Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 03 Tháng Tư, 2020, 09:19:47 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: 1 2 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Lý Thường Kiệt đem quân đánh Tống.  (Đọc 22141 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
kimlongkhanh
Thành viên
*
Bài viết: 19


« vào lúc: 10 Tháng Tám, 2009, 06:33:33 PM »

Năm 1072, vua Lý Thánh Tông từ trần, vua Lý Nhân Tông lên ngôi khi mới 7 tuổi . Nhà Tống coi đó là một thời cơ tốt, liền xúc tiến việc chuẩn bị xâm lược nước ta.
Với cương vị phụ quốc thái uý nắm tất cả binh quyền trong triều, Lý Thường Kiệt được triều đình giao trách nhiệm trực tiếp lãnh đạo cuộc kháng chiến chống xâm lược. Lý Thường Kiệt chủ trương “ ngồi yên đợi giặc không bằng đem quân đánh trước để chặn mũi nhọn của giặc”.
Năm 1075, Lý Thường Kiệt chia quân thành hai cánh bất ngờ đánh sang đất Tống, triệt phá nơi tập trung quân lương của nhà Tống ở Ung Châu, Khâm Châu, Liêm Châu ( thuộc Quảng Đông và Quảng Tây, Trung Quốc ), rồi rút về.

Xin hỏi : Theo các bạn, việc Lý Thường Kiệt đem quân sang đánh đất Tống trong trường hợp này, có phải là một hành động xâm lược không ?

Logged
hoadaols
Thành viên
*
Bài viết: 18


« Trả lời #1 vào lúc: 11 Tháng Tám, 2009, 10:27:21 AM »

Trong phần  Những lần xuất quân có nói rồi mà, bạn chịu khó tìm đọc đi.
Phòng vệ chính đáng.
Logged
kimlongkhanh
Thành viên
*
Bài viết: 19


« Trả lời #2 vào lúc: 20 Tháng Tám, 2009, 10:46:17 AM »

Xin hỏi :
Nực cười châu chấu đá xe
Tưởng rằng chấu ngã ai ngờ xe lăn.
Theo các bạn thì câu thơ này gắn liền với chiến công của Lí Thường Kiệt hay Trần Hưng Đạo ? Lí do ?
Cám ơn.
Logged
linh_gac_cong
Thành viên
*
Bài viết: 31

Binh Nhì Nguyễn Lâm


WWW
« Trả lời #3 vào lúc: 13 Tháng Chín, 2009, 12:12:17 AM »

 Roll Eyes Khái niệm của xâm lược trong hoàn cảnh này mà bạn kimlongkhanh nói là xâm lược lãnh thổ( Không phải xâm lược về văn hóa hay kinh tế). Để tiến hành một cuộc xâm lượt lãnh thổ thì phải:
1-Sử dụng lực lượng quân sự mạnh( ít nhất là đủ mạnh để có thể đè bẹp được kẻ sắp bị xâm lược). Cool
2-Chuẩn bị trước một lực lượng nhân lực để tiến hành cai trị của vùng đất xâm lượt. Grin
3-Hình thành 1 loạt các chính sách cai trị, nào là mua chuộc, dụ dỗ, rồi đồng hóa (xóa đi cái tính dân tộc của vùng đất sắp bị xâm lược), hoặc đàn áp, áp bức, tiến hành chính sách ngu dân, chia để trị. Các biện pháp đối phó với các lực lượng không thần phục...v..v.
4-Phải cố tìm ra một cái cớ để đánh một cách "không ai dám nói được gì". Từ những cái cớ rất là "sến" đến những cái cớ rất "mỹ miều", đại loại như" Thể hiện cái thiên oai của thiên triều" của Trung Quốc hay dùng, hay "Khai sáng nền văn minh cho An Nam mà Pháp đã dùng". v.v rất nhiều để mà nói hết.
Bạn thấy đấy cụ Lý thường Kiệt nhà ta chỉ có 2 điều kiện 1 là dùng quân đội để tấn công, 2 là vẫn có một cái lí do rất hợp lí( đánh trước để tự vệ mà- tiên hạ thủ vi cường mà). Từ đó có thể khẳng định cụ Lý thường Kiệt không hề xâm lược mà chỉ phòng vệ cho nước nhà thôi. Một việc làm trung với vua, yêu tổ quốc như thế thì chỉ có khen thôi phải không, bạn kimlongkhanh có đồng ý không nào.
Nhưng và cụ Lý thường Kiệt nhà ta củng chiến lắm, không chỉ đánh bắc không đâu mà còn bình Chiêm nửa.
Lý thường Kiệt là tướng đánh bắc, bình Chiêm mà
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Chín, 2009, 11:07:52 AM gửi bởi linh_gac_cong » Logged

trỜi đà sInH rA tA ♥ sAo cÒn chƯa sInH rA nÀnG
kimlongkhanh
Thành viên
*
Bài viết: 19


« Trả lời #4 vào lúc: 20 Tháng Chín, 2009, 10:36:40 PM »

Cám ơn ý kiến của các bạn. Tất cả tôi đều ghi nhận và trân trọng.
Logged
inha
Thành viên
*
Bài viết: 31


« Trả lời #5 vào lúc: 29 Tháng Chín, 2009, 04:16:19 PM »

cuộc chiến đánh Tống chỉ là cuộc chiến tranh cướp phá thôi bác à, không thể là cuộc chiến tranh xâm lược được, vì ta chưa đủ nhân lực vật lực để tiến hành cai trị vùng đất đã đánh chiếm. Chiêm Thành đã bao lần đánh vô Thăng Long nhưng họ cũng không cai trị vì họ biết không thể cai trị dân Việt  Grin Grin Grin Grin. Bọn Háng mà không cai trị được thì Chiêm làm sao cai trị nổi.
« Sửa lần cuối: 29 Tháng Chín, 2009, 08:38:31 PM gửi bởi caytrevietnam » Logged
Áo Anh Màu Cỏ Úa
Thành viên
*
Bài viết: 28


« Trả lời #6 vào lúc: 30 Tháng Chín, 2009, 01:28:05 AM »

Theo tớ đây không phải là xâm lược, vì xâm lược thường đi liền với chiếm đóng lãnh thổ, sát nhập vùng chiếm được đó vào lãnh thổ của mình, nô dịch dân tộc bị chinh phục.
Còn cụ Lý Thường Kiệt làm một việc hết sức đơn giản: đánh cho nó què để nó khỏi xâm lược mình.
Còn lý do đánh thì bên trong là vậy, bên ngoài, kho tiến quân vẫn cho làm hịch kêu gọi dân nhà Tống, nội dung đả phá nhà Tống bất tài, tham nhũng,... và lý do truy bắt kẻ phản nghịch Nùng Trí Cao (tớ nhớ là vậy).
Sau đó thì ai cũng biết: phá hủy toàn bộ các công trình quân sự phục vụ cho tấn công Đại Việt của nhà Tống. 

Tất nhiên, nhiều nhà sử học có quan điểm rằng khi ta tấn công sang đã giết chết cả 1 thành gồm dân chúng, quân sĩ, quan lại. tuy nhiên về thực tế, nếu không triệt hạ thành này thì kẻ địch còn bàn đạp và nơi tập kết lực lượng tấn công ta, trong khi đó, lịch sử ghi nhận đây là một "cứ điểm" phòng ngự mạnh - em dùng từ hơi hiện đại tí - đánh lâu dài mới hạ được, khi hạ thành thì quân trong thành - bao cả quân chính quy và dân quân số lượng còn đông, vẫn không hạ vũ khí, vẫn còn tư tưởng chống lại. Mục tiêu của cuộc tấn công là; đánh nhanh thắng nhanh, phá hủy các công trình phục vụ tấn công của đối phương và rút về an toàn ---> nếu không thịt nó thì...
Còn trên đường trở về, quân ta vẫn giữ nghiêm quân lệnh, không xâm phạm dân chúng họ...
Em lấy nguồn từ cuốn Đại Việt sử ký của cụ Trần Trọng Kim (sách lậu em mua rẻ ở vỉa hè ^^) có gì các bác bổ túc cho em.
Logged
tuaans
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 3774


« Trả lời #7 vào lúc: 30 Tháng Chín, 2009, 06:19:22 AM »

Bác mua sách lậu ở vỉa hè nó in sai tên sách rồi!  Grin
Logged
Áo Anh Màu Cỏ Úa
Thành viên
*
Bài viết: 28


« Trả lời #8 vào lúc: 30 Tháng Chín, 2009, 12:05:30 PM »

 Grin Yeah, em đọc lại rùi Việt sử lý ^^ nhầm với Đại Việt sử ký toàn thư ^^
Logged
caytrevietnam
Trung tá
*
Bài viết: 471


Trồng sen trong biển lửa


« Trả lời #9 vào lúc: 30 Tháng Chín, 2009, 11:46:14 PM »

Grin Yeah, em đọc lại rùi Việt sử lý ^^ nhầm với Đại Việt sử ký toàn thư ^^

Việt Nam sử lược mới chính xác, nhầm nhiều thế  Grin
Logged

SỐNG VỮNG CHÃI 4000 NĂM SỪNG SỮNG
LƯNG ĐEO GƯƠM TAY MỀM MẠI BÚT HOA
Trang: 1 2 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM