Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 29 Tháng Ba, 2024, 02:03:47 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hà Giang - Phần 3  (Đọc 277039 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
linh moi
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 669


« Trả lời #460 vào lúc: 23 Tháng Năm, 2009, 05:55:37 pm »

  Bác ahuuls thấy không ? Hồi ấy mình nhịn tới cỡ nào ... Qua bài của bác Long thì mới biết , hóa ra các bác ấy bắn vào 583 , vậy là mình chủ yếu bắn vào chỗ đất mình bị mất  .
Dĩ nhiên nếu TQ tấn công mình hồi ấy thì cái Ra Đa tiêu ngay , tôi nghĩ không có gì là khó cả .... Kể cả cái sân bay cũng vậy thôi . Cánh quân báo chỗ anh Thu hồi ấy có những lúc luồn sâu tới 50km cơ bác ạ ! Tiếc thật ! Bác mà moi tin được của mấy bác này thì "tuyệt"  Tongue
Logged
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #461 vào lúc: 24 Tháng Năm, 2009, 06:03:31 pm »

Trận 2-12-năm 1985 ở 1100 do Chiangshan viết,trên trang của cựu chiến binh TQ tải lại ở hai mục khác nhau.Bài tải ngày 15 tháng 3 năm 2008 chỉ có 4 bình luận.Trong đó có một bình luận cho là.

Việt Nam thực sự xứng đáng là một "sức mạnh quân sự"! ! ! Lực lượng vũ trang của chúng tôi "trong vòng hai giờ đã bắn 20.000 quả đạn pháo và cối,nhiều công sự đã bị phá dỡ trên bề mặt", chỉ có 11 Devils phải chết, bị thương 21, có vẻ là báo cáo của quân đội Việt Nam là quá  huênh hoanh "bragging" sự thật con số đó có thể nhiều hơn một trăm à.

Thật lý thú khi đọc được những gì các bạn cựu chiến binh bên kia viết.Quân phòng ngự tại 1100 chỉ có đủ 01 trung đội bộ binh tại tiền tiêu,nhưng cũng chỉ bố trí được 01 hầm với 01 tiểu đội khoảng 10 người và trung đội trưởng chỉ huy trung đội tiền tiêu,02 tiểu đội bố trí nối liền phía sau có nhiệm vụ bọc 02 bên sườn của 1100 và phía sau,đồng thời sẵn sàng thay thế tiểu đội thứ nhất đứng chân ở tiền tiêu.Tất cả trung đội này quân số đủ trên dưới 30 người.Về phía sườn trái của 1100,nơi đó có bề ngang rộng hơn 10 mét và là điểm nhô ra hẳn với hệ thống phòng thủ theo hàng dọc của trung đội tiền tiêu cũng như đội hình chiến đấu tại 1100.Và nơi đó cũng là phần cao nhất của 1100,được bố trí 01 khẩu đại liên và khẩu đội 6 người,lùi vè phía sau chếch vè bên phải 1100 là hầm chỉ huy đại đội gồm 01 chỉ huy đại đội,01 tiểu đoàn phó quân sự,01 y tá,01 liên lạc,01 thông tin 2w.Liền đó về bên phải là 01 khẩu đội cối 60 chỉ có 04 người.

Phía  trên,trước tiền tiêu lệc về bên trái 1100,nằm giữa 1100 và 1200 là một bộ phận của trung đội 3 gồm 01 tiểu đội 10 người,01 trung đội trưởng và có từ 01 đến 02 chiến sĩ trinh sát nằm cùng.

Tại sao hơn 20.000 quả đạn pháo và cối bắn trong 2 giờ mà kết quả thấp? Nếu không phải người chính xác đã tham gia trận,tôi nghĩ chẳng ai tin cái con số ấy lại là thật.Ngay tôi dẫn quân chạy dưới làn đạn pháo giờ nghĩ lại lúc đó chỉ cần leo lên khỏi hào chắc chắn sẽ có quả lủi như tại nạn xe hơi,nhưng đó cũng là sự thật.
Bởi địa hình ở 1100 là gồ sống trâu,từ xa nhìn thì cả quả núi đương nhiên là rộng,thế nhưng quân VN chỉ phòng ngụ ở cái phần cao nhất đó là gồ sống trâu.Khi đứng ở trên cao nhìn bắn mà tung đất thường là găm vào sườn trái của 1100 và thực tế là như vậy.Hầm hào ở 1100 bên sườn trái hoàn toàn bị san phẳng,chúng tôi chỉ gạt đất ra để vận động không bị lầy làm chậm bước chân mà thôi,đến thời điểm 2-12-1985 hoàn toàn không còn hào.Từ hào bên sườn trái lên đến độ cao của đỉnh chưa cao hơn 1 mét vì vậy nhiều quả đạn bay sượt qua và lao sang sườn phải 1100 xuống sâu ít nhất là 50 mét.Chính vì lý do ấy,cấu tạo các vị trí phòng ngự và hầm chú quân tại 1100 trừ tổ phục,đều bố trí bên hào phải.Nói thật đã có cậu lính ở tiền tiêu đói quá chửi: bắn đ... gì mà lắm thế,làm bố đ... có cơm ăn  
Những ai mới bước chân lên 1100,quả là rất ngán pháo vì bắn nhiều quá,chỉ có lính cũ thì chơ ra thằng cảnh giới thì cứ cảnh giới,thằng nghỉ thì cứ nghỉ.Chẳng có gì phải sợ,lính mới cũng chỉ hơn một tháng là quen nhưng chưa có kinh nghiệm vì vậy có người bị trúng mảnh tại lỗ châu mai và hy sinh,anh em sợ lắm.Đến đứng gác trong lỗ châu mai mà còn chết,trung đội trưởng là lính từ K về học trường sỹ quan lục quân 3,lên nhận nhiệm vụ cũng thấy rất ngỡ ngàng.Khi biết chuyện một lần quay về đại đội báo cáo tình hình mình có ghé lại,chỉ anh em gác không được đứng chính diện lỗ châu mai,nhìn chéo bằng 1 mắt từng bên một và quan trọng nhất phải nắm được vị trí quả đạn rơi trước mặt của những lần trước mà đoán cho vị trí của những lần sau,từ đó thấy anh em vững tâm hơn,mỗi lần đi qua thấy anh em vui cười,tuy chỉ là cái cười hé răng như cũng thấy vui vì bớt căng thẳng hơn.

Thật chẳng ai tin hơn 20.000 quả đạn pháo mà chỉ có 11 người hy sinh,trong đó 01 bị đâm chết 6 bị đánh bộc phá chết "do bỏ gác tôi đã phân tích rõ",01 bị bắn chết,03 người bị chết do cối 82 của tiểu đoàn bắn trùm lên. Bị thương duy nhất bằng đạn nhọn là Hùng "Bưởi" do người lính TQ bên sườn phải bắn và người này chết sau đó vài giây do thằng Hùng bắn lại,20 người còn lại trong tổng số 21 người bị thương cũng là do cối ta bắn trùm.Số lính TQ bị chết bên 02 hướng phải và trái của 1100,bên cả 02 cửa hầm số 02 tính từ tiền tiêu đều chết bằng đạn nhọn.Số lính TQ bị chết ngoài tiền tiêu và phía sau vị trí của thằng Hùng,trên nóc hầm chỉ huy đại đội là do đạn cối 82 của tiểu đoàn bắn trùm lên trận địa.
Như vậy 20.000 đạn pháo bắn vào trận địa chẳng chết ai,nghe cũng phi lý,nhưng tôi chỉ biết nói lên những cái tôi chứng kiến,lý giải thì tôi cũng lý giải nhiều rồi.Cả năm số người bị thương vong đủ các kiểu,mìn "lúc đầu mới lên",trong những trận chiến xẩy ra số hi sinh thường là cao,như trận đầu năm có 3 người hy sinh,pháo bắn cả năm chết không quá mười người,số người chết do pháo bắn chưa khi nào chết cùng lúc 02 người,chỉ mỗi lần 01 người và cũng rất lâu mới bị.Trận bị pháo nặng nhất là mảnh pháo văng vào cửa hầm của khẩu đội cối thứ 2 đóng ở 1050,làm liều phóng,ngòi nổ cháy nổ làm hy sinh cậu Nguyễn"vũ" trọng Đài hạ sĩ sinh 1960 người Hoàng Long và anh Quánh Quỳnh Lâm C phó chính trị bị bỏng nặng,cả cánh tay sau khi lành thành màu trắng,anh Lâm người Hà Tây,người đã viết hồ sơ để kết nạp tôi ở 1100,ngày 29 tháng 5 năm 1985 hề hề ...viết thế này thì rõ quá rùi.Nhưng quân số đơn vị lại hơn 477 người,tính theo sổ sách mỗi lần bổ xung do thương vong,con số ấy là khi đơn vị rút về doanh trại và bắt đầu cắt quân số.trong số 477 đó 98% là bị thương " quân số ban đầu khi mới sang đến Hà Giang là 122 người,01 đào ngũ còn 121 người.
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Năm, 2009, 10:01:52 pm gửi bởi khanhhuyen » Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
mabun
Thành viên
*
Bài viết: 16


« Trả lời #462 vào lúc: 24 Tháng Năm, 2009, 11:03:46 pm »

Vậy bác có trả lời cho họ biết sự thật không?  Grin
Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #463 vào lúc: 25 Tháng Năm, 2009, 07:16:18 am »

KH@ TQ bắn 20000 quả đạn là tính cả hướng lò vôi bọn tôi thì đúng ,mấy ngày đó nó đánh cả bên Pa hán nữa cơ mà . ,chẳng ai ngồi đếm nhưng  cơ quan pháo binh họ tính như vậy  Đương nhiên pháo TQ bắn dở ẹt chẳng hiểu ngày xưa nó bày cho ta thế nào nhưng trong cuộc chiến này rõ ràng là trò hơn thầy
Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #464 vào lúc: 25 Tháng Năm, 2009, 02:19:18 pm »

Bác Tài em cũng nghĩ như vậy,nhưng theo em số lượng họ bắn vào 1100 bao giờ cũng nhiều hơn chỗ khác và họ cảm thấy hiệu quả hơn khi quả đạn nổ tung đất,hơn nữa những chỗ khác địa hình quá hẹp,mỏm quá nhỏ để họ thấy kết quả.Cũng có lẽ như vậy,cho nên cả năm ở Thanh Thủy em thấy chủ yếu họ bắn vào chỗ em,hình như không có ngày nào ngừng bắn bác ạ.
Số liệu 20.000 là do họ cung cấp bác à.
Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
danngoc
Thành viên
*
Bài viết: 948

Đã bị khóa vĩnh viễn


« Trả lời #465 vào lúc: 25 Tháng Năm, 2009, 02:21:22 pm »

Em nghĩ mình chẳng cần cho họ biết sự thật về thiệt hại của ta làm gì, cứ để họ tự thấy thoải mái. Như vậy có khi lại hay hơn.
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Năm, 2009, 02:26:05 pm gửi bởi danngoc » Logged

Chết vì ghét người!
khanhhuyen
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1957

Cao điểm 1100/85 E2 F3 SV


« Trả lời #466 vào lúc: 25 Tháng Năm, 2009, 02:45:25 pm »

Em nghĩ mình chẳng cần cho họ biết sự thật về thiệt hại của ta làm gì, cứ để họ tự thấy thoải mái. Như vậy có khi lại hay hơn.

Mình viết đây là để ta tham khảo vì vậy mình không viết ở mục Biên giới Hà Giang 1984-1989.
Với số liệu ấy,nếu mình không phải người trong trận thì cũng ném đá bỏ m...........i....................a................. ấy chứ lị. Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
Biết làm sao khi con số nó là thật sự như vậy.

Đúng mình muốn họ được thỏa mái khi trao đổi hay bình luận những thông tin họ có với mình,không nên gay gắt,cứ nhã nhặn với họ.Mình cũng muốn viết mấy chữ cho họ ở trang kia,nhưng chưa biết bắt đầu như thế nào,đầu óc lộn sộn quá.
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Năm, 2009, 02:50:08 pm gửi bởi khanhhuyen » Logged

TA LÀ CON CỦA BỐ TA,MẸ TA. - H3/85 - CÁC BẠN ĐANG THẢO LUẬN CÙNG KHANHHUYEN,XIN CẢM ƠN.!
NGƯỜI ....CHIẾN SỸ ẤY... AI ĐÃ GẶP ANH... KHÔNG.. THỂ NÀO QUÊN .KHÔNG.. THỂ NÀO....QUÊN...
mabun
Thành viên
*
Bài viết: 16


« Trả lời #467 vào lúc: 25 Tháng Năm, 2009, 07:54:26 pm »

Em nghĩ mình chẳng cần cho họ biết sự thật về thiệt hại của ta làm gì, cứ để họ tự thấy thoải mái. Như vậy có khi lại hay hơn.

Mình viết đây là để ta tham khảo vì vậy mình không viết ở mục Biên giới Hà Giang 1984-1989.
Với số liệu ấy,nếu mình không phải người trong trận thì cũng ném đá bỏ m...........i....................a................. ấy chứ lị. Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy Cheesy
Biết làm sao khi con số nó là thật sự như vậy.

Đúng mình muốn họ được thỏa mái khi trao đổi hay bình luận những thông tin họ có với mình,không nên gay gắt,cứ nhã nhặn với họ.Mình cũng muốn viết mấy chữ cho họ ở trang kia,nhưng chưa biết bắt đầu như thế nào,đầu óc lộn sộn quá.

Theo em thế cũng chưa hẳn đã là hay. 1 nửa sự thật cũng k còn là sự thật rồi. Bác cứ viết lại đúng như thực tế dưới tư cách 1 người trong cuộc, không tranh luận hay chứng minh gì cả. Em tin họ cũng có những người muốn biết sự thật cho dù  chẳng mấy vui vẻ gì với họ. Ý kiến 1 người lính trong cuộc có sức nặng hơn nhiều lần những tài liệu viết bởi người ngoài cuộc.
Logged
ahuuls
Thành viên
*
Bài viết: 453


Hoa hồi Xứ Lạng


« Trả lời #468 vào lúc: 25 Tháng Năm, 2009, 08:22:56 pm »

tai_lienson@:
.. TQ bắn dở ẹt chẳng hiểu ngày xưa nó bày cho ta thế nào nhưng trong cuộc chiến này rõ ràng là trò hơn thầy...
...................................
TQ lâu ngày không đánh trận mà bác hơn nữa vũ khí khí tài ngày 1 hiện đại hơn,nhiều thứ trò vẫn hơn thầy đấy thôi ,hồi máy bay Mỹ ném bom miền Bắc họ có dám hiên ngang dưới bom đạn của Mỹ bắn máy bay đâu cho dù vũ khí khí tài của họ hơn hẳn ta về mọi mặt.
Logged

Thư ký hỏi sếp :chữ sếp viết sờ nặng hay xờ nhẹ
sếp trả lời :Tao là xếp thích sờ gì mà chẳng được
tôi ở biên cương
Thành viên
*
Bài viết: 7


« Trả lời #469 vào lúc: 26 Tháng Năm, 2009, 04:36:33 pm »

Tôi đã vào diễn đàn này nhiều lần,nhưng mấy hôm nay mới đọc chủ đề này,kể về các trận đánh bảo vệ biên giới trên chính quê hương mình,tôi vẫn nhớ tiếng pháo rít trên đầu vào buổi chiều ngày 22/4/1984 khi chúng tôi bị pháo băn vào thi xã, nhà tôi cách của khẩu thanh thủy hơn 20km nếu có các cựu chiến binh có quay lại thăm chiến trường xưa tôi vui lòng làm hướng dẫn. Rất vui khi có cả cựu chiến binh cảu cả 2 bên cùng thảo luận. trân trọng cảm ơn các anh.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM