Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 06 Tháng Bảy, 2020, 07:57:50 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Chiến dịch 12 ngày đêm (Linebacker II), tháng 12/72  (Đọc 385148 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
nkp
Thành viên
*
Bài viết: 80


« Trả lời #520 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2012, 04:20:08 am »

Hì hì! Tôi vừa viết, vừa lấy số liệu trên VTV1. Số liêu 4 vạn tấn bom phát lúc 21h55 cách đây khoảng 15 phút bác ạ. Số người chết và bị thương phát trước đó khoảng 3 phút   Grin và ngắm hình ảnh hệ thống phòng không Hà Nội đánh trả B52 bằng H12 phóng ào ào đó bác   Grin    Grin     Grin  
Con số 40 ngàn (40.000) tấn bom đánh xuống Hà Nội trong chiến dịch Linebacker là con số không thực tế. Con số 40 ngàn tấn bom được 2 bạn nhắc đến trong đề mục này và thử nghỉ con số đó có khả thi không? Nếu áp dụng phương pháp tính số bom từ phi vụ (một chuyến bay chở bao nhiêu bom) như bạn thành viên QTDC đề nghị, con số 40 ngàn tấn không thể có được.
40.000 bom chia cho 25 tấn (trung bình cho mot phi vụ; có B-52 chở 22t;, có B-52 chở 29t), thì cần 1.600 phi vụ tổng cộng. Chia 1.600 phi vụ cho 11 ngày, chúng cần 145 phi vụ/ngày. Trong thời điểm đó, Không Quân Chiến Lược Mỹ không thể cung cấp 145 pv B-54 trong 10, 11 ngày liên tiếp. Nhìn qua khía cạnh tiếp liệu, chúng ta biết Mỹ không tìm ra phương tiện để duy trì 145 phi vu một ngày (lần tập trung nhiều phi vụ nhất trong 1 ngày là 129 chuyến B-52). Tiếp liệu xăng trên không là một khó khăn nan giải: để cung cấp xang cho 120 phi vụ, Mỹ cần it nhat là 45 KC-135 tiếp tế xang: 1 KC-135 cho 1.5 B-52; và 2,5 chiến đấu cơ.
Con số 20.000 tấn bom cho chiến dịch dội bom Linebacker II là hữu lý nhất.
NKP
Logged
Giangtvx
Thượng tá
*
Bài viết: 24030


« Trả lời #521 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2012, 07:57:29 am »

4 vạn tấn là do VTV1 phát vào khoảng 21h55 ngày 24/12/2012 bằng dòng chữ chạy từ dưới lên trên(nên không có chuyện nghe nhầm). Trước đây người ta còn đưa ra số liệu "kinh" hơn nhiều: 100.000 tấn

Trích dẫn từ các trang trước:
"Cuộc tập kích bằng máy bay B52 vào Hà Nội, Hải Phòng tháng 12 năm 1972 là một cuộc ném bom hủy diệt vô cùng man rợ. Trong 12 ngày đêm, Mỹ đã sử dụng 663 lần chiếC B52 (Chú thích:Phía Mỹ công bố 729 phi vụ, gồm 340 phi vụ từ U-ta-pao, 389 phi vụ từ Gu-am.) và 3.920 lần chiếc máy bay chiến thuật dội xuống Hà Nội, Hải Phòng và một số nơi khác trên miền Bắc nước ta hơn 100 ngàn tấn bom. Riêng Hà Nội, với 444 lần chiếc B52 cùng nhiều máy bay chiến thuật, bằng 10 ngàn tấn bom (Chú thích:Bằng quả bom nguyên tử mà Mỹ đã ném xuống Hi-rô-si-ma (Mỗi quả tương đương 10.000 tấn thuốc nổ TNT). Ních~xơn muốn biến Hà Nội thành một "Hi-rô-si-ma không cần bom nguyên tử”.). Chúng đã hủy diệt nhiều khu phố, làng mạc, phá sập 5.480 ngôi nhà, trong đó có gần 100 nhà máy, xí nghiệp, trường học, bệnh viện, nhà ga; giết chết 2.368 dân thường và làm bị thương 1.355 người khác"

729 x 30 tấn = 21.870 tấn

3920 x 4 tấn = 15.680

Tổng = 37.550 tấn (tính cố lắm cũng chỉ được chừng ấy!)
Logged

lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1243


« Trả lời #522 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2012, 10:15:34 pm »

Phóng sự VTV1 phát hồi tối ạ

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=C_E1e1_2bAQ" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=C_E1e1_2bAQ</a>

Tính "Tấn" bom thì các bác tính bằng đơn vị Nghìn Pound (cân Anh) ý chứ đừng tính Nghìn KGS (metric tons) ạ.
Logged
Bí Bếp
Thành viên
*
Bài viết: 157


Chết vì "xứ mưa"


« Trả lời #523 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2012, 10:29:28 pm »

Dựa theo một số tài liệu của Mỹ thì trong chiến dịch "trung vệ II", họ đã dùng khoảng 15 ngàn tấn bom trong vòng 12 ngày của tháng 12/1972.   

Đây làm một nguồn viết khá chi tiết, các bác có thể tham khảo thêm:

http://www.afhso.af.mil/shared/media/document/AFD-101013-045.pdf
Logged

Thiên đàng nầy mơ ước bao lâu...
lexuantuong1972
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1885


TÂT CẢ VÌ ĐỒNG ĐỘI


« Trả lời #524 vào lúc: 25 Tháng Mười Hai, 2012, 11:20:01 pm »


Nhật ký Chiến thắng B-52

NGÀY 25-12-1972: TA RÚT KINH NGHIỆM, ĐIỀU CHỈNH ĐỘI HÌNH CHIẾN ĐẤU

QĐND - Thứ Ba, 25/12/2012, 10:59 (GMT+7)

QĐND Online
– Sáng 25-12-1972, Quân chủng PK-KQ triệu tập hội nghị quân chính, tổ chức rút kinh nghiệm chiến đấu giai đoạn 1 và phổ biến tình hình nhiệm vụ giai đoạn tới.

Trên cơ sở phân tích âm mưu, thủ đoạn của địch, Bộ tư lệnh Quân chủng PK-KQ chủ trương điều chỉnh đội hình, nhanh chóng triển khai thêm 2 tiểu đoàn của Trung đoàn tên lửa 274 tham gia chiến đấu bảo vệ Hà Nội. Tập trung lực lượng vào hướng chủ yếu là Tây Nam, Tây Bắc, Đông Bắc và chú ý hướng Đông Nam. Lực lượng tên lửa chỉ sử dụng để chuyên đánh B-52. Pháo phòng không, không quân tiêm kích tích cực bảo vệ tên lửa. Khẩn trương điều thêm đạn tên lửa từ Hải Phòng lên, từ Khu 4 ra cho Hà Nội. Mặt khác, tăng cường chỉ đạo sản xuất đạn tên lửa ngay tại Hà Nội, bằng mọi giá phải đảm bảo đủ đạn tên lửa để đánh B-52.

Cùng với đó, các đơn vị tổ chức rút kinh nghiệm chiến đấu giai đoạn 1; gấp rút bổ sung phương án tác chiến và tích cực luyện tập theo phương án tác chiến mới.

Ngày 25-12-1972, cùng với điều chỉnh lực lượng, bộ đội tên lửa tích cực rút kinh nghiệm, sẵn sàng đánh bại tập kích giai đoạn 2 của không quân địch. Ảnh tư liệu.

Nhân dân tại các địa phương phối hợp cùng bộ đội củng cố trận địa cũ, xây dựng thêm trận địa mới. Các đội khắc phục hậu quả ở các khu phố, làng xã, quận, huyện nhanh chóng thu dọn, sơ tán kho hàng, sửa chữa các đoạn đường giao thông bị đánh hỏng…và chuẩn bị đối phó với tình hình mới.

15 giờ 25 phút ngày 25-12-1972, Bộ Tổng tham mưu có điện gửi Quân chủng PK-KQ với nội dung:

- Bộ Tổng tham mưu lệnh cho Quân chủng PK-KQ từ 19 giờ ngày 25-12-1972, tất cả bộ đội, vũ khí, khí tài tên lửa phải sẵn sàng chiến đấu 100%.

- Bộ đội ra-đa phải phân biệt chính xác mục tiêu thật, giả và thông báo kịp thời B-52 địch, chú ý mục tiêu bay thấp.

- Các loại pháo, súng máy phòng không tổ chức đón lõng, tập trung đánh F-111 và bảo vệ tên lửa; pháo 100mm tham gia đánh B-52.

Đến tối 25-12, lực lượng tên lửa bảo vệ Hà Nội lên tới 13 tiểu đoàn.

Ở hướng Hải Phòng, Sư đoàn phòng không 363 bảo đảm 5/6 tiểu đoàn sẵn sàng chiến đấu.

Trong khi đó, Bộ đội Không quân cũng tiến hành xong việc rút kinh nghiệm phát hiện B-52, cách tiếp cận và công kích. Chủ trương của Quân chủng PK-KQ là trong giai đoạn chiến đấu tiếp theo, tạo điều kiện cho không quân ta lập công, nhằm phát huy sức mạnh tổng hợp của cả 4 binh chủng, tạo nên chiến thắng to lớn hơn nữa.

HOÀNG HÀ (tổng hợp)
http://www.qdnd.vn/qdndsite/vi-VN/61/43/406/408/408/221638/Default.aspx
Logged

Ký ức một thời hoa lửa: (P1)(P2)(P3)(P4)
nkp
Thành viên
*
Bài viết: 80


« Trả lời #525 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2012, 12:03:31 am »

Dựa theo một số tài liệu của Mỹ thì trong chiến dịch "trung vệ II", họ đã dùng khoảng 15 ngàn tấn bom trong vòng 12 ngày của tháng 12/1972.   

Đây làm một nguồn viết khá chi tiết, các bác có thể tham khảo thêm:

http://www.afhso.af.mil/shared/media/document/AFD-101013-045.pdf

Hoàn toàn đồng ý với bạn Bí Bếp về tài liệu này. Đây là tài liệu chánh thống của Không Quân Hoa Kỳ.
Phần mục lục thư liệu ghi lại hầu như tất cả tài liệi của Không Quân đang lưu trữ tại thư viện
Đại Học Không Quân (Maxwell Air Port, Alabama). Thư liệu này có một ưu điểm là ấn bản mới, sạạch và rõ hơn ấn bản đầu tiên (1976).
Đây là tài liệu không thể không có khi nghiên cứu về Chiến Dịch Dội Bom Linebacker II.
NKP
Logged
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #526 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2012, 04:20:50 am »

Cái này có phải là thành quả đề tài nghiên cứu truyền thống cấp nhà nước mà Không lực Mỹ bỏ tiền ra làm để "phản pháo" mấy bài báo của Dana Drenkowski không bác nkp?  Wink
Logged
Bí Bếp
Thành viên
*
Bài viết: 157


Chết vì "xứ mưa"


« Trả lời #527 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2012, 04:55:15 am »

Vị trí linebacker (trung vệ) của bóng cà na, bộ môn thể thao thịnh thành nhất xứ Mỹ thì họ xếp đặt như sau:


LB là vai trò trung vệ của đội thủ (defensive team)

Trong chiến dịch Trung Vệ II, pháo bay bay B52 được tổ chức ném bom theo đội hình tương tự như ba trung vệ của bóng cà na vậy.  Dưới đây là một đoạn băng dài gần 10 phút ghe lại những đoạn điện đàm mà nhóm phi công Mỹ trao đổi với nhau trước khi bị bắn rơi trên bầu trời của Hà Nội.

http://defensetech.org/2012/03/30/chilling-audio-b-52s-shot-at-over-hanoi/
Logged

Thiên đàng nầy mơ ước bao lâu...
lexuantuong1972
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1885


TÂT CẢ VÌ ĐỒNG ĐỘI


« Trả lời #528 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2012, 03:00:14 pm »

Nhật ký Chiến thắng B-52

NGÀY 26-12-2013: TRẬN THEN CHỐT QUYẾT ĐỊNH, 8 CHIẾC B-52 BỊ TIÊU DIỆT

QĐND - Thứ Tư, 26/12/2012, 9:55 (GMT+7)

QĐND Online – 13 giờ ngày 26-12-1972, địch sử dụng 56 lần chiếc máy bay cường kích các loại ném bom dữ dội vào các khu vực trận địa tên lửa và trạm biến thế Đông Anh. Tiểu đoàn 72 (Trung đoàn tên lửa 285) đã bắn rơi 1 máy bay F-4.

Đêm 26-12, địch tăng cường máy bay gây nhiễu EB-66 và máy gây nhiễu ngoài hạm. Ở hướng Hải Phòng, các tốp máy bay cường kích của hải quân Mỹ hoạt động liên tục từ 18 giờ 12 phút đến 20 giờ 35 phút để “dọn đường” cho B-52 vào đánh. Từ 21 giờ 10 phút đến 21 giờ 48 phút, chúng cho thêm nhiều tốp F-4 vào thả nhiễu tiêu cực dày đặc từ Tây Bắc xuống Tây Nam Hà Nội, cách Hà Nội 40 đến 50km, nhằm tạo mục tiêu giả. Bởi vậy, tất cả màn hiện sóng ra-đa trinh sát tình báo, ra-đa dẫn đường của không quân và ra-đa nhìn vòng của tên lửa, pháo phòng không hầu như trắng xóa. Tuy nhiên, với kinh nghiệm có được qua các trận đánh trước đó, bộ đội ta đã phát hiện được các tốp B-52 trên cả 2 hướng Đông Nam và Tây Nam Hà Nội; phân biệt được dải nhiễu của B-52 với nhiễu của các máy bay chiến thuật, nhiễu tiêu cực và nhiễu ngoài đội hình.

Đêm 26-12-1972, bộ đội tên lửa tiếp tục bắn rơi 6 chiếc B-52, trong tổng số 8 chiếc bị tiêu diệt. Ảnh tư liệu

Từ 22 giờ 5 phút đêm 26-12, địch sử dụng 105 lần chiếc B-52 và 110 lần chiếc máy bay chiến thuật hộ tống, đánh ồ ạt, liên tục, đồng thời từ nhiều hướng vào nhiều mục tiêu trên cả 3 khu vực Hà Nội, Hải Phòng và Thái Nguyên. Đây là trận đánh lớn nhất và là trận then chốt trong cuộc tập kích đường không chiến lược của địch.

Tại Hà Nội, địch sử dụng 66 lần chiếc B-52 cùng một lúc đột nhập vào 3 hướng Tây Bắc, Tây Nam và Đông Bắc, rải bom xuống các khu vực nhà máy pin, kho và ga Văn Điển, khu vực kho xăng dầu Đức Giang, ga Đông Anh, kho Giáp Bát, khu vực Bạch Mai, sân bay Nội Bài, Cổ Loa, Uy Nỗ và khu công nghiệp Thượng Đình. Cuộc chiến đấu giữa tên lửa, pháo phòng không ta với máy bay B-52 mỗi lúc một ác liệt.

21 giờ 35 phút, từ trận địa Thượng Thụy (Gia Lâm, Hà Nội), Tiểu đoàn 78 (Trung đoàn 257) đã phóng 2 quả đạn. Đạn có điều khiển, nổ tốt, khiến 1 chiếc B-52 bị trúng đạn, bốc cháy, rơi xuống Định Công, Hoàng Mai, Hà Nội. Quân, dân Hà Nội vô cùng phấn khởi trước thắng lợi đầu tiên trong đêm 26.

Tiếp đó, từ 22 giờ 30 phút đến 22 giờ 47 phút, bộ đội tên lửa Hà Nội liên tiếp bắn rơi 4 chiếc B-52 nữa. Chiến công này lần lượt thuộc về các đơn vị: Tiểu đoàn 86 (Trung đoàn 274), Tiểu đoàn 76 (Trung đoàn 257), Tiểu đoàn 93 (Trung đoàn 261) và Tiểu đoàn 79 (Trung đoàn 257).


Khu phố Khâm Thiên sau trận bom rải thảm đêm 26-12-1972. Ảnh tư liệu

Đêm 26, một tốp B-52 đã ném bom rải thảm khu phố Khâm Thiên. Vệt bom trùm gần hết chiều dài khu phố, làm 287 người chết và 290 người bị thương. Bom địch cũng phá sập gần 2.000 ngôi nhà, đền chùa, trường học, trạm xá.

Cũng trong đêm 26 rạng sáng ngày 27-12, pháo 100mm của Trung đoàn 256 (Quân khu Việt Bắc) lại lập công bắn rơi một chiếc B-52. Tại Hải Phòng, Tiểu đoàn tên lửa 81 (Trung đoàn tên lửa 238, Sư đoàn phòng không 363) cũng bắn rơi một B-52. Pháo 100mm của Đại đội 174 (Trung đoàn pháo phòng không 252) cũng góp công khi bắn rơi một B-52 vào lúc 22 giờ 24 phút.

Trận chiến đấu đêm ngày 26 rạng sáng 27-12-1972 diễn ra hơn một giờ. Lực lượng phòng không ba thứ quân của Hà Nội, Hải Phòng, Thái Nguyên đã đánh một trận tiêu diệt lớn, bắn rơi 8 máy bay B-52, riêng Hà Nội bắn rơi 5 chiếc, có 4 chiếc rơi tại chỗ. Đây là trận Mỹ bị tổn thất B-52 nhiều nhất trong 9 ngày của Chiến dịch. Trận đánh có tính chất quyết định đã làm suy sụp tinh thần và ý chí của Nhà trắng, Lầu năm góc và bọn giặc lái. Đây được coi là trận đánh mang tính then chốt của Chiến dịch.

HOÀNG HÀ (tổng hợp)
http://www.qdnd.vn/qdndsite/vi-VN/61/43/406/408/408/221640/Default.aspx
Logged

Ký ức một thời hoa lửa: (P1)(P2)(P3)(P4)
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #529 vào lúc: 26 Tháng Mười Hai, 2012, 05:22:37 pm »

Cám ơn bạn star, thông tin của Marshall L.Michel thường khá tin cậy và cũng khớp thông tin của ta đấy, chiếc này - B-52D 55-0051 - thường được người Mỹ thống kê bị thương do SAM, nhưng ngày đó thì B-52 hoạt động ngoài vòng hỏa lực của SAM, việc pháo PK QK Việt Bắc được công nhận bắn trúng như vậy là có cơ sở xác đáng.

Chiếc này - Purple 2 - trước nay Mỹ vẫn thống kê chính thức là chiếc duy nhất bị thương bởi cao xạ trong toàn bộ chiến dịch.

Theo phía Mỹ thì mục tiêu ngày hôm đó ở Thái Nguyên vẫn nằm trong tầm uy hiếp của SAM chứ bác.

Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM