Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 16 Tháng Mười, 2019, 07:41:40 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Ngày này 34 năm trước...  (Đọc 278996 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Trongc6
Thành viên
*
Bài viết: 495


« Trả lời #130 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2009, 12:51:55 PM »

@ahuuls:
Thủ trưởng Thịnh đúng là ở D tôi đấy.
Chính tôi cũng không hiểu tại sao anh ấy kể chuyện cho phóng viên viết vậy.
Nhưng thiển ý của tôi post bài ấy là muốn nói rằng mỗi người có cách nhìn riêng về cùng một sự kiện. Vì thế tranh luận mà làm gì.
Tôi đã kể cho các bác về cảm nhận của mình trong trận đánh đó rồi. Nhớ sao kể vậy vì tôi có cần đánh bóng mình đâu.
Các bác bảo tôi nói sai, cũng chẳng có vấn đề gì. Tôi không buồn.
Kể cả các bác bảo là đánh dễ thế (cái hàng rào cũi lợn) mà không xong, cũng được nốt.
Tôi không muốn bàn thêm, hay tranh luận vì tôi đã nói lý do từ đầu.
Tốt nhất, nên chăng cho nó qua đi, như một chuyện phiếm trong lúc ngồi chờ phà qua sông?
Logged

ahuuls
Thành viên
*
Bài viết: 453


Hoa hồi Xứ Lạng


« Trả lời #131 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2009, 01:05:24 PM »

Vì diễn đàn mang tính thảo luận mà ,nên hậu thế chúng em có lắm lời 1 chút cũng mong bác đại xá cho.Cũng chẳng được ,mất gì ở đây nên bác thông cảm cho ạ.
Logged

Thư ký hỏi sếp :chữ sếp viết sờ nặng hay xờ nhẹ
sếp trả lời :Tao là xếp thích sờ gì mà chẳng được
trungdoangiadinh
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 373


« Trả lời #132 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2009, 02:03:32 PM »

 Bác Trongc6 ơi....riêng em, xem bài của bác thì rất thích thú....có thể là bị lẫn lộn vài chổ..nhưng thời gian qua lâu rồi mà bác..làm sao chính xác từng chút một được...em cũng mới vào, khi em đăng bài cũng có ý kiến làm em hơi..bị "sốc"..nhưng khi gặp các bác nhà mình thì thấy rất tình cảm với nhau...
 Em xin có ý kiến riêng như thế này (nếu không phải thì các bác bỏ qua, em dựa trên bản thân mình và qua bài của bác Trongc6 vừa rồi )
 Vì mới vào, nên khi đăng bài ..thì chủ yếu tham gia cùng nhau ôn lại những hồi ức, suy nghĩ thật của bản thân mình khi còn làm người lính, là lính lác thì chỉ có cái nhìn nhỏ hẹp trong phạm vi của cùa 1D hay 1C thậm chí là 1A......cho nên nếu ghép toàn cục đôi khi khập khểnh cho người viết..vì đương nhiên anh lính..sẽ khác anh..B trưởng !!!!!! do đó khi có bác CCB nào mới vào viết bài, khi có thảo luận thì các bác cũng nên xem lại, đừng chi tiết quá ...với người cũ thì không thành vấn đề vì "dạn dày chinh chiến " rồi....còn người mới sẽ đâm ra..ngại !!!!
 Để dẫn chứng, em xin bác Trongc6 cho em thêm một đoạn trong bài này không liên quan đến bác nhé...
  Trước em cũng xin bác angko krao cho em trích dẫn lời của bác trong bài này và em không có ý gì khác cả vì đã gặp bác và rất vui khi được làm quen với bác...!!!
  Trong bài bác thảo luận trong topic của em .
"Dễ hiểu thôi mà haanh  Grin Có ai dám "dúi" E Gia Định,con cưng của TP. mang tên Bác vào chảo lửa bao giờ đâu ! Shocked
Nhưng đó là khi E Gia Định qua K sau này và để giữ truyền thống của đơn vị nổi tiếng này. Khi phải "chốt giữ" ở biên giới TN lúc chưa được đánh qua, E Gia Định cũng có những trận đánh dữ dội, và AE ở E Gia Định, hy sinh cũng không ít  Sad.
Hy vọng với topic này, các CCB E Gia Định sẽ tham gia nhiều, để AE mình biết thêm về tình hình các đơn vị khác trong CTBGTN và làm NVQT hồi đó.
Năm 1978,nghe đồn rằng...chính E Gia Định là 1 trong những đơn vị đánh để "mở đường máu" , cho các đơn vị Pốt phản chiến có đường tập trung về BG VN thành lập QĐ và chính quyền CM của Hêng Somrin.

 Khi xem câu "Dễ hiểu thôi mà haanh  Grin Có ai dám "dúi" E Gia Định,con cưng của TP. mang tên Bác vào chảo lửa bao giờ đâu !" em bị ..sốc...vì khi qua K. làm nhiệm vụ, em nghỉ người nào cũng thế...có chăng là đơn vị này" may mắn" hơn đơn vị kia mà thôi...E của em thì đảm nhận lộ 12 và hành quân truy quét đến giáp ranh lộ 6 ..đã từng có 1C2(D1) chống lệnh hành quân....vì đi không nổi nữa!!! và toàn C2 đó đều bị giáng xuống 1 cấp.. đó là đơn vị ..đụng Pốt  nhiều nhất của D1(và người chỉ huy C2 anh em ai cũng quý mến, sau này bị Pốt phục bắn chết ở KongpongCham!0.
 Em chỉ có vài lời và nếu không đúng với chủ đề thì cứ xóa bài giùm nhé..
  Tóm lại là bác Trongc6 cứ tiếp tục đi, sau này anh em nếu có dịp gặp lại, bác sẽ thấy lại tình đội ấm lòng lắm bác ơi...!!!
 
« Sửa lần cuối: 09 Tháng Năm, 2009, 02:30:19 PM gửi bởi trungdoangiadinh » Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #133 vào lúc: 09 Tháng Năm, 2009, 03:01:17 PM »

@trungdoangiadinh : nhà ông bỏ trống kìa , về nhà mở cửa  cho anh em vào tám với , chổ này là chuyện văn học với chính sử biết giề mà nói  Grin
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1235


« Trả lời #134 vào lúc: 10 Tháng Năm, 2009, 07:54:56 AM »

 BÁc Trọng @ CCB tham gia diễn đàn này là để ghi lại cảm nhận cá nhân trong các cuộc chiến ,diễn đàn này cũng là nơi các tham mưu con tranh luận ( cho vui ) vì cảm nhận của bác về thời gian và một số sự kiện có sai lệch so với những  gì đã biết nên họ đưa các tài liệu lên để tìm hiểu thêm ( hơn 30 năm nhớ được như bác là quý lắm rồi ) chứ  nào  ai nghĩ điều gì xấu đâu ,
  Qua lời kể của Dv Thịnh   kể mà  ông  "lều " báo nào đã viết ,cá nhân tôi  cảm nhận  thêm là D lúng túng giữa  tiếp tục đánh vô hay lo chặn viên ( bác Thịnh nói  bị bao vây )
  Qua trao đổi của anh em CCb  làm rõ  hàng rào vướng chân khác hàng rào cũi lợn (  có hình vẽ minh họa ) tôi thiển nghĩ nó cũng có ích với một sĩ quan trẻ nào đó tình cơ đọc được toppich này
  Mong bác vui ta tiếp tục tào lao đời chinh chiến tiếp
« Sửa lần cuối: 10 Tháng Năm, 2009, 07:58:24 AM gửi bởi tai_lienson » Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
mig21-58
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 576

binh nhì


« Trả lời #135 vào lúc: 10 Tháng Năm, 2009, 09:37:06 AM »

tôi đọc trận đồng dù của sư 320 đoạn cuối có nói là khi sư 10 đi qua thì tiếng súng truy quét tàn quân vẫn chư hết ,có nghĩa là vẫn còn đánh nhau (những trận đánh trược cửa ngõ sài gòn )
Logged
Trongc6
Thành viên
*
Bài viết: 495


« Trả lời #136 vào lúc: 10 Tháng Năm, 2009, 10:45:12 AM »

      Các bác đã nói vậy thì tôi xin thêm mấy lời:

        - Có thể trí nhớ đã kém, nhưng chắc chắc hôm 29/4/75 đó, chúng tôi có ăn cơm trưa ngoài cửa mở. Nếu 11h00 đã vào căn cứ thì vội ăn cơm làm gì? Các bác nhớ cho là khi vào trận thì thường rơi vào tình trạng không thấy đói. Thường là khi mọi sự đã xong, bã người ra rồi thì mới nhớ là từ lúc nào đó mình chưa có hạt cơm vào bụng.

        - Trên hướng D2 (K18), trung đội tôi là B đầu tiên xung phong vào khi có lệnh, và tôi là người đầu tiên đặt bước chân vượt qua hàng rào vướng chân tiến vào cửa mở (thôi bây giờ thống nhất nó là hàng rào vướng chân, vì cái hàng rào ở đó chỉ cao có 40 phân thôi).

        - Hàng rào vướng chân đó dùng cọc sắt chữ L, bẻ vênh hai phía trên đầu, cắm rất sâu xuống đất (Không phải cọc gỗ), giằng nhau đan chéo bằng dây thép gai. Phía dưới đất chôn mìn râu tôm khá dày (mìn này hình như có tên M1 hay M3 gì đó) khi dẫm phải sẽ kích  nổ khố thuốc phụ dưới đáy, đẩy quả mìn chính bay cao lên 1,6-1,8mét mới nổ, gây sát thương bộ binh rất lớn. Hàng rào này rộng 5 mét chứ không phải chỉ một, hai mét. (Sau này chúng tôi có được xem lại khu hàng rào đó khi học tập rút kinh nghiệm). Ít nhất cũng phải 4 lần bộc phá ống (1,2m) mới đánh đứt thông được hàng rào đó. Chưa kể yêu cầu bề rộng cửa mở tối thiểu phải 4 mét cho xe tăng vào.

      - Chỗ hàng rào đó cách dãy công sự của địch chỉ chừng 40 mét (trong tay chúng có đầy đủ mọi loại hỏa lực chĩa ra), còn các hầm hỏa lực của E và D để chi viện thì nằm cách phía sau cả trăm mét (số đạn hỏa lực mang theo lại chỉ có hạn). Các bác hình dung lính bộ binh lom khom (hoặc bò) tại đó để luồn ống bộc phá vào hàng rào, giật nụ xòe rồi quay người chạy nhanh về phía sau để nấp (vẫn trên  địa hình bãi trống) thì khả năng bị trúng đạn địch cao hay thấp? Trong đánh công kiên (kiểu đánh nhanh chứ không phải vây lấn như ở Điện Biên Phủ) thì nếu hỏa lực tại chỗ không đủ mạnh để đè đầu địch xuống cho bộ binh lên đánh hàng rào thì khả năng hy sinh rất cao.

    - Bàn về chuyện này thì còn dài và nhiều lắm. Mạn phép hỏi các bác đã có ai đánh công kiên bao giờ chưa (Hoặc đã tập đánh công kiên theo huấn luyện bài bản bao giờ chưa?) Nếu có, các bác sẽ hình dung rõ hơn tình thế trận đánh.
...
« Sửa lần cuối: 10 Tháng Năm, 2009, 10:48:15 AM gửi bởi Trongc6 » Logged

khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #137 vào lúc: 10 Tháng Năm, 2009, 07:53:19 PM »

Trongc6
Binh nhất   Bài viết: 18
 Re: Ngày này 34 năm trước...
« Trả lời #136 vào lúc: Hôm nay lúc 10:45:12 am » Trích dẫn 

--------------------------------------------------------------------------------
      Các bác đã nói vậy thì tôi xin thêm mấy lời:

        - Có thể trí nhớ đã kém, nhưng chắc chắc hôm 29/4/75 đó, chúng tôi có ăn cơm trưa ngoài cửa mở. Nếu 11h00 đã vào căn cứ thì vội ăn cơm làm gì? Các bác nhớ cho là khi vào trận thì thường rơi vào tình trạng không thấy đói. Thường là khi mọi sự đã xong, bã người ra rồi thì mới nhớ là từ lúc nào đó mình chưa có hạt cơm vào bụng.


Đúng thế bác ạ,lúc đang đánh nhau sợi dây thần kinh tập chung hết cho những việc cần hơn,cảm giác đang đói bị tạm quên đi.Lúc xong trận,mới thấy mồ hôi lạnh thoát ra vì thấm mệt vì đói,ngồi dựa vào thành hào như cái xác.... Grin


       - Trên hướng D2 (K18), trung đội tôi là B đầu tiên xung phong vào khi có lệnh, và tôi là người đầu tiên đặt bước chân vượt qua hàng rào vướng chân tiến vào cửa mở (thôi bây giờ thống nhất nó là hàng rào vướng chân, vì cái hàng rào ở đó chỉ cao có 40 phân thôi).

Cái loại hàng rào này,tụi em tập là phải có ván hay tấm liếp đan " bó nhiều cây tre,vầu thành phiến" lao lên hàng rào lót chân khi xung phong.


      - Chỗ hàng rào đó cách dãy công sự của địch chỉ chừng 40 mét (trong tay chúng có đầy đủ mọi loại hỏa lực chĩa ra), còn các hầm hỏa lực của E và D để chi viện thì nằm cách phía sau cả trăm mét (số đạn hỏa lực mang theo lại chỉ có hạn). Các bác hình dung lính bộ binh lom khom (hoặc bò) tại đó để luồn ống bộc phá vào hàng rào, giật nụ xòe rồi quay người chạy nhanh về phía sau để nấp (vẫn trên  địa hình bãi trống) thì khả năng bị trúng đạn địch cao hay thấp? Trong đánh công kiên (kiểu đánh nhanh chứ không phải vây lấn như ở Điện Biên Phủ) thì nếu hỏa lực tại chỗ không đủ mạnh để đè đầu địch xuống cho bộ binh lên đánh hàng rào thì khả năng hy sinh rất cao.

Trong câu chuyện của bác kể từ đầu cho đến nay,em hiểu với địa thế như vậy mà tiến là húc đầu vào đá.Tại sao chỉ huy của bác không cho đào hào từ vị trí hố cá nhân nào đó gần với vị trí của hàng rào rồi tiếp tục đào kiểu lấn dũi lên sát hàng rào,từ đấy có thể dùng hỏa lực đi kèm như B 40.41 hay DKZ phụt thẳng vào lô cốt địch.Theo em hiểu thì ở trong điều kiện đó các bác có thể đào lấn dũi được,bởi các bác đã ở dưới lòng đất và tiếp tục đào tiến tới,địch có biết thì chỉ có sợ chứ không thể làm gì được,bởi không nghe bác nhắc đến máy bay ném bom hay đạn bắn cầu vồng,Thay vì phải chồng một đống xương máu của đồng đội mà vẫn không thể qua được cửa mở.

    - Bàn về chuyện này thì còn dài và nhiều lắm. Mạn phép hỏi các bác đã có ai đánh công kiên bao giờ chưa (Hoặc đã tập đánh công kiên theo huấn luyện bài bản bao giờ chưa?) Nếu có, các bác sẽ hình dung rõ hơn tình thế trận đánh.

Những ý kiến trên là kinh nghiệm thực tế của em khi trong đội hình chiến đấu cơ động cho mặt trận,thường xuyên phải tập luyện cả chay lẫn thật.
Và cả gần chọn 1 năm,chiến đấu trực tiếp đối diện với địch luôn,gần như không ngày nào ngớt tiếng súng....mà may..vẫn còn là ccb. Grin Grin Grin Grin Grin
Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
rongxanh
Thành viên
*
Bài viết: 2085

Mơ về nơi xa lắm.


« Trả lời #138 vào lúc: 10 Tháng Năm, 2009, 08:26:29 PM »

Hướng E bạn có gặp vật cản như hướng này không, các bác?
Logged
Trungsy1
Thượng tá
*
Bài viết: 1670



« Trả lời #139 vào lúc: 10 Tháng Năm, 2009, 08:41:01 PM »

@khanhhuyen: Dũi cái con khỉ ! Nên nhớ đây là ngày 29/4/75, cách Chiến thắng có đúng 1 ngày. Ai đánh lấn đánh dũi ở đây? Các cánh quân khác nó tiến ầm ầm, không lẽ mình vào sau nhặt ống bơ. Địch rã đám từng mảng .... Vậy nên tôi nghĩ ông nào cũng sốt ruột, hô xung phong trong khi chưa chuẩn bị kịp chu đáo cho trận này.
Càng gần chiến thắng, sự hy sinh càng đau xót. Anh tôi cũng may, chỉ bị mất một mắt trong trận này.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM