Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 19 Tháng Tư, 2024, 02:56:05 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Súng tiểu liên AK  (Đọc 778966 lần)
0 Thành viên và 3 Khách đang xem chủ đề.
Hungnt_E1F2
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1072


« Trả lời #580 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:01:22 pm »

      @ongbom_f2 : Bác không "chiều" em thêm 1 lần nữa được sao ?  
                             Lực nào làm cho súng nảy chéo sang phải ?      

Hehe lạy cụ tha cho em, em sợ vỡ đầu lắm  Grin , chẳng qua em có  làm "quân khỉ" một thời thì chòi mâm son 1 chút chứ đâu dám thuyết giảng gì đâu . " Lực nào làm cho súng nảy chéo sang phải " cái này cụ phải hỏi cụ Đoành , chứ nói theo vùng em ở là : biết chết liền  Cheesy
Bác ongbom có chụp được cận cảnh đoạn ống trích khí không? của AK và AKM luôn nhé sẽ thấy có cái khác nhau đó. Làm đi nhé ông quân khí.
Logged
Kira Nakazato
Thành viên
*
Bài viết: 46


« Trả lời #581 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:09:48 pm »

Đỏ 1: tài liệu chuyên ngành, người dịch cũng phải có chuyên môn, không loại trừ đã từng được đào tạo tai Liên Xô hoặc Nga. Bạn nghĩ những người đó trình độ như kiểu phóng viên hiện nay trong Topic "Làm cỏ vườn báo chí" ý mà bạn dám phát biểu vậy? Tài liệu chuyên ngành, kỹ thuật mà xét tính đa nghĩa nữa thì có buộc cái lon sữa ông Thọ trước cổ mà sút cho nhanh Cheesy
Thêm nữa là những tài liệu được bạn gọi là "tài liệu gốc" ý, nó không phổ biến đại trà đâu mà đòi xem.
Đỏ 2: bạn thử chưa? Khuyến khích bạn nếu có thử thì nên nhét thêm 1 viên đạn vào nòng súng rồi dùng ngón chân cái mà ngoắc vào cò súng rồi đạp nó xuống  Cheesy. Cảm giác thích lắm ý  Cheesy

Có một thực tế là với cơ quan đăng kiểm Việt Nam (những người này chắc chuyên môn họ không tồi nhỉ ?) 80% quy phạm của đăng kiểm Việt Nam về tàu được dịch từ quy phạm của NK,tớ có cả 2 bản,một là tiếng Việt,một là bằng tiếng Anh của NK cấp,tớ đã thấy sự củ chuối sau khi đọc cả 2 bản và quyển của VN được lưu cảo trong góc tủ,ngay và luôn.


@longtrec : cứ dịch cho chuẩn từ chuyên ngành và viết đúng tiếng Việt đi đã,nhé

@bodoibucket : tranh luận "sạch" thì tớ chả có vấn đề gì,chỉ không ưa kiểu cãi cùn và vuốt đuôi thôi

Cái đỏ đỏ kia được phát hành năm nào thế, đang được áp dụng hay bỏ rồi? Bạn chụp ảnh cái ví dụ nào đấy bạn cho là củ chuối rồi gửi cho tôi (bạn đang có cả 2 bản mà). Nếu bạn đưa ra được dẫn chứng về sai lầm của các văn bản này tôi đảm bảo sẽ có người phải chịu trách nhiệm vì có thành viên ở đây là cán bộ cao cấp của Cục đăng kiểm VN, nếu bạn không đưa lên được có nghĩa là bạn đang vu khống một cơ quan nhà nước. Còn trang này là trang Quân sử Việt Nam, vì thế các tài liệu kỹ thuật đang sử dụng trong QĐNDVN chắc chắn sẽ được coi là chính thống hơn so với những gì mà google mang lại (giống như tôi là người Việt thì tôi dùng SGK của Việt Nam, chứ không thể dùng SGK Mỹ chỉ vì nó viết bằng tiếng Anh nên đáng tin hơn). Nếu bạn không tìm được những tài liệu khác khả tín hơn để bảo vệ lý lẽ của bạn và phản biện lý lẽ của người khác thì bạn nên thôi, chứ nếu còn tiếp tục sa đà vào trò vòng vo tam quốc chỉ có tự suy luận và chỉ trích cá nhân thì tôi sẽ tiễn bạn đi nhanh lắm.

Bạn cứ tự đọc TCVN 6259-2A : Qui phạm phân cấp và đóng tàu biển vỏ thép,phần 2 A : Kết cấu thân tàu và trang thiết bị tàu dài từ 90m trở lên và NK rule 2006 sẽ rõ.Còn về lý thuyết,đây là do đăng kiểm Việt Nam phát hành,nó có khác với đăng kiểm Nhật thì chẳng ai bắt bẻ được.
Còn tớ suy luận là có logic chứ không phải phán bừa và không hề vòng vo tam quốc,tất cả những ý kiến tớ đưa ra đều có ví dụ tương tự trong thực tế.Bạn cứ đọc kĩ lại xem ai là người nói suông,ai là người cố ý xuyên tạc ý của người khác để lôi kéo người đọc vào vòng luẩn quẩn,ai là người thích chỉ trích cá nhân trước.
@tientt82 :@tientt82 : Bạn có thể chỉ ra những chỗ không hợp lý trong những bài viết của tớ,tớ sẽ đính chính lại những chỗ sai nếu có,rất cảm ơ sự góp ý của bạn.Còn việc thổi vào nòng súng chẳng qua là cách đơn giản nhất để kiểm chứng ai đúng,ai sai,bạn thấy nó buồn cười à?hay không đủ khả năng hiểu được cách đó có tác dụng gì ?Còn câu bạn khuyên tớ thì bạn cứ áp dụng cho mình đi đã,ngay và luôn nhé.

P/S : Tớ quyết định dừng tranh luận với bạn đoành và mấy bạn thích vuốt đuôi cho đến khi bạn đoành đưa ra được hình ảnh mình họa cụ thể cho việc cái khóa nòng làm kín và vỏ đạn không làm kín nòng hoặc đến khi có bạn nào tốt bụng thổi hộ tớ một hơi vào nòng AK và cho biết kết quả.Các bạn khác làm ơn đừng flame.
« Sửa lần cuối: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:16:33 pm gửi bởi Kira Nakazato » Logged

...Alpha one is down,I repeat Alpha one is down...Alpha team,man down,man down...
tientt82
Thành viên
*
Bài viết: 290


30/4 | 7/5 | 9/5


« Trả lời #582 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:23:37 pm »

Trích dẫn
2/Khi đầu đạn bắt đầu rời khỏi vỏ đạn,vỏ đạn và đầu đạn như 2 piston,nòng súng là xi lanh,mặc dù đầu đạn bắt đầu chạy làm thể tích tăng lên nhưng thuốc đạn vẫn tiếp tục cháy và sinh ra khí thuốc,áp suất không giảm hoặc giảm không nhiều,vỏ đạn tiếp tục bị ép chặt vào buồng đạn và tiếp tục làm kín,do có khóa nòng ngồi đó nên vỏ đạn không tụt ra được mặc dù áp suất rất cao.

BácKira Nakazato làm ơn nói rõ lại đoạn này cái  Smiley
Để xem em hiểu đúnghay sai ý bác nào  Grin
Theo em hiểu ; ý bác muốn nói là thuốc phóng cháy tăng áp trong viên đạn ; áp suất này tác dụng lên vỏ đạn ; làm nó tăng kích thước ; làm kín Huh
Logged

Chúng ta sẽ không lùi ; vì đằng sau là Mátxcơva ...
Bodoibucket
Thành viên
*
Bài viết: 913


« Trả lời #583 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:31:57 pm »

Xem sách của bạn Xồm gửi cho cũng có cái khóa nòng!

Logged
OldBuff
Moderator
*
Bài viết: 3053


Vì nhân dân quên mình


« Trả lời #584 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:47:53 pm »

Tiếp tục nha!

Các bác cho em hỏi tiếp là khẩu RPK có cơ cấu hoạt động (máy súng) giống như AK không?
Cũng mong các bác thông cảm dùm cho em là 1 khẩu em chưa bao giờ được dùng, 1 khẩu thì đã trả đơn vị thời Pốt còn sống, nên toàn lấy hình trên mạng!  Roll Eyes


Theo sách bảo thì máy súng của chúng có cơ cấu hoạt động giống nhau Wink

Các đồng chí và các bạn khác cần giữ bình tĩnh khi tranh luận và bảo vệ quan điểm của mình để Chủ đề sớm khép lại khi đạt tới 60 trang mà không ai phải chuyển ngành sang cột điện Grin

Đã xóa bài của bác Longtrec theo yêu cầu!
Logged

Thượng tôn công lý - Chế áp cường quyền
tientt82
Thành viên
*
Bài viết: 290


30/4 | 7/5 | 9/5


« Trả lời #585 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:50:41 pm »

Đọc lại thấy bác  Kira Nakazato đã báo dừng rồi
Chả ai xác nhận thôi em nói luôn vậy
Trích dẫn
,vỏ đạn tiếp tục bị ép chặt vào buồng đạn và tiếp tục làm kín,

Áp suất do thuốc phóng sinh ra nếu mà vỏ đạn là 1 khối kín ; đồng nhất thì sẽ dẫn đến việc vỏ đạn nở ra như bác nói

Nhưng viên đạn không đồng nhất ; chỗ yếu nhất là cổ đạn giữ đầu đạn ; khi áp suất tăng lên cổ đạn duỗi ra ; khí thuốc còn dư đẩy đầu đạn đi tiếp
Cái sự giảm áp để tăng thể tích ở đây không phải vỏ đạn nở ra ; mà là khoảng cách giữa đít đầu đạn và vỏ đạn tăng lên
Do đó không có sự làm kín bằng vỏ đạn đâu
Bác cứ thử lấy quả bóng bay chọc kim vào xem ; khí sẽ thoát ra ở lỗ thủng chứ làm gì có chuyện quả bóng nở tiếp  Grin
Hoặc đơn giản là thổi 1 quả bóng bay đến khi nó nổ ; cái lỗ thủng tạo ra đó có thể nói là chỗ mỏng yếu nhất của quả bóng ; không chịu được áp suất trong quả bóng nên thủng ; khí phụt ra ngoài
Rất giống viên đạn ; nhưng ở đây không có đầu đạn
Bác muốn chứng minh nó làm kín bằng cái gì cũng được ; xét sau ; nhưng không là vỏ đạn được  Smiley
« Sửa lần cuối: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:56:02 pm gửi bởi tientt82 » Logged

Chúng ta sẽ không lùi ; vì đằng sau là Mátxcơva ...
Bodoibucket
Thành viên
*
Bài viết: 913


« Trả lời #586 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 01:54:35 pm »

Hết khóa nòng, bệ khóa nòng thì chuyển qua đạn nhé (sách của bạn Xồm)
(trong hình không nói đến cái vai đạn - Shoulder)
Logged
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 25560


« Trả lời #587 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 02:02:55 pm »

Trích dẫn
2/Khi đầu đạn bắt đầu rời khỏi vỏ đạn,vỏ đạn và đầu đạn như 2 piston,nòng súng là xi lanh,mặc dù đầu đạn bắt đầu chạy làm thể tích tăng lên nhưng thuốc đạn vẫn tiếp tục cháy và sinh ra khí thuốc,áp suất không giảm hoặc giảm không nhiều,vỏ đạn tiếp tục bị ép chặt vào buồng đạn và tiếp tục làm kín,do có khóa nòng ngồi đó nên vỏ đạn không tụt ra được mặc dù áp suất rất cao.

BácKira Nakazato làm ơn nói rõ lại đoạn này cái  Smiley
Để xem em hiểu đúnghay sai ý bác nào  Grin
Theo em hiểu ; ý bác muốn nói là thuốc phóng cháy tăng áp trong viên đạn ; áp suất này tác dụng lên vỏ đạn ; làm nó tăng kích thước ; làm kín Huh

Bác hiểu chính xác rồi đó. Về mặt lý thuyết, khi có sự tăng của áp suất nhiệt độ phía bên trong vỏ đạn, chắc chắn nó sẽ làm vỏ đạn giãn nở (không nhiều thì ít) và góp phần làm kín 1 phần (?) hoặc toàn bô (?)

... mặc dù đầu đạn bắt đầu chạy làm thể tích tăng lên nhưng thuốc đạn vẫn tiếp tục cháy và sinh ra khí thuốc,áp suất không giảm hoặc giảm không nhiều ... không nên nói nước đôi. Cần khẳng định 1 trong 2 ý đó. Nếu đồ thị của bác đưa ra là đúng thì nó sẽ là giảm chậm

Nhưng đọc đến đây, em vẫn chưa hiểu cái gì làm cho khí thuốc súng không tràn ra phia sau theo đường viên đạn chui vào nòng súng.

Việc súng văng chéo sang phải nếu giải thích là do tì vào vai phải lệch so với tâm người (cột sống) thì chưa có tính thuyết phục cao. Cần phải thử nghiệm : Không tì súng vào người mà tì vào 1 vật cứng cố định (bức tường), quan sát kết quả mới biết được (bác nào có điều kiện thử nghiệm và post kết quả lên cho anh em nhé)
« Sửa lần cuối: 10 Tháng Sáu, 2010, 02:14:54 pm gửi bởi Giangtvx » Logged

tankt90s
Thành viên
*
Bài viết: 106



« Trả lời #588 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 02:32:13 pm »

Thực tế nó không giảm chậm mà tăng hơi bị nhanh đó,áp suất tăng cao nhất khi đạn đã đi được 1 khoảng trong nòng,sau đó giảm từ từ,nếu theo bạn nói là áp suất giảm không nhiều thì kéo dài được trong bao lâu khi đạn phải chịu ma sát rất lớn trong nòng.Nếu áp suất không giảm hoặc giảm chậm thì hoặc là đạn đi không ma sát hoặc thuốc phóng được cung cấp liên tục.Nếu được như vậy thì quá tốt Grin
Logged
vaxiliep
Global Moderator
*
Bài viết: 321



« Trả lời #589 vào lúc: 10 Tháng Sáu, 2010, 02:48:10 pm »


Có một thực tế là với cơ quan đăng kiểm Việt Nam (những người này chắc chuyên môn họ không tồi nhỉ ?) 80% quy phạm của đăng kiểm Việt Nam về tàu được dịch từ quy phạm của NK,tớ có cả 2 bản,một là tiếng Việt,một là bằng tiếng Anh của NK cấp,tớ đã thấy sự củ chuối sau khi đọc cả 2 bản và quyển của VN được lưu cảo trong góc tủ,ngay và luôn.



Cái đỏ đỏ kia được phát hành năm nào thế, đang được áp dụng hay bỏ rồi? Bạn chụp ảnh cái ví dụ nào đấy bạn cho là củ chuối rồi gửi cho tôi (bạn đang có cả 2 bản mà). Nếu bạn đưa ra được dẫn chứng về sai lầm của các văn bản này tôi đảm bảo sẽ có người phải chịu trách nhiệm vì có thành viên ở đây là cán bộ cao cấp của Cục đăng kiểm VN, nếu bạn không đưa lên được có nghĩa là bạn đang vu khống một cơ quan nhà nước.
Bạn cứ tự đọc TCVN 6259-2A : Qui phạm phân cấp và đóng tàu biển vỏ thép,phần 2 A : Kết cấu thân tàu và trang thiết bị tàu dài từ 90m trở lên và NK rule 2006 sẽ rõ. Còn về lý thuyết,đây là do đăng kiểm Việt Nam phát hành,nó có khác với đăng kiểm Nhật thì chẳng ai bắt bẻ được.
Còn tớ suy luận là có logic chứ không phải phán bừa và không hề vòng vo tam quốc,tất cả những ý kiến tớ đưa ra đều có ví dụ tương tự trong thực tế.Bạn cứ đọc kĩ lại xem ai là người nói suông,ai là người cố ý xuyên tạc ý của người khác để lôi kéo người đọc vào vòng luẩn quẩn,ai là người thích chỉ trích cá nhân trước.

[/quote]

Cái này chính là ví dụ của vòng vo tam quốc chứ đâu. Bạn đưa ra vấn đề này để chứng minh sự yếu kém của việc biên dịch tại Việt Nam nhưng lại không đưa dẫn chứng mà bảo người ta tự đọc. Nếu tôi đọc nguyên văn cái TCVN 6259-2A đấy thì cũng đâu có chứng minh được điều bạn nói là văn bản được dịch "củ chuối" đáng "xếp xó" như bạn đã làm, rồi bạn tự giải thích rằng "đây là do đăng kiểm VN phát hành, nó có khác đăng kiểm Nhật thì chẳng ai bắt bẻ được". Bạn có thấy đang tự xoay vòng tròn quanh mình không?
Nhưng đây không phải mấy cái diễn đàn dành cho tuổi teen để muốn chém gió kiểu gì thì chém. Điều bạn đề cập liên quan đến những quy định của cơ quan nhà nước có ảnh hưởng đến tài sản, tính mạng của con người và uy tín quốc gia, vì vậy tôi yêu cầu bạn đưa ra dẫn chứng hoặc tự xóa bài. Sau 12h, bạn không chứng minh được hoặc tự xử lý, tôi sẽ treo nick bạn 06 tháng.
Logged

Ầu ơ...Gió đưa tàu chuối sau hè
Tưởng vui một chút ai dè...có con!

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM