việt Nam. Nhưng nếu có quy tập thì chắc chắn sẽ ở dạng VODANH thôi, vì chiến sỹ đặc công khi hy sinh thì chỉ có....mỗi cái quần đùi và cái mũ vải mềm trên người thôi. Tôi không biết mảnh dù pháo sáng có to không, nhưng được biết Liệt sỹ Thế và Liệt sỹ Thức lúc chôn cất thì mỗi người có được 1 nửa mảnh vải dù. Dù thế nào đi nữa, vẫn phải sang đến nơi, xác định được địa điểm chôn cất thì lúc đó mới có cơ hội để tìm lại tên trong trường hợp đã được quy tập. Tôi có hỏi lại thông tin về trường hợp liệt sỹ Thế thì được biết là hướng đi ra lúc đó là từ Sảm Thông đi về hướng trạm phẫu tại hang Thẩm..... gì đó ở Xiêng Đạt. Chẳng biết cái bản Na có nằm ở hướng đó không. Nhưng chúng tôi rất hy vọng ở cái thông tin là cái bản gì đó có hòn đá rất to ở giữa bản, có 2 dòng nước chảy từ hòn đá ra. Rất mong chờ sự giúp đỡ của các đồng đội của Liệt Sỹ và các anh chị trong diễn đàn Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 01 Tháng Chín, 2011, 10:15:54 am Ờ đây, đã có những thông tin tương đối về D20 (tiểu đoàn 20) đặc công trực thuộc BTL đặc công:
- C2 D20: có thể hiểu là đội 2 tiểu đoàn 20. (chú ý tên của tiểu đoàn trưởng ;D) Trích dẫn Căn cứ vào quyết định của Bộ Tổng tham mưu, ngày 12/5/1969, Tư lệnh Binh chủng Đặc công ra Quyết định số 307/T4 thành lập Tiểu đoàn đặc công cơ động 20. Lực lượng ban đầu của tiểu đoàn có 350 cán bộ, chiến sĩ, biên chế thành ba đại đội đặc công bộ, ba trung đội trinh sát thông tin, hoả lực và cơ quan tiểu đoàn bộ. Các đồng chí được bổ nhiệm vào Ban chỉ huy tiểu đoàn là: Phạm Triết Nguyền, tiểu đoàn trưởng; Nguyễn Lương Đống, chính trị viên, Lương Thanh Xuân, Lê Quang Dễ - tiểu đoàn phó, Phạm Cao Tăng, chính trị viên phó. Xã Tiên Hưng gồm 5 thôn thuộc vùng đồi trung du của huyện Lục Nam, tỉnh Hà Bắc được chọn làm nơi đóng quân của tiểu đoàn..... Cuối tháng 1 năm 1970, đơn vị được lệnh đi chiến đấu trên chiến trường nước bạn. Đầu tháng 2, sau Tất Canh Tuất, cả tiểu đoàn do tiểu đoàn trưởng Phạm Triết Nguyền và chính trị viên Nguyễn Lương Đống chỉ huy hành quân sang Thượng Lào tham gia chiến dịch 139 (Cù Kiệt) giải phóng cánh đồng Chum - Xiêng Khoảng. Vừa tập kết đến mặt trận, tiểu đoàn khẩn trương chuẩn bị đưa đơn vị vào chiến đấu ngay. Lúc này tình hình địch ở tuyến ngoài đang ở thế tan rã nên kế hoạch của tiểu đoàn dự kiến đánh vào các điểm cao 1140, Phu Hệ, Phu Kút... chưa được thực hiện thì địch đã rút. Đầu tháng 3/1970, đơn vị được giao nhiệm vụ luồn sâu đánh chiếm một số căn cứ ở tuyến trong. Ngày 5 tháng 3, tiểu đoàn đánh chiếm cứ điểm đồi Không Tên (gần bản Na - Sau thắng lợi của trận đánh, đồi Không Tên được mang tên đồi Đặc Công), tiếp sau là cứ điểm Vành Khăn. Giữa tháng 3, trên đường tháo chạy về Mường Phìn, quân địch phải dừng lại ở Phu Hồng Sinh (tây bắc Sảm Thông 10km) để chuẩn bị vượt sông Nậm Ngừm. Tiểu đoàn 20 được lệnh truy kích địch. Đêm 16/3, đại đội 3 do đồng chí Mão - đại đội trưởng chỉ huy bí mật tập kích tiêu diệt gọn một đại đội địch gồm toàn bộ ban chỉ huy và 106 binh lính địch. Chiến dịch 139 kết thúc thắng lợi, tiểu đoàn được lệnh rút về hậu phương làm nhiệm vụ tổng kết và huấn luyện bổ sung. Đầu tháng 6/1970 toàn đơn vị về tới Nghệ An, đóng quân tại xã Diễn Bình, huyện Diễn Châu. Còn đây là thông tin đợt 3 chiến dịch Cù Kiệt (139 hay còn gọi là Toàn Thắng): Trích dẫn Trong đợt ba, sư đoàn 316 được giao nhiệm vụ là lực lượng chủ yếu đánh vào Sảm Thông, Long Chẹng. Sư đoàn được tăng cường trung đoàn 866, hai tiểu đoàn của trung đoàn 165 sư đoàn 312 và một số đội đặc công tiểu đoàn 20 của Bộ và tiểu đoàn 17 của Quân khu Tây Bắc. - bác chú ý phương thức tiến công: BTL chiến dịch dùng hình thức trung đoàn vận động tiến công, luồn sâu vào hậu phương địch; kết hợp các đơn vị đặc công đánh trực tiếp vào đầu não chỉ huy địch hoặc phủ đầu đánh các điểm cao khống chế do địa hình hiểm trở. Trận ngày 12/4/1970: Trích dẫn Trong lúc ta điều chỉnh lực lượng thì ngày 26 tháng 3, sau khi thành lập ban tham mưu hỗn hợp, địch tăng cường thêm ba tiểu đoàn phòng giữ Long Chẹng, đưa một số tiểu đoàn từ Trung, Hạ Lào tới tiến hành lấn chếm lại một số nơi ở tuyến trung gian như Phu Pha Say, điểm cao 2000, 1378, 1608 và từng bước chiếm lại Hin Tạng, Thẩm Lửng, Sảm Thông, nhằm đẩy lực lượng ta ra xa. Các đơn vị trong sư đoàn cùng với các đơn vị tăng cường vừa vận chuyển vừa đánh địch giành đi giật lại Sảm Thông và các vị trí ở tuyến phòng ngự chủ yếu nhiều lần. Ngày 31 tháng 3, được không quân chi viện, địch liên tục phản kích vào các chốt của ta ở Sảm Thông. Ngày 1 tháng 4, địch chiếm lại Sảm Thông và hai mỏm thuộc điểm cao 1800. Đêm 3 rạng ngày 4 tháng 4, tiểu đoàn 6 trung đoàn 148, tiểu đoàn 2 trung đoàn 174 và đội 5 đặc công Quân khu Tây Bắc đánh bật địch ra khỏi những chỗ chúng vừa chiếm lại, diệt nhiều tên. Ngày hôm sau địch dùng trực thăng đổ quân xuóng phía nam sân bay, phản kích chiếm lại Sảm Thông lúc 18 giờ. Đồng thời, ở phía ngoài, chúng chiếm lại Phu Pha Say. Thực hiện kế hoạch lấy Sảm Thông làm bàn đạp đánh vào Long Chẹng, đêm 11 ràng ngày 12 tháng 4, tiểu đoàn 2 trung đoàn 174, tiểu đoàn 6 trung đoàn 148, đội 2 đặc công của Bộ, đội 2 đăc công quân khu Tây Bắc và đại đội 40 đặc công sư đoàn lại tổ chức tiến công Sảm Thông. Sau một giờ chiến đấu quyết liệt, ta làm chủ các vị trí đồi Vành Khăn, khu điều không, trại lính, trường học, điểm cao 1468, diệt 107 tên, đánh thiệt hại nặng tiểu đoàn hỗn hợp quân khu 2 và tiểu đoàn hỗn hợp quân khu 4. Ngay ngày hôm ấy, địch dùng không quân chi viện và cho bộ binh phản kích đẩy lùi lực lượng của ta. Trong lúc địch giành giật với ta ở Sảm Thông, chúng tăng cường lực lượng lấn chiếm lại Phu Lũng Mạt, Bản Sao Phan, điểm cao 1900 và Phu Pha Say. Các đơn vị gồm tiểu đoàn 5 trung đoàn 148, tiểu đoàn 7 trung đoàn 866, tiểu đoàn 4 trung đoàn 165 sư đoàn 312 liên tiếp chặn đánh tiêu diệt, tiêu hao một số. Tuy vậy địch vẫn lấn chiếm được một số điểm cao ở khu vực trung gian, ngăn chặn ta để giữ Sảm Thông, Long Chẹng. Nợ bản đồ, đang ngâm, ;) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 01 Tháng Chín, 2011, 10:27:08 am Ôi. Tôi không biết nói gì để cảm ơn các anh. Đúng là tên đồng chí tiểu đoàn trưởng là Triệt Nguyền. Vì trong giấy của bác CCB ghi thì tôi lạ cứ tưởng là đồng chí Chiết nguyên tiểu toàn trưởng (Hic hic). Bác CCB có nhắc là hy sinh tại trận đánh Vành Khăn. Tôi cứ ngĩ nó là 1 vành đai của cứ điểm Sảm Thông, ai ngờ nó là tên 1 cứ điểm.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 01 Tháng Chín, 2011, 10:52:54 am Quangcan@ Cải chính một chút nhé, tên chiến dịch 'Cù kiêt' là tên do đối phường đặt, có nghĩa là Rửa hận, lấn chiếm vùng giải phóng CĐC từ trước, khoảng 1968.
Từ 69-70 ta mở chiến dịch 139 phản công, tiếp theo là chiến dịch Z. Liệt sỹ hy sinh trong chiến dịch 139 src="http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/Untitled-2.gif" border="0" alt="Photobucket"></a> Trong bản đồ này Sam thong ở LS 20. Bản Na ở LS15. Bản đô có tỷ lệ to, chỉ có tính tham khảo, nếu dùng nó để chỉ đường theo kiểu của mấy nhà tâm linh thì chẳng tích sự gì!!!! (http://cC8.upanh.com/27.441.34708547.JQr0/untitled2.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 01 Tháng Chín, 2011, 11:18:21 am Bạn Tần cối : - ở khu vực đó có vài địa danh mang tên Thẩm, có hang tên là hang "Thẩm thuội" hang "Nậm Xiêm" và còn có trạm phẫu tên là Bản Thẩm, nơi một đ/c đặc công là bố của thành viên lone some đã tìm về.
Bạn cần khai thác ở anh CCB về cự ly từ Sam thong về nơi an táng, đi về hướng nào? bởi gọi là khu vực Bản Na nhưng thời kỳ đó là cứ điểm giặc, không thể đi về phía đó, chúng tôi thường đi vào lối cửa rừng bản Không, rất tiếc là chỉ trên mạng rất khó. Ngoài ra cần liên hệ với thành viên KTSlengoc để hỏi thăm kinh nghiệm sang Lào và những địa chỉ có thể nhờ cậy. Những dịa danh như đồi Không tên, hoặc đồi đặc công là do anh em ta đặt vì vậy sẽ không có trên bản đồ, hãy hỏi đc CCB xem có biết không và có nhớ độ cao của nó không mới xác định trên bản đồ được. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 01 Tháng Chín, 2011, 11:29:01 am Trích dẫn Ôi. Tôi không biết nói gì để cảm ơn các anh Khụ khụ, thôi mà, mới nghe tin vụ chè ghê quá, đổi sang cà phê là được mà :D :D :DTài liệu của mẽo đây, làm rõ hơn về cái LS 20 và LS 15 nhé, tranh thủ dứt điểm quả này trước khi nghỉ 2/9 cái, ;D. Chú ý chi tiết, ngọn đồi phía đông bắc. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: linh thong tin trong 01 Tháng Chín, 2011, 11:31:55 am Bạn Tần cối : - ở khu vực đó có vài địa danh mang tên Thẩm, có hang tên là hang "Thẩm thuội" hang "Nậm Xiêm" và còn có trạm phẫu tên là Bản Thẩm, nơi một đ/c đặc công là bố của thành viên lone some đã tìm về. Bạn cần khai thác ở anh CCB về cự ly từ Sam thong về nơi an táng, đi về hướng nào? bởi gọi là khu vực Bản Na nhưng thời kỳ đó là cứ điểm giặc, không thể đi về phía đó, chúng tôi thường đi vào lối cửa rừng bản Không, rất tiếc là chỉ trên mạng rất khó. Ngoài ra cần liên hệ với thành viên KTSlengoc để hỏi thăm kinh nghiệm sang Lào và những địa chỉ có thể nhờ cậy. Những dịa danh như đồi Không tên, hoặc đồi đặc công là do anh em ta đặt vì vậy sẽ không có trên bản đồ, hãy hỏi đc CCB xem có biết không và có nhớ độ cao của nó không mới xác định trên bản đồ được. Có thể hỏi tôi cũng được. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 01 Tháng Chín, 2011, 04:03:08 pm Trước hết, xin thay mặt gia đình, cám ơn các chú, các anh đã giúp đỡ.
Ngày mai, chúng cháu hành quân 1 chuyến về quê thăm gia đình bác CCB kia, và để hỏi thêm 1 số điểm nữa. Các chú cho gia đình cháu xếp 1 nốt để nhờ đấy nhé. Ngày mai đi về, cháu sẽ làm phiền đến các chú và mọi người trong diễn đàn nhiều đấy. Chúc mọi người đón quốc khánh vui vẻ ạ (Bây giờ mới xem lại, thấy từ hôm qua tới giờ, toàn nói chuyện với các chú mà không biết. Mong các chú bỏ quá cho nhé. Cháu đây ít tuổi hơn các chú nhiều) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 01 Tháng Chín, 2011, 05:28:36 pm ... Tài liệu của mẽo đây, làm rõ hơn về cái LS 20 và LS 15 nhé, tranh thủ dứt điểm quả này trước khi nghỉ 2/9 cái, ;D. Chú ý chi tiết, ngọn đồi phía đông bắc. Thuyết minh theo tài liệu "Mẽo" của Quangcan nhé! Ta có - cự ly theo đường chim bay: - Ban Na (LS15) - Tha Tam Bleung (LS72) : 9km - Ban Na (LS15) - Sam tong (LS20) : 15km - Sam tong (LS20) - Long tieng (LS20A) : 11km - Sam tong (LS20) - Phou Phaxay : 16km - Phou Phaxay - Tha Tam Bleung (LS72) : 7,5km - Phou Phaxay - Long tieng (LS20A) : 14,5km Trong đó, Tha Tam Bleung có hang "Thẳm Luộm" ở góc khuất tây bắc sân bay dã chiến này. Riêng ý "ngọn đồi phía đông bắc" của quangcan... liệu chỉ đến chỗ Phou Seu ? Đó là một ngọn đồi "thấp tè" nằm cách Ban Na hơn 20km - là chỗ "Cánh đồng Chum - bãi 1" Ngày nay, ta có thể vi vu từ Phôn Xa Vẳn, ngang qua khu vực chiến trường xưa này bằng ô tô con trên con đường nhựa rộng 12m. @quangtrung: Bác à! SGG cháu đang còn lăn tăn chút xíu về "những mũi tên chỉ hướng" ở góc trái của mảnh sơ đồ vẽ tay trên. Từ đây đến tối Bác ráng online nhé, ta góp sức "những dữ kiện" để ngày mai nhà Bác tancoi dễ nói chuyện với Bác Cựu kia. SGG sẽ ghi dấu những thắc mắc trên ấy khi về đến nhà. À, bác quangtrung xác nhận giúp cháu có phải Bản Hin-tặng nằm chắn giữa đường từ Tha Tam Bleung tới Phou Phaxay ? @linh thông tin: Bác thấy có thể góp vào chỗ nào cũng đều được hết mà! Kính, Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 01 Tháng Chín, 2011, 05:45:01 pm Các chú ơi. Tối nay nhà cháu họp bộ tổng tham mưu. Có gì các chú online giúp gia đình nhà cháu với nhé.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 01 Tháng Chín, 2011, 10:27:33 pm Các bạn sẽ nhìn thấy giữa Sam thong (ls 20)và Phu pha xay(hoa thị bên phải, gần giữa ls 20 và ls 204)chếch lên điểm cao 2130- ls' là Tha tam Bleung, phía trên bên trái Phu pha xay cao độ 2100 chính là Hin Tăng. Hin tặng là địa danh của một bản, nhưng đồng thời nó là một dãy núi đá cực hiểm trở mà xe tăng của ta đã tháo tháp pháo vẫn không qua nổi( Hin là đá, Hin tặng có nghĩa gần như dốc đá, lèn đá). các địa danh này tạo thành một tam giác. Tuy nhiên theo tôi, con đường mà CCB đã mô tả với gia đình không dính gì với hướng này. mà tập trung vào con đường từ Sam thong ra cửa rừng(cứ điểm SAM THÔNG có các mục tiêu Đồi vành khăn, 1664, 1460..vv.).
theo mô tả của ĐC ccb, liệt sỹ hy sinh trong trận đánh đồi Vành khăn(CÒN GỌI LÀ ĐỒI ĐĂC CÔNG) được đồng đội đưa về phẫu, không qua khỏi và hy sinh, được an táng tại địa điểm mô tả, con đường mòn này là đường chạy theo sườn núi, bên dưới là suối, từ đường mòn này đi tiếp sẽ ra cửa rừng Bản Không, bản Không là nơi mà gần như các đơn vị đều phải đi qua khi tiến đánh Sảm thong, bản Na, tuy nhiên không chắc là đặc công cũng đi con đường này, vì vậy nên phảii hỏi lại Đc CCB. Nếu vào Phon xa van, gặp được đội quy tập thì mọi việc sẽ rõ ràng hơn. Chú ý rằng khu chiến này ngược hướng với Bom long, là nơi ktslengoc vừa đi về. Nếu gia đình tổ chức được cuộc hành trình về nơi an táng của liệt sỹ là tốt nhất, tôi có bản đồ chi tiết hơn, nếu gia đình "Tần cối" cần thì alo, tôi sẽ cung cấp và hướng dẫn đường đi cụ thể (theo hiểu biết của mình, nhưng chỉ gần đến, theo hiểu biết của môt chiến sỹ pháo binh ;D) Bản Hin tang trên bản đồ bị mầu xanh của hoa thị che mất một chút chữ (ang) Đây là dự đoán của tôi về đường đi (http://[IMG]http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/Untitled-1111.gif)[/img] src="http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/Untitled-1111.gif" border="0" alt="Photobucket"></a> Click chuột vào đường dẫn để xem bản đồ, chú ý rằng chỉ là dự đoán, vì còn nhiều đường khác nữa đi về hướng Sao phan chẳng hạn. Đầu mũi tên đỏ là đường số 7 hiện tại. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 01 Tháng Chín, 2011, 11:47:01 pm @quangtrung: SGG vừa kịp nhìn thấy "đường đi dự đoán" của Bác rồi - có phải ý của Bác là con đường đi ngày ấy?
Bởi ngày nay thì cũng... gần y như vậy đó thôi, ngay cả phía bên Hin tạng cũng có đường tốt - tất cả đều dẫn hướng qua Mường Phoun/Mường Pồn - ngày nay có điểm tham quan chùa WatThiWat và đi nối vào đường 13 đoạn giữa Vientiane và VangVieng (đoạn này đang thi công làm mới - và 2 cơn bão vừa qua cũng gây tác hại nặng nề) Bác giúp cháu phân tích, hoặc có thể "đặt câu hỏi" để ngày mai người nhà LS có thể trao đổi với Bác Cựu kia nhé! Thế này, SGG đang thắc mắc vài điều trên bản sơ đồ như sau: (http://cC6.upanh.com/27.473.34741335.HCv0/lsd20samthong.jpg) - Ta cho ký số ba quả núi là A, B, C... tương ứng với ba dòng thuyết minh phía dưới - thấy rõ là "dáng quả núi A" (có hang phẫu thuật) thì ở khá xa với điểm đứng. Chú ý một dáng núi cao - có vẻ như "ngọn đơn độc" - bên phải khung hình (SGG ghi dấu "#?") - Câu hỏi về các vòng có đánh số: Vòng 1- Chữ bị khuất dường như là... Long chẹn - nghĩa là "hướng đi Long Chẹng" Vòng 2- Chữ viết tắt ST nghĩa là Sảm Thông - có chút ký hiệu dấu ^ mà không phải là "dấu ngoặc". Vậy thì: - Nên hiểu đi theo hướng của "Vòng 1", đi Long Chẹng? - Hay nên hiểu là đi sang bên trái khung hình luôn - và nếu kết hợp với "vòng 4" thì... coi như "tại đó" có 1 ngã ba? (đồng thời đường về Sảm thông ở đoạn này là cặp sát "khe vực sâu" và... "dòng suối lớn dưới dãy núi đá", như trong ghi chú phía dưới)? Vòng 3- Hiểu theo thông lệ đồ bản thì đó là dấu chỉ "hướng bắc" (người vẽ hẳn là một đồng đội đặc công) - Vậy kết hợp với "vòng 1" thì... Long Chẹng cũng ở về phía Bắc? Còn Sảm thông thì ở... hướng tây? Vòng 4 - "Đường về Sảm Thông" cũng là đường từ hang phẫu thuật vào Sảm Thông-Long Chẹn (?) - như ghi chú phía dưới Vòng 5 - Cái chữ thì ghi "đường đến Bản Na" nhưng ký hiệu như là hướng đến Bản Na (theo tầm ngắm giữa khe hai ngọn núi) Tiếc là thông số "ngày chụp tấm ảnh" đã không cho ta thấy rõ nghĩa tiếp theo câu "thi hài được lấy từ khu Sảm Thông chuyển ra theo đường... xxxxxxxx" Nhưng ta đủ hiểu vài điều là -"Ls không hy sinh trong hang phẫu thuật"... Vậy "hang phẫu thuật tiền phương" ở đây mang tính làm "điểm mốc", ít nhất là trong trận đánh "139" này (nên các chiến sĩ mới không chú ý biết tên dãy núi) - Chắc chắn thời điểm "mang thi hài Ls ra" là sau trận đánh khá lâu (?) Vì bởi, nếu không coi đây là một sơ đồ - mà là dạng "cảnh đồ" - được người vẽ thực hiện ở vị trí "phía nam" hoặc "đông đông nam" Long Chẹng - ví dụ như là Ban Nampat hoặc bên dòng NamPha... (phía dưới ngoài mảnh bản đồ của Bác quangtrung) Thì các vòng "dấu chỉ hướng" 1-2-3 sẽ hoàn toàn hợp lý - ứng với "điểm đứng" thực hiện cảnh đồ này. Tức là: Khả năng Ls được mai táng cuối cùng tại phần yên ngực từ Bản Navang lên cao điểm 1737 hoặc chếch về phía đông, lên trên khỏi vòng bình độ 1500 - vị trí này có vĩ độ ngang hoặc thấp hơn Sảm Thông một chút! hức, về cách nhình cảnh đồ này - chắc phải xin kính nhờ mấy Bác C20 - Tích tường Như Lệ hay 6971 ghé qua nhận định giúp cho thằng em SGG một chút đi. - - - Sợ Bác quangtrung mệt, phải đi nghĩ - nên SGG em post vội... Mong được Bác cho ý kiến thêm... Em sẽ gắng chuyển gán thành bình đồ để dễ minh họa ý em hơn! À! QUÊN, xin bổ sung... Còn một cái "khóa" chưa kịp trình: nghĩa là "ngọn núi đơn độc" mà SGG em nêu trên, đánh dấu "#?" đó là ngọn Phou PhaXai Bác quangtrung ạ! ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 01 Tháng Chín, 2011, 11:57:15 pm chú q.trung nói đúng đó, lấy thị xã Phonsavan làm trung tâm thì Sảm Thông ở phía Tây Nam gần hơn nhiều còn Bom Lọng ở phía Đông Bắc khá xa (Bom Lọng giáp tỉnh Hủa Phăn có địa danh Sầm Nưa trong thơ Quang Dũng). Đi Lào mùa này là phù hợp phải không chú q.trung? lâu rồi chưa được uống cà-phê Thọ với chú thèm quá ạ... :D :D
@ bạn tan_coi23: bạn có sơ đồ mộ chí, có ngừoi chôn cất LS đi cùng thì rất may mắn đấy nên đi sang đấy tìm, khả năng nếu chưa bốc về VN thì thấy hài cốt là cao vì bên ấy dân cư thưa thớt nên dấu vết chiến tranh còn rõ lắm, phong tục của họ hỏa táng người chết không chôn nên đào thấy cốt dễ dàng phân biệt có phải bộ đội VN hay không... Đi từ Việt Nam kiểu gì bạn cũng phải đến thị xã Phonsavan ngủ nghỉ, theo tôi bạn nên liên hệ với đoàn quy tập mộ LS đóng tại Phonsavan / Xiêng Khoảng nhờ giúp đỡ là tốt nhất. Đó vừa là nhiệm vụ của Đoàn QTMLS bên ấy đối với gia đình LS, vừa là tình đồng bào nên tôi khẳng định anh em bên ấy sẽ giúp đỡ hết mình và hoàn toàn vô tư (bên VN mình quen phong bì cảm ơn nhưng đối với đoàn QTMLS bên ấy 1 đồng họ cũng không nhận), tôi vẫn còn lưu số điện thoại bên Lào của mấy anh bên đó, khi nào bác sắp sang thì alo tôi nhắn cho.. Đường sang đó tương đối dễ đi, an ninh cũng không phải lo lắng lắm đâu, "phỉ" Vàng Pao hết tiền rồi nên lại theo VN ta, tôi mới đi về tháng trước, bác tham khảo thêm tại: https://docs.google.com/document/pub?id=1lW-UWLJJ12pjFBuofOaj91imcmF1vHt1znTv-vaa_9w Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: linh thong tin trong 02 Tháng Chín, 2011, 07:28:15 am Cái trạm phẫu đó có phải là Viện 61 ở chân núi Phu He không? Viện 61 nằm ở sườn bên phải Phu He, còn bản Thẩm nằm ở sườn bên trái theo hướng Đông Tây có đúng không hả chuyên gia q.trung?
Bạn Tần Cối@ Nếu bạn không có phương tiện riêng để sang Xiêng Khoảng thì xuống BX Nước ngầm sẽ có xe giường nằm sang Phôn Sa Vẳn. Đi lúc 18h30, đến 15h hôm sau. Nếu tôi đi thì tôi xuống bản Nặm Cọ còn cách thị xã Phôn Sa Vẳn 14 km nữa. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 02 Tháng Chín, 2011, 08:46:01 am Saigon Guider@ Già rồi, không thức khuy được, hôm nay tôi sẽ trả lời, trên bản sơ đồ, do dựa trên kí ức để vẽ nên anh CCB chỉ vẽ đại khái, cho ta biết vị trí và hướng của một số vật chuẩn, nó phù hợp với hướng đường mòn tôi tô đỏ trên bản đồ, vì đó chính là con đường thâm nhập chính của bộ đội ta tấn công Sảm thông.
Đỏ 1 người vẽ chỉ hường Long cheng, nhưng điểm này có nhầm lẫn, longcheng ở hướng ngược lại, trên bản đồ LC nằm ở óc dưới trái. ĐỎ 2 người vẽ chỉ vị trí ST: chính xác Đỏ 4 chỉ hướng về trung tâm ST: chính xác Xanh 5 Lối đi về Trung tâm Bản Na :đúng Xanh 3 hướng Bắc, tuy nhiên chưa chính xác, mũi tên hướng Bắc hơi lệch sang phải mới đúng. #? không phải là phu Pha xai. phu Pha xay ở hướng ngược lại. Tôi cho rằng ba quả núi này chỉ là ba quả núi nhỏ, được định vị theo đường mòn. Gia đình Tần cối nên hỏi tất cả các địa danh liên quan mà anh CCB còn nhớ được, vì mỗi địa danh nhớ ra được sẽ có một cái nhìn chính xác hơn. tuy nhiên khi vào chiến trường, họ chỉ là những người lính trẻ 19,20 tuổi như tôi hồi đó, đi đánh nhau ban đêm nên có biết địa danh nào cũng chỉ qua phổ biến kế hoạch trước khi vào trận, nếu là cán bộ thì chắc nắm được nhiều địa danh hơn. Thưa anh Linhthongtin, tôi không phải là chuyên gia theo cách nói của anh, nhưng tôi biết gì thì tôi sẽ cố gắng giúp cho gia đình liệt sỹ, không úp mở gì cả, còn cái bệnh viên và khu phu He của anh là ở sâu trong hậu phương rồi, và sau này chứ ls hy sinh từ 1970. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 02 Tháng Chín, 2011, 11:16:20 am Chú Q.trung có ở trên mạng không ạ
Cháu đang ngồi ở nhà chú CCB. Chú ấy nói là LS bị HS ngày 12 tại đồi Vành Khăn. Trạm phẫu chỉ là một cái mốc chú ấy nhớ được thôi ạ. Cháu muốn hỏi chú là từ cửa rừng tại bản Không đi vào Sảm thông có đi qua Hin Tặng và Sao Phan không ạ? Chú có thể cho cháu biết hành trinh đi từ Bản Không vào đến Sảm Thông là đi đừng nào, qua những bản nào không ạ. Nếu có thể, chú cho cháu xin số điện thoại để cháu có thể bắc cầu cho chú CCB kia hỏi trực tiếp chú được không ạ. SĐT của cháu là 0987380468 Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 02 Tháng Chín, 2011, 11:43:10 am ok. số điện thoại của chú 0944797838
đây là bản đồ goongle eart, đường đi từ Bản Không vào Sam thong đã trở thành đường quốc lộ (màu vàng) (http://[IMG]http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/anh-Google.gif)[/img] Hơ hơ hơ! bạn Tancoi vừa kết nối để tôi nói chuyện với anh CCB, anh ta hỏi tôi đã vào bản Na chưa, có thấy cái bản có hai hòn đá không? hỏi thì anh ta không nhớ một địa danh nào, và láng máng nghe anh ta nói rằng tay này là lính pháo binh (chỉ tôi) chắc chẳng biết gì!!!!! Núi non trùng điệp , bản làng lác đác như lá rừng Lào, ông ấy hỏi mình có thấy cái bản có hai hòn đá không thì ..bó tay, đành cười hehehe! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lonesome trong 02 Tháng Chín, 2011, 12:40:00 pm ok. số điện thoại của chú 0944797838 đây là bản đồ goongle eart, đường đi từ Bản Không vào Sam thong đã trở thành đường quốc lộ (màu vàng) (http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/anh-Google.gif) Hơ hơ hơ! bạn Tancoi vừa kết nối để tôi nói chuyện với anh CCB, anh ta hỏi tôi đã vào bản Na chưa, có thấy cái bản có hai hòn đá không? hỏi thì anh ta không nhớ một địa danh nào, và láng máng nghe anh ta nói rằng tay này là lính pháo binh (chỉ tôi) chắc chẳng biết gì!!!!! Núi non trùng điệp , bản làng lác đác như lá rừng Lào, ông ấy hỏi mình có thấy cái bản có hai hòn đá không thì ..bó tay, đành cười hehehe! Hỏi thế thì đúng là đánh đố nhau thật. Trích dẫn Bạn Tần cối : - ở khu vực đó có vài địa danh mang tên Thẩm, có hang tên là hang "Thẩm thuội" hang "Nậm Xiêm" và còn có trạm phẫu tên là Bản Thẩm, nơi một đ/c đặc công là bố của thành viên lone some đã tìm về. Bạn tan_coi: Cái trạm phẫu tại Bản Thẩm này giai đoạn t2/1970 là của Trung đoàn 165. Bố tôi khi đánh Sân bay Bản Áng trong giai đoạn đó đã đi lạc và may mắn tìm về được trạm phẫu này. Bố tôi trước khi chuyển sang C19 E165 F312 cũng từng ở 305. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 02 Tháng Chín, 2011, 01:14:14 pm ... Hơ hơ hơ! bạn Tancoi vừa kết nối để tôi nói chuyện với anh CCB, anh ta hỏi tôi đã vào bản Na chưa, có thấy cái bản có hai hòn đá không? hỏi thì anh ta không nhớ một địa danh nào, và láng máng nghe anh ta nói rằng tay này là lính pháo binh (chỉ tôi) chắc chẳng biết gì!!!!! Núi non trùng điệp , bản làng lác đác như lá rừng Lào, ông ấy hỏi mình có thấy cái bản có hai hòn đá không thì ..bó tay, đành cười hehehe! hơ hơ... thế thì đành chịu thua, không rõ Bác Cựu ấy có phải là tác giả của bản sơ đồ vẽ tay trên? thì dựa vào "điểm đứng" nào vậy nữa hả giời? (hức, hôm nay 2/9 mà nghe câu "tay này là lính pháo... chắc chẳng biết gì..." thì... ack, ack...") Bác quangtrung ạ, thực tình là cháu không thấy phù hợp nếu "đường từ Sảm Thông ra bản Na..." thì theo con đường chú vẽ (ra khỏi ST theo hướng đông bắc) vì bởi thẳng trục ấy, tới cửa rừng Bản Khong hẵn là con đường chỉ dành cho cánh trinh sát BB, trinh sát pháo... mà không thường dành cho cánh BB. Bởi "đường về Bản Na" phổ thông nhất, chính là đi về hướng đông - về phía một chùm các bản Na...xyz..., như lời quangcan nêu trên kia - con đường ấy vòng qua phía bắc dãy Phou Longmat thì cứ thế thẳng về bản Na theo hướng tây bắc ;D Còn chỗ Bản Không mà Bác nêu, có phải là cánh rừng từ một bãi... chum - gọi là "cửa vào", tới Bản Na trước, rồi theo khe suối về Sảm thông phải không? Thực tế thì trước đây, duy nhất con đường QL về Vien-chăn thì đi theo hướng này như Bác nêu trên đó. Có điều, do thường sạt lở nhiều trong mùa mưa... nên người ta thiết kế thêm con đường nữa - đi ngang khúc Hintặng-SaoPhan chót vót... Rồi gặp nhau ở phía nam Sảm thông, để vượt cầu qua đoạn hẹp của sông Nậm Ngừm. @lonesome: đường mới này còn đang hoàn chỉnh, chắc chưa lên GE rồi! (mà cũng lạ vậy, cũng trên nền đường qs cũ thôi mà, sao chưa lên?) Theo cháu, xem ra, việc vào khu Sảm Thông, mang thi hài Ls ra theo "đường về bản Na"... chỉ là... khái niệm như thế! Như SGG đã nêu nghi vấn vào thời điểm, là sau trận đánh - là sau ngày 12/4... thì "điểm đứng theo cảnh đồ", dù chỉ là ký ức, có ở phía nam Long Chẹng - thì cũng phù hợp với việc chặn truy kích địch trong "đợt ba" ở đoạn sông Nậm Ngừm... rồi thì "tổng kết huấn luyện" trước khi về nước vào tháng 6/1970. hức... "ông già pháo binh" mà còn "chẳng biết gì" thì thằng nhóc trợ lý chắc... không dám nói gì hơn rồi - hic, mất cả đêm, ngồi phân tích cảnh đồ... Mà thôi, nhân có chút "lăn tăn" với câu hỏi của tancoi_23 ở trên: "muốn hỏi chú là từ cửa rừng tại bản Không đi vào Sảm thông có đi qua Hin Tặng và Sao Phan không ạ? Chú có thể cho cháu biết hành trinh đi từ Bản Không vào đến Sảm Thông là đi đường nào..." (Sao lại hỏi thế nhỉ?) SGG cứ vác cái bản này ra và giờ thắc thỏm chờ các "Cụ C20" (đàn anh TTNH và 6971) cho ý kiến để nâng cao lý luận nghiệp vụ vậy! ;D ;D (http://cC9.upanh.com/27.488.34757248.e5U0/stlc03.jpg) Chú quangtrung, cháu nghi ngờ cái vệt hướng mũi tên (từ Bản Houakhang, qua SaoPhan lên cao điểm 1978). À, Cháu lưu lại số chú rồi nhé! Còn nhớ số cháu chứ? 0979839899 - Chúc chú vui ngày 2/9. Kính. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: linh thong tin trong 02 Tháng Chín, 2011, 02:38:51 pm Trong thời gian chiến tranh, các bản của dân Lào hay sơ tán lung tung lắm. Nếu cứ tìm trên bản đồ thì không thể thấy được. Thí dụ như bản Khai là nơi Đoàn 5 đóng, bản Son là chỗ anh q.trung đã đi qua, bản Nặm Cọ của tôi nữa. Rồi thì địa danh lại được bộ đội ta đặt tên, nếu bây giờ có hỏi người dân Lào thì họ cũng chịu chết thôi.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 02 Tháng Chín, 2011, 03:03:01 pm Nhìn bản đồ, ta có thể thấy toàn khu vực CĐC là một cao nguyên, các dãy đồi. nhưng bao xung quanh là núi non trùng điệp. Toàn bộ phía Nam CĐC là núi rừng, trước năm 1971 không có đường oto, việc vân tải lương thực đạn dược cho quân đánh Long cheng- Sam thông là nhờ vào đôi vai của bộ đội và dân công Nghệ an. Để đưa quân vào đánh cụm cứ điểm này, ta có hai hướng chính. một là từ cửa rừng Bản Phôn ở phía đông nam CĐC, đường thứ hai là từ bản Không ở phía Tây Nam CĐC.(đây là đường chính tiến đánh Samthon -ban na)
Đường từ bản Phôn, năm 1971 đã được mặt trận quyết định cho bộ binh và công binh mở đường vào đến Hin tặng, đưa pháo vào đến Sao phan, và đưa xe tăng vào đến Hin tang, tất nhiên hậu cần cũng vào được đến đó, giảm rất nhiều khó khăn. Còn con đường màu vàng trong ảnh Google Earth mà tôi đưa lên sau này hòa bình mới làm lại. Như vậy là ít nhất có hai con đường thông dụng để tiến đánh cum cứ điểm Sảm thông -Long cheng. Nhưng căn cứ vào các dữ kiện ông cựu kia đưa ra thường nhắc đến Bản Na thì khả năng tiến lui của đơn vị này là nằm ở con đường thứ hai, từ bản Không đi vào, và từ Sảm thông đi ra, tuy nhiên không lọai trừ họ rẽ sang phải đi về hướng Sao phan để đi ra theo con đường Sao phan Hin tang ra bản Phon, vậy mới cần anh cựu kia xác định thêm một số địa danh để lấy căn cứ xác định chính xác họ đã đi đường nào, tiếc rằng anh ta không biết gì thêm. Cả hai đường tôi nói đến đều cheo leo hiểm trở, rất khó để có con đường nào đó dành riêng cho các đơn vị khác nhau, thường các đơn vị quân ta đi con đường này, vào chiến dịch quân đi như mở hội, tôi có tả về con đường này trong hồi ức ở topic "Từ hoa ban đồng chum... " chúng tôi gặp khá nhiều đặc công, trong đó có anh đã đòi đổi thuốc lào lấy ảnh ...khỏa thân. hehehe! Cái mũi tên của SGG chỉ thì tôi không biết đi về đâu, còn con đường đi ra phải chếch chếch theo con đường mòn gach đứt nối trên Bản đồ, ngay cái chữ hintang ấy. Nói thêm với Lone some, cái trạm phẫu bản Thẩm lại là về hướng xiêng khoang, tức là bố cháu đã đi bộ từ sân bay trung tâm CĐC, vượt núi về Bản Thẩm ở hướng Đông, cánh này ngược với hướng bản Khong ban Na. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 02 Tháng Chín, 2011, 03:28:20 pm Cháu chào mọi người trong diễn đàn ạ
Hu Hu. Mong các bác, các chú thương gia đình nhà cháu với. Thực lòng, cháu chỉ mong muốn sớm có được cái nhìn tương đối về con đường mà LS đã đi qua. Nhưng hôm nay cháu lên gặp bác CCB thì bác ấy cứ khăng khăng là bác ấy đã đi vào Sảm Thông qua con đường Bản Na. Vì bác ấy là lính nên không biết tên các bản đã đi qua, mà chỉ biết mỗi tên 1 bản là bản na và 1 bản là Sảm Thông mà thôi. Bác ấy nói là cứ đưa bác ấy đến Sảm Thông, rồi bác ấy khắc dẫn đến nơi xưa. Vì trong quá trình chiến đấu, toàn luồn rừng đi đêm nên không bíêt là có đi trùng với con đường mà các bác, các chú trong diễn đàn này đã từng đi qua hay không. Vì rất thiếu thông tin như vậy, nên cháu mới hỏi các chú trong diễn đàn là con đường từ Bản Không đi vào Sảm Thông để nhà cháu có cái nhìn khái quát về nó mà thôi. Hiện nay, nhà cháu đang đoán là cái bản có hòn đá rất to (bằng cái nhà ấy) ở giữa bản, có hai dòng nước từ giữa hòn đá róc rách chảy ra ấy là Hin Tặng, còn cái bản mà chôn cất liệt sỹ là bản Sao Phan. Đấy là ước đoán của nhà cháu. Còn cháu xin thuyết minh lại cái sơ đồ mà bác CCB kia đã vẽ. Về các hướng thì chú ấy cũng nói là cái mũi tên chỉ hướng Long chẹng là bị ngược Còn tình trạng liệt sỹ là bị HS ở đồi vành Khăn, đưa ra ngoài. Ngọn đồi đầu tiên từ Sảm Thông (A) là chỉ cái đồi Vành Khăn Đến cái bản đầu tiên có bãi đất bằng chôn cất liệt sỹ (Ngọn núi B) Đi tiếp 1 đoạn thì đến cái bản có hòn đá rất to (núi C) Cái hang thủng có đặt trạm phẫu tiền phương nằm trong cùng dãy núi với cái bản có hòn đá to đấy ạ. tất cả các ngọn núi và chi tiết nêu trên đều là nằm trên con đường ra bản Na (chứ chưa ra đến bản Na đâu ạ) Mong các bác các chú chung tay giúp đỡ gia đình cháu với. Còn cái chuyện ông kia nói này nói nọ thì cũng mong các chú các bác thông cảm cho, gia đình cháu có muốn thế đâu. Ý của cái bác CCB kia là chỉ muốn nói rằng bác ấy lúc vào ST cũng đi qua bản Na, đến lúc ra cũng đi qua bản Na Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 02 Tháng Chín, 2011, 03:34:03 pm (http://[IMG]http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/samthonglongcheng.gif)[/img]
Đường thứ nhất chấm đỏ đi từ Bản Phon vào. Đường thứ hai chấm xanh đi từ Bản Không vào. Đường chấm vàng là đường (có thể) rẽ về bản Na. Nếu đi theo đường chấm đỏ thì phù hợp với hướng Bắc mà anh cựu kia đã vẽ trên sơ đồ. http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/samthonglongcheng.gif Tần cối click vào đường dẫn này để xem bản đồ, mọi người vẫn phân tích giúp cháu, chỉ đùa thôi, không có gì. Đường vào Sảm thông bây giờ cũng rất đơn giản, nếu đưa được anh cựu kia đi cùng thì rất thuận lợi, cháu đưa anh ấy vào trung tâm Sam thong, đến đó chắc anh ấy sẽ nhớ lại đường ra, có thể đi từ bến xe nước Ngầm hà nội thẳng vào Phon xavan, từ Phon xa vẳn có thể thuê xe vào Samthong. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lonesome trong 02 Tháng Chín, 2011, 05:31:49 pm Nói thêm với Lone some, cái trạm phẫu bản Thẩm lại là về hướng xiêng khoang, tức là bố cháu đã đi bộ từ sân bay trung tâm CĐC, vượt núi về Bản Thẩm ở hướng Đông, cánh này ngược với hướng bản Khong ban Na. Cháu cám ơn chú ạ. Lần trước trong topic Cánh Đồng Chum, 1 phần cũng nhờ những bài trao đổi với các chú mà cháu đã cùng bố cháu "vẽ" lại được trận đánh và cung đường bố cháu đã lạc. Hôm nay bố cháu đang mệt, cháu định hỏi thử xem bố cháu có khái niệm gì về các địa danh bạn tan_coi và mọi người đang trao đổi không ạ. Các chú cũng nói đấy, địa danh ở Lào trong giai đoạn đó không phải bản đồ nào cũng có mà. Kính chú. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 02 Tháng Chín, 2011, 06:52:18 pm ... Cái mũi tên của SGG chỉ thì tôi không biết đi về đâu, còn con đường đi ra phải chếch chếch theo con đường mòn gach đứt nối trên Bản đồ, ngay cái chữ hintang ấy. ... ... Nếu đi theo đường chấm đỏ thì phù hợp với hướng Bắc mà anh cựu kia đã vẽ trên sơ đồ... Bác quangtrung kính mến! Sáng nay vì vội di chuyển nên cháu chỉ đưa ảnh mà không kịp ngồi ghi thêm những phụ chú cho đủ! Như đã đặt giả thiết - cảnh đồ trên được thực hiện sau khi Ls đã "quy tập lần 1" - nghĩa là "tác giả" đã không còn theo diễn biến trận đánh nữa, cũng như vị trí "điểm đứng" để ghi lại cảnh đồ cũng đã khác... (không cứ phải theo đường "tiến đánh" từ Bản Na vào Sảm Thông) Nay dựa vào chi tiết "chú ấy cũng nói là cái mũi tên chỉ hướng Long chẹng là bị ngược" Thì dường như càng góp phần thêm cho giả thiết... - Trục màu xanh dương có số 1 - ứng với mũi tên dấu chỉ hướng bắc, vừa nằm trên trục cụm các con đường từ Long Chẹn đi Sảm thông - Trục màu xanh dương có số 2 - ứng với trục cụm các mũi tên chỉ hướng (bên phải và bên trái, luôn cả ký hiệu "<ST") chỉ đường về Sảm Thông - Trục màu xanh dương có số 3 là "giả thiết về ghi chú "khe vực sâu" ở mặt nam cao điểm 1737m, là dốc dựng đứng, có lưu vực sông. (http://cc9.upanh.com/27.488.34757248.e5U0/stlc03.jpg) Nghĩa là, giả sử "điểm đứng" là từ Bản NamCha, ta có các đường mũi tên màu xanh sậm, lần lượt như sau: - A: hướng ngọn "vành khăn" nằm trong dãy Phou Longmat - có hang Thẩm Luộm và cứ điểm LS72 của địc, có sân bay nằm lưng chừng ngọn 2130m này - B: Đỉnh 2130m là ngọn B được ghi trong cảnh đồ. - C: Cao điểm nổi tiếng 1978m mà phía nam là dốc dựng đứng. - #?: là ngọn Phou Phaxai - tương ứng với cự ly mà SGG đã nêu PhouPhaxai về Samthong là 16km đường chim bay - đường kẻ không tên thì là "hướng ngắm" về bản Na (xem ra, ngọn đồi vành khăn là kiểm soát "cửa mở" vào lòng chảo Bản na rồi) Tiếc là, bạn tancoi_23 đã không khai thác được các chi tiết như: - Bác cựu ấy đứng ở "chỗ nào" để vẽ vậy - trên đường rút về đâu? hay đang từ Long Chẹn? hay đang từ ST về Bản Na... hoặc ít nhất là từ ký hiệu bìa ngoài <ST thì... về ST chừng mấy cây số, theo hướng nào? ;D ...mọi người vẫn phân tích giúp cháu, chỉ đùa thôi, không có gì. Đường vào Sảm thông bây giờ cũng rất đơn giản... Thật ra, những khu vực ta đã, đang bàn - hiện nay - đều có thể đi bằng ô tô đến tận gần nơi hết. Hai cánh đường ấy là hai trục chính của huyện Mường Khun - là chỗ sở hữu ba bãi đồng Chum, một cố đô Watthivat và nhất là sự thu hút về chiến trường xưa... người ta còn làm thêm nhiều nhánh đường ngang đan qua đan lại... Vã lại, từ hướng này, con đường về Vientian cũng gần hơn rất nhiều, tiết kiệm được cả trăm cây số! Đặc biệt, "tỉnh đội bạn" và "đội quy tập VN" đều rất nhiệt tình... hơn năm gần đây, các anh đã liên tục bám địa bàn xây dựng giao thông "cứ nghe thông tin là... cất bốc" (http://cC2.upanh.com/27.505.34774381.VZ30/nga3banmi.jpg) Ngã ba bản Mí, từ đây, quẹo trái về Phonsavan 15km, quẹo phải đi Phouseu 7km (nơi có "cửa rừng" Bản Không của bạch đầu quân quangtrung ;D) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 02 Tháng Chín, 2011, 06:58:03 pm Cháu chào các chú, các anh trong diễn đàn
Bây giờ cháu mơí về đến nhà. Khiếp thật, có 40km đường lâm nghiệp thôi mà cháu phải đi mất đúng 1 ngày đấy. Nói chung là kết quả thì không đạt được nhiều, vẫn chỉ có từng ấy cái thông tin thôi ạ. Có 1 cái thông tin mới đó là LS hy sinh ở đồi vành khăn (theo chú liên lạc của tiểu đoàn nói lại thì đó là cao điểm 1700 và nghe nói nó cách ST khoảng 3km vì họ cũng chưa vào đến ST) Đại ý là chú CCB kia nói là trận tại đồi vành khăn chết nhiều lắm, tình trạng LS bị HS lúc 4h sáng trong tình trạng đội hình đang phải rút ra vì bị phản kích, chứ không phải là quy tập lần 1, lần 2 gì đâu. 6 người được tiểu đoàn phân công mang 2 LS ra xa mặt trận và chôn cất theo nghi thức chiến trường (Cháu cũng chẳng biết là gì đâu ạ) Các chú ấy vào bằng đường Bản Na, nên cũng đưa ra bằng con đường đã đi vào đó. Chú ấy nghe nói ở Bản Na có cái sân bay trực thăng (chỉ nghe nói thôi ạ) Còn cái bức vẽ của chú ấy là vẽ hình dung theo cái đường đi thôi, chứ chắc không phải là căn cứ các hướng đâu ạ. Cứ đi rồi nhìn thấy cái gì rồi vẽ cái đó thôi. Cái trạm phẫu tiền phương cũng là nghe nói vậy, chứ không phải là lấy xác từ đó ra đâu ạ. Còn về đường đi thì trưa nay cháu cũng nói rồi đấy ạ. Các chú tra giúp cho cháu xem cái cao điểm 1700 nó ở đâu với. Cái bản mà LS được chôn cất cũng chỉ cách đó khoảng 3km thôi ạ. Hiện giờ, nhà cháu đang có 2 cái ước đoán, do chưa biết cái đồi vành khăn ở chỗ nào. 1 là chôn LS ở bản Sao phan, rồi đi tiếp thì thấy cái bản có hòn đá to là Hin Tặng (vì tiếng Lào chú ấy dịch là Đá Dựng....) Nhưng đường này mà đi ra bản Na thì chỉ có đi trên đỉnh núi thôi. Còn thứ 2 thì chôn tại bản Tamớt, và bản có hòn đá to là Huầy Tở (cháu đoán thế vì trên bản đồ, để đi từ ST ra bản Na thì đi men theo sườn núi.....) Cháu cũng đang lo vì chiều nay có gặp cái chú liên lạc của tiểu đoàn, thì chú ấy nói là tiểu đoàn bộ đóng cách chỗ đồi vành khăn (cao điểm 1700) là khoảng 3km, nhưng không nhớ là có đi qua bản Na (nghe quen lắm....vì 41 năm rồi, tự nhiên hỏi uỵch 1 câu mà) hay không. Và đơn vị cũng chỉ đánh đến đồi vành khăn, chú ấy tặc lưỡi nói là trận đánh đó không trọn vẹn (Chắc là chết nhiều, sau lại bị tái chiếm => trùng với thông tin nhà cháu được biết là LS bị hy sinh trong tình trạng đội hình đang rút ra) Còn cái đơn vị đặc công này sang đó cũng chỉ đánh có 3 trận thôi. Trận đầu là ở đồi đặc công, trận thứ 2 là ở đồi vành khăn, trận 3 thì chỉ có đại đội 3 đánh ở Phu Hồng Sinh. Sau đó là được về Nghệ an để mừng công gì đó. Sau nay đơn vị đổi tên thành K2 của Bộ tư lệnh, rồi tiếp nữa trở thành đơn vị đặc công trực thuộc tỉnh đội Đắc Lắc cho đến ngày giải phóng. Kết quả 1 ngày cả nhà vi vu leo rừng, vượt ngầm, matiz bốc khói khét mù chỉ có được vậy thôi ạ. Còn cháu có mấy dòng tâm tư thế này ạ. Chú CCB kia thì nhiệt tình lắm. Chú ấy báo cứ đưa chú ấy đến ST thì chú ấy khắc dẫn đến nơi (Cháu đang lo vì các chú ấy chỉ đến đồi vành khăn là đã rút ra rồi chứ chưa đến ST) Nhưng.... điều này cháu cũng ngại lắm, nhưng vẫn cứ phải nhưng thôi ạ, rằng nếu sang đó, vật đổi sao dời, chú ấy không nhận được địa hình, vì nó không giống với ngày xưa nữa, thì chẳng nhẽ nhà cháu lại đi về à. Vì thế, cháu rất mong muốn các chú là đồng đội cùng với LS, các anh các chị có hiểu biết về địa bàn giúp đỡ gia đình chúng cháu để có cái nhìn tổng quan, với từng đó thông tin, có thể phán đoán được phần nào vị trí của LS để không bị động ạ. Mong các chú giúp cháu với nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lonesome trong 02 Tháng Chín, 2011, 08:27:46 pm Chú q.trung ơi, chú còn cá bản đồ CDC của Chủ nhiệm RX ngày trước gửi không ạ? Cháu đang dựa vào đó để tìm vị trí Đồi Vành Khăn thì thấy có 1 dải đồi có cao độ chạy từ 1500 - 1700 - 1800 ở gần chỗ cao điểm 1978. Cách đó 1 đoạn có Ban Sao Phan, Ban Houakhuang, Ban Sa Noc ở hương Bắc - Tây Bắc còn về hướng Đông Bắc thì có Hin Tang, hướng Bắc thì có Tha Tam Bleung. Chú có thể lưu ý ở khu vực đó xem có đúng với mô tả của bác CCB kia không ạ?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 02 Tháng Chín, 2011, 08:32:25 pm SGG @ có lẽ anh cựu CB này vẽ khi hình dung mình đứng trên đường mòn đi ra Bản Na.
Do anh ấy nhắc lại nhiều lần về bản Na cho nên rất có thể là họ đã tiến quân và rút theo đường qua gần bản Na ra bản Không, tức là con đường thứ hai( chấm xanh) mà tôi đã nói. Lưu ý là ở bản đồ này, mỗi ô vuông ứng với 5 km thực địa, từ Long cheng đến Sảm thông xấp xỉ 10 km. Tính từ Sam thong 3km ra xung quanh không có điểm cao nào 1700. chỉ có điểm cao 1756 ( giứa LS 17 và LS 15 bản Na.(Tôi nghĩ chính là điểm này) Và điểm cao 1737( chính giữa tam giác Sam thong, Long cheng, Phu pha xay) cự ly hai cao điểm này đều xấp xỉ 5km xung quanh Sam thong. Bản đồ này thuộc hệ UTM của Mỹ, còn bộ đội ta dùng thuộc hệ Gao xơ của phe dân chủ, chắc có chênh nhau chút ít về độ cao và các đường bình độ. Tần cối cần hỏi thêm các đội quy tập, cần tìm hỏi thêm về đơn vị cũ có sơ đồ mộ chí không, bởi họ nói chính xác là chôn cất và làm đủ nghi thức chiến trường. Ý gia đình là gì? và có định mời anh CCB vào chỉ chỗ không? Nếu gia đình chỉ vào để tìm mà không cần người hướng dẫn thì nên nghiên cứu bản đồ và đường đi chính xác để tránh vất vả, còn nếu đưa được CCB đi thì chỉ việc vào thẳng Sam thong, Đường đi bây giờ theo Anh SGG nói là rất dễ đi, vào ST rồi thì chắc anh ta sẽ nhớ ra thôi. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 02 Tháng Chín, 2011, 08:42:19 pm Chú q.trung ơi, chú còn cá bản đồ CDC của Chủ nhiệm RX ngày trước gửi không ạ? Cháu đang dựa vào đó để tìm vị trí Đồi Vành Khăn thì thấy có 1 dải đồi có cao độ chạy từ 1500 - 1700 - 1800 ở gần chỗ cao điểm 1978. Cách đó 1 đoạn có Ban Sao Phan, Ban Houakhuang, Ban Sa Noc ở hương Bắc - Tây Bắc còn về hướng Đông Bắc thì có Hin Tang, hướng Bắc thì có Tha Tam Bleung. Chú có thể lưu ý ở khu vực đó xem có đúng với mô tả của bác CCB kia không ạ? Đúng là có dãy cao điểm 1500, 1700, 1800 mà Lone some nói, nhưng nó là cụm cứ điểm bảo vệ trung tâm Long cheng của Vàng Pao, chú cũng nghĩ đến dãy cao điểm này, nhưng có anh cựu CB khẳng định và nhấn mạnh về Sảm thong- bản Na, mà nó vốn cũng là một cứ điểm liên danh với Long cheng, cách nhau chừng 10- 15km nên không đủ yếu tố nó có đúng là 1700 mà người liên lạc nói hay không. Với lại phân tíchmột chút ta thấy ít có khả năng, bởi đặc công sẽ đánh vào những cứ điểm quan trọng mà bộ binh không xơi được, dãy cao điểm mà LoneSome nói là dãy cao điểm liên hoàn, có thể bảo vệ nhau, nếu chỉ Tấn công 1700 thì 1500. 1800 sẽ làm thịt quân ta, Đồi vành khăn này chú nghe nói là nó vạt ta luy dốc đứng, dưới có hào sâu trên ta luy là nhiều lớp thép gai và mìn định hướng, đặc công tiềm nhập còn khó nói gì đến bộ binh, cho nên bộ đội ta đánh thằng này tổn thất nhiều vì vậy. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: y lố 302 trong 02 Tháng Chín, 2011, 08:59:55 pm Các bác thân !
Cháu Tạ Bình ( DT :0912920879 ) tìm mộ cậu (liệt sỹ ) là Phong Quốc Hưng ,sinh năm 1956 .Quê quán : Mạo khê - Đông triều - Quảng ninh .Đơn vị D 8 - E 429 sư 302 .Hy sinh ngày 27 /01/1978 .Giấy báo tử gửi về năm 1980 an táng tại nghĩa trang xã Phước Vinh ,huyện Châu thành ,tỉnh Tây Ninh . Đến năm 1997 gia đình vào tìm để cải táng đưa về quê nhà thì nghĩa trang đã di dời ,phần mộ không biết giờ thất lạc ở nơi nào .có cách gì giúp cháu không và có ai biết về thông tin của liệt sỹ xin giúp đỡ .( Gia đình đã làm đơn gửi cho TBXH tỉnh Tây ninh rồi nhưng chưa có hồi âm ) . Xin các bạn giúp đỡ . Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lonesome trong 02 Tháng Chín, 2011, 09:10:43 pm Chú q.trung ơi, chú còn cá bản đồ CDC của Chủ nhiệm RX ngày trước gửi không ạ? Cháu đang dựa vào đó để tìm vị trí Đồi Vành Khăn thì thấy có 1 dải đồi có cao độ chạy từ 1500 - 1700 - 1800 ở gần chỗ cao điểm 1978. Cách đó 1 đoạn có Ban Sao Phan, Ban Houakhuang, Ban Sa Noc ở hương Bắc - Tây Bắc còn về hướng Đông Bắc thì có Hin Tang, hướng Bắc thì có Tha Tam Bleung. Chú có thể lưu ý ở khu vực đó xem có đúng với mô tả của bác CCB kia không ạ? Đúng là có dãy cao điểm 1500, 1700, 1800 mà Lone some nói, nhưng nó là cụm cứ điểm bảo vệ trung tâm Long cheng của Vàng Pao, chú cũng nghĩ đến dãy cao điểm này, nhưng có anh cựu CB khẳng định và nhấn mạnh về Sảm thong- bản Na, mà nó vốn cũng là một cứ điểm liên danh với Long cheng, cách nhau chừng 10- 15km nên không đủ yếu tố nó có đúng là 1700 mà người liên lạc nói hay không. Với lại phân tíchmột chút ta thấy ít có khả năng, bởi đặc công sẽ đánh vào những cứ điểm quan trọng mà bộ binh không xơi được, dãy cao điểm mà LoneSome nói là dãy cao điểm liên hoàn, có thể bảo vệ nhau, nếu chỉ Tấn công 1700 thì 1500. 1800 sẽ làm thịt quân ta, Đồi vành khăn này chú nghe nói là nó vạt ta luy dốc đứng, dưới có hào sâu trên ta luy là nhiều lớp thép gai và mìn định hướng, đặc công tiềm nhập còn khó nói gì đến bộ binh, cho nên bộ đội ta đánh thằng này tổn thất nhiều vì vậy. Cháu thấy có 2 dẫy có cao độ 1700 Một là phía Nam bản Na (http://cC1.upanh.com/27.512.34781180.dMz0/caodiem1700.jpg) Hai là phía Đông Sảm Thông, phía Tây cao điểm 1978 (chỗ cháu nói phía trên). (http://cC5.upanh.com/27.512.34781284.Ihv0/caodiem17002.jpg) Tuy nhiên có vẻ 2 điểm này không giống với thông tin của Chú. Để cháu mò tiếp xem sao Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 02 Tháng Chín, 2011, 09:32:15 pm Ôi. Cháu vừa gửi tin mà đã nhận được tin trả lời rồi. Các chú đã khôgn quản ngày nghỉ để giúp cho gia đình chúng cháu.
Vì cái đồi vành khăn này cũng khá nổi tiếng, nhưng nhà cháu lại chưa biết đợc nó ở chỗ nào. Mong cháu chú cố gắng tìm giúp nhà cháu với. Cái chú liên lạc của tiểu đoàn thì nói là nó cách ST khoảng 3km chứ chưa đến ST (nhưng là nghe nói thôi vì chưa đánh đến ST đâu ạ). Cái chú CCB kia thì liên tục nhắc đến bản Na. Chú ấy nói là chiều hôm trước còn đi lấy gạo ở Bản Ban, ngày hôm sau là có lệnh vào chiến đấu rồi Hiện nay, gia đình cháu đang trong giai đoạn thu thập thông tin, hôm nay đại gia đình nhà cháu đã đến đặt vấn đề nhờ bác CCB kia đi sang Lào giúp gia đình và bác ấy đã nhận lời rồi. Còn thời gian đi thì chắc là sớm thôi ạ. Trước đây, bác ruột cháu là Đại tá trong quân đoàn 3 cũng đã 4 lần đến Bộ tư lệnh đặc công để tìm rồi, được biết là trường hợp nhà cháu thì không có sơ đồ mộ chí. Nhà cháu có hỏi lại chú CCB kia thì được biết là sau đó có báo cáo đến ông trợ lý tiểu đoàn về tình hình chôn cất liệt sỹ rồi, nhưng không có sơ đồ mộ chí đâu ạ. Vì 6 người cử đi chôn cất thì hiện bây giờ là chỉ còn có chú này thôi, các chú kia cũng HS sau đó rồi. Cháu không biết chôn cất theo nghi thức chiến trường là như thế nào, chỉ được nghe chú ấy kể lại là lúc HS chỉ có quần đùi, mũ vải mềm, người bôi nhọ. Đến chỗ chôn cất, vì thương là đồng hương nên được chú ấy cho cái áo. Hai thi thể được bọc trong 2 nửa cái dù pháo sáng, chôn xuống đất và lấp đá lên cho bằng mặt đất (không đắp thành mộ) (Cháu nghĩ là cái câu theo nghi thức chiến trường cũng giống cái câu được an táng tại nghĩa trang riêng của đơn vị gần chiến trường trong nhiều cái giấy báo tử thôi ạ) Mấy hôm nữa thì đưa bác CCB kia xuống BTL đặc công để xác định lại xem hồ sơ lưu trữ còn cái gì không, và để tìm hiểu xem địa chỉ gia đình liệt sỹ Lê Công Thức là LS được chôn cất cùng với LS nhà cháu ở đâu, để còn báo tin đấy ạ. Các bước đi qua hội CCB xã, huỵện, tỉnh, Bộ CHQS tỉnh thì đã qua rồi, Còn bước tiếp theo làm thế nào để đi sang được Lào thì Bác cháu đang lên kế hoạch với Hội hữu nghị Việt Lào tại Đại Từ và Thái Nguyên, cái này thì cháu mới 42 tuổi nên chưa được biết ạ. Đến lúc nào xác định được thời gian đi, cháu sẽ làm phiền đến các chú nhiều hơn bây giờ đấy. Còn cái câu lúc này cháu nói, thì đấy là tâm tư của riêng cháu thôi, vì ngồi ở đây, cháu vẫn thấy mọi việc còn mù mờ quá. Vì chưa chắc chắn một cái gì cả. Vì các chú CCB cũng chỉ đến đồi vành khăn là đã rút ra rồi. Bây giờ vào đến ST, chú ấy báo đưa chú ấy đến đồi vành khăn thì cháu biết đằng nào mà đưa được? Hoặc giả sử cảnh vật nó không giống với hình dung khi xưa nữa, thì cháu biết làm thế nào? Cháu đang lo nhất là điều này đấy ạ. Cháu muốn là có 1 cái nhìn tương đối về cái con đường, cái vị trí để đến khi đó, phương án nọ bộ trợ cho phương án kia, tránh khỏi cái cảnh bị động ấy mà Vì thế, cháu mới mong muốn nhận được sự giúp đỡ của các chú đấy ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: binhyen1960 trong 02 Tháng Chín, 2011, 10:07:08 pm BY xin được hỏi các bác có chuyên môn về vấn đề chính sách chế độ cho những người từng tham gia CM từ thời Tiền khởi nghĩa (trước 1945).
BY nghe nói gần đây những ai tham gia Tiền khởi nghĩa sẽ được theo chế độ của nhà nước một khoản tiền nhất định. Đôi khi tiền bạc ít nhiều không quan trọng, nhưng nó lại là cái mà gia đình cán bộ tham gia Tiền khởi nghĩa muốn khẳng định sự đóng góp của thân nhân ruột thịt của mình trong thời kỳ Cách mạng VN còn trong trứng nước. Theo BY được biết thì những trận đánh từng được ghi nhận vào sử sách hoặc truyện và cả lịch sử CM cấp tỉnh phải từ những trận đánh cấp tiểu đoàn trở lên mới có. Vì vậy sử của tỉnh không có ghi những trận đánh lẻ tẻ kiểu du kích Tiền khởi nghĩa, trong hướng dẫn chính sách làm chế độ Tiền khởi nghĩa có phần; Xác nhận của đồng đội đều được công nhận. Song những chiến sỹ tham gia CM từ thời Tiền khởi nghĩa nếu còn sống đến bây giờ thì cũng trên dưới 100 tuổi rồi, mấy ai còn sống và nếu sống thì chắc cũng lẫn rồi, mấy ai được như Cụ Giáp. Trong khi bằng TQGC thì công nhận LS hy sinh từ đầu năm 1946 và phải 29 năm sau mới được chính thức công nhận LS do hoàn cảnh chia cắt của Đất nước. Bác nào biết hướng giải quyết thì cho anh em cùng biết mà ăn vạ nhà nước đúng chính sách chế độ hiện hành. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: y lố 302 trong 02 Tháng Chín, 2011, 10:31:32 pm Các bác thân ! Thông tin mới nhận thêm từ người thân liệt sỹ Phong Quốc Hưng :Cháu Tạ Bình ( DT :0912920879 ) tìm mộ cậu (liệt sỹ ) là Phong Quốc Hưng ,sinh năm 1956 .Quê quán : Mạo khê - Đông triều - Quảng ninh .Đơn vị D 8 - E 429 sư 302 .Hy sinh ngày 27 /01/1978 .Giấy báo tử gửi về năm 1980 an táng tại nghĩa trang xã Phước Vinh ,huyện Châu thành ,tỉnh Tây Ninh . Đến năm 1997 gia đình vào tìm để cải táng đưa về quê nhà thì nghĩa trang đã di dời ,phần mộ không biết giờ thất lạc ở nơi nào .có cách gì giúp cháu không và có ai biết về thông tin của liệt sỹ xin giúp đỡ .( Gia đình đã làm đơn gửi cho TBXH tỉnh Tây ninh rồi nhưng chưa có hồi âm ) . Xin các bạn giúp đỡ . Cháu có gửi kèm hình liệt sỹ Phong Quốc Hưng Giấy báo tử : (http://i296.photobucket.com/albums/mm173/nhattansg/Giaybaotu1.jpg) Đồng chí : Phong Quốc Hưng sinh năm 1956 Đơn vị : Tiểu đoàn 8 ,Trung đoàn 429 ,Sư đoàn 302 ,Quân khu 7 . Nguyên quán : Thị trấn Mạo Khê ,huyện Đông triều ,tỉnh Quảng Ninh . Trú quán : ( như trên ) Nhập ngũ : tháng 10 năm 1974 . Hy sinh ngày 27 tháng 1 năm 1978 . Tại : Mặt trận phía Tây Nam . Trong trườn hợp : chiến đấu bảo vệ tổ quốc . Được xác nhận là Liệt sỹ . Thi hài mai táng tại : nghĩa trang xã Phước Vinh ,huyện Châu thành ,tỉnh Tây Ninh . Ngày 15 tháng 12 năm 1980 . Thiếu tá Trần quang Liễu ( đã ký ) Hình liệt sỹ : (http://i296.photobucket.com/albums/mm173/nhattansg/PQHung.jpg) Hình chụp chung với các bạn ở Thủ đức năm 1975 : (http://i296.photobucket.com/albums/mm173/nhattansg/PQHungban.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 02 Tháng Chín, 2011, 10:37:45 pm Lone some@ cái dãy cao điểm ấy có các số 1500. 1700. 1800. cháu để ý kỹ sẽ thấy nó chỉ là số độ cao của đường bình độ, mỗi đường bình độ tương ứng 20 mét, vậy độ cao thật của cao điểm phải cộng thêm năm sáu đường bình độ nữa, cho nên không phải đâu.
Bạn Tần cối nhìn kĩ bản đồ, sẽ thấy xung quanh Sảm thông trong vòng 3km không có cao điểm nào có cao độ 1700, đọc kỹ bài viết trước của tôi phân tích khá kỹ đấy. thêm nữa là theo như Tân cối vừa nói thì chắc 80% là hài cốt hai liệt sỹ vẫn có tại đó, hai chục phần trăm còn lại là do vội vàng chôn nông nên không biết có bị mưa gió trôi đi không, dù sao thì cũng nên quyết tâm đi tận nơi xem sao, một hai năm nữa anh cựu CB KIA già yếu sẽ không đi được. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lonesome trong 02 Tháng Chín, 2011, 10:44:08 pm Lone some@ cái dãy cao điểm ấy có các số 1500. 1700. 1800. cháu để ý ký sẽ thấy nó chỉ là số độ cao của đường bình độ, mỗi đường bình độ tương ứng 20 mét, vậy độ cao thật của cao điểm phải cộng thêm năm sáu đường bình độ nữa, cho nên không phải đâu. Bạn Tần cối nhìn kĩ bản đồ, sẽ thấy xung quanh Sảm thông trong vòng 3km không có cao điểm nào có cao độ 1700, đọc kỹ bài viết trước của tôi phân tích khá kỹ đấy. Vâng, cháu cũng không chắc đó là dãy 1700m mà bạn tancoi nói tới. Theo bác SGG thì từ Bản Na tới Sảm Thông là 15km đường chim bay tương ứng với 16-17 ô trên bản đồ của cháu. Trong bán kính 6-7 ô quanh Sảm Thông đúng là không có cao điểm 1700 mà chỉ có các dãy đồi núi tạo thành vành lòng chảo có Sảm Thông thôi ạ. Có thể đó là dẫy / Cao điểm Vành Khăn. Để tí cháu soi lại bản đồ xem sao Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 02 Tháng Chín, 2011, 10:57:37 pm Chú đã tìm thấy đường mòn có hai bản nhỏ, mỗi bản có hai nóc nhà, chắc chỉ là nhà từ thời Phú lang sa ;D, nhưng bây giờ mệt rồi, sáng mai chú sẽ cho vào Photo bucket để đưa về đây.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 02 Tháng Chín, 2011, 11:08:21 pm Những ngày này đối với gia đình nhà cháu thì 1 ngày chính là bằng 40 năm đấy ạ. Cháu đọc không bỏ sót bài nào của các chú cả. Cháu rất cảm kích khi các chú đã giúp đỡ cho gia đình cháu như vậy. Công cuộc tìm kiếm còn dài, mong các chú sát cánh cùng nhà cháu cho đến ngày sứ mạng được hoàn thành.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 03 Tháng Chín, 2011, 12:39:30 am @tan_coi23: Bạn nên tìm hiểu thêm thông tin về công tác QT MLS VN tại Lào của Nghệ An để xem xét khu vực này (sau khi đã được các Bác, các Chú trên diễn đàn phân tích, định hướng và xác định khu vực LS được an táng) đã được đội QT của tỉnh Nghệ An thực hiện chưa.
Link tham khảo bài viết về công tác QT, trong đó có nhắc tới tỉnh Xiêng Khoảng: http://dantri.com.vn/c20/s20-475951/lao-ban-giao-71-bo-hai-cot-liet-si-cho-viet-nam.htm và http://dantri.com.vn/c20/s20-476863/an-tang-71-hai-cot-liet-si-quan-tinh-nguyen-va-chuyen-gia-viet-nam.htm Trong đó có đoạn viết "Được biết, trong lần quy tập và cất bốc lần này, đoàn quy tập chủ yếu quy tập những mộ lẻ, nằm rải rác ở những vùng khó khăn nhất của 2 tỉnh Xiêng Khoảng và Viêng Chăn." Nên tiến hành một chuyến thực địa (cùng với bác CCB chôn cất LS-đó là một may mắn vì bác CCB còn sống) tại khu vực LS chiến đấu và hy sinh để có cái nhìn cụ thể và đề phòng bác CCB không thể tham gia với GĐ tìm kiếm trong thời gian sau này do sức khoẻ,.... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 03 Tháng Chín, 2011, 08:42:28 am Đây là một trích đoạn bản đồ, góc dưới trái là Sam thong, những chấm đỏ là những cao điểm vòng trong của st, từ ST đi ra có con đường nhỏ(vạch đứt nối) ra đến chỗ tôi khoanh hai vòng đỏ, theo ký hiệu bản đồ thì nó là một bản nhỏ, mỗi nơi có hai nóc nhà, lưu ý rằng các nhà này chỉ tồn tại thời lập bản đồ, sau nay may ra thì tìm được nền.
Về cao điểm 1700, chưa đủ độ tin cậy, vì chỉ qua trí nhớ bất chợt của một liên lạc viên, vấn đề là tìm ra đồi Vành khăn, hay đồi đặc công, từ đó làm mốc cho anh CCB đặc công nhận ra đường. Nếu trường hơp ta không tìm thấy đồi đặc công trên bản đồ thì gia đình Tần cối có thể đi thẳng vào Sam thong, ở bên đó rất nhiều người Việt: đội quy tập, dân Việt sang làm ăn, và cả bộ đội bạn, chắc sẽ có người biết những địa danh đó, và cả chi tiết "hòn đá có nước chảy ra" khá đặc biệt, dân địa phương chắc sẽ biết rõ,( nhớ là không phải Hin tang, hin tang là tên một bản cũ đồng thời là tên một dãy núi đá)bạn kết hợp với bản đồ mà chúng tôi gửi lên (nhớ để đúng hướng ) mà xem xét, chắc LS sẽ phù hộ gia đình bạn đạt két quả. (http://[IMG]http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/Untitled--st--bn.gif)[/img] Nếu ảnh không xuất hiện thì bấm vào link này http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/Untitled--st--bn.gif Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lonesome trong 03 Tháng Chín, 2011, 09:48:02 am Đây là một trích đoạn bản đồ, góc dưới trái là Sam thong, những chấm đỏ là những cao điểm vòng trong của st, từ ST đi ra có con đường nhỏ(vạch đứt nối) ra đến chỗ tôi khoanh hai vòng đỏ, theo ký hiệu bản đồ thì nó là một bản nhỏ, mỗi nơi có hai nóc nhà, lưu ý rằng các nhà này chỉ tồn tại thời lập bản đồ, sau nay may ra thì tìm được nền. Về cao điểm 1700, chưa đủ độ tin cậy, vì chỉ qua trí nhớ bất chợt của một liên lạc viên, vấn đề là tìm ra đồi Vành khăn, hay đồi đặc công, từ đó làm mốc cho anh CCB đặc công nhận ra đường. Nếu trường hơp ta không tìm thấy đồi đặc công trên bản đồ thì gia đình Tần cối có thể đi thẳng vào Sam thong, ở bên đó rất nhiều người Việt: đội quy tập, dân Việt sang làm ăn, và cả bộ đội bạn, chắc sẽ có người biết những địa danh đó, và cả chi tiết "hòn đá có nước chảy ra" khá đặc biệt, dân địa phương chắc sẽ biết rõ,( nhớ là không phải Hin tang, hin tang là tên một bản cũ đồng thời là tên một dãy núi đá)bạn kết hợp với bản đồ mà chúng tôi gửi lên (nhớ để đúng hướng ) mà xem xét, chắc LS sẽ phù hộ gia đình bạn đạt két quả. Nếu ảnh không xuất hiện thì bấm vào link này http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/Untitled--st--bn.gif (http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/Untitled--st--bn.gif) Tối qua cháu và anh SGG cũng trao đổi dựa trên bản đồ này và ý của 2 anh em trùng với chú. Khu vực này trùng khớp với cảnh đồ của bác CCB về dòng suối lớn chảy dưới dãy núi đá, hướng đường đi Sảm Thông/Long Chẹng ở bên tay trái, hướng đi Bản Na là ở hướng Bắc, có các ngọn núi cao dốc đứng, bản lưng chừng núi. Về đại danh Vành Khăn xin để anh SGGG giải thích ạ. Tuy nhiên về 2 chấm đen trên bản đồ, không nên nhất định đó là 2 nóc nhà vì đúng như chú nói, vật đổi sao dời 40 năm nay có khi thực tế đã khác. Chúc gia đình anh tan_coi thành công Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: chi.vhtt trong 03 Tháng Chín, 2011, 08:43:12 pm Gia đình các bác thật có phúc. chúc mọi người trên trang mạng hạnh phúc.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 03 Tháng Chín, 2011, 09:01:15 pm Cám ơn các chú, các anh trong diễn đàn đã giúp đỡ gia đình cháu. Cháu sẽ ghi nhớ đến những chi tiết mà các chú, các anh đã gợi mở. Cháu rất cảm kích với sự giúp đỡ chí tình, vô tư của các chú, các anh. Đến hôm này đi sang Lào, cho gia đình cháu xếp 1 nốt ở đây để nhờ đến các chú, các anh nhé.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lonesome trong 03 Tháng Chín, 2011, 11:24:53 pm Cám ơn các chú, các anh trong diễn đàn đã giúp đỡ gia đình cháu. Cháu sẽ ghi nhớ đến những chi tiết mà các chú, các anh đã gợi mở. Cháu rất cảm kích với sự giúp đỡ chí tình, vô tư của các chú, các anh. Đến hôm này đi sang Lào, cho gia đình cháu xếp 1 nốt ở đây để nhờ đến các chú, các anh nhé. Anh tan_coi: Anh liên hệ thêm với bác Saigonguider nhé. Sáng nay hai anh em có trao đổi thêm 1 số điểm quanh địa danh Đồi Vành Khăn, địa điểm đóng quân, các đường hướng di chuyển. Sau khi trao đổi với bác SGG và 1 số bác CCB khác trên trang , em (em thua bác mấy tuổi ;D ) xin lưu ý bác 1 số chi tiết: - Dựa vào chi tiết đơn vị chỉ đánh 3 trận trong thời gian ngắn, chúng ta có thể suy luận ra là đơn vị sẽ chỉ có 1 khu vực đóng quân, khó có khả năng di chuyển điểm đóng quân. - Điểm đóng quân thường chỉ cách các địa điểm đánh khoảng nửa cho tới 1 ngày đường. Đôi khi do yếu tố bí mật của đặc công, sẽ có nhiều hướng nâng đội hình và nhiều điểm tập kết cuối cùng trước khi đánh nhưng khoảng cách đường vận động cũng không quá xa để tránh làm giảm sức chiến đấu của lính. Kết hợp với các chi tiết: Dòng suối lớn dưới chân dãy núi đá, bản lưng chừng núi, Địa điểm an táng nằm trên đường từ Sảm Thông ra bản Na, cách Sảm Thông khoảng 6-10km, nằm ở bãi đất bằng phía trên dãy núi đá gần khu bản mà giữa bản có hòn đá rất to, có 2 dòng nước chảy từ hòn đá ra. thì hy vọng gia đình bác có thể khoanh vùng tìm kiếm trước khi xuất phát, giảm hao tổn công sức và tăng xác suất thành công. Công việc này sẽ tốn thời gian và công sức, chúc gia đình sớm đạt được nguyện vọng. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 04 Tháng Chín, 2011, 10:24:56 am Báo cáo các Bác.
Sau khi gặp trực tiếp bác hội trưởng CCB tại Lào Cai của tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn và cũng là người đồng đội của LS nhà em đi chiến đấu năm 1968. Bác cho biết tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn sát nhập với tiểu đoàn 50 Tổng cục hậu cần hoạt động ở Trảng Bàng, Trảng Bom, Mỏm Kenody, Mi nốt( Campuchia), Miền đông Nam Bộ, đường 13 Tây Ninh và Thủ dầu 1. Đến tỉnh Tây Ninh thì hai người chia tay. Gia đình cũng trực tiêp bác CCB khác quê Phú Thọ cùng theo tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn tiến quân vào Nam đợt đó Bác ấy cho biết Bác ấy làm ở bệnh viện K50: K50 là BV lớn thuộc cục hậu cần miền gần khu vực ngã tư nước đá thuộc tỉnh CongpongCham (Campuchia) trong một khu rừng cây gỗ dầu bằng phẳng và thưa. Còn LS nhà em làm bảo vệ đội điều trị BV dã chiến K53. Hai BV K50 và K53 tương đối gần nhau (Bác ấy không nhớ cách nhau bao nhiêu Km) và gần Thiệu Ngôn, Xa Mat của tỉnh Tây Ninh và gần huyện Lộc Ninh của tỉnh Bình Phước. Lúc còn sống hai người vẫn thường xuyên đi lại thăm nhau. Bác CCB này nghe được thông tin là LS nhà em trên đường tuần tra đã vấp phải mìn. Kính nhờ các Bác trên diễn đàn khoanh vùng giúp em BV K53 thuộc nơi nào của tỉnh Tây Ninh? thuộc chiến trường nào năm đó? Có bác nào biết được các CCB làm cùng hay biết LS nhà em? Và bác nào có bản đồ khu vực này xin post giúp em. Em xin cảm ơn Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 05 Tháng Chín, 2011, 08:26:37 am Vâng. Bây giờ nhà cháu cũng mới chỉ chỉ có chừng ấy thông tin thôi.
Còn về đơn vị đặc công này, thì chú liên lạc có nói là đơn vị chỉ đánh có 3 trận. Mà tại khu Sảm thông thì chỉ có 2 thôi. Trận còn lại do 1 đại đội đánh tại Phu Hồng Sinh. Tại trận đánh đồi Vành Khăn, Tiểu đoàn bộ đóng ở cách mặt trận khoảng 3km. Hậu cứ của tiểu đoàn cũng ở đâu đó tại đây. Các chiến sỹ trước khi chiến đấu phải để lại quân tư trang tại đó. Vì thế nhà cháu mới nhận được di vật là cái ba lô, bộ quần áo và cuốn sổ nhật ký. Gia đình nhà cháu cũng xem đi xem lại cái bản đồ có 2 cái bản mà các chú đã gửi trên diễn đàn. Nhưng cháu nghĩ thế này ạ. Vì thông tin chưa có nhiều, bây giờ xác định được cái đồi Vành khăn ấy thì cái hướng đường ra chắc sẽ rõ hơn. Để mấy hôm nữa, gia đình cháu đi HN xem có thu thập được thêm thông tin gì không, cháu sẽ thưa lại với mọi người sau ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Chín, 2011, 08:50:53 am Đã về. Chào cả nhà. Cảm ơn anh xồm, chú q.trung, lão gai và mọi người đã bổ sung nốt những phần còn lại cho nhà bác tancoi_23. Nhà bác nên đọc kỹ cuốn nhật ký, bất cứ thông tin gì cần chú ý nên đưa lên đây để anh em xem xét, có khi lại có điểm đột phá mới. D20 đặc công này đúng là vào sau, bổ sung, đánh đúng 3 trận lớn, sau đó rút về Nghệ An khi chiến dịch kết thúc. Sau này nó bổ sung cho trung đoàn đặc công 198 Tây Nguyên - nhưng chắc là lớp cán bộ sau ít biết lắm.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lonesome trong 05 Tháng Chín, 2011, 08:55:45 am Vâng. Bây giờ nhà cháu cũng mới chỉ chỉ có chừng ấy thông tin thôi. Còn về đơn vị đặc công này, thì chú liên lạc có nói là đơn vị chỉ đánh có 3 trận. Mà tại khu Sảm thông thì chỉ có 2 thôi. Trận còn lại do 1 đại đội đánh tại Phu Hồng Sinh. Tại trận đánh đồi Vành Khăn, Tiểu đoàn bộ đóng ở cách mặt trận khoảng 3km. Hậu cứ của tiểu đoàn cũng ở đâu đó tại đây. Các chiến sỹ trước khi chiến đấu phải để lại quân tư trang tại đó. Vì thế nhà cháu mới nhận được di vật là cái ba lô, bộ quần áo và cuốn sổ nhật ký. Gia đình nhà cháu cũng xem đi xem lại cái bản đồ có 2 cái bản mà các chú đã gửi trên diễn đàn. Nhưng cháu nghĩ thế này ạ. Vì thông tin chưa có nhiều, bây giờ xác định được cái đồi Vành khăn ấy thì cái hướng đường ra chắc sẽ rõ hơn. Để mấy hôm nữa, gia đình cháu đi HN xem có thu thập được thêm thông tin gì không, cháu sẽ thưa lại với mọi người sau ạ. Bác liên lạc với bác SaigonGuider đi ạ, bác ý có vài ý tưởng và thông tin về địa danh đồi Vành Khăn đấy bác. Bác xem trong nhật ký có bất cứ dấu vết gì thì đưa lên, anh em sẽ phụ bác truy tìm. (Bác hơn em 4-5 tuổi, em xin phép gọi lại cho đúng ạ) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Chín, 2011, 02:31:38 pm @hoaiban2: tặng bác một số hình ảnh về thung lũng A Shau nhé: đây. (http://a227ahb.org/AShau/) ;D
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 05 Tháng Chín, 2011, 03:44:18 pm @quangtrung: Nửa đêm hôm nọ, anh em cháu và Longsome "đánh đu dây thép" cả giờ để rồi "ra y chang" cái chỗ "đáng ngờ" cạnh cái vòng tròn 1 (phía trên) của chú đấy...
Từ vòng tròn "hai nhà" đó, chú cứ thử đặt một đường gạch, chéo về hướng đông bắc, làm "đường nền khe vực sâu" trong cảnh đồ, chiếu theo kiểu "nhìn" của SGG thì dường như khá "giống" với các ngọn, đường về ST, đường ra Ban Na và... gần như có cả "khe suối chẻ hai" và đoạn bình độ phía bên trái nữa là... Coi như đó là "giả thiết" về nơi mai táng sau đó đi vậy đã! Vâng, chuyện về cái "đồi vành khăn" ...Tại trận đánh đồi Vành Khăn, Tiểu đoàn bộ đóng ở cách mặt trận khoảng 3km. Hậu cứ của tiểu đoàn cũng ở đâu đó tại đây. Các chiến sỹ trước khi chiến đấu phải để lại quân tư trang tại đó. Vì thế nhà cháu mới nhận được di vật là cái ba lô, bộ quần áo và cuốn sổ nhật ký. ... Nhưng cháu nghĩ thế này ạ. Vì thông tin chưa có nhiều, bây giờ xác định được cái đồi Vành khăn ấy thì cái hướng đường ra chắc sẽ rõ hơn... Bác liên lạc với bác SaigonGuider đi ạ, bác ý có vài ý tưởng và thông tin về địa danh đồi Vành Khăn đấy bác. Bác xem trong nhật ký có bất cứ dấu vết gì thì đưa lên, anh em sẽ phụ bác truy tìm... @tancoi_23: Thật sự SGG vô cùng thắc mắc từ đầu đến giờ... Một khi Bác đã đi gặp Bác Cựu rồi, đã xì sụp cả ngày với 40km đường lâm nghiệp... nhưng rồi thì về những chi tiết như sau đây hoàn toàn "không thấy": 1- Có đúng Bác Cựu đó là là người đã vẽ ra cảnh đồ kia chứ? Hoàn cảnh vẽ là lúc nào, trong tình huống nào nào và ở đâu - hoặc có thể cho biết "điểm đứng" ở đâu? (nếu nói theo từ "nghiệp vụ trinh sát") Bởi, theo như cái cách trao đổi qua đt như Bác Cựu quangtrung đã nêu trên thì... chả cung cấp được hông tin gì hơn về "cơ sở nguồn" để thực hiện cảnh đồ này. Ví dụ nhé, như "tôi mới vẽ theo trí nhớ... từ hôm 6 người đi làm công tác tử sĩ... cách sau đó 1 tuần/hoặc 1 tháng/hoặc... trước khi về nước..., lúc ấy đơn vị đang ở xyz rồi - đó là những thông tin mà người làm công tác phân tích rất cần, dù chỉ là một chi tiết nhỏ nhặt... 2- Chúng ta còn nhớ chi tiết "hôm trước còn đi lấy gạo ở Bản Ban, hôm sau đã đánh rồi..." (!?) ack, Bản Ban với cứ "kho" nổi tiếng Mường Kham thì còn xa hơn Ngã ba Nongpet cả chục cây số về hướng đông - vậy không lẽ trong một ngày mà "đơn vị đặc công tinh nhuệ" có thể di chuyển gần 70km đường chim bay để về tây nam Cánh đồng Chum á? Rồi thì coi như vào Sãm Thông bằng đường Bản Na, nghĩa là phải qua Bản Khong như Bác quangtrung đã nêu - có gì đâu, cái "xóm đàng sau sân bay" ấy thì ngay "cửa rừng" mà bất cứ dân trinh sát nào mà chả dễ trà trộn được với dân ở cái "bãi đồng chum có mấy chòm đá dựng" này (phải vậy không Bác quangtrung?) Nhưng cuối cùng thì các cụ D20 vẫn... chưa tới Sảm Thông... mà cũng chẳng cho biết đã "qua bản Na bằng cách nào, hoặc có phải qua bản Na không nữa?" (chi tiết "đánh thắng" để có cái tên "đồi đặc công" thì là... đơn vị đặc công nào?) 3- Bác Cựu thừa nhận là chưa vào tới Sảm Thông - còn cách 3-4km - như cứ khăng khăng bảo đến chỗ ấy thì sẽ nhớ !? (còn nhớ, khi Bác tancoi_23 online lúc gặp gỡ Bác cựu, lại còn hỏi về Sao Phan, Hin-tặng - những câu từ ấy phát xuất từ đâu?) Riêng Bác Cựu ở tiểu đoàn bộ, thì "cách trận địa" chừng 3-4km, nhưng mà là cách trận địa nào, trong... ba trận - mà chả lẽ Bác này cũng không nhớ tên địa danh gì sao? Các Bác ạ! Ta cần nhớ là, do tình thế chính trị cũng như chiến trường thượng Lào những năm 60-70 ấy, gần như có thể nói là cả một "Lữ dù 305" đều được "chuyển" thành... đặc công cả. Ở Thượng Lào, xu thế đánh "tiềm nhập' không chỉ trên quân sự mà cả... dân sự nữa - đến ngày nay, thiếu gì các cụ "tiềm nhập" vẫn... còn ở bên đó chứ (suỵt!) Đơn vị D20 chỉ là một "bộ phận nhỏ", cứ coi như là "nhóm tinh nhuệ đặc thù" để tung vào chiến trường một thời gian ngắn như thế... và có chăng, theo SGG, cũng vì "sẵn tiện" đang ở gần... nên mới có chuyện cho một đại đội đánh chặn đường rút qua sông Nậm Ngừm của địch (ở chỗ Phou Hồng sao) Để tiện rộng đường "thảo luận" SGG đưa ra mảnh bản đồ và các ký chú như dưới đây: (http://cC1.upanh.com/27.578.34849330.FSv0/canhdongchumxk.jpg) Giờ thì ta sẽ bàn chỗ nào là "cao điểm 1700", chỗ nào là "đồi vành khăn" xem sao... Trong mảnh bản đồ ấy: - Các mũi tên đường màu xanh, chia làm hai cánh - là hai nhánh "đường vào Sảm thông" (cũng như để về Long Chẹng) - Vòng tròn to chỗ cao điểm 1756m - đó là ngọn "Phou Hồng Sao" và bờ sông Nậm ngừm - nơi truy kích địch trên đường rút từ Bản Na ra - Thì cũng từ cái chuyện "phải qua Bản Na" hoặc "Bản Na cũng là mục tiêu" mà từ con đường độc đạo này, có một đoạn trũng... cũng có thể coi là... "vành khăn" ác liệt được không? (Vành khăn dể vào... Bản Na trước đã!) Đó là vòng tròn nhỏ trên cao. - Vòng tròn nhỏ dưới cùng, theo thói quen "đặt mật danh" của lính ta, từ bản đồ 1/50K, những vòng cao độ được "dựng" như là một... vành khăn - Nhưng, như SGG có trao đổi với mốt longsome, nếu mà đặt tên "theo kiểu Lào/quân... pathét Lào" thì phải là cái "riềm/diềm khăn" à nghen - tức là có... tua-rua, có nhiều... sống núi - và thế là cái vòng tròn đỏ ở giữa, có diểm cao 1500m... lại là một giả thiết nữa! Các chỗ vòng tròn đều năm nơi "trọng yếu" cho đường vào Sảm Thông cả. Và vì thế, trước mắt, hai chỗ đánh dấu X đỏ... gần như là ứng với cảnh đồ - phù hợp với ý "vào Sảm thông theo đường Bản Na" @tancoi_23: Xem Bác kìa, mỗi lúc sùy thêm một chút. Giờ lại sùy ra "cuốn nhật ký"... xem chừng Bác chỉ muốn có "một cái bản đồ với, nếu được, thì một... Cựu khác" thì phải? Những mũi tên xanh đó, ngày nay đều có đường, ô tô chạy thoải mái. Chiếc Matiz của Bác, cứ làm "sổ liên vận" là đi ngon - độ cao nhất của các con đường bên XK ấy, thì đều không quá 1498m - Bên ấy, "đội quy tập" toàn các Bác nhiệt tình, có xe mạnh, chuyên dụng... nên Bác không lo lắm. Có điều, nếu có thể được, thì nên "thảo luận" kỹ về mục tiêu ta đến trước đã! Nhớ là "Độ lệch ở thành phố 100m thì không sao, nhưng trong rừng mà 100m thì..." Dạo này, SGG em thấy có nhiều Bác cứ "cho xin bản đồ khu vực", rồi thì... :'( Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 05 Tháng Chín, 2011, 04:18:23 pm Đã về. Chào cả nhà. Cảm ơn ... hừ... Lúc đi có báo cáo không mà lúc về lại vẽ chuyện cảm ơn này nọ vậy... hừ hừ... >:( Lo mà mở máy lên tìm xem cái từ "đồi vành khăn" nào ở Xiêng khoảng mà... "nổi tiếng" đến cỡ nào vậy nhỉ ?!?! @hoaiban2: tặng bác một số hình ảnh về thung lũng A Shau nhé: đây. (http://a227ahb.org/AShau/) ;D Này mốt! Có lẽ Bác hoaiban2 thì cần thấy hình thung lũng Ashau như thế này mới... yên tâm mà thực địa hơn chứ nhỉ! Từ Nam Alưới chừng 40km, cứ xuống đến dưới thung lũng thì có con đường "nhỏ nhắn" để rẽ về hướng tây nam... A-sầu chiến địa xưa, ngày nay ngập một màu xanh ngút ngàn... bà con "đồng bào", lại chịu ở nhà tole nữa, nên càng "lấp lánh" lắm... (http://cC9.upanh.com/27.577.34848368.aKk0/ashauvillage.jpg) Báo cáo các Bác. Sau khi gặp trực tiếp bác hội trưởng CCB tại Lào Cai của tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn và cũng là người đồng đội của LS nhà em đi chiến đấu năm 1968. Bác cho biết tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn sát nhập với tiểu đoàn 50 Tổng cục hậu cần hoạt động ở Trảng Bàng, Trảng Bom, Mỏm Kenody, Mi nốt( Campuchia), Miền đông Nam Bộ, đường 13 Tây Ninh và Thủ dầu 1. Đến tỉnh Tây Ninh thì hai người chia tay. Gia đình cũng trực tiêp bác CCB khác quê Phú Thọ cùng theo tiểu đoàn Hoàng Liên Sơn tiến quân vào Nam đợt đó Bác ấy cho biết Bác ấy làm ở bệnh viện K50: K50 là BV lớn thuộc cục hậu cần miền gần khu vực ngã tư nước đá thuộc tỉnh CongpongCham (Campuchia) trong một khu rừng cây gỗ dầu bằng phẳng và thưa. Còn LS nhà em làm bảo vệ đội điều trị BV dã chiến K53. Hai BV K50 và K53 tương đối gần nhau (Bác ấy không nhớ cách nhau bao nhiêu Km) và gần Thiệu Ngôn, Xa Mat của tỉnh Tây Ninh và gần huyện Lộc Ninh của tỉnh Bình Phước. Lúc còn sống hai người vẫn thường xuyên đi lại thăm nhau. Bác CCB này nghe được thông tin là LS nhà em trên đường tuần tra đã vấp phải mìn. Kính nhờ các Bác trên diễn đàn khoanh vùng giúp em BV K53 thuộc nơi nào của tỉnh Tây Ninh? thuộc chiến trường nào năm đó?... Thời điểm ấy, trước/sau 1968, các Bênh viện K50, K51 và hai bênh xá K52, K53 được bố trí nằm dọc biên giới Việt-kam, sát đầu nguồn sông Saigon... "trải dài từ Lộc Ninh đến Sa mát" - chính xác là từ km0 của QL13 đến Nha Thức (ngang qua đoạn Canle Cham trên QL13 của "bà chị Anh Thư" hôm trước, cũng như "bệnh viện Lộc Tấn" sau này của các Cựu BGTN) Đoạn biên giới ở chỗ đó cũng lạ - thẳng đứng theo trục bắc nam... Ngày nay, một đầu có "KDL căn cứ Tà Thiết" ở Bình Phước, đầu kia thì là "LSVH BTL đường Trường sơn gia đoạn cuối" thuộc Dầu Tiếng. Nên nói là ở Kongpông Cham hay nói ở đất ta thì chỉ là "một cái nhích ghe qua lại" thôi mà... Bác cựu làm ở K50 nói ngã tư nước đá mà không nói được cái tên khác hơn sao? Ở gần Tà thiết, từng nghe về một "ngã ba nước lạnh" - có lẽ là do tên Phum Tứk Cham hay Tứk chat gì đó... chứ "ngã tư nước đá"... chả lẽ là... Tứk-kò ?!?!? (các anh QK7 cứu bồ SGG cái nào!) Cũng như là "km0 của QL13" - ở đây, vào thời đó, không phải là nói từ biên giới, để qua tỉnh Krache... mà là điểm km0 mà "địch kiểm soát được" - là chỗ đoạn nối với QL14 mà thôi... hic, cuối cùng... K53 chính xác nằm chỗ nào thì... chắc phải kiếm các cựu ở Sở ý tế Đồng Nai xem sao! Không thì phải xem lại nhật ký của các trận càn Junction City và YellowStone vậy... (mốt mọt quangcan úi ùi, đâu roài... heo-mi-pờ-li ;D) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Nguyen Ngoc Anh trong 05 Tháng Chín, 2011, 06:03:59 pm Kính nhờ các bác trong diễn đàn tìm hiểu giúp hộ tôi số hiệu hòm thư này nhé: 810-020-NB-T201-H1
Xin cám ơn Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 05 Tháng Chín, 2011, 09:48:24 pm @nguyenninh: khỉ thật, vừa tra thông tin bệnh viện K53, lọt khe, không có lấy một dòng, một từ; không thấy nhắc đến, không biết có không nữa. Còn 50, 51, 52, 54,.... thì lại có, >:(.
Mà sao đang C9, D9 KB lại nhảy sang bảo vệ k53 vậy? >:( Nguyen Ngoc Anh: của nhà bác à, nghe "giang hồ" đồn đã đưa LS về rồi cơ mà. Nếu của gia đình khác thì đừng "lách quy định" nhé, bảo họ vào đây, người thật việc thật đi. ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Nguyen Ngoc Anh trong 06 Tháng Chín, 2011, 08:51:01 am Xin tiếp thu và chấp hành ý kiến của ban quản trị, hứa sửa chữa triệt để. Vâng liệt sĩ nhà tôi đã về rồi. Đây là trường hợp của gia đình 1 người bạn cùng nơi công tác. Vì gia đình liệt sĩ đang trong quá trình xin cấp lại giấy báo tử lên chưa có, số hiệu hòm thư là do có trong bức thư liệt sĩ gửi về cho gia đình trước khi hy sinh. Mọi người thông cảm giúp được ngay thì hay quá.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Chín, 2011, 09:27:25 am Có khi nào Ban Na là Bản Nam Na không nhỉ?
Từ Sam Thong (San Tong) vào Bản Nam Na rồi tới Long Tieng. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 06 Tháng Chín, 2011, 09:54:26 am @QuangCan:
Giấy báo tử thì là C9-D9-KB. Nhưng em gặp hai bác CCB đều nói là LS nhà em làm ở BV K53. Em đọc trên trang e24.vnweblogs.com/post/2178/155152 cũng có một LS hồ sơ ghi là chôn cất tại nghĩa trang bệnh viện K53. Như vậy sao lại không có thông tin về BV K53 Bác nhỉ? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Chín, 2011, 11:29:57 am @chi.vhtt: vẫn nhớ trường hợp nhà bác, quả thật, địa danh/ thông tin: "đồi dân vệ, quảng nam, E31, F711 tháng 1/1972 rất thách thức tôi, :D :D :D. Vừa tra được một tài liệu của D8 E31 F711 nhưng lại là tháng 12/1972, rất tiếc, >:(
@ Nguyen Ngoc Anh: vừa tra hòm thư, không thấy, số hiệu hơi lạ, xem lại có nhầm hay bớt một số nào đi chăng? Chỉ linh động tra thông tin hòm thư thôi đấy, không hơn, đúng quy định mới xác nhận, ;) @QuangCan: Giấy báo tử thì là C9-D9-KB. Nhưng em gặp hai bác CCB đều nói là LS nhà em làm ở BV K53. Em đọc trên trang e24.vnweblogs.com/post/2178/155152 cũng có một LS hồ sơ ghi là chôn cất tại nghĩa trang bệnh viện K53. Như vậy sao lại không có thông tin về BV K53 Bác nhỉ? trong cuốn lịch sử quân y việt nam 1945 - 1975 có nhắc đến quân y và hậu cần của từng QK, chiến trường A, B, C, K. Ấy vậy mà không có một thông tin nào về K53 như tôi nói ở trên. Nhưng cũng tại cuốn đó cũng nói rõ đơn vị nào có và bị sáp nhập vào đâu, vậy mà một dòng K53 thì lại không? Tôi đang ngờ là viện dã chiến tồn tại ngắn. Đặc biệt là khi đọc cuốn này tôi thấy, hậu cần và đoàn quân y/ viện quân y thì thường đi đôi với nhau: C50 (đoàn 500 hậu cần) thì có K50 quân y; tương tự như vậy với k51, k52, k54. Vậy mà cũng không có k53? Tôi vừa tra một tài liệu này thì thấy đúng có một đơn vị K53 nhưng chưa chắc: (http://cC0.upanh.com/27.596.34867999.iFI0/k533.jpg) (http://cC2.upanh.com/27.596.34868001.3430/k53.jpg) Hay là mật danh là K53 nhưng không phải là bệnh viện, mà là mật danh của tiểu đoàn quân y, bác cần chú ý là các tiểu đoàn mang mật danh/ được đánh dấu bằng chữ K khá nhiều; giai đoạn nào cũng có. Nhưng nếu đúng như thế thì chưa thấy có tiểu đoàn quân y (K53) nào có phiên hiệu chính thức tiểu đoàn 9. >:( (http://cC3.upanh.com/27.596.34868002.fR0/k532.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 06 Tháng Chín, 2011, 12:13:08 pm Chào các chú, các anh trong diễn đàn
Bây giờ,c háu mới vào được diễn đàn và đọc các thông tin của các chú. Cháu cũng hình dung ra các thắc mắc mà các chú đang hỏi ạ. Về bức vẽ: Đây là bức vẽ được thực hiện vào ngày 25/8/2011 tại nhà của chú CCB, do ông chú cháu vẽ lại theo lời kể và sự xác nhận của chú CCB kia. Cứ kể 1 đoạn lại phải ngồi vẽ và lại hỏi lại là đã đúng vậy chưa. Đây là bức vẽ lại theo cái hình dung trong trí nhớ của chú ấy, chứ không phải là được vẽ ngay từ khi sự việc xảy ra đâu ạ. Đây chỉ là bức vẽ theo hình dung, tức là không có điểm đứng cố định, mà là dọc theo chiều dài của con đường chú ấy đã đi. Hôm 2/9, vì cũng còn nhiều điều chưa rõ, gia đình cháu có lên gặp chú CCB với mong muốn được tìm hiểu thêm những vẫn đề mà mình chưa hiểu. Nhưng kết quả thì chú Q.Trung cũng biết đấy ạ. Cháu giở bản đồ ra, chú ấy hỏi ST ở đâu, Bản Na ở đâu, rồi 2 ngón tay chỉ 2 điểm ấy và báo LS nằm ở trên đường này. Tất cả chỉ có vậy thôi ạ, hỏi cố cũng chắng có cái thông tin gì khác, ngoài những chuyện tình cảm, và chôn cất liệt sỹ như thế nào, hỏi thăm tình trạng của 5 chú đi cùng để chôn cất LS thì chú ấy bảo bị HS cả rồi. Cháu cũng như các chú vậy thôi, Đơn vị chưa vào đến ST (Điều này khá là chắc đấy, vì chú liên lạc có nói là chỉ đánh có 2 trận tại đây và 1 trận do đại đội 3 đánh ở Phu Hồng Sinh), mà chú CCB kia cứ nhắc đi nhắc lại là cứ đưa chú vào đến ST, chú khắc dẫn đến nơi. Các chú thử nghĩ xem, sau 40 năm, bây giờ nhà cháu mới chỉ có 1 chút thông tin nghèo nàn như vậy thôi, hỏi sao không sốt ruột được. Việc đi sang bên kia thì chắc không khó khăn gì lắm, nhưng hiềm 1 nỗi, thông tin có ít quá, nên cháu lo lắm. Còn cháu hỏi về Sao Phan- Hin tặng là thế này ạ. Cháu xem trên bản đồ, và cố thử hình dung xem con đường đi từ ST đến bản Na sẽ đi như thế nào. Chú CCB cứ nhắc đến cái bản có hòn đá to thì chúng cháu mới liên tưởng đến Hin Tặng. Vì thế mới hỏi các chú, các anh xem đường từ Bản Không đến ST là đường nào, có đi qua Hin Tặng hay không là vậy. Hôm trước cháu có nói nhà cháu đang dự đoán có 2 phươnn án là qua bản Huầy Tở, Tà Mớt, hoặc là Sao Phan Hin Tặng. Vì đây chỉ là phỏng đoán của riêng nhà cháu thôi. Nay xem lại thấy các chú cũng dự đoán gần như vậy. Chỉ khác là nhà cháu thì đoán mò. Còn các chú thì suy luận có căn cứ hẳn hoi. Còn về chú liên lạc, chiều hôm 2/9 nhà cháu mới tìm đến nơi. Qua nói chuyện, thì chú ấy cũng nói khá nhiều chuyện, nhưng cái quan trọng là chưa giúp cháu có được những thông tin để kiểm chứng. Chú ấy có nói là để mấy hôm nữa, chú ấy nói chuyện với các bạn bè của chú ấy, có gì thì chú ấy sẽ thông tin cho. Cháu gửi cả lên đây cái nội dung của cuộc nói chuyện đó, các chú xem giúp cháu xem có chắt lọc được cái gì không với ạ. Còn về cuốn nhật ký của LS thì quả tình là cháu chưa được đọc, vì nó là vật gia bảo, cháu cũng chỉ được biết sơ qua là nó nói về cuộc sống trong giai đoạn huấn luyện, về tình yêu thôi ạ. Cháu thấy Bác cháu nói lại là đã đọc kỹ rồi, nhưng không thấy nhắc gì đến các địa điểm bên Lào. Cháu đang định là đến chủ nhật này, cháu về quê, đọc chính xác xem trong nhật ký viết gì đấy. Cháu thấy chú SaigonGuider viết "xem chừng Bác chỉ muốn có "một cái bản đồ với, nếu được, thì một... Cựu khác" thì phải?" cháu rất buồn. Chắc tại khả năng truyền đạt của cháu hơi kém nên gây sự hiểu lầm cho các chú thôi. Trong thâm tâm cháu, luôn biết ơn các chú, các anh đã không quản ngại vất vả, giúp đỡ cho gia đình cháu. Cháu cũng biết sơ sơ về máy tính, việc tìm bản đồ ở đâu thì cháu cũng biết. Cháu mong muốn là các việc đi tìm kiếm được thành công, thỏa lòng mong đợi của gia đình cháu trong suốt 40 năm qua. Vì thế, cháu tìm đến diễn đàn này, với hy vọng các chú và các anh, có hiểu biết về chiến sự, về địa bàn này giúp đỡ cho nhà cháu để công cuộc tìm kiếm được thành công. Tất cả chỉ có vậy thôi ạ Vì cháu không biết cách gửi file âm thanh lên diễn đàn, các chú, các anh có thể nghe ở link này ạ http://files.myopera.com/tanctxd2/files/Voice-0002.amr http://files.myopera.com/tanctxd2/files/Voice-0003.amr http://files.myopera.com/tanctxd2/files/Voice-0004.amr Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 06 Tháng Chín, 2011, 12:18:22 pm Vâng xin cảm ơn Bác QuangCan đã giúp đỡ. Em nghĩ câu nói này của Bác là đúng "Tôi đang ngờ là viện dã chiến tồn tại ngắn". Vì có một Bác CCB kể lại như em đã báo cáo ở mấy tuần trước là "Bác CCB nghe tin trên đài là BV dã chiến K53 bị ném bom, chết khoảng gần 200 thương bệnh binh và các Bác sỹ, Y tá ... làm việc tại đây". Bác ấy có quay lại tìm đồng đội nhưng BV đã chuyển đi nơi khác. Rất mong Bác tiếp tục giúp em.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 06 Tháng Chín, 2011, 02:04:18 pm ... Mà sao đang C9, D9 KB lại nhảy sang bảo vệ k53 vậy?... ... trong cuốn lịch sử quân y việt nam 1945 - 1975 có nhắc đến quân y và hậu cần của từng QK, chiến trường A, B, C, K. Ấy vậy mà không có một thông tin nào về K53 như tôi nói ở trên. Nhưng cũng tại cuốn đó cũng nói rõ đơn vị nào có và bị sáp nhập vào đâu, vậy mà một dòng K53 thì lại không? Tôi đang ngờ là viện dã chiến tồn tại ngắn... ...Em nghĩ câu nói này của Bác là đúng "Tôi đang ngờ là viện dã chiến tồn tại ngắn". Vì có một Bác CCB kể lại như em đã báo cáo ở mấy tuần trước là "Bác CCB nghe tin trên đài là BV dã chiến K53 bị ném bom, chết khoảng gần 200 thương bệnh binh và các Bác sỹ, Y tá ... làm việc tại đây". Bác ấy có quay lại tìm đồng đội nhưng BV đã chuyển đi nơi khác. Rất mong Bác tiếp tục giúp em. ack, dường như tụi mình đã có bàn thảo về cái nhiệm vụ của C9,D9-KB này rồi mừ - chuyện quân chủ lực bổ sung cho quân địa phương hay gọi là quân chính quy bổ sung cho chủ lực Miền, theo tình hình chiến trường, thì có gì lạ đâu Cần chú ý là "bảo vệ địa bàn đầu não kháng chiến" ngoài lực lượng Quân sự ra còn có lực lượng Công an vũ trang nữa - thời ấy gọi là An Ninh hoặc gọi là "Bảo vệ nội bộ" - thời nay, ta dùng từ hoa mỹ hơn, gọi là Bảo vệ Chính trị Đã thấy rõ, ngày nay, chỉ nói về bố trí điểm tham quan di tích lịch sử... cứ tính theo trục bắc-nam trên "con đường mòn HCM" thì BCH QS đóng ở Tả Thiết, rồi tới BCH An ninh Vũ trang đóng gần Ch'riek, K'tum (ta cứ nôm na là Chàng Riệc, Kà tum)... rồi mới tới vùng "TW Cục" Thật ra, là trước 1975, "đầu não" lại ở phía bên hướng tây kia lận - nên cùng với hai căn cứ bảo vệ vũ trang mới tạo thế chân kiềng trong tác chiến được. Rồi thì chuyện một đơn vị bảo vệ Miền - được bố trí bảo vệ luôn một cái bệnh xá K53 nào đó... thì chỉ làm cho ta hiểu thêm về tính chất "không dã chiến" mấy... mà có khi còn là "bệnh viện nội bộ" nữa là khác! ;D Sở dĩ SGG hơi dài dòng như thế, cộng với chuyện "tới nay mà không có lấy một dòng..." thì có thể làm cho ta cảm nhận thêm về "nhiệm vụ" cũng như "vị trí địa bàn gần/xa" khu vực trọng yếu (thì coi như cũng chỉ là một "giả thiết" của SGG đi vậy nhé - vốn dĩ, chúng ta đang "mần mò" tìm nhiều hướng để tiếp cận vấn đề mà) @nguyenninh: SGG rất quan tâm đến thông tin "bị ném bom, thiệt hại nặng..." của Bác Cựu ấy... nhất là cần khả dĩ chính xác về thời điểm. Bởi theo một "nguồn tin cấp... Cựu" khác thì có thể chính cái K.53 ấy đã dời về đến gần Dầu Tiếng, rồi mới bị bom... Số là, SGG đang cùng với một bác tướng, nguyên chủ nhiệm QY của một QĐ, rất quan tâm đến việc "công tác thu/dung thương bệnh binh ở cuối tuyến Trường Sơn..." từ bấy lâu nay. SGG xin đính kèm "một dòng thấy được" dưới đây. Nguồn ngay trong đó... Mà thật tình cũng chỉ có đúng 1 dòng. Dẫu vậy, có thể hiểu K.53 đã không "dã chiến mấy", mà lại theo một "nguồn tin cấp Cựu" khác thì trong "chiến dịch HCM" anh K.53 này được dời về khúc Suối Tre, Đồng Nai... thế nên trên kia, cùng với việc xác định rõ về km0 của QL13, SGG có nêu ý "có khi phải tìm hỏi các Cựu y tế Đồng nai là vậy. @cả nhà: SGG lại sắp phải "dzìa quê" (thuật ngữ hay dùng mỗi khi đi công tác về quê... ngoại ;D). Trong ngày hôm nay, SGG sẽ cố gắng có vài phản hồi nốt cùng vài Bác... Nhất là với Bác tranthuydung, không biết Bác tranthuydung đã có những ghi nhận gì rồi? Trân trọng, Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Chín, 2011, 02:14:21 pm Đang tính gọi hỏi 1 cụ là dân y phục vụ cán bộ cao cấp của Miền thì SGG tìm ra cái tuyến 50, k53 rồi!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Chín, 2011, 02:26:47 pm Đang tính gọi hỏi 1 cụ là dân y phục vụ cán bộ cao cấp của Miền thì SGG tìm ra cái tuyến 50, k53 rồi! chú ý, chú ý, K63 hay K53? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Chín, 2011, 02:34:58 pm Trong lúc chưa tìm được bệnh viện K53 thì em lại thấy có tài liệu về bệnh viện K63:
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 06 Tháng Chín, 2011, 02:50:59 pm Vụ K53:
Nếu của quangcan là chụp từ sách thì ngon. Bản của SGG trích dẫn thì từ file PDF ... nó ghi K53 Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: q.trung trong 06 Tháng Chín, 2011, 06:39:39 pm Tần cối@
Sau khi xem xét lại và gọi rất nhiểu cú phôn, tôi đã có thể hình dung được con đường mà anh em đặc công đã đi, đã hỏi được vị trí gần đúng của cái gọi là "đồi đặc công" hay còn gọi là đồi Vành khăn, nó mang đúng tên của anh em đặt, là một quả đồi (ĐỒI vÀNH KHĂN) không có số liệu cao độ cũng như vị trí trên bản đồ, mà dù có biết cũng không tác dụng gì, vì lúc đ/v vào đánh là ban đêm, lại bị thua phải rút gấp nên không có chuyện anh CCB kia sẽ nhớ lại được vị trí đồi ĐC ấy. Sảm thông cũng vậy, nó là một cum cứ điểm nên đơn vị anh ta chưa đánh xong vòng ngoài thì không thể vào được ST như chính họ công nhận. Dù có đưa anh ta đến ST anh ta cũng sẽ không biết đường ra ở đâu ( đã vào đến nơi đâu mà biết) mà có thể anh ta biết do có người chỉ: phía kia là ST mà thôi. Còn địa danh bản Na, đây cũng là một cum cứ điểm quan trọng, mà anh ấy biết do có người nói : phía kia là bản Na mà thôi, bởi vì dù theo con đường mòn nào thì bản Na cũng cách con đường đó vài km. Và do cũng vào đánh ban đêm , thì cũng đại khái mà thôi. Bây giờ ta chỉ cần xác định trong hai con đường có thể vào đánh đồi Vành Khăn, họ đã đi con đường nào? Lúc đâu tôi cho là con đường vào từ bản Không là dúng hơn, nhưng xem xét lại sơ đồ của anh cựu kia, thì rất phân vân về cái mũi tên chỉ hướng Bắc, lưu ý rằng anh ta là ĐC, có thể đã dược huấn luyện về xử lý tình huống trong rừng, cũng như xác định phương hướng, vậy mà anh ta đã có nhầm lẫn khi xác định đường từ bản Không. thế thì theo ý mới là có thể anh ta đã không nhầm. nếu đi trên con đượng phụ cận cao điểm Ngàn chín, thì hướng Bắc trên sơ đồ lại đúng. Tình huống này khác phức tạp, và sẽ có khó khăn, bởi vì sau này, hai con đường này đã được xây dụng thành đường oto đi được, cầu trời cho cái chỗ chôn cất khá cao để không bị phá đi làm đường. Càng xem kĩ càng thấy khó, kể ra bàn bạc trực tiếp thì ra vấn đề hơn, nói chung là nói mồm không bằng vào thực địa, vào đó hỏi chắc dễ dàng hơn. để Tancoi và gia đình dễ hình dung con đường đi, tôi gửi kem theo đây ảnh Google có gì chưa rõ gọi điện hỏi nhé! (http://i974.photobucket.com/albums/ae222/trungtq/duong-vao-long-cheng.gif) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthuydung trong 06 Tháng Chín, 2011, 09:37:28 pm Trích dẫn Nhất là với Bác tranthuydung, không biết Bác tranthuydung đã có những ghi nhận gì rồi? Chào các bác, em vẫn theo dõi hàng ngày, em được bác ditimlietsy69 gửi cho cái này khi bác ấy đọc xong cuốn lịch sử trung ương cục.(Nhờ em chuyển lời mấy bác là bác ấy bận việc nên chưa vào mạng được) Vâng, cái bác cựu nhà em nói là hi sinh cầu Độc Mộc, ông em bên pháo 82 ly. Theo như bản trích lục cục chính sách thì nơi an táng tuyến 50 cũ. Em cũng đang hỏi thêm thông tin, chưa có gì nhiều. Mong các bác thông tin thêm. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 06 Tháng Chín, 2011, 11:06:34 pm Hôm trước em có cung cấp ban liên lạc CCB F304. Hôm nay em xin thông báo khác: Chú Nguyễn Hồng Thanh mới mất, mong mọi người không liên lạc theo số điện thoại của Chú Thanh mà em đã cấp hôm trước nữa.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 07 Tháng Chín, 2011, 07:54:20 am Em xin cảm ơn các Bác nhiệt tình giúp đỡ em. Rất mong sớm nhận thêm những thông tin quý báu từ các Bác.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Nguyen Ngoc Anh trong 07 Tháng Chín, 2011, 08:15:47 am Cảm ơn bác quangcan.
Tôi đã ghi đúng số hiệu theo thư rồi. trên lá thư LS có ghi thêm 1 dòng ở ngoài lề là: " Chiến sĩ quân giải phóng đồng bằng sông cửu Long". Đã thương thì thương cho chót bác Quang can nhé. Xin hứa khi lấy được giấy báo tử gia đình LS sẽ thực hiện đúng theo quy định của diễn đàn. Tôi nhớ là vẫn còn nợ bác mấy cốc Cafe, hẹn khi nào về Hà Nội trả nợ nhé.(Lá thư được viết trong khoảng thời giam 1 tháng trước khi liệt sĩ hy sinh viết đề ngày 09/12/1973). Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 07 Tháng Chín, 2011, 10:41:44 am Những lời này của SGG gửi đến Bác Minh72 và Các Bác nào có ý định "thực địa" - khi mà các cánh cổng chính thức đầu tạm dừng ở một chỗ "vô thường" - mang đầy những ngụ ý bổ sung vào ý "lạ lẫm" trên kia đó nhé! Bác SaigonGuider, bác Quangcan và bác Tuaans: Sáng nay, gia đình em (anh trai và chú ruột, cả 2 đều qua quân ngũ) vào SG và theo kế hoạch thì chiều nay gặp các CCB (bác Nguyễn Cứ - Ban liên lạc F9, bác Chiêm - Chính ủy E3(E95.C) tại nhà bác Cứ và gặp thêm 1 bác CCB là đồng hương của LS và cùng đại đội) để trao đổi cụ thể những thông tin liên quan đến LS Lạn nhà em dựa trên những tài liệu các bác cung cấp, phân tích và khoanh vùng khu vực LS nhà em tham gia phục kích. Sau đó, cùng các CCB đi thực địa để xác định lại khu vực và tìm kiếm thêm những thông tin từ các CCB địa phương, đồng thời gây cơ sở phục vụ công tác tìm kiếm sau này (nếu chưa qui tập). Trước khi đi thực địa, GĐ em đã đưa ra một số trường hợp có thể xảy ra để chuẩn bị những giấy tờ, tài liệu liên quan đến các thủ tục hành chính của "Cơ quan nhà nước". Máy ảnh kèm theo để ghi lại những khu vực, vị trí mà các CCB xác định nghi là nơi xảy ra trận đánh, nơi an táng,... Đến thời điểm này (gần 1 tháng rồi), nhà em chưa nhận được bất cứ phản hồi nào của các cấp chính quyền về việc chích lục hồ sơ LS. Sao ngày 27/7 họ hô hào to thế mà việc xin chích lục hồ sơ LS - không biết họ có làm không nhỉ???? mà nhà em gửi chuyển phát nhanh EMS cơ mà. Hy vọng có tin tốt lành từ chuyến thực địa này. Có thông tin gì mới, em sẽ thông báo các bác biết và đánh giá nhé. Kính thư. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 07 Tháng Chín, 2011, 11:04:12 am Ừ, mình lưu ý bạn là LS được chôn cất ... tức là được đưa về hậu cứ của đơn vị tại khu vực trận đánh. Theo các thông tin tổng hợp thì là phía tây-nam, bên kia đường tính từ Cao su Cầu Khởi... Mình đoán thế!
Chúc bạn đi thực địa đạt được kết quả. ---- PS. À, bữa trước mình nói bạn xem các NTLS Hòa Thành - Trà Võ - Dầu Tiếng ... nay xem lại thì Dầu Tiếng Bến tỉnh khác, cách con sông SG nữa. Thay vào đó là NT của Dương Minh Châu. Trà Võ thì gần hơn cả. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Chín, 2011, 11:08:12 am @tranthuydung: bạn thân mến, cái sơ đồ đó chỉ là mô tả tượng hình, bạn thử hình dung từ năm 61 đến 75 mà BTL Miền duy nhất ở chỗ đó thì chắc đến giờ chúng ta sẽ vẫn phải cầm súng mất ;D - cái này gọi chính xác nó là vùng hoạt động. Bác nên biết rằng có một quy định ngặt nghèo cho cán bộ cấp F và cấp QK trở lên: không bao giờ được ở quá một nơi trong 48 giờ. Tôi rất lưu ý trường hợp này nhưng quả thật chưa tìm được đầu mối.
Nguyen Ngoc Anh: 73 hả, hơi khó, thường thì anh em có tài liệu thống kê đến hết 72 thôi; để xem lại đã nhé. tancoi_23: bài viết của chú q.trung có tính khả thi rất cao, tôi hoàn toàn đồng tình và một bác cựu công binh 316 cũng có quan điểm như vậy. Các bác nào đã đi lào thì cho bác ấy số của đội quy tập tỉnh nghệ an, hà tĩnh đê, ;D. @Minh72: nên tranh thủ truyền đạt thông tin ngay trong khi gặp các bác cựu để anh em đóng góp ý kiến luôn, kết quả sẽ cao hơn. @SSG, tuaans: nếu lấy về từ quandany thì cũng là K63 mà, ;D. hê hê, không biết ông nào gõ sai bản tài liệu này làm anh em ta tốn cơm đây, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 07 Tháng Chín, 2011, 11:13:53 am @SSG, tuaans: nếu lấy về từ quandany thì cũng là K63 mà, ;D. hê hê, không biết ông nào gõ sai bản tài liệu này làm anh em ta tốn cơm đây, ;D Lấy ngay bây giờ thì K53! Lấy trước là không có biết đâu vớ!Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Chín, 2011, 11:46:46 am @SSG, tuaans: nếu lấy về từ quandany thì cũng là K63 mà, ;D. hê hê, không biết ông nào gõ sai bản tài liệu này làm anh em ta tốn cơm đây, ;D Lấy ngay bây giờ thì K53! Lấy trước là không có biết đâu vớ!Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 07 Tháng Chín, 2011, 11:52:59 am Ừ, mình lưu ý bạn là LS được chôn cất ... tức là được đưa về hậu cứ của đơn vị tại khu vực trận đánh. Theo các thông tin tổng hợp thì là phía tây-nam, bên kia đường tính từ Cao su Cầu Khởi... Mình đoán thế! Chúc bạn đi thực địa đạt được kết quả. ---- PS. À, bữa trước mình nói bạn xem các NTLS Hòa Thành - Trà Võ - Dầu Tiếng ... nay xem lại thì Dầu Tiếng Bến tỉnh khác, cách con sông SG nữa. Thay vào đó là NT của Dương Minh Châu. Trà Võ thì gần hơn cả. Cảm ơn bác Tuaans, Nếu được qui tập thì chưa có tên LS bác ạ, em có trao đổi với Teacher Hồ và nhận được thông tin là chưa có tên LS nhà em tại các nghía trang LS Tây Ninh. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 07 Tháng Chín, 2011, 12:03:21 pm Chào các bác! bá cáo bác mod và các bác, thời gian vừa qua gia đình em có liên hệ được với một bác CCB của D403 quân khu 5(nhờ bác mod giúp), và qua bác này em có được số đt của một bác khác là đại đội phó đại đội 3,D403 quân khu 5 thời kỳ 72_75, nhưng rất buồn là cũng không có thông tin gì khả quan,có điều em rất muốn đưa lên đây để mong được sự góp ý của các bác biết đâu lại.... ;D:
-Bác CCB mà gia đình em gặp trực tiếp có kể lại trận đánh Tam quan:toàn bộ ban chỉ huy tiểu đoàn hy sinh hết,bác cựu bị thương và không tham gia được các trận sau(trong đó có trận cầu Chương hòa)và cũng không biết LS nhà em.Bác có nói : các chiến sỹ đặc công khi hy sinh thường là LS vô danh(LS nhà em đi theo mà hy sinh thì cũng vậy) vì chiến trường lúc bấy giờ ác liệt lắm,trong vùng địch chiếm đóng nên không chôn cất được đồng đội.Bác buồn lắm và khuyên gia đình em muốn tìm được hài cốt LS thì phải nhờ nhà ngoại cảm. -Bác CCB mà gia đình em liên lạc qua đt thì cũng kể giống bác trước, có điều thêm là:nếu LS nhà em đi chuẩn bị chiến trường đánh cầu Chương hòa bị hy sinh thì có thể được dân chôn cất(phải hỏi dân từ thời đó thì may ra...) -Gia đình em đã nhận được thư trả lời của sở LDTBXH tỉnh Bình định:không có tên của LS trong danh sách các nghĩa trang tỉnh quản lý,hiện nay đang tìm kiếm,khi nào có tin gì sẽ báo sau. -Sau đó gia đình em lại nhận được thư trả lời của BCHQS tỉnh Bình định là:tìm mộ chí và hài cốt LS thì hỏi sởLDTBXH tỉnh Bình định Tóm lại hiện giờ gia đình em đang phân vân không biết có nên nhờ nhà ngoại cảm vào Bình định để tìm hay không?(nhà ngoại cảm nào thì tin tưởng được?),hay gia đình cứ vào thực địa một chuyến đã nhỉ! nhờ bác mod và các bác có kinh nghiệm tìm LS tư vấn giùm gia đình em với! em cám ơn các bác nhiều Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 07 Tháng Chín, 2011, 12:56:08 pm Quangcan lấy k63 từ Lịch sử quân y, SGG và tui xem từ Lịch sử Quân dân y ... thì là K53!
Mà mấy cái K đấy đều của bộ đội nên chắc sử bên Quân y đúng hơn chăng? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 07 Tháng Chín, 2011, 01:48:55 pm @Minh72: nên tranh thủ truyền đạt thông tin ngay trong khi gặp các bác cựu để anh em đóng góp ý kiến luôn, kết quả sẽ cao hơn. Vâng, khi có thông tin, em sẽ up lên để các bác đánh giá. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 07 Tháng Chín, 2011, 02:36:31 pm Thật tình - như đã thấy - địch rất "rõ" về ta...
Dù rằng, ta có thể đã từng nghe biết về một trong số đó, như là Năm Huỳnh - qua lời kể của Bác TT Ngô Quang Nghĩa (http://antg.cand.com.vn/vi-vn/tulieu/2011/5/75125.cand) SGG cứ ví dụ bằng hình của quangcan đưa đây... (http://cc3.upanh.com/27.596.34868002.fR0/k532.jpg) Chẳng biết là lúc đó - thì "bộ phận phân tích" của địch có đọc được gì không... Nhưng ta thấy rõ các khối cơ quan đơn vị cứ "lồ lộ" ra: Huyện Ủy, Quân Sự, Dân Vận, Chính Trị, Bảo Vệ, Tổng Hợp, An Ninh, Tài Chánh, Kinh tế, Hướng Dẫn và Giao Bưu... ngay cả từng đơn vị khối đoàn thể cũng có đó... Ấy chỉ mới là phân tích của... "phân tích viên" SGG, lớp hậu sinh, thôi đấy nhé! - chỉ không biết là "các vị trong bộ phận giải mã..." theo lện của thủ tướng thì... có biết không thôi! hic... Rồi có một điều mà nếu tui nói ra tại đây... thì chắc kẻ thích nhất là mấy tay "chân rết of NNC"! :( :( :( Nhưng thông tin thì ngày càng rộng ra... nhu cầu của các gđLs nhiều - lớp cháu con ngày càng thông minh hơn, có nhiều thông tin hơn... phát sinh nhu cầu "tự đi thực địa" - nên SGG thấy cần phải thố lộ tại đây, mong góp phần cho sự tỉnh táo của chúng ta trong xử lý thông tin. Chỉ nói riêng về "mảng khu vực" này thôi nhé - cầm mảnh bản đồ 1/50K lên... nhìn theo các con số của trục hoành ngang thì sẽ hiểu tuyến 50, 60, 70, 80 là... thế nào. Đấy chỉ là đúc kết qua kinh nghiệm và sự va chạm thực tế, thực địa của cá nhân SGG thôi nhé! Chắc là... chưa chắc đúng mấy! Nhưng nêu ra tại đây, vấn đề SGG muốn hướng tới là... Thế mới có chuyện - "sử đơn vị này đấm mõm sử đơn vị kia" ;D Quangcan lấy k63 từ Lịch sử quân y, SGG và tui xem từ Lịch sử Quân dân y ... thì là K53! Vâng, mấy lão bộ đội, khối quân sự ở bên Tà Thiết thì chắc ai mà không biết cái K.63 của chính chỗ căn cứ của mấy lão chứ? Mà mấy cái K đấy đều của bộ đội nên chắc sử bên Quân y đúng hơn chăng? Thế liệu có biết gì về cái K.53 mà như ngay trong đã dẫn, được thành lập trước Mậu Thân một chút! Chú ý là cái tư liệu K.63 mà quangcan post lên là vào năm 1965 Cũng cần nhớ là, trước Mậu thân - có một cuộc càn lớn kinh khủng "tưởng chừng xóa sổ địch quân, thế mà... lại xảy ra Mậu thân" - như một hồi ức của một vị "phía bên kia" Ấy là chưa nói đến chuyện về lớp chỉ biết "viết lách" nữa... SGG sẽ mang ra một ví dụ trong bài trả lời Bác tranthuydung kế tiếp đây (huhu, bận quá, nhưng cảm thấy nợ nần còn nhiều... :'() Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 07 Tháng Chín, 2011, 03:04:47 pm Ack, cái trang upanh.com đã chết rồi hay sao đó mà nhiều người than phiền là xem ảnh không được!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 07 Tháng Chín, 2011, 03:49:31 pm ... Em có gọi điện cho bác ditimlietsy 69, mong bác chịu khó vất vả lên thư viện giúp cho em và gia đình ạ. Hôm qua em có hỏi lại một bác nói là ông nhà em bên pháo binh 82 ly. hi sinh cầu độc mộc. ... @ditimlietsy69: Chú em khá lắm - Anh SGG luôn còn nhớ món nợ giữa anh em mình! @ cả nhà xin giúp đỡ em nhé, khu căn cứ ở 170, có qua con suối mây không ạ. Theo như bản trích lục cục chính sách thì tuyến 50 cũ có phải đường lên khu căn cứ Bào vệ Miến. An táng sân bóng?, sân bóng đá, bóng truyền, bóng rổ?, của ngụy hay của ta. ... Cây cầu bắc qua suối làm bằng gỗ chắc người ta gọi là cầu độc mộc, hay cây cầu có tên cầu độc mộc. ... p/s chị Trinh nhờ tra qk 7 không có tên của liệt sỹ a. Nhưng thấy rõ, trong mảnh bản đồ đó - còn thiếu mất một khối lớn, khối "trước/sau 1968". Nghe chừng là, khi ta phát hiện một "lưới cài cắm" thì toàn căn cứ vội chuyển ngay qua... bên kia biên giới! Và sau này, "chỗ tham quan di tích" gần như tập trung hết vào Cụm Trảng Chiên (cho đón khách rộng rãi từ sau năm 1994) Còn chuyện nhà Bác tranthuydung... xin theo dõi câu chuyện về Kỷ niệm về sân bóng chuyền Chú Sáu Dân (http://ca.cand.com.vn/vi-VN/thoisuxahoi/phongsughichep/2011/1/174847.cand) Vậy là đã rõ - dường như... có thể tên Ls không có danh sách của QK7 nhưng có thể có tại Khu TW Cục Miền Nam thì sao? Nghĩa là phải hỏi về phía Tây Ninh - bởi gần như Tây Ninh được Nhà nước ủy nhiệm để "khôi phục" lãi vùng căn cứ này... để chuẩn bị kịp cho một chuyến thăm của Các Bác cựu lão thành trong Bán Cố vấn năm 1995 Lại nói về chuyện "viết sử và viết lách" - Ở trong bài trích này - có đoạn: "Để chuyển hướng chiến lược đấu tranh cách mạng của nhân dân ta ở miền Nam từ chính trị và binh vận chuyển sang vũ trang thích ứng với diễn biến mới của tình hình, ngày 23/1/1961, Trung ương Đảng đã quyết định thành lập Trung ương Cục miền Nam tại Mã Đà chiến khu D (Tân Lập, Tân Biên, Tây Ninh) để trực tiếp lãnh đạo cách mạng miền Nam. Đồng chí Nguyễn Văn Linh (Mười Cúc) được bầu làm Bí thư Trung ương Cục. Lực lượng Cảnh vệ thuộc Đoàn 180 (nay là Phòng Bảo vệ 180 - BTL Cảnh vệ) vinh dự được trực tiếp bảo vệ các đồng chí lãnh đạo Trung ương Cục, các cơ quan đầu não Trung ương Cục miền Nam. Thật xúc động khi nghe các chiến sỹ Cảnh vệ năm xưa kể lại những kỷ niệm sâu sắc trong chiến đấu, chúng ta càng tự hào về những chiến công của họ." Bằng nội dung tô đậm ấy (phần ngoặc bổ sung) thì bài viết này xứng đáng để SGG mang vào góp bài cùng anh em nhà ta vào chỗ "Làm cỏ vườn báo chí" - Có điều, nhìn cái "trích nguồn" ở dưới bài báo "Theo tư liêu lịch sử của BTL Cảnh vệ - Bộ Công an" thì... thôi vậy Lượm ơi! Huhu... còn nhớ ngày nào... đi bằng XGM, từ Mã Đà để đến Tân Biên - thì thằng SGG này, tốn mất hai ngày bờ bụi... Vấn đề là... có cái sân bóng ở tuyến 50 rồi nhé! Còn Suối Mây? Vì đâu Bác tranthuydung lại hỏi Suối Mây? Cầu độc mộc - lại có con số 170 này ?????? Hay là do SGG chưa kịp đọc trong các bài trước? Nhưng Suối Mây thì có, khá là nổi tiếng, giữa một rừng Kơ Nia đó mà... Cựu bộ đội nào từ đường Trường Sơn được xuôi về TWCMN cũng phải biết... vì nó cách biên giới có tầm 1km - chính là đường "một bước sang K và cũng một bước về Kà Tum" (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/KQH/SuoiMay02.jpg) Từ điểm bên kia suối trong hình, bước vài bước ra mặt lộ, về tay trái - chừng vài km thì cũng gặp một "Con Lộ ủi" khác, to hơn... rồi lại rẽ trái theo hướng tây nam... chừng 40km... Ở đầu ấy, chính là cái "bờ tường ủi" mà lão anh già BY của SGG đã từng kể, trở thành hotman cả năm kia... ;D Bởi mấy con đường này được chính quyền SG cũ và chính quyền Lonnol phối hợp mang xe cộ các cái để khôi phục, mở đường cả mấy năm trời - "Con Lộ ủi Lớn có bờ tường ủi" chính là QL7 thời Pháp thuộc. Rồi thì đây là các con đường chính trong trận càn "CedarFall", rồi kế sau nữa là cuộc "Hành Quân Snuol"... con đường... chết tên "Con Lộ ủi", được mệnh danh là "đường mần riêng, dành tặng... quân giải phóng" ;D Một đoạn Suối Mây... (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/KQH/SuoiMay01.jpg) Và cây cầu Độc Mộc? cửa ngõ từ bên K vào đất chiến khu? (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/KQH/SuoiMay04.jpg) Đây là hình tư liệu từ một chuyến đi tìm đồng đội năm 2005 của một Bác phóCT tình Tây Ninh. Hồi đó, để vào rừng này, thì "đi nhờ" bên đất bạn nhanh hơn... Giờ thì khác rồi, có điều... cây cầu cũng khác thì.... biết nói sao? Dưng, có lẽ là Bác tranthuydung tiếp cận với Ban Quản lý Khu TW Cục thì hơn! Chúc tin thắng lợi! p/s: Nói thật nhé, SGG bực nhất là các Bác "cứ ra đi, thực địa" rồi thì... im ỉm mất tăm... Giận ghê vậy đó! >:( Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 07 Tháng Chín, 2011, 04:16:50 pm p/s: Nói thật nhé, SGG bực nhất là các Bác "cứ ra đi, thực địa" rồi thì... im ỉm mất tăm... Giận ghê vậy đó! >:( Chắc em không để Bác giận đâu. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 07 Tháng Chín, 2011, 05:06:59 pm Bập bập, em xin lỗi bác mod và các bác nhé! vì nghĩ nhiều quá nên em đã hỏi lung tung.Xin bá cáo lại với các bác như sau:
-Gia đình em đã thống nhất là cuối tháng sẽ đi thực địa một chuyến tại cầu Chương hòa,xã hoài châu huyện hoài nhơn tỉnh Bình định,đi về có thông tin gì mới sẽ báo cáo các bác để các bác tư vấn giúp! -Gia đình em còn chờ thông tin từ trường quân sự quân khu 5(đã nhờ người quen ở trong đó hỏi hộ nhưng chưa có tin tức gì),có gì mới em sẽ nhờ các bác.Chào các bác, hẹn gặp lại sau ạ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 07 Tháng Chín, 2011, 08:54:01 pm Ừ, mình lưu ý bạn là LS được chôn cất ... tức là được đưa về hậu cứ của đơn vị tại khu vực trận đánh. Theo các thông tin tổng hợp thì là phía tây-nam, bên kia đường tính từ Cao su Cầu Khởi... Mình đoán thế! Chúc bạn đi thực địa đạt được kết quả. ---- PS. À, bữa trước mình nói bạn xem các NTLS Hòa Thành - Trà Võ - Dầu Tiếng ... nay xem lại thì Dầu Tiếng Bến tỉnh khác, cách con sông SG nữa. Thay vào đó là NT của Dương Minh Châu. Trà Võ thì gần hơn cả. p/s: Nói thật nhé, SGG bực nhất là các Bác "cứ ra đi, thực địa" rồi thì... im ỉm mất tăm... Giận ghê vậy đó! >:( Chắc em không để Bác giận đâu. Hóa ra đang có "ông Anh và ông Chú" chứ không phải là nhà Bác Minh72 vào SG á? Gặp các Cựu mà trong đó có "người trong trận" thì khả năng đạt kết quả cao rồi! Dẫu vậy, SGG cũng thấy cần thiết nhắc rằng: Tây nam Cầu Khởi - mà nay là xã Cầu Khởi - tức là trong phạm vi xã Chà Là, xã Trường Hòa và xã Trường Đông ngày nay. Trong đó, khu vực xã Trường Đông là "căn cứ huyện ủy Tòa Thánh" ngày xưa - SGG đã nêu tên "căn cứ Năm trại" trong bài viết nhắc trước. Về "độ dầy" thông tin của Thầy Hồ - tội ông già lắm, căm cụi đi đây đó... nhưng chỉ mới gọi là những chỗ NTLS cấp Huyện trở lên thôi... Còn các NTLS cấp dưới (xã, khu vực địa phương)... hoặc cũng NT Nhân dân, nhưng phần LS chưa được tách ra... thì thầy chưa thể đi hết. Cũng chỉ gần đây, sau nhiều... chật vật, thì cũng chính từ "chuyện" ở NT Trà Võ, mà ông đã "dùng cách khác" để có "DSLS" ở toàn tỉnh Tây Ninh... nhưng... hic, nhưng... cũng chưa phải là đủ đâu Và NT Trà võ ấy, nằm ở xã Thạnh Đức - ngay phía nam khu vực xã Cầu Khởi mà ta quan tâm. Chờ mong tin thắng lợi! Bác cứ nhắn với người nhà của Bác cho đủ những thông tin liên quan À, số đt của SGG là 0979839899 (hình như ở trên đây ai cũng biết hết rồi mừ?) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 07 Tháng Chín, 2011, 11:42:46 pm Hóa ra đang có "ông Anh và ông Chú" chứ không phải là nhà Bác Minh72 vào SG á? Gặp các Cựu mà trong đó có "người trong trận" thì khả năng đạt kết quả cao rồi! Dẫu vậy, SGG cũng thấy cần thiết nhắc rằng: Tây nam Cầu Khởi - mà nay là xã Cầu Khởi - tức là trong phạm vi xã Chà Là, xã Trường Hòa và xã Trường Đông ngày nay. Trong đó, khu vực xã Trường Đông là "căn cứ huyện ủy Tòa Thánh" ngày xưa - SGG đã nêu tên "căn cứ Năm trại" trong bài viết nhắc trước. Về "độ dầy" thông tin của Thầy Hồ - tội ông già lắm, căm cụi đi đây đó... nhưng chỉ mới gọi là những chỗ NTLS cấp Huyện trở lên thôi... Còn các NTLS cấp dưới (xã, khu vực địa phương)... hoặc cũng NT Nhân dân, nhưng phần LS chưa được tách ra... thì thầy chưa thể đi hết. Cũng chỉ gần đây, sau nhiều... chật vật, thì cũng chính từ "chuyện" ở NT Trà Võ, mà ông đã "dùng cách khác" để có "DSLS" ở toàn tỉnh Tây Ninh... nhưng... hic, nhưng... cũng chưa phải là đủ đâu Và NT Trà võ ấy, nằm ở xã Thạnh Đức - ngay phía nam khu vực xã Cầu Khởi mà ta quan tâm. Chờ mong tin thắng lợi! Bác cứ nhắn với người nhà của Bác cho đủ những thông tin liên quan À, số đt của SGG là 0979839899 (hình như ở trên đây ai cũng biết hết rồi mừ?) Vâng, ông anh trai và chú đã vào SG, nhưng chưa gặp được các CCB vào chiều nay theo kế hoạch do có bác CCB - BLL F9 bận việc đột xuất. Mà kể cũng lạ, muốn gặp bác CCB CTV E95.C (người Hải Dương) cũng không được, vì bác đề nghị gặp bác CCB BLL F9 trước, rồi sau đó bác sẽ tới nhà bác CCB BLL F9. Chắc các CCB e ngại điều gì đây???. Mặc dù đã alô liên hệ trước đó cả 3 tuần và trước khi đi 2 ngày cũng alô hẹn lại. Mất toi một ngày. Bác CCB - BLL F9 hẹn sáng mai gặp. Em cũng đã alô cho ông anh báo số ĐT của bác rồi ạ, bác giúp đỡ ông anh em với nhé. Em không vào được là do cu con nhà em bị bệnh, em cũng đã vào Tây Ninh công tác năm 2010, cũng ra cửa khẩu Mộc Bài, lên Núi Bà Đen, vào thánh thất Cao Đài, nhưng vì lúc đó chưa có thông tin về khu vực LS hy sinh nên không biết tìm như thế nào (chỉ biết là hy sinh tại lộ 26 cao su Tây Ninh, ngày 17/12/1968). Bây giờ, qua các bác thì mọi việc rõ ràng hơn. Bác SGG, theo CCB CTV, E95.C chuẩn bị vị trí chôn tử sỹ là phía Tây cầu khởi 2-3km, (em đã đề cập ở bài viết trước) Sáng mai, em sẽ alô cho ông anh em một số thông tin về NTLS câp dưới (cái này thầy Hồ không nói đến khi cung cấp thông tin) và nhắc lại những địa danh cần quan tâm khi đi thực địa. GĐ cũng đã mua bản đồ một số Huyện xung quang khu vực Cầu Khởi rồi, bản đồ hành chính Huyện, nhưng không được chi tiết lắm. Em sẽ up thông tin của các CCB vào cuối giờ sáng mai nhé. Trân trọng. Báo tin: 9h28' đang trao đổi với các bác CCB và lên kế hoạch đi thực địa các bác ạ. Có thông tin gì, em sẽ up lên để các bác đánh giá nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 08 Tháng Chín, 2011, 09:58:13 am @VuThiNga:
- Nếu là tui, tui sẽ không bao giờ hỏi phương án ngoại cảm ở chỗ ni vì đó đã được quy định/ đó là chuyện riêng của gia đình tui. Và tui sợ bị nhận án kỷ luật lắm đó. :D :D :D Trích dẫn Gia đình em đã thống nhất là cuối tháng sẽ đi thực địa một chuyến tại cầu Chương hòa, xã hoài châu huyện hoài nhơn tỉnh Bình định, - Nếu là tui, tui sẽ phải tìm hiểu thế nào là chuẩn bị chiến trường bị mìn đánh cầu chương hòa? Có phải LS dính phải mìn trong công tác đi chuẩn bị chiến trường đánh cầu chương hòa. Vậy ý ở đây hẳn là cần mở rộng địa bàn tìm kiếm thông tin tại thực địa, chứ không chỉ ở riêng cầu Chương Hòa, Tam Quan. Nếu là tui, tui sẽ bỏ ra 2 tuần, đến từng xã thuộc Hoài Nhơn; sang cả Long Khánh, Bình Hòa, nhỡ đâu, đành lòng mất công một chuyến. Bản đồ của tui đây. (http://4009822142955988591-a-1802744773732722657-s-sites.googlegroups.com/site/provincemap/44BinhDinh.JPG?attachauth=ANoY7coGyZtgvQlp2B-KwfaEKR_D9LlWI-_T5jNb_rTEzHVZYeLZLznzR4keYlpWtkJPRVvOWegh_DihizOzasD-OOm3nG629KEsHUMC5dbjZJ8XAzbWmPHyGkgSCzSxzq9hm7-DytzO-e8SDbboupq9TiWiP1dhD2aaJyjqI_OQGhP8OLl1S2TsEcu7rED9ch46hIPtM2GO&attredirects=0)- Nếu là tui, tui sẽ hỏi nhà bác thanglicogi, đi ngày nào để cùng vô một đợt, cùng nghía cái bản đồ to; và trên chuyến hành trình đó thể nào mà chả được nghe kinh nghiệm đau thương, ;); cùng chia sẻ chi phí, ;D _ Nếu là tui, tui sẽ tìm và đọc kỹ văn bản này: (http://cC0.upanh.com/27.644.34917789.n5R0/2389.jpg) để rồi từ đó hiểu rằng cần phải chuẩn bị đơn từ (có ghi thông tin của mình), xin xác nhận của địa phương; công chứng hoặc photo hơn chục bản giấy báo tử + công văn trả lời của QK V + công văn trả lời của trường quân sự QK V để gửi các xã; Tui là người đứng đơn, được địa phương xác nhận nên tui cầm cái CMT ND của tui đi. Tui in mấy bài viết + bản đồ của các "ông" trên này ra làm mấy bản, tui cầm đi hỏi mấy chú bộ đội địa phương, du kích khi xưa.(http://cC1.upanh.com/27.644.34917790.TVr0/23892.jpg) _ Nếu là tui, tui sẽ vô cái trang này để đọc và có thông tin trước, lấy cái địa chỉ của nó vì trước sau tôi cũng phải vào đó: http://www.hoainhon.gov.vn/content.php?id=47. - Nếu là tui, khi nhìn lên bản đồ thì sẽ thấy, để đến được Tam Quan, Hoài Nhơn thì có thể đi tàu, xe khách, máy bay: + xe khách thì tui xuống đúng Tam Quan, hoặc vào phòng lao động thương binh xã hội huyện hoài nhơn trước + máy bay tui xuống Quy Nhơn; xe lửa tôi vô Diêu Trì (đoạn Tuy Phước), tui đi bộ từ ga ra đường QL 1 có 100m cho dẻo chân rồi tà tà đợi xe buýt tuyến 12 (http://www.xebuytquynhon.tk/) đi cho đỡ nắng và tốn tiền vớ, ;D. Đoạn đường từ ga ra Tam Quan cỡ 50km, mèng mèng tui cũng mất 600- 700N nên chả dại gì tui đi taxi, để tiền đó tui mời cái ông viết bài này một cốc cafe còn hơn, :D :D :D; không đi xe buýt lịch sự, an toàn thì tui đi xe khách (xe đò) chạy ầm ầm trên đường, lúc nào cũng có. - Nếu là tui, tui sẽ mang mấy cái "nón" và chuẩn bị tâm lý vì thức ăn trong đó không hợp với "chị cả bắc kỳ" lắm; tui thuê phòng nghỉ/khách sạn, thuê xe ôm đi lang thang; tui nói rõ rằng tui đi tìm LS để mấy ảnh trong đó nhiệt tình giúp đỡ nhiều hơn, ;D ;D ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 08 Tháng Chín, 2011, 11:45:52 am Cám ơn QC! ;D.
Anh mua 2 vé TN1 rồi, may quá từ 30/8 nhà tàu lại dừng ở ga Bồng Sơn mà chỉ có mỗi tàu TN1/2 thôi! Hôm trước tưởng phải xuống Quảng Ngãi đi vào hay Diêu Trì đi ra không ngờ laịh có quy định mới của nhà tàu ;D Bây giờ thì anh đã chuẩn bị xong xuôi, mỗi giấy tờ thì hẻo quá, có mỗi quả GGT xác nhận của xã Lạc Vệ anh là cháu ruột của liệt sỹ lên gặp Phòng LĐTBXH huyện Tiên Du nhưng họ không cho GGT vì nhà anh không có thư báo mộ??? Nhưng anh đã có giấy ủy quyền của Bố anh cho anh có xác nhận của xã nơi bố anh đang cư trú để đi tìm chú anh! Mọi công tác chuẩn bị tư trang giấy tờ liên quan đến Chú anh và 2 người cháu đi tìm chú ruột anh mang đi hết, việc liên lạc với các bác cựu và Xã Hoài Sơn, Anh Long Phòng LĐTBXH Hoài Nhơn ở trong đó đã xong. Họ ttots bụng và nhiệt tình lắm, nói là nếu không có GGT của cơ quan ngoài đó thì thiệt thòi cho gia đình về mặt kinh tế thôi, còn thì ok ;D. Bác cựu ở xã Hoài Châu cũng đã thuê cho 2 xe ôm và người bản địa để dẫn đường lên chỗ chú anh hy sinh! Các cô chú của Ban Liên lạc sư 3 Bình Định cũng đồng ý sẽ đi ngược từ Quy Nhơn về để giúp gia đình đi thực địa! Bác Ongbom-K5 cũng sẽ ngược về Bồng Sơn ngày 12/9 để gặp và giúp gia đình!D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 08 Tháng Chín, 2011, 01:08:03 pm Báo cáo các bác là sau khi gặp mặt 2 bác CCB thì được giới thiệu thêm 2 bác CCB nữa cùng đại đội và tham gia trận đánh với LS nhà em. Chiều nay sẽ gặp 2 bác CCB này để hỏi thêm các thông tin liên quan và dự kiến là thư 6 hoặc thứ 7 sẽ đi thực địa.
@thanglicogi: GĐ em cũng đang đi gặp các CCB trong SG để thực hiện việc đi thực địa tại Tây Ninh, GĐ em cũng xin vài cái GGT của xã và Xác nhận của xã về quan hệ thân nhân với LS (kèm theo uỷ quyền của Anh trai LS cho cháu LS) đi tìm LS thôi, nhà em để trống nơi gửi để tuỳ tình hình cụ thể thì viết vào. Bác nên mang máy ảnh đi để ghi lại những khu vực (nhớ ghi lại tên địa danh) mà các CCB khoanh vùng, để không gián đoạn thông tin, bác nên hỏi xem khu vực đó có mấy nhà cung cấp di động hoạt động tốt để đề phòng vùng lõm của mạng di động (nếu được dịch vụ 3G thì kiếm cái ĐT hỗ trợ dịch vụ Maps để lưu lại bản đồ khu vực đó). Chúc gia đình bác thuận lợi. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 08 Tháng Chín, 2011, 10:58:33 pm Ngày mai lại gặp thêm một số CCB nữa các bác ạ. Chưa biết trong các Cựu, ai sẽ nhiệt tình hỗ trợ đi thực địa với GĐ em đây, vì cứ thấy Cựu này giới thiệu tới gặp Cựu kia (bằng cách cho số ĐT và địa chỉ nhà), mặc dù qua alô thì các bác CCB đều nói là sẽ giúp đỡ đi thực địa và không thấy nói đến các CCB khác để GĐ liên hệ, trao đổi trước (mặc dù GĐ có nhờ các CCB giới thiệu). Không biết các Cựu có e ngại "gặp lại người xưa" hay không???? hay là các Cựu cần phải xác định rõ khu vực.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 09 Tháng Chín, 2011, 02:53:01 am Ngày mai lại gặp thêm một số CCB nữa các bác ạ. Chưa biết trong các Cựu, ai sẽ nhiệt tình hỗ trợ đi thực địa với GĐ em đây, vì cứ thấy Cựu này giới thiệu tới gặp Cựu kia (bằng cách cho số ĐT và địa chỉ nhà), mặc dù qua alô thì các bác CCB đều nói là sẽ giúp đỡ đi thực địa... Sao kỳ lạ vậy? Vấn đề là các bác Cựu ấy đã nói chuyện với người nhà Bác về trận đánh ấy như thế nào? Nhất là 2 Bác cùng đại đội và cùng tham gia trận đánh đã nói thêm được gì? Còn hai Bác ở Ban LL hiện nay thì nhiệt tình hỗ trợ kết nối như thế cũng là quý lắm rồi... Trong trường hợp cảm thấy các Cựu có phân vân gì về "địa bàn" thì Bác cứ bảo người nhà khéo mời các cựu nhận lời đi vậy... và... gọi ngay cho SGG - mình sẽ cố gắng làm "xúc tác" để hỗ trợ xác định địa hình trước đã... Cứ báo với các Cựu lịch trình là "đi trong ngày về" để mấy Cựu khỏi ngại! Nhiều khi vẫn còn mãi ký ức "đồng không mông quạnh" nên... không biết đâu mà lần... Vậy đấy! có phải giống như SGG tiên liệu trước rồi không? hức, mà thực tình - từ SG lên chỗ đó chưa tới trăm cây số, "sáng đi chiều về trong vài ngày" hoặc "lên đấy một lèo mấy ngày" thì dự trù... chi phí cũng... như nhau! (mà có khi các cụ lại không thấy ngại!) Tiếc là, cũng chỉ trong hai ngày t7 hoặc CN, SGG cũng chỉ có thể rảnh "đúng 1 ngày" (trong suốt 10 ngày tới)... nên cũng chỉ có thể hỗ trợ gđ đi thực địa, nếu cần! hic... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VuThiNga trong 09 Tháng Chín, 2011, 09:42:42 am Cám ơn bác quangcan,em biết lỗi rồi,bác cứ phạt em cafe thì ok.Em đã ghi lại hết những điều bác góp ý,GGT em cũng xin rồi,nhưng còn giấy xác nhận thân nhân thì xin dưới quê hay xin ở phường nơi em có hộ khẩu thường trú? và các giấy tờ khác có liên quan em cũng chuẩn bị hết rồi,chỉ còn thiếu cái giấy của trường quân sự quân khu 5, em có nên chờ nốt thông tin đó không?nếu cuối tháng vẫn không có hồi âm?
Bác có cho đường link để xem bản đồ các xã ở huyện hoài nhơn nhưng sao em không xem được, có phải tại máy của em không ???(bác thông cảm,lên mạng em vẫn gà lắm),bác cho lại em cái khác đi để em in ra mang theo.Lại phiền bác,bác giúp em nhé! ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ktslengoc trong 09 Tháng Chín, 2011, 09:57:36 am ....,bác cứ phạt em cafe thì ok... trời, cà-phê mà uống phạt thì buồn lắm, uống sao nổi,... ;D ;D@quangcan, tuanss,..: có bác sắp đi Lào tìm mộ bố hy sinh ở Nọng Pẹt / Xiêng Khoảng, bác ấy điện thoại cho tôi hẹn 4h chiều nay tại cà-phê Thọ cùng với chú Quang Trung, các bác có rảnh thì tạt qua giao lưu rồi tư vấn thêm cho bác ấy nhé.. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 09 Tháng Chín, 2011, 10:12:13 am ôi ôi, để tôi đi uống thay phần bác tuaans cho, híc, tội nghiệp, bác ấy có biết uống cà phê đâu, :D :D :D.
P/s: - trong lúc đi tìm bệnh viên K53, tui lại lần ra một tài liệu về vị trí, sơ đồ của bệnh viện K76 (k76E) thời điểm 1967- 1968. Bác nào cần thì ới nhé. - tin vui bay nhanh bay xa: gia đình bác heno đã tìm thấy thông tin đơn vị LS tại tỉnh đội Quảng Nam (mặc dù phòng chính sách QK V lại không có trong danh sách; bác heno tự tay tìm kiếm, lật hàng đống hồ sơ, nể, :D :D). Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 09 Tháng Chín, 2011, 10:39:42 am ... bác heno tự tay tìm kiếm, lật hàng đống hồ sơ, nể, :D :D). Nể thật, các gia đình học tập kinh nghiệm bác henno đê!Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 09 Tháng Chín, 2011, 02:56:33 pm Chân thành cám ơn tất cả các anh em trên diễn đàn đã giúp đỡ gia đình trong suốt thời gian qua!
Chúc các bác mạnh khỏe! Mai là em lên đường đi thực địa, tình hình thế nào sau khi về em lại nhờ các bác tiếp! ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tan_coi23 trong 09 Tháng Chín, 2011, 08:27:24 pm Chào các chú, các anh chị trong diễn đàn
Mấy hôm vừa rồi cháu có đi hỏi và được biết quê quán của liệt sỹ Lê Công Thức thuộc đơn vị đặc công hy sinh ở trận đánh Vành Khăn, Sảm Thông. Gia đình LS Lê Công Thức ở Quất Thượng (nay là xã Trưng Vương thành phố Việt Trì tỉnh Phú Thọ) Các chú, các anh có ai ở đó hoặc biết về gia đình LS thì nhắn giúp cho thân nhân gia đình LS Thức là liên hệ với Bác Trương Đăng Định (SĐT 0987609976) hoặc cháu Trương Đăng Tân (0987380468) để cùng đi sang Lào đợt này nhé. Cháu xin cám ơn ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 09 Tháng Chín, 2011, 11:08:46 pm Có một thông tin trên báo QDND nói về việc có Danh sách 132 liệt sĩ Trung đoàn 95 Sư đoàn 1, hy sinh: 7-3-1969 nhưng chưa xác định được danh tính, các bác có ai biết GĐ LS đang đi tìm thì thông báo để phối hợp xác định cụ thể danh tính cho từng hài cốt LS.
Link đây: http://www.qdnd.vn/qdndsite/vi-VN/61/43/119/119/119/121392/Default.aspx Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 10 Tháng Chín, 2011, 05:12:50 am @Minh72: đừng khách khí quá - có những nội dung cá nhân quá thì cứ PM, không thì cũng nên dồn chung bài viết... chứ để các trang trôi nhanh quá - nhiều khi, có những trường hợp của nhà các bác khác bị trượt khuất mất đi thì... dễ buồn lòng người mong mõi!
... Chỗ "mà Bác hỏi" ấy có giúp được ta ý gì về khu vực "vành khăn" không vậy?Mấy hôm vừa rồi cháu có đi hỏi và được biết quê quán của liệt sỹ Lê Công Thức thuộc đơn vị đặc công hy sinh ở trận đánh Vành Khăn, Sảm Thông... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 10 Tháng Chín, 2011, 11:39:18 am ... Tôi có hỏi lại thông tin về trường hợp liệt sỹ Thế thì được biết là hướng đi ra lúc đó là từ Sảm Thông đi về hướng trạm phẫu tại hang Thẩm..... gì đó ở Xiêng Đạt. Chẳng biết cái bản Na có nằm ở hướng đó không. Nhưng chúng tôi rất hy vọng ở cái thông tin là cái bản gì đó có hòn đá rất to ở giữa bản, có 2 dòng nước chảy từ hòn đá ra. Rất mong chờ sự giúp đỡ của các đồng đội của Liệt Sỹ và các anh chị trong diễn đàn Thẩm = tham = hangTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: henno trong 11 Tháng Chín, 2011, 07:27:03 pm Thay mặt gia đình, em xin trân trọng cảm ơn các bác, các thành viên của quansu.vn - nay là vnmilitaryhistory.net đã tư vấn, hướng dẫn, giúp sức, hỗ trợ nhiệt tình cho em trong công cuộc tìm kiếm thông tin và nơi an táng của liệt sĩ thân nhân của gia đình. Không có gì có thể diễn tả lòng biết ơn đó. Tuy rằng trong số các liệt sĩ chưa xác định danh tính nằm trong Nghĩa trang Liệt sĩ đó, có LS Cậu em, nhưng gia đình em đã được an ủi, yên tâm vì xác định được nơi an nghỉ sau mấy chục năm đau đáu, hoài mong, có được sự quan tâm chu đáo của Đảng ủy, chính quyền và người dân nơi đó, xác định được ngày giỗ của Cậu và dù sao vẫn còn may mắn hơn nhiều các bác, các chú, các anh đã hi sinh, đổ xương máu cho đất nước và dân tộc mà vẫn còn đang nằm đâu đó trên mọi miền tổ quốc.
Một lần nữa, e xin chân thành cảm ơn vì tất cả. Nguyễn Hoài Nam Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: trung uy trong 11 Tháng Chín, 2011, 10:39:10 pm Thay mặt gia đình, em xin trân trọng cảm ơn các bác, các thành viên của quansu.vn - nay là vnmilitaryhistory.net đã tư vấn, hướng dẫn, giúp sức, hỗ trợ nhiệt tình cho em trong công cuộc tìm kiếm thông tin và nơi an táng của liệt sĩ thân nhân của gia đình. Không có gì có thể diễn tả lòng biết ơn đó. Tuy rằng trong số các liệt sĩ chưa xác định danh tính nằm trong Nghĩa trang Liệt sĩ đó, có LS Cậu em, nhưng gia đình em đã được an ủi, yên tâm vì xác định được nơi an nghỉ sau mấy chục năm đau đáu, hoài mong, có được sự quan tâm chu đáo của Đảng ủy, chính quyền và người dân nơi đó, xác định được ngày giỗ của Cậu và dù sao vẫn còn may mắn hơn nhiều các bác, các chú, các anh đã hi sinh, đổ xương máu cho đất nước và dân tộc mà vẫn còn đang nằm đâu đó trên mọi miền tổ quốc. Xin chia sẽ niềm vui ban đầu với bác henno sau chuyến đi vừa qua ... hy vọng nó sẽ mở đường cho những niềm vui lớn hơn sau này.Một lần nữa, e xin chân thành cảm ơn vì tất cả. Nguyễn Hoài Nam Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Nguyen Ngoc Anh trong 12 Tháng Chín, 2011, 10:19:21 am Xin được gửi lời chúc mừng tới gia đình bác Henno. Chúc thành công trong chạng đường tiếp theo.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoanghien trong 12 Tháng Chín, 2011, 04:43:34 pm Xin kính chào các Bác trong diễn đàn!
Hôm nay 12/9 ba gia đình liệt sĩ: - Hoàng Sĩ Nông - Nguyễn Vở - Nguyễn Đăng Khoa Đã đón được 3 liệt sĩ về với quê hương với đầy đủ nghi lễ đón nhận liệt sĩ trở về. Dù " Về Muộn" sau 42 năm hy sinh và nằm lại trên động cát Hòn Lăn - Thôn Nha Mé -Xã Phong Phú - Huyện Tuy Phong - Tỉnh Bình Thuận, nhưng gia đình cũng ấm lòng với sự quan tâm giúp đỡ của các cấp chính quyền các cựu chiến binh nhân dân thôn Nha Mé 2 trong việc tìm kiếm,quy tập, đưa đón các liệt sĩ trở về. Thay mặt các gia đình ba liệt sĩ xin chân thành cám ơn: - Các Bác Rongxanh: Bác Saigon; Bác Quangcan và các Bác trong diễn đàn đã giúp đỡ trong việc tìm kiếm, xử lý thông tin; Xác định, cung cấp bản đồ khu vực liệt sĩ hy sinh; Hướng dẫn tìm kiếm. - Cám ơn các cấp chính quyền địa phương tỉnh Bình Thuận, tỉnh Lâm Đồng. - Cám ơn ban quản lý nghĩa trang Hồng Sơn - Bình Thuận. - Cám ơn Huyện đội huyện Tuy Phong các anh Hoà - Chỉ huy trưởng; Anh Cường Chính trị viên; Anh Phương Trợ lý chính trị đã trực tiếp cất bốc quy tập 3 liệt sĩ tại thôn Nha Mé. - Cám ơn các cựu chiến binh d840 tại Vĩnh Phúc. Cám ơn các Bác: Thiếu tướng Phạm Văn Kha, nguyên Phó tư lệnh- Tham mưu trưởng Quân khu 6 - Chỉ huy trực tiếp d840 năm thời kỳ 1969 và đại tá Phạm Văn Tý, nguyên là chính trị viên tiểu đoàn 840. - Cám nhân dân thôn Nha Mé đã giúp đỡ chân tình. - Cám ơn các cấp chính quyền địa phương :Phường Khai Quang - Vĩnh Yên; Xã Chấn Hưng - Vĩnh Tường; Xã Tam Quan - Tam Đảo tỉnh Vĩnh Phúc đã đón các liệt sĩ trở về trang trọng. - Cám ơn Hội hỗ trợ các gia đình liệt sỹ Việt Nam. Sau 42 năm các liệt sĩ hy sinh nằm nơi chiến trường nay đã được về quê hương. Dù " về Muộn" Nhưng con đã đón được các liệt sĩ . Xin cám ơn! Cám ơn tất cả! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 12 Tháng Chín, 2011, 09:54:24 pm Còn LS Đỗ Đức Thắng, Thanh Hóa?
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoanghien trong 12 Tháng Chín, 2011, 11:12:58 pm Còn LS Đỗ Đức Thắng, Thanh Hóa? Vâng vậy sao Bác biết và quan tâm? Trong trận 13/12/1969 có 5 liệt sĩ hy sinh. Hiện còn có 2 liệt sĩ nữa chưa về:- Liệt sĩ Đỗ Đức Thắng -Thanh Hoá - Liệt sĩ Nguyễn Ngọc Nhuận - Vĩnh Phúc. Liệt sĩ Thắng em đã tìm và báo tin cho gia đình. Gia đình hẹn có cháu nội đi từ Lâm Đồng xuống Bình Thuận gặp gặp em nhưng không thấy. Liệt sĩ Nhuận em cũng đã tìm được gia đình và con gái liệt sĩ cũng đã gặp mặt các cựu chiến binh. Hai liệt sĩ theo các CCB: Do đồng đội chôn cất khi vào tìm lại sau trận đánh 2 ngày nên không cùng 3 liệt sĩ do dân chôn cất. Nhưng đồng đội cũng vẫn chôn tại nơi hy sinh. Mong sao các liệt sĩ đều được trở về có tên tuổi dù có Muộn. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 14 Tháng Chín, 2011, 11:07:53 am Dạ, báo cáo các thủ thưởng và toàn thể các đồng chí, em phải đi xa tổ quốc hơn 10 ngày kể từ 16/9 nên nhà cửa trống hoe, gió lùa tứ bề, người quen ít giờ thăm viếng. Thế nên xin nhờ hai bác sờ gai và tuaans trực chiến, nhờ các thủ trưởng ngó hộ, bác nào có công có việc xin nhanh tay để em lên đường cho nó yên tâm, ;D
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 14 Tháng Chín, 2011, 11:15:46 am Chú cứ an tâm lên đường ... Ở nhà có đoàn thể, có tổ chức, chính quyền địa phương quan tâm giúp đỡ!
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenninh trong 15 Tháng Chín, 2011, 08:21:24 pm Xin được chia vui cùng gia đình bác HoangHien đã đưa được LS về với quê hương sau 42 năm đi tìm cùng với sự giúp đỡ của các Bác trên diễn đàn DNGN và các đoàn thể và cá nhân khác. Mỗi một LS được đón về làm tăng thêm những hy vọng cho những gia đình khác trong quá trình đi tìm LS. Chúc mừng gia đình bác HoangHien.
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Nguyen Ngoc Anh trong 16 Tháng Chín, 2011, 08:50:05 am Chúc mừng các LS đã trở về với quê hương sau mấy chục năm xa quê. Chúc mừng gia đình bác Hoanghien
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 17 Tháng Chín, 2011, 01:50:58 am LS Nguyễn Xuân Lạn
Các bác SGG, Quangcan và Tuaans, Vậy là GĐ em đã trở về sau 3 ngày gặp một số CCB tại TP và 2 ngày cùng 3 CCB đi thực địa. Kết quả không được như mong muốn của GĐ, em xin tổng hợp một số thông tin các CCB và nhân dân địa phương cung cấp như sau: - Đã gặp các CCB: AHLLVT Nguyễn Thành Ngưỡng thuộc C1 cùng đánh trận ngày 17/12 và bị thương. 2 CCB là CTV và Đại đội trưởng C2, 1 CCB đồng hương cùng nhập ngũ cho biết đơn vị của LS là C4 và được tăng viện cho D8 đánh trận ngày 17/12/1968, 2 CCB do ở F9 nên không nắm được cụ thể. + Trận đánh ngày 17/12/1968: - Đơn vị LS (DK57) C4-D7 (không phải C2 như thông tin do CCB viết lại cho GĐ) được tăng viện cho D8 và di chuyển từ đêm 16/12 để phục kích chống càn tại phía bắc suối ông Hùng, cách ngã 3 đất sét khoảng 2-3Km theo hướng lộ 239 và cách lộ 239 từ 100 đến 200m nằm trên vành đai trắng (không có cây cao su hoặc cây rộng tán để ẩn nấp, chỉ có cây cỏ thấp tán che phủ) mà Mỹ thiết lập dọc các đường lộ nhằm tránh bị phục kích. Các đơn vị còn lại phục kích tại Cầu Khởi nhưng không thành công do địch không càn về hướng đó. - Theo CCB là CTV và Đại đội trưởng C2: Thì C2 không tham gia trận đánh ngày 17/12/1968. - Theo CCB Ngưỡng thì trận đánh kết thúc lúc 11h cùng ngày (sớm hơn so với sử F9 viết là 15 giờ chiều kết thúc) và phần lớn các chỉ huy đã hy sinh trước ngày 30/4/1975. Đơn vị khai hoả trận đánh ngày 17/12 bắn trượt xe đi đầu 2 phát và để chạy thoát về hướng Bến Củi. Sau khi kết thúc trận đánh, các tử sỹ hoặc thương binh do đơn vị khác thu gom. - Có gặp một bác đã gần 80 tham gia vận chuyển thương binh, tử sỹ và bị lẫn nên không nhớ được nhiều, chỉ biết là chở hướng này và hướng kia mà thôi (trong đó có một hướng về Củ Chi do có trạm xá ở đó, chắc là chở thương binh về Củ Chi). - Theo một số nhân chứng là CCB địa phương và người dân khu vực đó thì: Việc thu gom thương binh và tử sỹ gặp rất nhiều khó khăn do khu vực đó, ban ngày là của địch, ban đêm là của ta, mà ban đêm còn bị Mỹ dội bom và bắn pháo nhằm giải toả. Nên việc chôn cất tử sỹ của trận đánh ngày 17/12/1968 không thực hiện được và đây là lý do mà bạn chiến đấu (tên là Hồ và đã mất sau đó một thời gian) khi mang tư trang và kỷ vật về cho GĐ đã không vẽ được sơ đồ an táng LS, chỉ viết lại một số thông tin đã nêu ở trên. Theo các cụ bô lão, việc chôn cất rất thô sơ, chủ yếu để không bốc mùi mà thôi ... "Xót xa thật" ... và do dân đi làm ruộng thực hiện an táng cho cả ta và địch. - Theo CCB địa phương và nhân dân khu vực đó thì công tác qui tập mộ LS từ các khu vực về an táng tại khu vực 16Ha nằm trong đồn điền cao su, cách phía Tây cầu Khởi 2-3km sau đó được cải táng. Những LS có tên, là người địa phương được qui tập về NTLS Huyện, còn LS Vô danh được qui tập về NTLS gần Núi Bà Đen. Còn mịt mờ vị trí an táng LS nhà em quá các bác ạ. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: mig21-58 trong 24 Tháng Chín, 2011, 10:32:41 pm Thay mặt gia đình, em xin trân trọng cảm ơn các bác, các thành viên của quansu.vn - nay là vnmilitaryhistory.net đã tư vấn, hướng dẫn, giúp sức, hỗ trợ nhiệt tình cho em trong công cuộc tìm kiếm thông tin và nơi an táng của liệt sĩ thân nhân của gia đình. Không có gì có thể diễn tả lòng biết ơn đó. Tuy rằng trong số các liệt sĩ chưa xác định danh tính nằm trong Nghĩa trang Liệt sĩ đó, có LS Cậu em, nhưng gia đình em đã được an ủi, yên tâm vì xác định được nơi an nghỉ sau mấy chục năm đau đáu, hoài mong, có được sự quan tâm chu đáo của Đảng ủy, chính quyền và người dân nơi đó, xác định được ngày giỗ của Cậu và dù sao vẫn còn may mắn hơn nhiều các bác, các chú, các anh đã hi sinh, đổ xương máu cho đất nước và dân tộc mà vẫn còn đang nằm đâu đó trên mọi miền tổ quốc. xin chúc mừng bác NGUYỄN HOÀI NAMMột lần nữa, e xin chân thành cảm ơn vì tất cả. Nguyễn Hoài Nam bác HOANG HIÊN Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: thanglicogi trong 26 Tháng Chín, 2011, 01:39:06 pm Xin kính chào các Bác, các chú cùng toàn thể các anh em trên diễn đàn!
Lời đầu tiên xin được gửi lời chúc sức khoẻ tới toàn thể các thành viên của diễn đàn! Sau nữa tôi cũng có lời xin lỗi toàn thể các thành viên do sự im hơi lặng tiếng của tôi trong suốt thời gian qua! Thành thật mà nói do mọi việc chưa rõ ràng có nghĩa là chưa tiến hành khai quật ngôi mộ đó lên nên tôi cũng chưa dám khẳng định là đó có chính là ngôi mộ của chú tôi hay không nên tôi cũng chưa dám đăng tin lên vì sợ nhầm lẫn!!! Tôi xin lược qua quá trình chuyến đi của tôi vừa rồi như sau: Tôi đã vào tận nơi địa danh Đất Hoành như trong bản trích lục của Quân khu 5 trả lời gia đình với sự giúp sức nhiệt tình hết mình của Xã Hoài Sơn và người dân dẫn đường cùng 2 cô chú là CCB của Ban liên lạc sư 3 Bình Định, chú ấy là CCB của C91 D9 E22 cùng nhập ngũ vào thời điểm của chú tôi hiện đang sống ở TP Quy Nhơn, thì ra đó là trạm phẫu tiền phương của E22 các Bác à, sau đó tôi có lên Huyện đội Hoài Nhơn gặp được Anh Qua thiếu tá và được cung cấp thêm hồ sơ của chú tôi tham gia trận đánh ở Thôn Tường Sơn Xã Hoài Sơn như trong sử của F3 có nhắc đến ở trang 62 cuốn lịch sử sư đoàn 3 sao vàng. Vâng nếu nói về sự kỳ diệu và những điều ngẫu nhiên xảy ra khi tôi vào đến địa danh đó thì không thể hiểu nổi các Bác à, nói ra đây thì cũng không tiện vì nó mang hoàn toàn màu sắc tâm linh với lại chúng tôi đi tìm chú tôi là đi theo một niềm tin khát khao mãnh liệt thôi thúc cùng với sự trợ giúp của các Bác các Chú các anh em của diễn đàn, vì ở một nơi đâu đó xa lắm vẫn còn một nắm xương tàn của dòng họ Trịnh vẫn chưa về được quê hương nơi chôn rau cắt rốn nhưng tôi chỉ dám nói rằng hình như Liệt sỹ đã rất mong muốn trở về nên chuyến đi của chúng tôi rất thuận lợi và mọi việc đã diễn ra như có ai chỉ đường soi lối vậy. Ở nơi đấy, bằng trực giác của mình và những điều mơ thấy trong giấc ngủ về đường đi vị trí cảnh vật để nhận biết xung quanh ngôi mộ đó trước khi tôi quyết định đi vào đó đều hoàn toàn chính xác các Bác à, tôi đã thắp hương lên một ngôi mộ mà sâu thẳm trong trái tim tôi tin đó là chú tôi(Tôi đã thử cầu xin một vài điều gì đó như tôi đọc được trong cuốn sách của Cô Nguyễn Ngọc Hoài về việc đi tìm liệt sỹ và đều được đáp ứng đầy đủ). Thú thật tôi cũng chưa tin hẳn vì ngôi mộ đó không có tên, nhưng khi tôi ra ngoài này thì người dẫn đường trong đó có gọi điện báo cho tôi là đã tìm được người giao liên của trung đoàn và người đó đã khẳng định người nằm dưới ngôi mộ đó là bộ đội giải phóng, vào thời điểm đó khoảng 4h sáng ngày 2/5/67 đã trực tiếp chôn cất anh bộ đội đó vì anh ấy bị thương nặng và được tải thương về đến cách trạm phẫu khoảng 700m thì chết và chôn ở đấy luôn.Tôi cũng chưa gặp được cô ấy để hỏi chuyện và tìm hiểu chi tiết những gì đã xảy ra vào thời khắc ấy. Đúng là phải vào tận nơi thì mới hiểu được nhiều điều, về việc tại sao liệt sỹ của chúng ta vô danh nhiều thế, về cả những điều tâm linh mà người dân họ kể nhưng mình không thể hiểu và lý giải được,..... và nhất là tấm lòng của người dân nơi đây. Trên đây là tóm tắt quá trình chuyến đi của tôi, bây giờ phải chờ thời gian trả lời các Bác à, xin các Bác đừng trách vì nó mang màu sắc tâm linh, em cũng ngại chưa muốn đưa lên diễn đàn vì kết quả thật sự để khẳng định bên dưới ngôi mộ đó 100% là liệt sỹ nhà em là chưa có nhưng em ngại các Bác sốt ruột và lại hiểu lầm em thì khổ thân em lắm. Sang tháng 9 AL này, các cấp chính quyền trong đó và các CCB của sư 3 Bình Định tổ chức vào quy tập và đưa các Liệt sỹ về, em sẽ vào trong đó để chứng kiến việc đó, tình hình cụ thể như thế nào em sẽ báo cho các Bác! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Trần thị hải Yến trong 28 Tháng Chín, 2011, 02:46:05 pm Kính gửi: Các Chú, các anh trong diễn đàn Giúp đỡ tìm người.
Gia đình cháu muốn tìm mộ Liệt sỹ: Trần Văn Lại Sinh năm: 1940 Quê quán: Vũ Tiến - Vũ Thư - Thái Bình Nhập ngũ: 1963 Hy sinh năm: 1967 Đơn vị: KN Qua tìm hiểu được 1 số thông tin thì được biết Bác cháu hy sinh ở Quế Sơn Quảng Nam (thuộc Sư Đoàn 2) Nhưng nghe bác gái cháu kể lại là bác Lại cháu là Chính trị viên đại đội đi đến Bình Định thì mất liên lạc. Vậy giờ đây cũng chẳng hiểu cụ thể ra sao. Kính mong Diễn đàn giúp gia đình cháu tìm được phần mộ của Bác cháu. Cháu mong mỏi chờ tin. Cháu xin trân trọng cảm ơn! -- Địa chỉ liện lạc: Trần thị hải Yến Phòng VTXNK - Công ty CP xây lắp điện 1 Số 583 Nguyễn Trãi - Thanh Xuân -Hà Nội Điện thoại : 0984211433 E-Mail : tranthihaiyen73@gmail.com -- Xác nhận thành viên Trần Thị Hải Yến đã thực hiện đúng quy định của box. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 28 Tháng Chín, 2011, 08:29:20 pm Bác quangcan đi thì nhà vắng về thì nhà đông, đúng là có duyên với việc này thật.
dạo này em bận việc quá anh quang ạ, sáng nay pm anh mà không thấy anh nói gì cả, chờ gọi lấy quà mà biệt tặm, ;D. Thôi em không hỏi quà nữa, cafe nhé. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuana2mk trong 29 Tháng Chín, 2011, 09:59:24 am Nhắn tìm phần mộ liệt sĩ
Gia đình tôi muốn nhắn tìm phần mộ liệt sĩ: Lê Đình Hinh Thông tin như sau: Thông tin trên giấy báo tử (http://nd8.upanh.com/b4.s5.d2/e2c4a1f1140bfdc720f12c534277d96b_35792818.anh004.jpg) MT479-SƯ ĐOÀN 302-PHÒNG CHÍNH TRỊ Đồng chí: Lê Đình Hinh sinh:1959( nhưng theo CMTND sinh 1960) Chức vụ: đại đội phó Đơn vị: Đại đội 6, tiểu đoàn 2, trung đoàn 699 Nguyên quán: xã Đông yên- Hyện Quốc oai- Hà sơn bình Nhập ngũ: Tháng 11/78 Ngày vào đảng:9/82 Cha: Lê Đình Hạnh Mẹ: Cấn Thị Nạo Đồng chí Lê Đình Hinh hy sinh ngày 05 tháng 03 năm 1985 tại: Huyện Sàm Rông tỉnh Xiêm Riệp Campuchia Trong trường hợp: Chiến đấu truy quyét tàn quân Pôn pốt Được xác nhận là: Liệt sĩ Thi hài mai táng tại: Nghĩa trang Sầm Rông- Xiêm Riệp mộ số 15 hàng 4 Mấy năm trước gia đình tôi có vào nam gặp phòng chính sách quân khu 7 để hỏi thông tin thì được cho biết phần mộ liệt sĩ Lê Đình Hinh đã được đưa về Việt Nam nhưng lại không cung cấp được thông tin đang nằm tại NTLS nào. Gia đình tôi đã thử tìm tai 1 số nghĩa trang nhưng không thấy Thêm 1 số thông tin về việc chuyển công tac năm 1983 (http://nd4.upanh.com/b1.s4.d2/4a8e46468871fc32f1bfb48f3449e436_35792804.anh003.jpg) Sư Đoàn 302 Bổ nhiệm đồng chí: LÊ ĐÌNH HINH cấp bậc: thiếu úy trung đội trưởng .Đại đọi 6 tiểu đoàn 2 trung đoàn 271 Nay giữ chức: Đại đội phó đại đội 5 tiểu đoàn 2 trung đoàn 699 Hy vọng qua diễn đàn này gia đình tôi có thể tìm lại được phần mộ của bác tôi Địa chỉ liện lạc: Lê Đình Tuấn - Điện thoại : 01275618872 - E-Mail : tuana2mk@gmail.com Xác nhận thành viên tuana2mk đã thực hiện đúng quy định của box Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 29 Tháng Chín, 2011, 10:19:36 am Bạn vào topic này
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,21070.560.html để liên lạc với các CCB sư 302, hỏi về đơn vị của LS ... (bạn Tuấn thấy có cái GBT nó quan trọng như thế nào chưa? Từ hy sinh 1975 thành 1985 đấy!) TB: 5/3/1985 cả sư đoàn đánh Ban Tàtum. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuana2mk trong 29 Tháng Chín, 2011, 03:17:55 pm TB: 5/3/1985 cả sư đoàn đánh Ban Tàtum. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 29 Tháng Chín, 2011, 03:32:15 pm !
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangctxd2 trong 29 Tháng Chín, 2011, 08:37:55 pm Chào các anh chị trong diễn đàn
Tôi có cậu ruột là Liệt sỹ hy sinh năm 1971 đến nay vẫn chưa tìm được hài cốt. Thông tin về liệt sỹ như sau: Họ và tên:Nguyễn Văn Sen Cấp bậc: hạ sĩ- chiến sỹ Đơn vị: C20 K5 Quê quán: Xã Tân Cương huyện Đồng Hỷ tỉnh Bắc Thái Theo giấy báo tử số 32/BT/BT ngày 30/9/1972 của Bộ chỉ huy quân sự tỉnh Bắc Thái thông báo thì Liệt sỹ hi sinh ngày 9/3/1971 tại mặt trận phía nam, thi hài được mai táng tại nghĩa trang mặt trận. Đã bao năm qua, gia đình tôi đi hỏi và đi tìm kiếm thông tin về Liệt sỹ nhưng chưa có kết quả. Nay gia đình tôi được biết đến diễn đàn này, mang theo nhiều hy vọng, gia đình tôi kính nhờ các anh, các chị cùng các đồng đội của Liệt sỹ giúp gia đình tìm được hài cốt của Liệt Sỹ. Những thông tin về liệt sỹ mà gia đình tôi đã có được đến bây giờ như sau: Gia đình tôi được ông Tô Thanh Lâm ở phường Hoàng Văn Thụ, thành phố Thái Nguyên là đồng đội cùng đơn vị với Liệt Sỹ kể lại Liệt sỹ thuộc đơn vị đặc công C20, d9, f968 hi sinh tại trận đánh đồn PS-22 (còn gọi là đồn Nậm Lực) ngày 9/3/1971 tỉnh Atôpư cao nguyên Bôlôven(Lào). Trận đánh này do đồng chí Khải đại đội trưởng, đồng chí Thu chính trị viên chỉ huy. Khi hi sinh có được quy tập chôn cất tại khu đất cạnh đường 16 Nam Lào, nhưng gia đình tôi không có được thông tin gì thêm nên chưa biết đi tìm kiếm như thế nào. Kính mong các anh, các chị, cùng các đồng đội của Liệt sỹ thông thuộc địa bàn giúp đỡ gia đình chúng tôi hoàn thành tâm nguyện. Gia đình tôi xin trân trọng cám ơn Mọi thông tin, sự giúp đỡ xin gửi về cho gia đình theo địa chỉ sau: Cháu: Phạm Hồng Quang- số nhà 21 tổ 21 phường Hoàng Văn Thụ thành phố Thái Nguyên Điện thoại: 02803655195- 0913516884 Email: quangctxd2@gmail.com Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 29 Tháng Chín, 2011, 09:06:19 pm @quangctxd2: Liên hệ sư đoàn 968 ở Đông Hà, Quảng Trị. Nếu CCB đồng đội còn thì gặp để hỏi lại các chi tiết ...
@quangctxd2: Phần quy định vẫn thiếu, bạn có 24 giờ để hoàn thành quy định, nếu không sẽ chuyển sang chủ đề khác để chờ đợi ;) Đ/c Mod quangcan chuyển qua uống chè Tân Cương - Thái Nguyên đi là vừa! :DTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 30 Tháng Chín, 2011, 08:34:45 am @quangctxd2: Phần quy định vẫn thiếu, bạn có 24 giờ để hoàn thành quy định, nếu không sẽ chuyển sang chủ đề khác để chờ đợi ;) Đ/c Mod quangcan chuyển qua uống chè Tân Cương - Thái Nguyên đi là vừa! :D Hỏi để cho họ biết và tự giác thôi bác, chớ công tác nghiệp vụ là luôn luôn cảnh giác - không bao giờ bỏ qua, :D. Xác nhận thành viên quangctxd2 đã thực hiện đúng quy định của box. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: daibangden trong 30 Tháng Chín, 2011, 09:14:04 am Em mới mở máy, nhận được PM của bác cuongbogia:
Thưa diễn đàn gia đình tôi có liệt sỹ giấy báo tử ghi: (http://farm3.anhso.net/upload/20110929/20/o/anhso-203107_anhso-101754_IMG_0124.jpg) ảnh liẹt sy: [img]http://farm3.anhso.net/upload/20110929/20/o/anhso-203352_img0121.jpg[img] gia đình xin nhờ diễn đàn đăng tải qua phương tiện thông tin và qua nhũng thông tin thu thập giúp đỡ gia đình chúng tôi xin cám ơn diễn đàn trước Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: daibangden trong 30 Tháng Chín, 2011, 09:14:43 am (http://farm3.anhso.net/upload/20110929/20/o/anhso-203352_img0121.jpg)s ngươi tôi nhờ cac anh trên diễn đàn là chu ruột tôi ông sinh 1942 nhập ngũ tháng 4/1962 đi nam 1965 khi đi ông ko mang gi chi co tờ ghi quân trang và 1 lá thu của người yêu ngoài ra đốt hết chỉ biết ông đi nam từ tiểu đoàn 31 quân khu 4 và trong giấy báo tử ghi đơn vị : MTB tôi ko hiểu gì và cũng ko rõ đường đi nước bước để tim ra sao , biết được địa chỉ nhu các anh tôi rất tin tưởng và mong các anh giúp đỡ chung tôi để gia đình phần nào được an ủi Xin giới thiệu với anh toi tên là Cường quê ở hoàng phong hoằng hóa t.hoá , hiện tai tôi dạy học tại quê có gi các anh nhan qua diễn đàn tôi xin cám ơn trước Chờ tin tốt lành nơi diễn đàn - kinh thư- Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: no_doi_88 trong 30 Tháng Chín, 2011, 03:44:46 pm huhuhu!! cháu cứ tưởng diễn đàn của mình không còn tồn tại nữa cơ, hôm nay vô tình vào được cháu mừng quá! nhân đây cháu cũng muốn xin sự giúp đỡ của các bác! chuyện là thế này,hôm nay cháu mới từ kontum về sài gòn,cháu được bác Luật quê ở Hải dương là bạn cùng chiến đấu với bác San cung cấp cho thông tin là trước đây
Bác ấy cùng chiến đấu với chú của cháu ở D3E1F2 trận đánh vào biệt khu 24 ở thị xã. cháu đang rảnh rỗi với lại thương Chú của cháu quá nên cháu bắt xe đi kontum cũng chỉ để thắp nén hương ở đài tưởng niệm ở thị xã,tiện thể rẽ qua biệt khu 24 cũ thăm. cháu muốn hỏi các bác là trong đợt phản công lần thứ 3 thì mũi phía bắc có phải chỉ có D3 đảm nhiệm không ạ? tại nhiều nguồn thông tin quá cháu không biết kiểm chứng thế nào. hôm cháu đang ở biệt khu 24 cũ nay là phường Trường chinh gặp một bác cựu chiến binh trước ở E24 nói là trận đó do E24 đánh. các bác giúp cháu với nhé! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Trần thị hải Yến trong 30 Tháng Chín, 2011, 04:36:51 pm Kính chào các chú, các anh trong diễn đàn
Được anh Trưởng phòng chính sách Quân Khu V cho cháu biết thêm thông tin về bác cháu là: Liệt sỹ: Trần Văn Lại Năm sinh: 1940 Nhập ngũ: Tháng 10/1963. Đi B: Tháng 01/1966 Đơn vị: D7, Trung đoàn 31, Sư đoàn 2. CBCV: Chính trị viên Đại đội Hy sinh: Ngày 10/5/1967. Tại KN Thi hài được mai táng tại thôn Nghi Trung, xã Sơn Trung, huyện Quế Sơn, tỉnh Quảng Nam. Kính mong các chú, các anh trong diễn đàn Giúp đỡ tìm người tìm giúp Bác cháu được về quê hương. Gia đình cháu vô cùng biết ơn. Xin liên hệ với cháu: Trần Thị Hải Yến - Phòng Vật tư XNK - PCC1 - 583 Đường Nguyễn Trãi - Thanh Xuân - Hà Nội. Số điện thoại: 0984.211.433 Email: tranthihaiyen73@gmail.com Trân trọng kính chào các chú, các anh! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 30 Tháng Chín, 2011, 07:44:18 pm Ngày 28 tháng 9 bạn viết:
Qua tìm hiểu được 1 số thông tin thì được biết Bác cháu hy sinh ở Quế Sơn Quảng Nam (thuộc Sư Đoàn 2) Nhưng nghe bác gái cháu kể lại là bác Lại cháu là Chính trị viên đại đội đi đến Bình Định thì mất liên lạc. Vậy giờ đây cũng chẳng hiểu cụ thể ra sao. Ngày 30 bạn viết: Được anh Trưởng phòng chính sách Quân Khu V cho cháu biết thêm thông tin về bác cháu là: Liệt sỹ: Trần Văn Lại Năm sinh: 1940 Nhập ngũ: Tháng 10/1963. Đi B: Tháng 01/1966 Đơn vị: D7, Trung đoàn 31, Sư đoàn 2. CBCV: Chính trị viên Đại đội Hy sinh: Ngày 10/5/1967. Tại KN Thi hài được mai táng tại thôn Nghi Trung, xã Sơn Trung, huyện Quế Sơn, tỉnh Quảng Nam. Có vẻ diễn biến sự việc quá nhanh phải không bạn? ------- Bạn là người thứ 2 có đề cập tới xã Sơn Trung - huyện Quế Sơn! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 01 Tháng Mười, 2011, 09:31:59 am TB: 5/3/1985 cả sư đoàn đánh Ban Tàtum. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 01 Tháng Mười, 2011, 09:35:55 am ... Thi hài được mai táng tại thôn Nghi Trung, xã Sơn Trung, huyện Quế Sơn, tỉnh Quảng Nam. Gia đình LS đã dò hỏi để biết địa danh trên ở đâu chưa?Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuana2mk trong 01 Tháng Mười, 2011, 09:45:25 am TB: 5/3/1985 cả sư đoàn đánh Ban Tàtum. nhưng không thấy Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 01 Tháng Mười, 2011, 03:47:08 pm @cuongbogia, daibangden: bác Cường có gửi tin nhắn cho em mấy lần và em đã đề nghị đưa lên diễn đàn cho đúng quy định mà chưa thấy. Phiên hiệu MTB khá khó khăn nên rất cần thông tin 2 chiều từ gia đình để đối chiếu và tổng hợp thêm từ các nguồn khác.
@quangctxd2: Nếu bác cựu CCB kia nói đúng như vậy thì có thể tin được - xin lỗi tôi phải nói như vậy vì ngay tại diễn đàn này cũng đã có nhiều bác cựu nhớ sai, cung cấp thông tin không chính xác. Tôi cung cấp dẫn chứng sau để cùng so sánh: Trích dẫn Ngày 8 tháng 2 năm 1971, Mỹ - ngụy chính thức mở cuộc hành quân "Lam Sơn 719" đánh sang Nam Lào. Để phối hợp với Mặt trận Đường 9 đập tan cuộc hành quân Lam Sơn 719" của Mỹ - ngụy, ở Hạ Lào cần phải có trận đánh táo bạo và hiểm huyệt. Bộ Tổng tham mưu chỉ thị: hai hướng X và Z của Mặt trận 968 về hoạt động tập trung. Đổi phiên hiệu 968 thành phiên hiệu Mặt trận Y do đồng chí đại tá Hoàng Kiện - Phó tư lệnh 559 trực tiếp chỉ đạo hoạt động tác chiến, các đồng chí Hoàng Biền Sơn và Phạm Thanh Sơn - Phó tư lệnh, đồng chí Nguyễn Ngọc Sơn - Phó chính ủy; điều động đồng chí Tô Đình Khản - Phó tư lệnh 968 cùng với lực lượng Tiểu đoàn 4, Tiểu đoàn 5, Đoàn 968 lên thành lập Trung đoàn 29, tác chiến ở đường số 9. Như vậy lực lượng của Mặt trận Y (tức Đoàn 968) lúc này còn Trung đoàn 9, Tiểu đoàn 1, Tiểu đoàn 2, Tiểu đoàn 3, Tiểu đoàn 46 bộ binh, Tiểu đoàn 20 đặc công và các đơn vị binh chủng trực thuộc khác, đảm nhiệm tác chiến trên hướng nam chiến dịch Đường 9 - Nam Lào. Ngày 20 tháng 2 năm 1971, tại Bô Lô Ven, đồng chí Hoàng Kiện, nhận lệnh của Bộ Tổng tham mưu chuẩn bị tiến công căn cứ BS22 và LSI65. Nhận xong điện, Bộ Tư lệnh cùng một bộ phận cơ quan di chuyển chỉ huy sở tiền phương đến Nậm Lực. Tại đây, ngày 21 tháng 2, Bộ Tư lệnh mặt trận giao nhiệm vụ cho đồng chí Phạm Thanh Sơn - Phó tư lệnh cùng với Tham mưu trưởng Trần Soạn, Chủ nhiệm chính trị Hồ Sĩ Lộc, tổ chức một lực lượng tiến công địch ở LSI65 và PS38 (LSI65 là mật danh căn cứ Nậm Tiếng, PS38 là mật danh In Thi, BS22 là mật danh căn cứ Nậm Lực). Trận đánh Nậm Lực diễn ra như sau - xin chú ý là nguồn thế nào tôi trích dẫn nguyên như vậy, vì bạn sẽ thấy trên là BS22 dưới là PS22 - cái này chắc lỗi chính tả thôi. ;D Trích dẫn Tại căn cứ điểm PS22, Trung đoàn 9 hành quân đến vị trí tập kết cũng là lúc được tin Tiểu đoàn 3 vừa làm chủ căn cứ LSI65, càng thôi thúc các chiến sĩ Trung đoàn 9 sôi nổi thi đua lập công. PS22 là một cứ điểm phòng ngư được xây dựng từ lâu. Địch bố trí thành hai tuyến: tuyến trong có 3 tiểu đoàn (207BC, 9BI và I02BP); tuyến ngoài có 2 tiểu đoàn (207BG và 4BI) đóng trên các điểm cao PS3, PS4 và 1073 dưới sự điều khiển của một sở chỉ huy hỗn hợp, có cả cố vấn Mỹ. Căn cứ PS22 có hình bầu dục, bố trí thành 7 cứ điểm giữa lòng chảo, có sân bay, có máy bay Li9, Ci7 lên xuống dễ dàng. Sở chỉ huy địch ở điểm 5, phía tây căn cứ. Tại điểm 5 có khu thông tin, nhà cố vấn Mỹ, giao thông hào hẹp, rất nhiều công sự. Căn cứ đã có lâu năm nên các tiện nghi sinh hoạt, nhà làm việc tương đối kiên cố. Địch bố trí nhiều dàn B90, cối 106,7mm, 105mm, ĐKZ, 9 lớp hàng rào bùng nhùng, mái nhà, vướng chân...; giữa các lớp hàng rào có gài mìn vướng, mìn sáng và mìn định hướng. Qua một thời gian bám chặt địch, căn cứ tình hình thực lực đơn vị và dân chủ bàn bạc từ cơ sở lên, ngày 5 tháng 3, thay mặt Đảng ủy Trung đoàn 9, Trung đoàn trưởng Lê Văn Á và Chính ủy Nguyễn Tiến Thưởng báo cáo quyết tâm và phương án tác chiến với Bộ Tư lệnh mặt trận như sau: - Tập trung binh hỏa lực của trung đoàn kết hợp với pháo mặt đất, kiên quyết bao vây công kích, tiêu diệt cứ điểm, giải phóng vùng Nậm Lực, hoàn thành nhiệm vụ trên giao. - Chọn hướng tây là hướng tiến công chủ yếu, tây bắc là hướng quan trọng. - Sử dụng 2 tiểu đoàn bộ binh và Đại đội 20 đặc công trung đoàn tiến công cứ điểm; 1 tiểu đoàn bộ binh bao vây đón lõng. - Tiểu đoàn 2 đảm nhiệm tiến công hướng tây (hướng chủ yếu) do tiểu đoàn trưởng Nguyễn Ấn và chính trị viên Dương Văn Hiếu chỉ huy. - Tiểu đoàn 1 tiến công trên hướng tây bắc, do tiểu đoàn trưởng Nguyễn Văn Giám và chính trị viên Trần Văn Mỹ chỉ huy. - Tiểu đoàn 3 thực hiện bao vây đón lõng. - Đại đội 2 đặc công cùng với Đại đội 1 Tiểu đoàn 1 có nhiệm vụ bao vây thu hút địch. - Đại đội S4 đặc công mặt trận kìm chân địch ở PS3 (PS3 và PS4 là mật danh căn cứ xung quanh Nậm Lực). - Trung đội trinh sát và hỏa lực B40 trung đoàn bao vây PS4. 17 giờ ngày 7 tháng 3, Trung đoàn xuất phát hành quân, đến 22 giờ cùng ngày các đơn vị vào hết vị trí chiến đấu bảo đảm bí mật an toàn; 24 giờ thông tin đã tỏa mạng liên lạc xong các hướng. Hỏa lực chiếm lĩnh xong trận địa. 5 giờ sáng ngày 8 tháng 3, lệnh nổ súng phát ra từ sở chỉ huy mặt trận. Các hướng, các mũi đồng loạt nổ súng tiến công. Lúc này các đại đội 2, 5, 6, 7 đã mở cửa 4 đến 7 hàng rào, các bộc phá viên nhanh chóng dùng bộc phá mở thông các hàng rào còn lại. Ngay loạt đầu, ĐKZ75 bắn trúng một số các hỏa điểm và lô cốt tiền duyên. Địch dùng cối 106,7mm, phóng dàn B90 ra các cửa mở; tiểu liên cực nhanh, M16, bắn như mưa chặn bước tiến của ta. Mặc cho địch ngăn chặn, pháo ta vẫn cấp tập vào các mục tiêu trong đồn; B40, B41, ĐKZ tiếp tục phá hoại lô cốt địch. Pháo chuyển làn vào trung tâm, song bộ binh vẫn không tài nào vượt được cửa mở, máy bay địch bắn rốc két, thả bom cháy, bom bi suốt từ 7 giờ đến chiều tối vào đội hình vây ép của ta. Suốt ngày 8 tháng 3 các mũi tiến công của ta vẫn không vượt qua được các cửa mở. Trời sẩm tối, các chiến sĩ không phút nghỉ ngơi; các mũi, các hướng xốc lại đội hình, củng cố công sự tiếp tục vây ép địch để chuẩn bị tiến công tiếp. Ngay trong đêm, lực lượng đột kích của Tiểu đoàn 2 ở mũi chính diện lên cách hàng rào 200m, 1 giờ 30 phút, ngày 9 tháng 3, cửa mở mũi Đại đội 6 và Đại đội 7 đã mở thông. Đến 4 giờ, 2 đại đội nổ súng chiếm được lô cốt đầu cầu. Tiểu đoàn trưởng lệnh cho Đại đội 6 chuyển sang cửa 5 đánh vào điểm. Địch bắn dữ dội nên Đại đội 5 ùn lại ở cửa mở, tiểu đoàn trưởng Nguyễn Ấn lệnh cho Đại đội 6 về vị trí cũ. Đại đội 5 chưa rút hết thì trời sáng, một số chiến sĩ thương vong, đại đội trưởng Thoa và 4 đồng chí còn nằm trong hàng rào thứ 6. Đại đội trưởng Thoa chỉ huy anh em lợi dụng công sự cũ trụ bám, chiến đấu suốt cả ngày 9 tháng 3. Cũng đêm 8 tháng 3, vào lúc 24 giờ, Tiểu đoàn 1 hướng quan trọng tiềm nhập, giá mìn xong, Đại đội 3 chỉ huy chưa tốt, một cán bộ trung đội trưởng bỏ chạy ra ngoài, Đại đội 2 trụ bám trong đêm, mở thông hàng rào. Hướng đông: Đại đội đặc công 20 và Đại đội 1 Tiểu đoàn 2, dưới sự chỉ huy trực tiếp của Tham mưu trung đoàn Phong Vũ chiến đấu rất dũng cảm theo hiệp đồng, đây là hướng chống đỡ chủ yếu của dịch, nên diễn ra rất ác liệt. Các chiến sĩ đã vào gần điểm 1, nhưng các mũi đều bị chặn lại nên phải tạm lùi ra. Đã 2 ngày 2 đêm bộ đội ta phải quần nhau với giặc; thiếu ngủ, đói ăn, lại chiến đấu ác liệt, mặt mày ai nấy đều sạm đi vì khói đạn; nhưng tư tưởng, quyết tâm và ý chí chiến đấu vẫn không hề nao núng. Hỏa lực vẫn đánh liên tục kìm chế địch, gây căng thẳng cho binh lính địch trong căn cứ. Theo dõi diễn biến chiến đấu, sở chỉ huy Mặt trận Y nhận định: tinh thần địch đã hoang mang, căng thẳng, thời cơ xung phong của ta dẫn đến, vì vậy phải dứt điểm căn cứ BS22 ngay trong đêm 9 tháng 3. Quyết tâm của chỉ huy trung đoàn được quán triệt đến các chiến sĩ. 18 giờ 30 phút ngày 9 tháng 3, các tàn ĐKB được lệnh phóng. Ngay từ những phút đầu, đạn ĐKB đã bắn trúng mục tiêu theo kế hoạch. Tiểu đoàn 2 phát hiện thấy địch chạy từ điểm 5 sang điểm 4, lập tức lệnh cho 6 khẩu cối 82mm nã vào điểm 4. Địch ở điểm 4 chạy ra hướng cửa mở; B40, B41 của Đại đội 7 bắn thẳng vào cửa mở, đồng thời bắn ĐKZ, hỏa lực B41 vào điểm 4, địch chạy sang điểm 3; tại cửa mở Đại đội 6 đánh 2 quả bộc phá, địch không phản ứng, chạy dồn sang điểm 6; Đại đội 7 đánh chiếm các điểm 3, 4, 5, 6. Địch ở các điểm chống trả thưa thớt, riêng điểm 3 địch chống cự dữ dội, Đại đội do dùng hỏa lực bắn kiềm chế rồi xung phong đánh chiếm điểm 3. Hướng Tiểu đoàn 1: phát hiện khoảng 200 tên địch chạy từ điểm 5 sang điểm 6, tiểu đoàn trưởng Nguyễn Văn Giám lệnh cho Đại đội 3 bao vây phía bắc điểm 6, đồng thời anh dẫn một mũi thọc qua điểm 6, phát triển dọc sân bay sang điểm 5, bắt liên lạc với Tiểu đoàn 2. Hướng đông, Đại đội 20 và Đại đội 1 Tiểu đoàn 1 chặn diệt một số tên, bắt một số tên khác, truy kích địch về hướng điểm cao 1038. Ở BS4 trinh sát ta bao vây diệt 14 tên tại chỗ. Trung đội 7 Đại đội 3 truy kích diệt gọn một trung đội địch đang chạy trốn. Ta hoàn toàn làm chủ căn cứ PS22 vào lúc 21 giờ 15 phút ngày 9 tháng 3 năm 1971. Sáng hôm sau, Đại đội 9 Tiểu đoàn 3 truy kích đến điểm cao 900, diệt 20 tên. Qua 3 ngày đêm tiến công giải phóng căn cứ PS22, ta diệt 226 tên, bắt 18 tù binh, diệt gọn 2 đại đội đánh tan 4 tiểu đoàn, bắn cháy 10 máy bay, thu trên 200 súng các loại và một số phương tiện chiến tranh của địch. Đây là trận đánh hiệp đồng binh chủng giữa Trung đoàn 9 và pháo binh mặt trận đạt hiệu quả khá. Trận đánh phối hợp chặt chẽ, thống nhất, thực hiện được nhiệm vụ kìm giữ địch ở hướng nam, góp phần bẻ gãy từng bộ phận quân địch trong cuộc hành quân "Lam Sơn 719", đã mở hướng thuận lợi cho đội hình mặt trận tiến công giải phóng căn cứ Huội Koòng, giải phóng thị xã Pắk Xoòng trong những ngày sắp tới cũng là lúc chiến dịch phản công Đường 9 - Nam Lào đại thắng lợi. Qua cuộc chiến, ta làm chủ trận đánh nên công tác tử sỹ có lẽ làm tốt, vấn đề là chôn ở đâu thôi. Bản đồ quân sự mô tả BS22 (PS22) đâu các "chiên da" ơi! khởi động đi thôi, nhà cửa lạnh lẽo lâu quá, em bỏ chạy, ......đi họp đã ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 01 Tháng Mười, 2011, 07:06:48 pm Có cả sơ đồ chôn cất LS và nhiều người khác (sơ lược) được đăng trên báo nhà ta, vẽ theo trí nhớ của 1 CCB ... về trận đánh PS22 này.
(http://image.qdnd.vn/Upload//phucthang/2010/1/31/310110Thang46.jpg) Nhưng theo CCB này thì trận đánh xảy ra trước đó mấy tháng (12-1970) nên tôi chưa chắc lắm! Bác "chủ chè Tân Cương" đọc PM để liên hệ và hỏi lại cụ CCB cho rõ nhé! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangctxd2 trong 01 Tháng Mười, 2011, 09:30:43 pm cám ơn các bác đã giúp chung tôi co những thông tin cần thiết nếu bác nào biết bản đồ khu vực đồn ps22 thi pot cho em nhe ::)
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 01 Tháng Mười, 2011, 09:33:03 pm cám ơn các bác đã giúp chung tôi co những thông tin cần thiết nếu bác nào biết bản đồ khu vực đồn ps22 thi pot cho em nhe ::) Bác đọc PM chưa?Bác liên hệ với đội K53 xem người ta đã qui tập chỗ này chưa? Chỗ này khoảng 60LS. --------- Đây là cao nguyên Boloven ... bác "chè Thái" làm quen với bản đồ này và thử suy đoán xem khu chiến và nơi mai táng tại nghĩa trang riêng của đơn vị là chỗ nào? Đường 16 nằm men theo rìa phía đông của cao nguyên; LS165, PS22 ... nằm gần đó ở trên cao nguyên. (lưu ý, cái này không phải là đánh đố gia đình LS) (http://www.paksong.info/images/map-bolaven-plateau.jpg) Tại căn cứ PS22 (http://farm3.static.flickr.com/2434/3763035376_e4e2650826_z.jpg?zz=1) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangctxd2 trong 02 Tháng Mười, 2011, 08:37:32 am vâng em đọc bài của bác Tuaans rồi em đang liên lacvoi bác ccb để tim kiếm thêm thông tin gia đình xin trân thành cảm on cac bac trong diên đàn
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 02 Tháng Mười, 2011, 08:56:34 am vâng em đọc bài của bác Tuaans rồi em đang liên lacvoi bác ccb để tim kiếm thêm thông tin gia đình xin trân thành cảm on cac bac trong diên đàn Vâng, hy vọng gia đình LS tìm hiểu được thêm nhũng thông tin hữu ích!Các bác đưa thông tin để hỏi, các thành viên trong phạm vi hiểu biết của mình sẽ cố gắng giúp. Và mong các gia đình Ls hãy phản hồi lại các thông tin mà gia đình tìm hiểu được ... để lấy cảm hứng cho topic! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 03 Tháng Mười, 2011, 09:32:48 am Đ/c Mod quangcan chuyển qua uống chè Tân Cương - Thái Nguyên đi là vừa! :D [/quote]
Tân cương thì phải gặp em, chè sạch an toàn, uống vào mất ngủ 2 ngày hôm sau. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenk36 trong 03 Tháng Mười, 2011, 08:52:46 pm Chào tất cả các chú, bác, anh chị trên diễn đàn,
Lần trước em có đăng thông tin về LS nhưng chưa có đầy đủ giấy tờ nên Mod đã xóa, Nay em xin đăng lại thông tin tìm kiếm liệt sỹ như sau: Họ và tên liệt sỹ: Đinh Văn Thuần Năm sinh: 1947 Quê quán: thôn Khánh Hội, xã Nam Đồng, huyện Nam Sách, tỉnh Hải Dương (Hải Hưng cũ). Nhập ngũ: Tháng 1 năm 1967 Đơn vị: Thuộc P1 Cấp bậc: Hạ sỹ Hy Sinh tại mặt trận tỉnh Nghĩa Bình vào ngày 06/01/1969 Trên đây là những thông tin chính thức ghi ở giấy báo tử. Ngoài ra em có trao đổi thông tin với một anh cũng họ hàng nhà em ở cùng quê đi chiến đấu cùng LS (họ gặp nhau trước khi hy sinh và ông này có đến đơn vị thăm lại sau khi LS mất được 2 ngày) thì được biết đơn vị chiến đấu của liệt sỹ là Tiểu đoàn đặc công D406, LS hy sinh trong trường hợp vượt sông Ba Tơ (em cũng không rõ là ở Ba Tơ có con sông này không) toán vượt sông có 4 người, 2 người bơi sang trước nên thoát còn lại 2 người hy sinh, ông anh này còn nói tiểu đoàn phó lúc đó là 1 bác tên Dân, sau giải phóng bác này sống ở Quảng Ngãi. Nếu các chú, bác, anh em có thông tin gì về LS Thuần xin vui lòng cung cấp thông tin giúp tôi theo SĐT: 0933100000, email:thogpc@yahoo.com. Em gửi kèm thông tin giấy báo tử, ảnh và bằng TQGC. Xác nhận thành viên nguyenk36 đã thực hiện đúng quy định của box. (http://nd1.upanh.com/b1.s13.d5/20147340bff240718b33c880701c2ec2_36035011.3102011204623626.jpg) (http://nd2.upanh.com/b2.s4.d3/4055cb24cd24f0eab39eabed727ddbb6_36035012.3102011204514121.jpg) (http://nd3.upanh.com/b5.s4.d2/5c9015bc4dadd7a7f65424737cd97f68_36035013.3102011204533788.jpg) (http://nd6.upanh.com/b5.s6.d2/dedeb526ac738360da7bfcfccc57b733_36035016.3102011204554300.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 04 Tháng Mười, 2011, 08:34:43 am Sông Ba Tơ (Ba Tô, khúc thượng nguồn thì kêu là suối Dec Liên) chảy qua thị trấn Ba Tơ. Gia đình LS nên liên hệ với các CCB của d406 để biết thêm nhiều chi tiết hơn về các cuộc tìm kiếm qui tập LS d406 ở Bình-định, Quảng-ngãi (Nghĩa Bình)
----- Vào google gõ "liệt sĩ tiểu đoàn đặc công 406" Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 04 Tháng Mười, 2011, 08:37:07 am @ cả nhà: thời gian này quangcan rất bận, tối về nhà chỉ ngủ, ;D nên chả làm ăn gì được :D, mong nhận được sự thông cảm của các bạn: quangctxd2, Trần Thị Hải Yến, nguyenk36, huongtt712, heno (đơn đặt hàng ;D). Các bạn đã hỏi và đang đợi, thông tin không phải không có nhưng chưa có thời gian tổng hợp được. Sẽ rất cố gắng trong thời gian sớm nhất nhé.
Thân gửi. P/s: quangctxd2 nhìn lại hộ quangcan những chỗ đã bôi đỏ, chớ tái phạm, ;D. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: mig21-58 trong 04 Tháng Mười, 2011, 11:16:36 pm bạn nguyen k36 thân mến , có thể bạn hạy liên lạc với bác sang một cựu binh 406 có thể kiếm chút thông tin ,
số đt tôi pm cho bạn Bạn quangctxd2 , bạn có thể vào đây để có thêm thông tin :http://dulichhaiduong.vn/vi/news/Nhan-tim-dong-doi/Di-tim-dong-doi-Trung-doan-29bb-Su-doan-968-Tai-chien-truong-Trung-Lao-90/ Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 05 Tháng Mười, 2011, 06:20:51 am ... nếu bác nào biết bản đồ khu vực đồn ps22 thi pot cho em nhe ::) (http://nd7.upanh.com/b5.s2.d3/176fe06fbf93ef85922a8edbf5e2cccc_36084907.lateels190ps22.jpg) (http://nd6.upanh.com/b4.s12.d3/6371544d47046ad16c1cfebf92af1ec1_36084946.lateels190ps222.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuana2mk trong 05 Tháng Mười, 2011, 07:43:50 pm Xin hỏi các CCB trong diễn đàn. Có ai biết phần mộ các liệt sĩ hy sinh tại sầm rông - xiêm riệp, và được an táng tại nghĩa trang sầm rông xiêm riệp khi được chuyển về nước được an tán tại nghĩa trang nào không?
Gia đình tôi đang bị thất lạc phần mộ liệt sĩ khi được chuyển về nước Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: hoangson1960 trong 05 Tháng Mười, 2011, 08:07:46 pm Xin hỏi các CCB trong diễn đàn. Có ai biết phần mộ các liệt sĩ hy sinh tại sầm rông - xiêm riệp, và được an táng tại nghĩa trang sầm rông xiêm riệp khi được chuyển về nước được an tán tại nghĩa trang nào không? Theo tôi được biết thời 79-80 tất cả liệt sĩ chôn ở Siemriep là của mặt trận 479.Còn sau này khi đưa về VN thì người tỉnh nào đưa về tỉnh đó "nếu trong Nam" Còn liệt sĩ quê ngoài bắc thì khắp cả .Tây Ninh,Bình Phước,Đồng Nai,TP-HCM ....Bạn phải biết liệt sĩ đó là ở đơn vị nào F mấy QK mấy...hi sinh khi nào thì mới hỏi được.Gia đình tôi đang bị thất lạc phần mộ liệt sĩ khi được chuyển về nước Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: haanh trong 05 Tháng Mười, 2011, 08:17:00 pm Xin hỏi các CCB trong diễn đàn. Có ai biết phần mộ các liệt sĩ hy sinh tại sầm rông - xiêm riệp, và được an táng tại nghĩa trang sầm rông xiêm riệp khi được chuyển về nước được an tán tại nghĩa trang nào không? Không biết thân nhân của bạn ở đơn vị nào nhưng an táng như vậy chắc là thuộc F302 . Bạn nên liên lạc với bác Trần Hứa , vừa rồi bác ấy đi Tây Ninh bốc mộ thấy rất nhiều LS của F302 . Điều quan trọng là bác Trần Hứa phát hiện khi bốc cốt về VN không ai thông báo với gia đình LS nơi an táng mới nên nhiều gia đình chỉ biết LS an táng ở nghĩa trang Xiêm Rệp theo giấy báo tử . Đây là 1 sơ sót rất lớn của bộ phận làm công tác chánh sách . Gia đình tôi đang bị thất lạc phần mộ liệt sĩ khi được chuyển về nước Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenk36 trong 05 Tháng Mười, 2011, 09:02:22 pm bạn nguyen k36 thân mến , có thể bạn hạy liên lạc với bác sang một cựu binh 406 có thể kiếm chút thông tin , số đt tôi pm cho bạn Cám ơn bác, em đã liên lạc với bác Sang nhưng bác ấy 1970 mới nhập ngũ nên không có thông tin gì. Em cũng đang liên hệ với một số bác ở D406 ở Nam Sách, cùng quê và nhập ngũ cùng ngày với LS, đang chờ thông tin trả lời. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Mười, 2011, 11:33:34 am @Minh72: lang thang trên mạng tìm tài liệu cho mấy bác kia, tự dưng đọc cái này lại thấy quen quen, hình như có liên quan đến nhà bác thì phải, ;D
Trích dẫn At the same time the attack,on the mech compamy was taking place, enemy guns shelled the DAU TIENG Base Camp with 12 ,82mm mortar rounds, 18 '75mm recoilless rifle rounds and nine 107mm rounds. At 1157 hours, the base camp was again hit with five l07mrn rockets, and 11 82mm mortar rounds falling on the complex. Three US personnel were wounded in these two attacks. In the CAU KHOI at 1243 hours on 16 September the enemy ambushed elements of the DAU TIENG-TAY NINH logistical convoy at a point eight kilometers east of TAY NINH (XT352444). Company C, 4th Battalion, 23d Infantry (M) reacted to ttds attack with the assistance of helicopter gunships and fighter-bomber air strikes. After the eneuv was driven off, the reaction forces located two enemy bodies. Seven US soldiers were killed and eight wounded in the attack. During the day, the eneuv maintained pressure on Fire Support Base ST. BARBARA at BAU CO with a 1607 hours mortar barrage of 31 82mm rounds. This attack wounded five personnel within the fire base. On 17 September, the eneuv again attempted to eliminate the block- ing forces of the 1st Battalion, 5th Infantry.(M) which straddled his line of communications through the BEN CUI Rubber Plantation. B Comp~ of the mechanized battalion occupied such a position on the night of 16-17 September at XT443451. At 0205 hours a battalion of the 275th VC/NVA Regiment hurled itself against the position in a futile attack that continued until 0452 hours. Thirty-eight enemy bodies were located around the company's perimeter the following morning having been cut down by the compaqy's defensive firee and supporting fire from artil- lery, helicopter gunships and Air Force air strikes. In addition to abandoning these dead as he withdreW, th,e eneUV' ,also left behind 18 AK-47 rifles, two pistole, eight RPG rocket launchers, one machine gun, one !ield radio, 71 RPG rounds and 50 hand grenades •. Two mech company mem- bers were killed in the attack and 14 were wounded. Later in the day at 1202 hours, elements of , the 4th Battalion, 23d Infantry (M), sweeping along route 26 in the CAU KHOI' seven kilometers east of TAY NINH (XT338458) came into contact with an estimated enem;y battalion. Artillery, helicopter gunships and fighter-bomber strikes were called in to hammer the eneuv' s position~., By" ,1400 hours the enemy withdrew leaVing behind 18 dead. Two,infantrymen,were killed and 22 wounded in this fierce fire fight. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Mười, 2011, 11:42:56 am Mà các bác biết đọc cái kiểu như thế này chưa nhỉ, XT281582. ví dụ nhé:
(http://nd9.upanh.com/b2.s17.d1/3a9f62cbc11d31e8449110aaeabbc2a0_36144069.doctoado.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuana2mk trong 06 Tháng Mười, 2011, 01:06:58 pm Ông bạn tuana 2mk cần tìm người thân thì nên sang phần Bảng Tin, topic giúp đỡ tìm người. Bên đó có các chuyên gia về tìm kiếm thông tin, họ có thể gíup bạn được ( topic của mod Quang Cận ) Em đã đăng tin bên đấy rùj ,nhưng vẫn chưa có tin tứcTiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Mười, 2011, 02:07:29 pm khỉ thật, tìm thông tin về Trung đoàn 16 (Q16) trực thuộc Phân khu 1 Sài Gòn - Gia định tháng 10/1968 đánh trận đồn Tầm Đinh, Lộc Hưng, Trảng Bàng, Tây Ninh mãi không ra. Lại thấy có cái thông tin ngược chiều này:
Trích dẫn Riêng cán Trung đoàn Quyết thắng, trung đoàn 268 và 16, sau khi tham gia đợt 2 tổng tiến công và nổi dậy, đã cơ động ra đứng chân ở các địa bàn ngoại thành, trong những tháng cuối năm 1968, vừa khẩn trương củng cố lực lượng, vừa tác chiến chống địch hành quân phản kích đẩy lực lượng ta ra xa thành phố. Ở huyện Bến Cát và huyện Dầu Tiếng, Trung đoàn 16 kiên trì bám trụ, linh hoạt tiến công và phản công, thực hiện thắng lợi nhiều trận đánh ở khu vực Đồng Cỏ Đỏ, Đồng Ngỗng, Rạch Bắp, Bưng Còng... tiêu hao, tiêu diệt một bộ phận quan trọng sinh lực địch, hỗ trợ có hiệu quả cho du kích và nhân dân các địa phương tại chỗ đấu tranh chống kế hoạch “bình định cấp tốc” của địch. Tại địa bàn huyện Trảng Bàng (Tây Ninh), Trung đoàn 268 cũng đã thực hiện xuất sắc các trận đánh tại rừng Cầy, Lộc Khê, Mộc An, Bàu Mây, Trảng Tròn, Mít Nài, Cỏ Ống, Tầm Đinh, Đồng Lớn, An Tịnh, Trà Nguồn, Lộc Châu... loại khỏi vòng chiến đấu hàng trăm tên địch, phá huỷ, phá hỏng khoảng 200 xe quân sự, giữ vững vùng trung tuyến trên hướng Trảng Bàng - Củ Chi. bác tuaans xem hộ em thông tin về sư đoàn 25 Mẽo với, nó tham gia vòng ngoài kiểm soát lộ 22, 24 đó, không biết là có trận nào dính đến nó của E16 (gốc trung đoàn 101A) này không nhỉ? @huongtt712: bản đồ Tầm Đinh, Lộc Hưng đó đây: (http://nd5.upanh.com/b3.s17.d1/d04ac943f6139e15077acda2111bff99_36150995.dontamdinh.jpg) Đường đi tới đó đây: chỗ giữa Cầu Xe và Lộc Thanh, nằm gần đường 787 (điểm đánh dấu * đó) (http://nd7.upanh.com/b1.s8.d2/bc03f361d2a457ed0efaa58f25483518_36150997.dontamdinh2.jpg) Đang ngẫm là liệu lúc này E16 (gốc là trung đoàn 101A) có đánh cấp D, cấp E nữa hay không? hay là chuyển sang nằm vùng, phục kích trên lộ, đánh tỉa các đồn bảo an - dân vệ dọc tỉnh - huyện lộ? xóa vùng trắng, gây dựng lại cơ sở đã tổn thất do bộc lộ lực lượng các đợt tổng tiến công và nội dậy 1968, tạo vùng đệm cơ sở cho các đợt hoạt động sau này chăng? Phải chăng đó cũng là ý của BTL Miền khi phối thuộc hẳn cho phân khu 1 trung đoàn 16 suốt từ đầu 1968 đến tận 1973? Nếu đúng vậy thì hẳn là E16 phải dựa nhiều lắm vào dân, vào quân địa phương và lo gì khi dân biết, dân chôn? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Mười, 2011, 03:04:52 pm @quangctxd22: theo bản đồ của một bác cựu tham gia đợt đó vẽ mà bác tuaans nhà ta đưa lên : (http://image.qdnd.vn/Upload//phucthang/2010/1/31/310110Thang46.jpg) thì cần phải xem mấy vấn đề sau:
Một là, như em đã dẫn ở trên, ta làm chủ trận đánh và căn cứ nên công tác tử sỹ tốt, vậy LS nhà bác có nằm trong số và khu vực bác cựu này vẽ không? - vấn đề này bác cần liên hệ với ban liên lạc CCB sư đoàn 968 (link bác mig21-58 đã cho) và ban chính sách F968 (Km3, đường số 9, thị xã Đông Hà, tỉnh Quảng Trị). Chú ditimlietsy69 đâu nhỉ? biết chỗ này không, nghe nói chú đã đi thì nói sơ sơ xem nào? ;D. - có một sự trợ giúp ở Đông Hà nhé (xem tin nhắn) ;D. Hai là, nếu xác định được điểm chôn cất (theo thông tin CCB hoặc F968 cung cấp) bác đưa lên đây, anh em sẽ dò trên bản đồ quân sự và khoanh cho bác những vị trí nghi ngờ. Bác mang đến cho các bác cựu hoặc đội quy tập 584 thuộc BCH QS tỉnh Quảng trị hỏi xem thế nào? vị trí Nậm lực và Nậm Tiếng bác tuaans về cơ bản cũng đã xác định cho bác rồi nhé. Chỗ này về cơ bản tài liệu của mẽo chắc ít lắm, may ra có cái không ảnh nào thôi, để em kiểm tra lại. Ba là, đường 16 với đường 23 là như nhau ở đoạn ni. P/s: bác tuaans có đủ bản 50k chỗ này không? em thiếu mấy tấm >:( Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: haanh trong 06 Tháng Mười, 2011, 03:23:40 pm Chúng ta nên giúp đở thân nhân LS bằng cái đầu , cái tâm chứ không nên máy móc , trường hợp nào thông tin mơ hồ thì đưa qua bảng tin cho các chuyên gia giúp đở , trường hợp nào biết được người nào có thể giúp đở trực tiếp thì nên hướng dẫn cho người ta ( ở đây là bác Trần Hứa ) Bên cạnh việc tìm mộ , việc biết được người thân của mình hy sinh trong trường hợp nào , tìm được những đồng đội từng chiến đấu là điều đáng mừng , là niềm an ủi cho gia đình LS . @Tuấn : Tôi đã nói rồi , bạn cứ việc nhờ bác Trần Hứa nguyên là lính E 429 - F 302 dò danh sách các nghĩa trang ở Tây Ninh và TP HCM là biết phần mộ LS Hinh đang nằm ở đâu , tôi tin anh em sư 302 không thơ ơ với đồng đồng đội của mình đâu . Ở đây là topic của các đơn vị hoạt động tại tỉnh battambong chứ không phải là tỉnh Xiêm Rệp nơi LS Hinh hy sinh . Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: nguyenchaudn7778@yahoo.co trong 06 Tháng Mười, 2011, 03:31:42 pm @ cả nhà: thời gian này quangcan rất bận, tối về nhà chỉ ngủ, ;D nên chả làm ăn gì được :D, mong nhận được sự thông cảm của các bạn: quangctxd2, Trần Thị Hải Yến, nguyenk36, huongtt712, heno (đơn đặt hàng ;D). Các bạn đã hỏi và đang đợi, thông tin không phải không có nhưng chưa có thời gian tổng hợp được. Sẽ rất cố gắng trong thời gian sớm nhất nhé. P/s: quangctxd2 nhìn lại hộ quangcan những chỗ đã bôi đỏ, chớ tái phạm, ;D. Thân gửi. Kính gửi các Bác, các chú các anh chị Kính mong mọi người ai có thông tin về đơn vị C1D1-KNE1F2 mong chỉ giúp tìm liệt sỹ Trần Văn Tình. Thông tin về thân nhân LS: 0905 086 586 ; e- mail: nguyenchaudn7778@yahoo.com.vn liên hệ : Nguyễn Xuân Châu. số nhà 51 Nguyễn Lai. Tp Đà Nẵng Xác nhận thành viên: nguyenchaudn7778@yahoo.co đã thực hiện đúng quy định của box. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Mười, 2011, 03:32:46 pm bạn nguyen k36 thân mến , có thể bạn hạy liên lạc với bác sang một cựu binh 406 có thể kiếm chút thông tin , Cám ơn bác, em đã liên lạc với bác Sang nhưng bác ấy 1970 mới nhập ngũ nên không có thông tin gì. Em cũng đang liên hệ với một số bác ở D406 ở Nam Sách, cùng quê và nhập ngũ cùng ngày với LS, đang chờ thông tin trả lời. số đt tôi pm cho bạn 1. Liên lạc được với ban liên lạc tiểu đoàn đặc công 406 QK 5 chưa? Cần tôi giúp không? 2. Phiên hiệu P1 cần hỏi Ban chính sách QK 5? đọc quy định giùm cái! ;D 3. Sử D406 thì có nhưng chả giúp gì được bạn vì đây là tình huống thực tế khi vượt sông chứ không phải là trận đánh, hơi khó nhỉ, :( @Trần Thị Hải Yến: đợi tui tối về hoàn thành nghĩa vụ với vợ với con xong thì tra sách trả lời bác nhé. Bác cuongninhchi cũng có nhã ý mời chè Thái đấy, nhưng biết khi nào em mới lên đấy được :(,. Mà ngồi cà phê với con gái "Hà lội" sướng gấp mấy lần ấy chớ nhỉ, ;D P/s: dạo này lão sờ gai đi đâu ấy nhể, chả thấy góp bài chia lửa với anh em, "ba hồn bảy vía" lão sờ-gai ở đâu về với anh em, chớ có lang thang kẻo mê-mai nó bắt mất thì "chệt" :D :D :D. Hôm nay "ranh rảnh" chạy được một sê-ri bài bù cho mấy hôm trước thế được chưa các bác, ;D, bác nào có "ý kiến ý cò" gì thì mời phát biểu ngay nhé không em lại sắp cắp cặp đi hầu sếp roài, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: cuongninhchi trong 06 Tháng Mười, 2011, 06:29:39 pm Liên hoan chè đi Bác ơi, "chè Thái gái Tuyên" mà Bác
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 06 Tháng Mười, 2011, 10:32:12 pm Liên hoan chè đi Bác ơi, "chè Thái gái Tuyên" mà Bác định hối lộ sếp đấy hả, dụ ngọt thế này thì ai mà chịu được, ;D. Tuần sau có khả năng đi lễ hội bò Mộc Châu đây, ;D. @Minh72: tối về nhà đọc lại mới thấy mình nhầm, LS nhà bác hy sinh tháng 12 mà em lại trích đoạn tháng 10/1968. Lỗi quá, ;D, để xem lại nhé. @Trần Thị Hải Yến: Cho là thông tin bác được cung cấp là đúng, em có đoạn trích về tiểu đoàn 7 trung đoàn 31 ngày 10/5/1967 tại xã Sơn Trung (nay là Quế Hiệp) Quế Sơn đây: 1. Sử E31 nói rất rõ về trận đánh này: (http://nd4.upanh.com/b5.s19.d2/971c6168278d1927925de603cd4fbbc9_36174364.dscf0985.jpg) (http://nd2.upanh.com/b3.s18.d1/88ff6955421dbee6fff393e6e37ffd0b_36174372.dscf0986.jpg) 2. Bản đồ quân sự khu chiến đây: (http://nd8.upanh.com/b4.s15.d2/edbf4bce51ae71d15c5b938a72809b61_36175078.nghitrung.jpg) 3. Liên hệ đây: - UBND Quế Sơn: http://www.queson.gov.vn - CCB E31: tin nhắn nội bộ. - Chính sách Nhà nước: phần quy định. - Lên mạng tự tìm lấy cái bản đồ giao thông và hành chính nữa là xong. Đợi công văn trả lời chính thức của QK V xong là lên đường được rồi đấy. - Trận này đánh với mẽo nên chắc có tài liệu đấy. Nhưng thế có lẽ là quá đủ với gia đình bạn rồi, tôi lại lên cơn lười rồi, ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Mười, 2011, 12:00:35 am @nguyenchau7778: theo công văn trả lời của QK V ta có như sau:
1. Về phiên hiệu đơn vị LS: - C1 D1 E1 F2: đại đội 1 tiểu đoàn 1 (tiểu đoàn 40) trung đoàn 1 (trung đoàn Ba Gia) sư đoàn 2. 2. Khoảng thời gian LS hy sinh 16/9/1972: F2: Trích dẫn Trong lúc cuộc chiến đấu ở Ba Tơ đang diễn ra quyết liệt thì các trận đánh của trung đoàn Ba Gia, trung đoàn 141 và các tiểu đoàn trực thuộc của sư đoàn trên tuyến đường số 1 cũng ở trong thế giằng co. Tuy mưa lũ hầu như ngập trắng đồng ruộng nửa phía nam tỉnh Quảng Ngãi. Nhưng các đơn vị của sư đoàn vẫn vượt mọi khó khăn, hành quân chiếm lĩnh vị trí tiến công đúng như kế hoạch. Đêm 16 tháng 9, tiếng sung của ta đồng loạt nổ vang. Gần 20 cứ điểm của định ở núi Đá Trắng, Quán Lái, điểm cao 56, Thiết Trường, đồi Ông Nhơn, đồi ông Đọ, Núi Đồi, Quán Hồng, núi Đất, núi Bé, núi Thụ, Quán Vịt, cầu Nước Mặn, đồn Mới, Trà Câu, Đông Quang v.v.. bị tiêu diệt. Hệ thống phòng ngự dọc hai bên đường số 1 từ nam Sông Vệ đến bắc Sa Huỳnh bị phá tan. Những ngày tiếp theo, ta lại tiếp tục tiến công tiêu diệt và bức rút các cứ điểm còn lại, hỗ trợ cho hơn 45 ngàn dân nổi dậy phá tan các ấp chiến lược. Vùng nông thôn hai huyện Mộ Đức và Đức Phổ căn bản được giải phóng. Tuy nhiên ta đã không thành công trong các trận tiêu diệt ba điểm tựa then chốt của địch là quận lỵ Mộ Đức, quận lỵ Đức Phổ và ấp Mỹ Trang. Lợi dụng các bàn đạp này quân địch tổ chức phản kích quyết liêt. E1: (http://nd5.upanh.com/b2.s1.d1/d844fb4b069f089520b99d92c3a8098c_36178155.dscf1001.jpg) (http://nd7.upanh.com/b6.s15.d2/8e3ab3ac745b0d9fc626b62fab87b289_36178157.dscf1002.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Mười, 2011, 12:01:14 am tiếp theo thì đây, còn tiếp theo nữa (bản đồ + phác họa trận đánh thì cho nợ sang ngày mai nhé) ;D:
(http://nd8.upanh.com/b4.s3.d3/b2a20c82f705bc3ada132ea70c219176_36178158.dscf1003.jpg) (http://nd9.upanh.com/b2.s13.d5/0a7f265d4abd725f2d79f50ff49498e6_36178159.dscf1004.jpg) (http://nd0.upanh.com/b6.s8.d4/a6d1873ace02a76006a0a9eb314599e5_36178160.dscf1005.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: SaigonGuider trong 07 Tháng Mười, 2011, 01:36:27 am ... nếu bác nào biết bản đồ khu vực đồn ps22 thi pot cho em nhe ::) (http://nd7.upanh.com/b5.s2.d3/176fe06fbf93ef85922a8edbf5e2cccc_36084907.lateels190ps22.jpg)... ... Mốt ơi, tự dưng việc nước, việc nhà... bị dồn thành cả... chục cục - khiến bù đầu bù cổ mấy hôm rày...P/s: dạo này lão sờ gai đi đâu ấy nhể, chả thấy góp bài chia lửa với anh em, "ba hồn bảy vía" lão sờ-gai ở đâu về với anh em, chớ có lang thang kẻo mê-mai nó bắt mất thì "chệt"... Cái mảnh bản đồ của lão Tuaans đưa lên bữa trước, đã edit rồi mà chẳng hở tay chút để trưng ra được... (http://i6.photobucket.com/albums/y238/nttuan/EveryMaps/bolaven-plateau.jpg) Đúng cái bản Là-tee thì còn gọi là Bản Lạt - mới ra cái tên Nậm Lực làm vậy PS22 chính là LS190 (Phần lớn các điểm Base Support/căn cứ hỗ trợ bên Lào, chỗ nào mà trên đỉnh cao thì sẽ có cái tên nhập nhằng PS (pú/phou/đỉnh, theo tiếng Lào) Nên việc các chú bộ đội ta lúc thì BS, lúc PS cái nào cũng... đúng cả Có điều, theo thế núi, nếu nói Nậm Lực là căn cứ to, thì còn phải xem các Kụ có "nhầm gom bi" luôn cả Huội Kòng vô đó luôn không đó á ;D Bởi "hai chú em này" cách nhau chừng dăm cây số, kẻ trước người sau, "trấn" ngay đoạn hẻm hiếm yếu của đường QL16, cặp lưu vực sông Xê-kong - từ hướng Atopeu đi về ChămPasắk Theo bản đồ trên, con đường ngày nay mà ta hay đi từ hướng Pờ Y sang đất nam Lào, thì ở đoạn này sẽ theo con đường mũi tên màu nâu đậm. Tức là từ Atopeu (đánh số 1) sẽ thẳng về hướng bắc, cũng là một nhánh đường QL16(B) đến Ngã ba Tha-Teng (điểm số 2) gặp đường 23, xuôi nam và trở lại với đường QL16(A) tại ngã ba Pắk-xòng (số 3) - Từ đó thêm 55km nữa về hướng tây, sẽ gặp QL13 tại trung tâm Păksé, thủ phủ tỉnh ChămPasắk. Cũng theo bản đồ trên, đọan đường QL16 có hai hướng mũi tên màu xanh t72 hai đầu châu vào - vốn là con đường vừa bị tàn phá nặng nệ trong chiến tranh... mà còn thêm tàn phá nặng nề sau những năm 1975, từ chuyện... phá rừng! Chiều đoạn dài của hai mũi tên xanh ấy là "độ áng chừng" cho quãng đường đang được "lộ hóa" trong chừng ba năm trở lại đây - tiến độ hiện nay thì có tăng lên, nhờ đầu phía Atopeu cũng khởi động từ cuối năm ngoái. Hiện nay người Lào cũng đã tiến hành thi công khôi phục lại con đường mà SGG vẽ bằng các mũi tên màu xanh đậm phía sát cạnh dưới bản đồ. Đây chính là con đường QL18, đi từ phía Việt nam sang - được người Pháp thực hiện từ cả trăm năm trước. (Cũng là một phần phía đất Lào của con đường trong chiến tranh gọi là "đường 110" hay còn gọi là con "đường Xi-ha-núk" sang đất Kam... cái ngã ba đi về S9-Hải Yến cũng ngang chừng khúc đoạn này!) Rồi thì, chỗ cái vòng tròn màu đỏ ấy, chính là khu vực của căn cứ Bản Lạt-Nậm lực (PS22) đó ạ... Ngày nay, ở nơi ấy, vẫn đang là một khu vực quân sự của những người anh em Patet Lào Cũng chính cái chỗ mà ta thấy có điểm ghi là Ban Huoei Kong, ngày nay được đặt tên là Bản Lắk (!?!?) Ở đoạn này... có lẽ những công tác quy tập được tiến hành rất sớm... vì có những nông trường cafe ngút ngàn của các nhà đầu tư Việt nam và Thái Lan... Từ nhiều năm qua, rất lâu rồi... có thể nói, một đơn vị TNXP (của tỉnh... ĐắkLắc - có thể được mệnh danh là "thổ địa" của vùng này, bằng nhiều các hợp đồng "san lấp mặt bằng" cho các nông trường cafe ấy! (nghĩa là, có sang bên ấy... thì cũng tạo điều kiện tiếp xúc với các vị của TNXP ĐắkLắc để hỏi thăm được... nhiều đường hơn nữa!) hic, tạm thời vậy đi đã nhé! Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 07 Tháng Mười, 2011, 07:43:30 am Tuaans giới thiệu bạn tuana2mk sang các topic có liên quan đến 302 đó.
Giới thiệu bạn ấy với các CCB của 302. Bên topic "giúp tìm người" ban tuana2mk đã đăng tin, giấy báo tử ... nói về LS thuộc f302 hy sinh ngày 5/3-1985. Khả năng cao là đánh trận Ban Tàtum vì ngày đó ta bắt đầu mở chiến dịch lớn để bứt cứ này. Thông tin phỏng đóan chỉ được đến chừng đó nên mới giới thiệu bạn tuana2mk vào các topic của các ccb 302 để hỏi chuyện. Không biết các bác 302 có giúp đỡ được gì không ... hay là đuổi bạn ấy đi? ;D Phần bạn tuana2mk thì phải nói rõ là tìm kiếm thông tin về LS qua các CCB nếu có ai biết về Đại đội 6, tiểu đoàn 2, trung đoàn 699 vào thời điểm tháng 3-1985. Nếu được thì hỏi có bác nào biết đồng đội với LS không. Thông tin về giấy tờ LS thì chỉ cần đưa link của topic tìm người là đủ. Mỗi topic có chức năng khác nhau nên viết bài cũng phải khác nhau! --------------------------------- TB: bác haanh nói về bác Trần Hứa ... đó là thông tin đáng lưu ý. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangctxd2 trong 07 Tháng Mười, 2011, 10:27:47 am quangctdx2 chào cả nha vừa qua tôi đi công tác k có thời gian uông trà trước hết xin cảm ơn đai gia đình tôi có hỏi lại bác ccb ơ cùng đại đội c20 đặc công thì bác ấy bảo quy tập hài cốt là do c 25 cùng trung đoàn chôn cất , lại có thông tin là sau chiên sau dịch lai do trung đoàn 559 đảm nhiêm sau này trung đoàn 559 giả thể thành lập binh đoàn 12 đóng tại quận thanh xuân tp hn hồ sơ không còn lưu trữ ở trung đoàn 968 nữa các bác có thông tin gì về binh đoàn 12 thi giúp tôi, tôi đã liên lạc với bác ccb ở hà tĩnh đanh trận tháng 12 năm 1970 nhờ bác vẽ cho sơ đồ khu nghia trang đó
Nhắc nhở thành viên quangctxd2 về lỗi tiếng Việt. Tái phạm sẽ xử lý. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Minh72 trong 07 Tháng Mười, 2011, 02:34:55 pm @Minh72: tối về nhà đọc lại mới thấy mình nhầm, LS nhà bác hy sinh tháng 12 mà em lại trích đoạn tháng 10/1968. Lỗi quá, ;D, để xem lại nhé. Cảm ơn bác Quangcan, gia đình em cùng đã vào thực địa cùng một số bác CCB, nhưng không có nhiều thông tin như em đã đăng tải ở trên. Gia đình em cũng chưa nhận được hồi âm của các nơi về trường hợp LS nhà em. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Mười, 2011, 02:35:36 pm nốt nhé (ban liên lạc CCB trung đoàn Ba Gia: xem tin nhắn):
(http://nd8.upanh.com/b6.s17.d2/ee545b87ea9dbeaf0bf69dfbae6cfe20_36198358.nuikhoangthiettruong.jpg). Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Mười, 2011, 06:17:49 pm Lục lọi mãi mới có một tý thế này để giúp bạn tuana2mk:
Trích dẫn Trận tiến công đánh chiếm cụm cứ điểm BanTàTum (ngày 5 tháng 3 năm 1985) là một trong những trận đánh đạt hiệu suất chiến đấu cao nhất của Sư đoàn 302 trong những năm tháng làm nghĩa vụ quốc tế với nhân dân Cam-pu-chia. Cứ điểm BanTàTum là căn cứ cửa bộ tổng tham mưu địch. Trước cuộc tiến công vào cứ điểm BanTàTum, Sư đoàn 302 được tăng cường thêm Tiểu đoàn 4 (của Trung đoàn 4, Sư đoàn bộ binh 5) và Trung đoàn 55 (của Quân khu 7). 5 giờ 20 phút sáng ngày 5 tháng 3 năm 1985, bắt đầu trận pháo kích của sư đoàn nã vào cứ điểm BanTàTum. Sau 30 phút pháo kích, các mũi tiến công của Sư đoàn 302 đồng loạt nổ súng tiến công, đánh chiếm từng mục tiêu, giành giật với địch từng công sự từng lô cốt, từng mét hào giao thông, hầm ngầm. Tuy bị tấn công bất ngờ nhưng địch vẫn phản kích quyết liệt giằng co với ta từng giờ, từng ngày. Trải qua bảy ngày đêm liên tục chiến đấu kiên cường, phải chịu đựng biết bao khó khăn, gian khổ, vượt qua nhiều hy sinh thử thách, 3 giờ 30 phút sáng ngày 11 tháng 3 năm 1985, Sư đoàn bộ binh 302 đã hoàn toàn làm cho căn cứ BanTàTum, loại khỏi vòng chiến đấu hàng ngàn tên địch, làm bị thương hàng ngàn tên khác thu hàng trăm khẩu súng các loại, cùng nhiều quân trang, quân dụng khác. Vụ này phải nhờ các bác 302 thôi chứ sức em không đỡ nổi ;D, xem LS đã được đưa về chỗ nào thôi? Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: haanh trong 07 Tháng Mười, 2011, 06:25:36 pm @quangcan : hehe chú yên tâm , anh đã nhờ bác vothienduc phối hợp với bác Trần Hứa giúp đở trường hợp này rồi , LS Hinh nếu không nằm ở nghĩa trang TP thì cũng chỉ nằm ở Tây Ninh thôi .
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuana2mk trong 07 Tháng Mười, 2011, 07:25:55 pm @quangcan : hehe chú yên tâm , anh đã nhờ bác vothienduc phối hợp với bác Trần Hứa giúp đở trường hợp này rồi , LS Hinh nếu không nằm ở nghĩa trang TP thì cũng chỉ nằm ở Tây Ninh thôi . Cảm ơn mọi người nha !Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: VO THIEN DUC trong 07 Tháng Mười, 2011, 07:57:34 pm Tôi đã liên lạc với anh Trần Hứa rồi. hy vọng là LS Hinh có thể đang yên nghĩ ở nghĩa trang Tây ninh. tuần sau chi hội 2 - E429 các anh sẽ đi Tây ninh một chuyến...!
Đồng chí Lê Đình Hinh hy sinh ngày ( 05 tháng 03 năm 1985 ) trận đánh vào cứ diểm Bantatum Từ ngày ( 5 đến ngày 11 tháng 3 năm 1985 ) như vậy nếu có tham gia trận nầy thì đ/c Hinh hy sinh vào ngày đầu tiên mở màn trận đánh. Có một điều là thời đó tôi có nghe phiên hiệu E 690 ( Bổ nhiệm đồng chí: LÊ ĐÌNH HINH cấp bậc: thiếu úy trung đội trưởng .Đại đọi 6 tiểu đoàn 2 trung đoàn 271 Nay giữ chức: Đại đội phó đại đội 5 tiểu đoàn 2 trung đoàn 699 ) Trong đội hình biên chế của Sư 302 ngày trước tôi chỉ nghe nói đến E10 ( 690 ) vậy E 699 có lẽ phải nhờ các lão tiền bối Tất cả anh em liệt sỹ hy sinh trận đánh Bangtatum đều được chôn tạm tại Donsa năm 1985, vào giữa năm 1987 tất cả anh em yên nghỉ nơi đây đều được chuyển về nghĩa trang Sam-Rong...! Theo tôi thì trong giấy báo tử ghi ngày tháng đ/c Hinh hy sinh là chính xác..! thứ hai nơi chôn cất tại nghĩa trang Sam-rong là hoàn toàn đúng chỉ có bỡ ngỡ ở tên phiên hiệu đơn vị, nhưng xem ra 690 - 699 - 271 đều là một trung đoàn thì hy vọng rất cao trong việc tìm kiếm mộ đ/c Hinh Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: haanh trong 07 Tháng Mười, 2011, 08:14:12 pm @quangcan : hehe chú yên tâm , anh đã nhờ bác vothienduc phối hợp với bác Trần Hứa giúp đở trường hợp này rồi , LS Hinh nếu không nằm ở nghĩa trang TP thì cũng chỉ nằm ở Tây Ninh thôi . Cảm ơn mọi người nha !Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: Lính_Rừng.CPC trong 07 Tháng Mười, 2011, 08:24:42 pm ( 05 tháng 03 năm 1985 ) trận đánh vào cứ diểm Bantatum Từ ngày ( 5 đến ngày 11 tháng 3 năm 1985 ) như vậy nếu có tham gia trận nầy thì đ/c Hinh hy sinh vào ngày đầu tiên mở màn trận đánh. Có một điều là thời đó tôi có nghe phiên hiệu E 690 Trận đánh Ban Tà Tum đầu năm 1985 là có trung đoàn 690 đấy các đồng chí ạ . Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 07 Tháng Mười, 2011, 08:48:12 pm ( 05 tháng 03 năm 1985 ) trận đánh vào cứ diểm Bantatum Từ ngày ( 5 đến ngày 11 tháng 3 năm 1985 ) như vậy nếu có tham gia trận nầy thì đ/c Hinh hy sinh vào ngày đầu tiên mở màn trận đánh. Có một điều là thời đó tôi có nghe phiên hiệu E 690 Trận đánh Ban Tà Tum đầu năm 1985 là có trung đoàn 690 đấy các đồng chí ạ .Có một tiểu đoàn thôi chứ bác, mà tiểu đoàn đó sáp nhập vào trung đoàn khác rồi này: Trích dẫn Biên chế tổ chức của sư đoàn cũng luôn đặt trong tình trạng biến động. Năm 1980, đội hình chiến đấu cơ bản của sư đoàn có năm trung đoàn thực binh: 271, 88, 201, 429, 690, 262 và chín tiểu đoàn trực thuộc: 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31. Tháng 12 năm 1982, sư đoàn tiếp nhận thêm Tiểu đoàn 9 (của Quân khu 5) về đội hình Trung đoàn 201. Tháng 02 năm 1984, sư đoàn cắt một phần của hai tiểu đoàn 58, 59 về đại đội 8 (Trung đoàn 262), rồi về Đoàn 7705. Tháng 6 năm 1984, Trung đoàn 690 được lệnh rút quân về nước, chi để lại Tiểu đoàn 418, nằm trong đội hình Trung đoàn 429.Tháng 6 năm 1985, sư đoàn cắt Tiểu đoàn 28 đặc công về Mặt trận 479. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: haanh trong 07 Tháng Mười, 2011, 08:59:00 pm hehe giấy báo tử ghi là E 699 chứ có phải là 690 đâu mấy bác ? vấn đề là cái phiên hiệu 699 này là của E nào : 429 , 201 , 88 hay E 10 CAVT ( 690 ) tất nhiên không phải của 271 vì LS HInh chuyển từ 271 về 699 .
hehe nhưng nói gì thì nói cái cơ bản các bác 302 đã hứa giúp đở tìm mộ LS Hinh là ok rồi vì dù E nào đi nữa cũng là quân của 302 . Xin lỗi bác hyvong nhé vì đã spam trong topic của bác ;D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: binhyen1960 trong 07 Tháng Mười, 2011, 09:14:08 pm Tuaans giới thiệu bạn tuana2mk sang các topic có liên quan đến 302 đó. Giới thiệu bạn ấy với các CCB của 302. Bên topic "giúp tìm người" ban tuana2mk đã đăng tin, giấy báo tử ... nói về LS thuộc f302 hy sinh ngày 5/3-1985. Khả năng cao là đánh trận Ban Tàtum vì ngày đó ta bắt đầu mở chiến dịch lớn để bứt cứ này. Thông tin phỏng đóan chỉ được đến chừng đó nên mới giới thiệu bạn tuana2mk vào các topic của các ccb 302 để hỏi chuyện. Không biết các bác 302 có giúp đỡ được gì không ... hay là đuổi bạn ấy đi? ;D Phần bạn tuana2mk thì phải nói rõ là tìm kiếm thông tin về LS qua các CCB nếu có ai biết về Đại đội 6, tiểu đoàn 2, trung đoàn 699 vào thời điểm tháng 3-1985. Nếu được thì hỏi có bác nào biết đồng đội với LS không. Thông tin về giấy tờ LS thì chỉ cần đưa link của topic tìm người là đủ. Mỗi topic có chức năng khác nhau nên viết bài cũng phải khác nhau! --------------------------------- TB: bác haanh nói về bác Trần Hứa ... đó là thông tin đáng lưu ý. Như vậy là đã rõ, thành viên tuana2mk có thể liên hệ trực tiếp với 2 đồng chí Võ Thiện Đức và Trần Hứa hoặc Lính_Rừng.CPC bằng chế độ PM cá nhân để hỏi thăm những thông tin cần thiết về vấn đề tìm kiếm Liêt sỹ Hinh. Cần trả lại bình yên cho topic Chút kỷ niệm chiến trường K của thành viên hyvong bởi bạn ấy cũng đặt nhiều hy vọng ở topic của mình. Những bài liên quan hoặc thông tin đã có ở topic khác trong VMH sẽ xóa sau 12 giờ nữa. Kính báo. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: svailo trong 08 Tháng Mười, 2011, 12:40:59 pm hehe giấy báo tử ghi là E 699 chứ có phải là 690 đâu mấy bác ? vấn đề là cái phiên hiệu 699 này là của E nào : 429 , 201 , 88 hay E 10 CAVT ( 690 ) tất nhiên không phải của 271 vì LS HInh chuyển từ 271 về 699 . hehe nhưng nói gì thì nói cái cơ bản các bác 302 đã hứa giúp đở tìm mộ LS Hinh là ok rồi vì dù E nào đi nữa cũng là quân của 302 . Xin lỗi bác hyvong nhé vì đã spam trong topic của bác ;D *****************88 Xin lỗi vì Mod BY đã thông báo XÓA . Nhưng tôi thấy cần nói thêm 1 chút ở đây để giúp cho việc tìm mộ LS HINH được dễ dàng hơn : E 699 CŨNG CHÍNH LÀ E 271- F 302 - MT 479 Xiem reap _ K . Đó chỉ là sự đổi tên phiên hiệu theo yêu cầu nhiệm vụ của giai đoạn 1983 trở đi ( E 88 đổi là E 430 , E 10 CAVT là E 690 , E 201 và 429 , 262 giữ nguyên ) Các bác cứ tìm trong danh sách LS của E 271 . Xin Mod chuyển thông tin này vào nơi thích hợp - nếu cần phải thế ! Xin lỗi bác Hyvong . Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: huongtt712 trong 08 Tháng Mười, 2011, 06:30:47 pm Đường đi tới đó đây: chỗ giữa Cầu Xe và Lộc Thanh, nằm gần đường 787 (điểm đánh dấu * đó) (http://nd7.upanh.com/b1.s8.d2/bc03f361d2a457ed0efaa58f25483518_36150997.dontamdinh2.jpg) Đang ngẫm là liệu lúc này E16 (gốc là trung đoàn 101A) có đánh cấp D, cấp E nữa hay không? hay là chuyển sang nằm vùng, phục kích trên lộ, đánh tỉa các đồn bảo an - dân vệ dọc tỉnh - huyện lộ? xóa vùng trắng, gây dựng lại cơ sở đã tổn thất do bộc lộ lực lượng các đợt tổng tiến công và nội dậy 1968, tạo vùng đệm cơ sở cho các đợt hoạt động sau này chăng? Phải chăng đó cũng là ý của BTL Miền khi phối thuộc hẳn cho phân khu 1 trung đoàn 16 suốt từ đầu 1968 đến tận 1973? Nếu đúng vậy thì hẳn là E16 phải dựa nhiều lắm vào dân, vào quân địa phương và lo gì khi dân biết, dân chôn? [/quote] Mod ơi, ông cháu hy sinh vào ngày 7/10/1968. Liệu trong Khoảng thời gian này còn có thông tin liên quan gì đến trận đánh này không Mod nhỉ ? Nếu đúng mà là dân biết mà cũng đã qua 43 năm rồi đấy Mod ạ, nhanh thì may ra còn dò hỏi được. huhu Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: ditimlietsy69 trong 08 Tháng Mười, 2011, 07:34:56 pm @quangctxd22: theo bản đồ của một bác cựu tham gia đợt đó vẽ mà bác tuaans nhà ta đưa lên : (http://image.qdnd.vn/Upload//phucthang/2010/1/31/310110Thang46.jpg) thì cần phải xem mấy vấn đề sau: Theo như cái bản đồ trên thì em đưa cái này xem như thế nào, đường 16 bên sông sê kông.Một là, như em đã dẫn ở trên, ta làm chủ trận đánh và căn cứ nên công tác tử sỹ tốt, vậy LS nhà bác có nằm trong số và khu vực bác cựu này vẽ không? - vấn đề này bác cần liên hệ với ban liên lạc CCB sư đoàn 968 (link bác mig21-58 đã cho) và ban chính sách F968 (Km3, đường số 9, thị xã Đông Hà, tỉnh Quảng Trị). Chú ditimlietsy69 đâu nhỉ? biết chỗ này không, nghe nói chú đã đi thì nói sơ sơ xem nào? ;D. - có một sự trợ giúp ở Đông Hà nhé (xem tin nhắn) ;D. Hai là, nếu xác định được điểm chôn cất (theo thông tin CCB hoặc F968 cung cấp) bác đưa lên đây, anh em sẽ dò trên bản đồ quân sự và khoanh cho bác những vị trí nghi ngờ. Bác mang đến cho các bác cựu hoặc đội quy tập 584 thuộc BCH QS tỉnh Quảng trị hỏi xem thế nào? vị trí Nậm lực và Nậm Tiếng bác tuaans về cơ bản cũng đã xác định cho bác rồi nhé. Chỗ này về cơ bản tài liệu của mẽo chắc ít lắm, may ra có cái không ảnh nào thôi, để em kiểm tra lại. Ba là, đường 16 với đường 23 là như nhau ở đoạn ni. P/s: bác tuaans có đủ bản 50k chỗ này không? em thiếu mấy tấm >:( Trích dẫn (http://nd3.upanh.com/b1.s10.d1/c52542c37a6bc3c1491a9a4949262785_36256123.boloven.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tranthihaiyen trong 08 Tháng Mười, 2011, 10:51:15 pm Các bác nhiệt tình với gia đình em quá.
Em biết ơn các bác nhiều lắm. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: poipet1979 trong 08 Tháng Mười, 2011, 11:13:33 pm Man phép các mod cho tôi bổ xung thêm 1 it thông tin nhé E 271 hiện nay thuộc F5 có vấn đề gì nên lên thẳng BCS F5 có thể sẻ có thông tin chính xác hơn
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 08 Tháng Mười, 2011, 11:22:19 pm @ditimlietsy69: bản đồ của chú đúng rồi nhưng cỡ to quá, khó định vị chính xác theo cái bản đồ vẽ tay kia, ;D.
@no_doi_88: cho mình xem lại cái trích lục của nhà bạn cái, bản bạn đưa lên diễn đàn không xem được, link thì cũng hỏng, ;D. @huongtt712: đoạn trích trên khá chuẩn đấy nên tôi mới bực mình vì ngược nhau, để tìm tài liệu nữa xem sao? Đúng là 40 năm rồi, trường hợp nào chả vậy, còn nước còn tát thôi, học tập tinh thần quyết chiến của bác heno kia kìa, dần khắc ra. @Trần Thị Hải Yến: tóm tắt lại mấy trang tôi đưa lên thì như sau: Ngày 16/9: - D2 E1 (tiểu đoàn 60 trung đoàn Ba Gia) đánh Núi Khoáng - Thiết Trường - D1 E1 (tiểu đoàn 40) phục sẵn tại thôn Động Cát, cắt đường 1, sẵn sàng đón đánh địch chạy về quận lỵ Mộ Đức và đánh quân tiếp viện xuống Đêm 16/9 và ngày 17/9: - D1 chuyển từ chốt chặn sang vận động tấn công, trở thành đơn vị mũi nhọn chọc thẳng vào quận lỵ Mộ Đức. Bác chú ý 2 cái cầu: cầu Dắt Giây (gần Thiết Trường 1) và cầu Vĩnh Phú (gần Động Cát 1) đó có thể là các địa danh cần chú ý khi đơn vị tiểu đoàn 40 tham gia chiến đấu trong ngày 16, 17/9. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: binhyen1960 trong 09 Tháng Mười, 2011, 12:06:56 am Cám ơn các bác đã bỏ sung thêm thông tin về E 699. ;D
BY sẽ xóa bài đã post trên topic này mà ở topic Giúp đỡ tìm người đã có, những bài do các bác giúp đỡ thêm thông tin cho việc tìm kiếm liệt sỹ là điều rất đáng trân trọng thì sẽ chuyển về đúng topic của nó cho tiện tìm kiếm thông tin sau này. Xin cám ơn sự bổ sung đóng góp ý kiến của các bác. ;D Trân trọng. Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lucpet-abc trong 09 Tháng Mười, 2011, 11:33:20 am ************88
Bantatum thuộc huyện Sầm rông , Tỉnh Xiêm riệp-Odomienchay - 1985 , nay là Tỉnh Odomienchay . Thời kỳ đó Bantatum là Tổng hành dinh của lực lượng Xihanuc - Bộ tổng tham mưu . F302 - mặt trận 479 và Binh đoàn 286 của bạn K , được lệnh tấn công đánh chiếm từ 4h30 5-3-1985 , tới 5 h 11-3-1985 ta hoàn toàn làm chủ căn cứ địch . E 699 cũng chính là E 271 - f302 có tham gia trận này Đội phầu tiền phương F 302 đặt ở phum Tà điêu , bảo đảm Quân y cho chiến dịch . Tất cả Liệt sĩ từ trận địa , và sau khi về Đội phẫu trong chiến dịch Bantatum , đều được an táng ở phum hoang Đôn sa , sát gần Tà điêu . Là nghĩa trang cũ từ trước , của E 201 , E 429 và thương bệnh binh hy sinh khi ở đội phẫu . Năm 1987 , hài cốt anh em được di chuyển về NT Sầm rông . Liệt sỹ Hinh hy sinh ngày 5-3-1985 ,mà lại chôn ở nghĩa trang Sầm rông ( tây nam Bantatum 15 - 20 km ), thì chắc chắn là trong trận Bantatum này . (Ghi chính xác thì phải là nghĩa trang Đôn sa ) Bởi E 699 ( tức là E 271- F302 ) đứng chân ở huyện Va rin , nam Bantatum 80 km . Số anh em E 699 , ở nhà trông cứ , nếu có hy sinh thì không ai cho mang ngược lên Sầm rồng để chôn ( 60 km ) , mà sẽ mang ngay vè Sân bay Xiêm riệp . E 699 - F302 chính là E 271 - F 302 đó các bạn à . Đổi tên cho thêm bí mật thôi , như E 430 là E 88 vậy đó . Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tribeco trong 09 Tháng Mười, 2011, 04:00:54 pm ************88 Bantatum thuộc huyện Sầm rông , Tỉnh Xiêm riệp-Odomienchay - 1985 , nay là Tỉnh Odomienchay . Thời kỳ đó Bantatum là Tổng hành dinh của lực lượng Xihanuc - Bộ tổng tham mưu . Đội phầu tiền phương F 302 đặt ở phum Tà điêu , bảo đảm Quân y cho chiến dịch . Tất cả Liệt sĩ từ trận địa , và sau khi về Đội phẫu trong chiến dịch Bantatum , đều được an táng ở phum hoang Đôn sa , sát gần Tà điêu . Là nghĩa trang cũ từ trước , của E 201 , E 429 và thương bệnh binh hy sinh khi ở đội phẫu . Năm 1987 , hài cốt anh em được di chuyển về NT Sầm rông . Liệt sỹ Hinh hy sinh ngày 5-3-1985 ,mà lại chôn ở nghĩa trang Sầm rông ( tây nam Bantatum 15 - 20 km ), thì chắc chắn là trong trận Bantatum này . (Ghi chính xác thì phải là nghĩa trang Đôn sa ) Bởi E 699 ( tức là E 271- F302 ) đứng chân ở huyện Va rin , nam Bantatum 80 km . Số anh em E 699 , ở nhà trông cứ , nếu có hy sinh thì không ai cho mang ngược lên Sầm rồng để chôn ( 60 km ) , mà sẽ mang ngay vè Sân bay Xiêm riệp . E 699 - F302 chính là E 271 - F 302 đó các bạn à . Đổi tên cho thêm bí mật thôi , như E 430 là E 88 vậy đó . Bản đồ minh họa cho ý kiến của bác lucpet-abc :) (http://www.fileden.com/files/2011/4/2/3108039//bantatum - samrong - varin- lo 6--1985.jpg) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: lucpet-abc trong 09 Tháng Mười, 2011, 05:02:02 pm ************88 Cám ơn bạn Tribeco . Bạn chú thích bản đồ hay và đúng quá . Những mảng , những nét loang lổ loằng ngoằng , xanh xanh vàng vàng ... này , đã nuốt đi của chúng ta nhiều bạn bè đồng đội và tuổi xuân của riêng mỗi người . Tôi đã lục xem lại những bài Tribeco đã post , và giật mình : Hóa ra bạn ở E55 , cùng chiến Bantatum với F302 chúng tôi hả ? Hình như E88 và E 55 đánh chung 1 cửa mở lên căn cứ , sao sao đó phải không Tribeco ? Đội phẫu E88 của tôi , nằm ở chân núi , cách cửa mở 3km ngay con suối chảy từ trên căn cứ xuống đó . ( xin lỗi anh em - được lạc đề chút chút với Tribeco ) Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tuaans trong 09 Tháng Mười, 2011, 05:08:44 pm Cái gì cũng đúng ... nhưng Ban Tàtum phải nằm sâu hơn thế chứ bác nước ngọt ơi! ;D
Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tribeco trong 09 Tháng Mười, 2011, 06:35:15 pm Cái gì cũng đúng ... nhưng Ban Tàtum phải nằm sâu hơn thế chứ bác nước ngọt ơi! ;D hehe... cảm ơn bác tuaans rất nhiều. Nếu tribeco chú thích như thế, các bác trong cuộc hoặc đã biết thì sẽ hiểu, nhưng bác nào chưa xem trên VHM đoạn về Bantatum thì có lẽ sẽ khó hình dung đúng: vì Ban Ta Tum thật ra là một địa danh của Thái, nằm trên đất Thái. ;D. Riêng căn cứ Bantatum mà ta đánh, nằm sát bên đó nhưng hoàn toàn thuộc địa phận của Campuchia ( trên bản đồ là cái mỏ vẹt nhô sang đất Thái). (http://www.fileden.com/files/2011/4/2/3108039//bantatum 01.jpg) Bác Svailo đã viết rất sinh động về chuyện zic zac này trên topic " Mình là lính e55-phần 2" . Nhân đây, tribeco xin trích lại vài đoạn bác ấy viết về cứ điểm Bantatum ;D (http://www.fileden.com/files/2011/4/2/3108039//bantatum 3-1985__A.jpg) Nguồn bản đồ: bác tuaans ;D (http://www.tuaans.110mb.com/Maps/CamMap.htm) ***************88 ... Căn cứ bộ tồng tham mưu Bantatum nằm phần lớn trên đất Campuchia . Chúng đặt tên là Green Hill (đồi xanh) Các văn bản ngoại giao tiếng Anh , tiếng Pháp đều gọi là Đồi xanh : Green Hill . Chỗ khoanh đỏ trên cùng là Bản Tatum của Tháilan . Căn cứ địch nằm ở phía tây nam của bản này .Tổng hành dinh , trung tâm căn cứ nằm chính trong cái mỏ vẹt nhô sang đất THÁI đó ... Cho nên khi quân ta tràn ngập căn cứ , là Tháilan không có ý kiến gì nữa : Không máy bay , Không bom , pháo . Lính ta thoải mái đi lềnh khênh ,lục lọi khắp mọi ngóc ngách tìm đồ cổ . Hoàn toàn yên ả , không 1 tiếng súng nhỏ . Lính ta cũng không dám bắn bậy , sợ Thái hoảng vía bắn sang . và Thái cũng không dám bắn bậy , sợ ta đang thừa đạn chưa biết đổ đi đâu . Cái yên ả của trước 1 cơn bão lửa có thể xảy ra bất cứ lúc nào... Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tribeco trong 09 Tháng Mười, 2011, 06:42:29 pm Trích từ bài viết của Svailo từ topic 'Mình là lính e55-phần 2"
***************88 (http://farm5.static.flickr.com/4122/4798835917_615943ebf3_b.jpg) ***************88 Nhìn trên bản đồ , các bạn sẽ hình dung ra địa hình thực địa của Bantatum Nó nằm hoàn toàn trên dãy Đangrech , cao hơn đất Campuchia 3-4 trăm m và dốc đứng , thoải dần về đất Thái ô tô chạy dễ dàng Chọn mỏ vẹt Bantatum làm Tổng hành dinh bộ TTM, là 1 nhãn quan quân sự không tầm thường : Công Thủ đều đắc địa . Dù đối phuơng VN mạnh hơn nhiều , có muốn tấn công thì cũng chỉ có 1 hướng Nam , là có thể tập trung được Binh Hỏa lực mạnh tham chiến, nhưng bị vách núi cao hiểm trở ngăn cản ,sẽ hạn chế uy lực đi rất nhiều. Bình độ 300 ngoài thực địa , gần giống như 1 bức tường thành = đá cao 10-15m chạy dọc theo biên giới . Duy nhất chỗ con suối , chảy từ trên căn cứ xuống nội địa K , là đỡ dốc nhất , cho xung lực bộ binh có thể triển khai đội hình vận động tấn công , nên càng dễ định hướng để tập trung binh hỏa lực mà ngăn chặn Tấn công các hướng khác đều phải phạm vào qua đất Thái , quân đội Thái sẽ bảo vệ lãnh thổ , chính là bảo vệ căn cứ .Nên không thể triển khai binh hỏa lực hạng nặng được : Càng dễ Thủ . Tập trung phòng ngự chắc , giữ vững được hướng Nam thì số phận của căn cứ sẽ dễ được bảo toàn . ( Cho nên E55 (đợt 1 - 5/3/1985) và E88 (đợt tấn công thứ 2 - 11/3/85) phải bị trày da tróc vảy ở 2 bình độ này : 200 và 300 . là hiển nhiên . Khoảng trung gian giữa bình độ 200 và 300 là bãi mìn dày đặc +2 bên con suối ,lau lách tốt um, to như cây mía,nhằng nhịt vào nhau ,người không - chui qua cũng khó . Hơn nữa , trong tháng 1 và 2 , trinh sát các đơn vị mới chỉ mò vào được tới bình độ 200 , chưa biết được 300 dốc đứng như thành và địch tập trung phòng thủ ở đây mới là chủ yếu , tuyến 200 chỉ là tuyến cảnh giới , nên khi vượt qua 200 là bị chặn đứng lại hết , ăn bom pháo Thái và đủ loại hỏa lực cối , DK , 12ly7 , ... từ các lô cốt boong-ke trên 300 giã xuống , đâu phải chỉ hy sinh vài đ/chí : 2 đ/c liệt sỹ đó là do không thể lấy xác ra được ngay trong ngày 5/3 vì nằm ngay trước họng 3 khẩu 12ly7 , tới 11/3 ta giải phóng xong mới mang đi được. ) Tình huống xấu nhất : Nếu Bantatum bị vỡ trận thì có thể chạy sang Thái = cả 3 hướng Đông Bắc Tây, lực lượng sẽ phân tán rộng , tránh dẫm đạp lên nhau gây hỗn loạn , vẫn bảo toàn được lực lượng nòng cốt Với đám lính bảo hoàng này thì Bantatum , chỉ là nơi dễ Thủ và dễ Chạy vì lắm đường sang Thái . Chứ không phải là dễ Công khi bị mất Bọn này không đánh đêm , nhập nhoạng tối chúng còn gọi với xuống trêu lính ta : Bộ đội Viêt nam ơi . Nghỉ thôi , sáng mai đánh tiếp Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: tribeco trong 09 Tháng Mười, 2011, 08:45:23 pm ************88 Hóa ra bạn ở E55 , cùng chiến Bantatum với F302 chúng tôi hả ? hehe... có lẽ chính vì vậy mà lâu nay em có cảm tình đặc biệt với các bác F302 nói chung và E88 nói riêng ;D. @bác svailo: hôm nay có dịp xem lại bài bác viết có đoạn: "Hơn nữa , trong tháng 1 và 2 , trinh sát các đơn vị mới chỉ mò vào được tới bình độ 200". Em được biết một số bạn D2 E55 có đi làm công tác này do D trường D2 chỉ huy. Lúc đó chỉ biết là đi công tác cho Bộ và được yêu cầu tuyệt đối giữ bí mật . Hy vọng sắp tới topic của E55 sẽ tiếp tục với câu chuyện này. Trong bàn tiệc, các bác ấy kể rất vô tư nhưng nhắc đến viết thì... chưa chịu. Rõ khổ ;D Xin lỗi các bác vì đã lan man trong topic này. Em xin hẹn gặp lại bên trang nhà E55 :D Tiêu đề: Re: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 5 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN Gửi bởi: quangcan trong 11 Tháng Mười, 2011, 03:51:00 pm Có lẽ kết thúc Phần 5 ở đây các bác nhé. Đủ 60 trang rồi sang Phần 6 (http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,22763.0.html) thôi.
|