pallmall
Thành viên
Bài viết: 19
|
|
« Trả lời #100 vào lúc: 12 Tháng Mười Hai, 2009, 08:17:28 pm » |
|
@panphilov : E có hỏi phải so sánh đâu mà bác bảo là khập khiểng Em chỉ hỏi về tiêu chuẩn thôi mà ? @dongadoan : của VN thì không ( theo tiêu chuẩn bác panphilov thì tạm chấp nhận ) còn đang tính người VN thôi mà ( thì e chưa nhất trí hoàn toàn )
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dongadoan
Administrator
Bài viết: 7256
Cái thời hoa gạo cháy...
|
|
« Trả lời #101 vào lúc: 12 Tháng Mười Hai, 2009, 08:18:23 pm » |
|
Ủa, bạn không nhất trí ở điểm nào vậy?
|
|
|
Logged
|
Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
|
|
|
pallmall
Thành viên
Bài viết: 19
|
|
« Trả lời #102 vào lúc: 12 Tháng Mười Hai, 2009, 08:25:52 pm » |
|
Bố mẹ là người Việt Nam, sinh tại Việt Nam, vậy thì Nguyễn Văn Hinh là người Việt Nam rõ ràng nhưng... có quốc tịch Pháp. Kể cả có sinh tại Pháp đi nữa mà bố mẹ là người Việt thì vẫn là người Việt Nam. Cái này bác panpilov có nói rồi mà . Trừ khi bác chứng minh la ông ấy đã mất quốc tịch VN
|
|
|
Logged
|
|
|
|
dongadoan
Administrator
Bài viết: 7256
Cái thời hoa gạo cháy...
|
|
« Trả lời #103 vào lúc: 12 Tháng Mười Hai, 2009, 08:29:45 pm » |
|
À, đấy là nói về tình. Nói về lý khi xem xét, công nhận một người là thế này, thế nọ thì phải căn cứ trên lý. Ông Hinh khi nhận hàm tướng đang là người Pháp nên không thể nói ông ta là người VN nhận hàm tướng của cả VN lẫn Pháp được!
|
|
|
Logged
|
Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
|
|
|
altus
Moderator
Bài viết: 1782
|
|
« Trả lời #104 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2009, 05:48:12 pm » |
|
Hồi trước có ông bên TTVNOL khoe là đã tìm được một chiếc "máy bay chiến đấu hiện đại" của Mỹ viện trợ cho VN từ năm 1945 ở trên Tân Trào. Hôm nay mò được cái ảnh này, có lẽ chụp trên ấy, ở Khu di tích Nha Công An TW thì phải. Có bác nào biết cái máy bay này sao lại có ở đấy không?
|
|
|
Logged
|
|
|
|
DepTraiDeu
Thành viên
Bài viết: 658
Kẻ thù của Đế quốc và CHỊ EM!No prisoner pls!
|
|
« Trả lời #105 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2009, 06:11:40 pm » |
|
À, đấy là nói về tình. Nói về lý khi xem xét, công nhận một người là thế này, thế nọ thì phải căn cứ trên lý. Ông Hinh khi nhận hàm tướng đang là người Pháp nên không thể nói ông ta là người VN nhận hàm tướng của cả VN lẫn Pháp được! Ông Hinh khi nhận hàm tướng đang là người Việt mang quốc tịch Pháp.
|
|
|
Logged
|
BAO CHIẾN SỸ ANH HÙNG! NÀO CÙNG VUNG GƯƠM RA SA TRƯỜNG! pằng.. chéo! oái nó có súng còn mình có mỗi gươm!
|
|
|
dongadoan
Administrator
Bài viết: 7256
Cái thời hoa gạo cháy...
|
|
« Trả lời #106 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2009, 06:21:22 pm » |
|
Ơ, về lý mà nói thì "quốc tịch" gì thì là người nước ấy chứ nhỉ?
|
|
|
Logged
|
Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
|
|
|
pallmall
Thành viên
Bài viết: 19
|
|
« Trả lời #107 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2009, 06:26:30 pm » |
|
-- Cụ Nguyễn Sơn đều được Nhà nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam và Nhà nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa coi là khai quốc công thần, công nhận là tướng tại "thời điểm này", khi mà cả hai Nhà nước đều là "nhà nước duy nhất", "độc lập tự chủ", "được tất cả các nước trên Thế giới công nhận" quản lý "toàn vẹn lãnh thổ" của Việt Nam và Trung Quốc một cách tương ứng. Việc coi cụ là "Lưỡng quốc tướng quân" chỉ là "hợp lệ" sau năm 1975 khi mà Bắc Nam thống nhất, về chung một nhà thôi ạ.
-- Trường hợp Nguyễn Văn Hinh nó lại khác. Ông ta được phong tướng trong chính phủ của Bảo Đại tức của cái gọi là Quốc gia Việt Nam. Các bác xem, tại thời điểm đó (1945-1955) tại Việt Nam có bao nhiêu chính thể nhà nước? Cái chính thể mà ông ta là tướng liệu có thỏa mãn các tiêu chí ở trên: "nhà nước duy nhất", "độc lập tự chủ", "được tất cả các nước trên Thế giới công nhận" quản lý "toàn vẹn lãnh thổ" hay không? Sau 1955, khi cái gọi là Việt Nam Cộng hòa do Ngô Đình Diệm lập ra do Mỹ hậu thuẫn, nó đâu có coi Nguyễn Văn Hinh là tướng đâu?
Vậy lúc cụ Nguyễn Sơn được phong tướng thì nước VNDCCH có đầy đủ những "tiêu chí " như trên không? Thời VNCH ông Hinh chỉ không được đảm nhận chức vụ nữa vì bị cho là thân Pháp, chứ không phải là không công nhận cấp bậc của ông ấy.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
panphilov
Cựu chiến binh
Bài viết: 780
|
|
« Trả lời #108 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2009, 06:58:09 pm » |
|
-- Cụ Nguyễn Sơn đều được Nhà nước Cộng hòa Xã hội Chủ nghĩa Việt Nam và Nhà nước Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa coi là khai quốc công thần, công nhận là tướng tại "thời điểm này", khi mà cả hai Nhà nước đều là "nhà nước duy nhất", "độc lập tự chủ", "được tất cả các nước trên Thế giới công nhận" quản lý "toàn vẹn lãnh thổ" của Việt Nam và Trung Quốc một cách tương ứng. Việc coi cụ là "Lưỡng quốc tướng quân" chỉ là "hợp lệ" sau năm 1975 khi mà Bắc Nam thống nhất, về chung một nhà thôi ạ.
-- Trường hợp Nguyễn Văn Hinh nó lại khác. Ông ta được phong tướng trong chính phủ của Bảo Đại tức của cái gọi là Quốc gia Việt Nam. Các bác xem, tại thời điểm đó (1945-1955) tại Việt Nam có bao nhiêu chính thể nhà nước? Cái chính thể mà ông ta là tướng liệu có thỏa mãn các tiêu chí ở trên: "nhà nước duy nhất", "độc lập tự chủ", "được tất cả các nước trên Thế giới công nhận" quản lý "toàn vẹn lãnh thổ" hay không? Sau 1955, khi cái gọi là Việt Nam Cộng hòa do Ngô Đình Diệm lập ra do Mỹ hậu thuẫn, nó đâu có coi Nguyễn Văn Hinh là tướng đâu?
Vậy lúc cụ Nguyễn Sơn được phong tướng thì nước VNDCCH có đầy đủ những "tiêu chí " như trên không? Thời VNCH ông Hinh chỉ không được đảm nhận chức vụ nữa vì bị cho là thân Pháp, chứ không phải là không công nhận cấp bậc của ông ấy. Đề nghị đọc kỹ!!!!
|
|
|
Logged
|
''Chúng tôi đánh giặc và làm thơ"
|
|
|
_new
Thành viên
Bài viết: 827
|
|
« Trả lời #109 vào lúc: 15 Tháng Mười Hai, 2009, 07:05:20 pm » |
|
Hồi trước có ông bên TTVNOL khoe là đã tìm được một chiếc "máy bay chiến đấu hiện đại" của Mỹ viện trợ cho VN từ năm 1945 ở trên Tân Trào. Hôm nay mò được cái ảnh này, có lẽ chụp trên ấy, ở Khu di tích Nha Công An TW thì phải. Có bác nào biết cái máy bay này sao lại có ở đấy không? Bó tay rồi, lạ thật , không biết ở đâu nhỉ. Em thấy hồi đó ta có đúng 2 cái máy bay "nhận" từ Bảo Đại, không có sân bay nên phải đắp chiếu. Hôm nọ nghe bác Chiangshan nói bên ACG có bác Tây nói mình là biệt kích Mỹ, từng đánh ở ĐBP và di tản khỏi đó bằng máy bay trực thăng vào tháng 4 năm 1954. Bó tay.
|
|
|
Logged
|
|
|
|
|