Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 24 Tháng Năm, 2024, 02:21:15 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Phòng thủ quần đảo TS  (Đọc 374655 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
leopard
Thành viên
*
Bài viết: 34


« vào lúc: 13 Tháng Mười Hai, 2007, 08:28:58 am »

(Tách từ chủ đề chống đổ bộ đường thủy)
« Sửa lần cuối: 17 Tháng Sáu, 2008, 11:50:55 am gửi bởi Tunguska » Logged
Tunguska
Global Moderator
*
Bài viết: 519



« Trả lời #1 vào lúc: 14 Tháng Mười Hai, 2007, 06:12:45 pm »

Mà chẳng lẽ ko ai ở đây biết về vụ tiếp dầu trên ko của TQ hết à?

TQ có khả năng tiếp dầu trên không từ cuối những năm 9x. Chuyện này ngay trên TTVN cũng nói lâu rồi mà.

http://www.sinodefence.com/airforce/airlift/h6tanker.asp
« Sửa lần cuối: 14 Tháng Mười Hai, 2007, 06:16:40 pm gửi bởi Tunguska » Logged
vvvvvvv
Thành viên
*
Bài viết: 33



« Trả lời #2 vào lúc: 14 Tháng Mười Hai, 2007, 08:26:07 pm »

Trích dẫn
TQ có khả năng tiếp dầu trên không từ cuối những năm 9x. Chuyện này ngay trên TTVN cũng nói lâu rồi mà.
Ô thế thì cũng gay nhỉ. Có nghĩa là ko quân TQ có khả năng hỗ trợ cho quân đổ bộ ở TS bất cứ lúc nào với lực lượng mạnh mà ko lo trở ngại về tiếp liệu.
Logged
vvvvvvv
Thành viên
*
Bài viết: 33



« Trả lời #3 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2007, 09:12:18 pm »

Một máy bay tiếp dầu trên ko cần bao nhiêu thời gian nhỉ?

Trích dẫn
Để hoạt động có hiệu quả trên không phận TS, các loại máy bay của đối phương phải bay một quãng đường khá xa, việc tiếp dầu trên không là bất khả kháng. Ta có thể lợi dụng việc này, thời điểm nhận dầu từ tanker aircraft là thời điểm máy bay địch dễ bị tổn thương nhất! Dù sử dụng loại máy bay kém hiện đại hơn nhưng nếu biết chọn đúng địa điểm, chọn đúng thời điểm thì ta có thể tiến công đối phương đúng lúc chúng bất ngờ nhất, gây cho chúng thiệt hại nhiều nhất!
Khó mà có thể dự đoán thời điểm máy bay địch tiếp dầu trên ko chính xác như thế. Hơn nữa dù cho có dự đoán được thì hẳn ko quân địch sẽ ko đời nào tiếp dầu cùng lúc hoặc cùng một vị trí cho tất cả các máy bay mà ko có cảnh giới. Tuy nhiên cũng là một ý kiến đáng lưu tâm.

Trích dẫn
Ngoài ra, để hành trình trên biển xa hoặc để tiếp tế cho lực lượng HQ viễn chinh, đối phương bắt buộc phải duy trì một tuyến hậu cần bằng các tàu vận tải cỡ lớn, đây cũng là điểm yếu "chí mạng" mà ta có thể lợi dụng. Việc tiến công vào các đội tàu vận tải có tác dụng triệt đường tiếp tế đạn dược, khí tài, lương thực thực phẩm và các loại vật chất đảm bảo cho hạm đội của đối phương, ngoài ra còn có tác dụng "kéo dãn" lực lượng của đối phương, bắt chúng phải phân tán lực lượng tàu chiến đấu để bảo vệ đội tàu vận tải, giảm áp lực cho đảo.
Mục tiêu là các đảo nhỏ ở TS thì áp lực tiếp tế sẽ ko nặng nề lắm đâu. Địch quân hoàn toàn có thể tập trung lực lượng đảm bảo cho các đoàn tàu vận tải. Chỉ đem mỗi tàu nổi ra tập kích mà ko có sự phối hợp của ko quân là ko khả thi mà còn có nguy cơ mất cả chì lẫn chài.


Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #4 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2007, 09:25:35 pm »

Khó mà có thể dự đoán thời điểm máy bay địch tiếp dầu trên ko chính xác như thế. Hơn nữa dù cho có dự đoán được thì hẳn ko quân địch sẽ ko đời nào tiếp dầu cùng lúc hoặc cùng một vị trí cho tất cả các máy bay mà ko có cảnh giới. Tuy nhiên cũng là một ý kiến đáng lưu tâm.
-----------------------------------------------------------------------------
  He...he, bác "phản biện" hay quá!
Tại sao lại không dự đóan được nhỉ? Ta biết sân bay của đối phương, biết loại máy bay chúng sử dụng (tầm hoạt động, vũ khí có thể mang), biết đường bay của chúng mà không dự đóan được có họa là "thiểu năng trí tuệ". Đấy là chưa kể các biện pháp trinh sát kỹ thuật nhá!

Mục tiêu là các đảo nhỏ ở TS thì áp lực tiếp tế sẽ ko nặng nề lắm đâu. Địch quân hoàn toàn có thể tập trung lực lượng đảm bảo cho các đoàn tàu vận tải. Chỉ đem mỗi tàu nổi ra tập kích mà ko có sự phối hợp của ko quân là ko khả thi mà còn có nguy cơ mất cả chì lẫn chài.
----------------------------------------------------------------------------
  Chán nhỉ? Thế bác không đọc đoạn trước tớ nói đến vụ "yêu cầu là phải giữ được đảo để chờ tăng viện." à? Quân ta cố thủ trên đảo, đối phương không chiếm được đảo sẽ bắt buộc phải kéo dài thời gian hoạt động trên biển --> bắt buộc phải tiếp tế!
« Sửa lần cuối: 15 Tháng Mười Hai, 2007, 09:35:41 pm gửi bởi dongadoan » Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
vvvvvvv
Thành viên
*
Bài viết: 33



« Trả lời #5 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2007, 11:31:55 pm »

Trích dẫn
He...he, bác "phản biện" hay quá!
Tôi chỉ nêu ra những trở ngại cho kế hoạch của bác thôi mà.

Trích dẫn
Tại sao lại không dự đóan được nhỉ? Ta biết sân bay của đối phương, biết loại máy bay chúng sử dụng (tầm hoạt động, vũ khí có thể mang), biết đường bay của chúng mà không dự đóan được có họa là "thiểu năng trí tuệ". Đấy là chưa kể các biện pháp trinh sát kỹ thuật nhá!
He he, bác nghĩ rằng đúng đến vị trí bác dự đoán thì địch mới tiếp dầu?(mặc dù tôi cũng mong thế) Hoặc ko thể tạm thời đi đường vòng một chút trong khi tiếp dầu à? Và mấy cái biện pháp "trinh sát kĩ thuật" của bác "tinh vi" cỡ nào mà đòi "nhìn" thấy được chính xác máy bay địch đang làm gì?
Trích dẫn
Chán nhỉ? Thế bác không đọc đoạn trước tớ nói đến vụ "yêu cầu là phải giữ được đảo để chờ tăng viện." à? Quân ta cố thủ trên đảo, đối phương không chiếm được đảo sẽ bắt buộc phải kéo dài thời gian hoạt động trên biển --> bắt buộc phải tiếp tế!
Trời đất, tôi có nói là "ko cần tiếp tế" bao giờ đâu mà bác lại phản bác là "bắt buộc phải tiếp tế"? Mời bác đọc kĩ lại hộ em với ạ.

Bác nghĩ số quân đổ bộ cần thiết để chiếm đảo là bao nhiêu? Theo tôi đông lắm là vài trăm, vậy nếu huy động toàn bộ lực lượng của hạm đội XXX thì chuyện tiếp tế và duy trì chiến đấu cũng ko nặng nề lắm đâu.
« Sửa lần cuối: 11 Tháng Tám, 2008, 08:39:01 pm gửi bởi DepTraiDeu » Logged
dongadoan
Administrator
*
Bài viết: 7256


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #6 vào lúc: 16 Tháng Mười Hai, 2007, 08:44:58 am »

He he, bác nghĩ rằng đúng đến vị trí bác dự đoán thì địch mới tiếp dầu?(mặc dù tôi cũng mong thế) Hoặc ko thể tạm thời đi đường vòng một chút trong khi tiếp dầu à? Và mấy cái biện pháp "trinh sát kĩ thuật" của bác "tinh vi" cỡ nào mà đòi "nhìn" thấy được chính xác máy bay địch đang làm gì?
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
  Vâng ạ! Nếu tôi biết được đối phương sử dụng loại máy bay nào (cái này dễ, đúng không?), sử dụng sân bay nào (cái này còn dễ hơn!) thì tôi có thể ước đóan tương đối chính xác khu vực đối phương sẽ tiếp dầu, bác ạ! Cái khu vực này nó dễ dự đóan bởi mấy lý do sau:
- Nó phải nằm trên đoạn từ sân bay đến khu chiến để tiêm kích hoặc tiêm kích bom đến khu chiến với lượng dầu đầy đủ nhất có thể.
- Nó phải nằm trong range radius của máy bay tiếp dầu.
- Nó phải nằm ngoài không phận của NC (ví dụ thế).
 
  Về việc trinh sát kỹ thuật thì đề nghị bác về tìm hiểu kỹ rồi hãy phát biểu, nhá! He...he, trên màn hiện sóng của radar mà phát hiện thấy mấy mục tiêu cùng chụm lại một điểm, trong đó có 1 cái to hơn hẳn thì chỉ dạng stupid mới không biết đối phương đang làm gì! À, cũng có thể chúng nó đang...họp tổ, nhỉ? ;-)

Trời đất, tôi có nói là "ko cần tiếp tế" bao giờ đâu mà bác lại phản bác là "bắt buộc phải tiếp tế"? Mời bác đọc kĩ lại hộ em với ạ.
Bác nghĩ số quân đổ bộ cần thiết để chiếm đảo là bao nhiêu? Theo tôi đông lắm là vài trăm, vậy nếu huy động toàn bộ lực lượng của hạm đội XXX thì chuyện tiếp tế và duy trì chiến đấu cũng ko nặng nề lắm đâu.

------------------------------------------------------------------------------------
  Vẫn chán như hôm qua! Thế bác nghĩ đối phương sẽ chiếm từng đảo một để ta có thời gian phản ứng à? Thế bác nghĩ nó đánh xong là để đấy, lại đem quân đi đánh đảo khác à? Thế bác nghĩ nó chỉ cần "vài trăm" quân, không trang bị nặng như tăng lội nước, xuồng đổ bộ, pháo nhẹ,...mà đòi chiếm đảo à? Ùi ùi, nếu bác coi đối phương mạnh đến thế và coi nhẹ quân nhà đến thế thì còn bàn cái quái gì nữa?
  "Huy động toàn bộ hạm đội Nam Hải" mà "việc tiếp tế và duy trì chiến đấu không nặng nề"? E...hèm, bác đúng là có tài làm tướng đấy! Bác chỉ cho nhà iem xem để tiếp tế cho khoảng 7,8 lữ đoàn tàu nói riêng chưa kể HQ đánh bộ nó nhẹ nhàng, đơn giản đến mức nào nhé!;-)
« Sửa lần cuối: 11 Tháng Tám, 2008, 08:40:47 pm gửi bởi DepTraiDeu » Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
Excocet
Thành viên
*
Bài viết: 617


Thép đã tôi thế đấy


« Trả lời #7 vào lúc: 16 Tháng Mười Hai, 2007, 10:07:08 am »

Ặc, chiếm mấy đảo thế thì còn lâu nó mới dùng toàn bộ 1 hạm đội của nó.

Nếu ta canh thời gian tiếp dầu của máy bay hay chuyển quân giữa tàu đổ bộ, thì rất khó:
-Phương án bị tập kích vào lúc này chắc chắn địc đã yính toán
-Thời gian canh phải rất chính xác
-Thế nếu nó vòng ra xa, tiếp dầu ngoài hải phận VN thì ta lấy cớ gì mà đập nó được. Mà nếu không, từ lúc ta phát hiện nó tiếp dầu đến lúc bay đến nơi, nó tiếp xong từ đời nào. Mà 1 chiếc tiếp, thì cả đám cảnh giới.
Logged

Để gió cuốn đi...
vvvvvvv
Thành viên
*
Bài viết: 33



« Trả lời #8 vào lúc: 16 Tháng Mười Hai, 2007, 05:44:30 pm »

Trích dẫn
Trong topic này, em đề nghị ta chỉ tập trung vào phòng thủ thụ động và tích cực chống đổ bộ.
Vấn đề nó là thế này bác ạ:
Trích dẫn
Mà các bác ơi bây giờ mọi hành động xây dựng cơ sở trên quần đảo TS của tất cả các bên đều phải dừng lại rồi còn gì(theo tinh thần đàm phán gì gì đó)? Thế thì xây theo ý các bác sẽ chẳng khác nào động thái thách thức TQ, chuẩn bị chiến tranh, trừ phi bí mật làm(ko biết có bí mật nổi ko nữa).

Xem ra chúng ta ở đây chỉ là bàn chơi thế thôi???
Bác nào confirm hộ em cái tin trên cái???

Trích dẫn
Ặc, chiếm mấy đảo thế thì còn lâu nó mới dùng toàn bộ 1 hạm đội của nó.
Sao bác biết chắc thế? Tôi thì cho rằng một khi đã có ý định chiếm(ko phải lấn, mà là chiếm), thì nó sẽ dốc toàn lực cho một trận tập kích bất ngờ, để chúng ta cũng như dư luận quốc tế ko kịp ứng phó.

Trích dẫn
Nó phải nằm trên đoạn từ sân bay đến khu chiến để tiêm kích hoặc tiêm kích bom đến khu chiến với lượng dầu đầy đủ nhất có thể.
Chưa chắc, nó có thể bay vòng qua chứ?

Trích dẫn
Vẫn chán như hôm qua! Thế bác nghĩ đối phương sẽ chiếm từng đảo một để ta có thời gian...
Đông quân thì dễ lộ, thế nên tôi cho rằng nó sẽ bí mật tập kích chớp nhoáng, ko chiếm được thì rút nhanh. Hay là bác cho rằng XXX muốn đường đường chính chính tuyên bố cho cả thế giới biết rằng:"Chúng tôi sắp chiếm TS đây nè, có vấn đề gì ko?" rồi mới xuất quân? Tình báo các nước, đặc biết là Mĩ mà lại ko phát giác ra hành động tập trung, điều động lớn như thế thì có mà... loạn.
« Sửa lần cuối: 11 Tháng Tám, 2008, 08:39:45 pm gửi bởi DepTraiDeu » Logged
tuoithantien
Thành viên
*
Bài viết: 14



« Trả lời #9 vào lúc: 16 Tháng Mười Hai, 2007, 06:23:15 pm »

Đông quân thì dễ lộ, thế nên tôi cho rằng nó sẽ bí mật tập kích chớp nhoáng, ko chiếm được thì rút nhanh. Hay là bác cho rằng XXX muốn đường đường chính chính tuyên bố cho cả thế giới biết rằng:"Chúng tôi sắp chiếm TS đây nè, có vấn đề gì ko?" rồi mới xuất quân? Tình báo các nước, đặc biết là Mĩ mà lại ko phát giác ra hành động tập trung, điều động lớn như thế thì có mà... loạn.
Chả gì đảm bảo rằng tình báo Mỹ biết tất cả mọi thứ cả.
Lý do để tập trung quân của XXX: chúng tớ tập trận cho hạm đội, cấm biển bắn thử mấy quả đạn pháo sắp hết hạn, bắn thử vài quả tên lửa còi nhà mới trồng được. Năm nào tớ cũng tập trận như vậy, quân số trang bị thay đổi tí chút. Có ai nghi ngờ gì không??? Rồi đến lúc ai cũng quen chuyện tớ tập trận, tớ bắn đạn thật,... lúc mọi người chủ quan nhất, chỉ có thằng em môi răng của tớ là lúc nào cũng kêu gào vớ vẩn, tớ mới đập cho nó 1 phát. Kêu đằng giời. Mà tớ đã đập xong rồi, có ông nào muốn nhẩy vào chiếm không??? Nhẩy vào là bước qua xác tớ, tớ sẽ bù lu bù loa lên báo chí, tớ có ghế để veto. LHQ chả là cái quái gì cả.

Vui lòng nhớ: ta không muốn có chiến tranh với bất cứ quốc gia nào!
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Ba, 2009, 05:33:35 am gửi bởi DepTraiDeu » Logged

Ai muốn mạnh khoẻ thì phải tập thể thao!
Trang: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM