Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 24 Tháng Tám, 2019, 09:16:38 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Những câu hỏi, thắc mắc và những điều chưa biết về kháng chiến chống Pháp  (Đọc 258113 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #80 vào lúc: 05 Tháng Mười Hai, 2009, 08:14:24 PM »

Vấn đề là tướng Hinh không được tính là người VN, ông ta là dân "làng Tây", lấy vợ đầm, quốc tịch Pháp! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
Bodoibucket
Thành viên
*
Bài viết: 913


« Trả lời #81 vào lúc: 05 Tháng Mười Hai, 2009, 11:55:07 PM »

Tuy là dân có quốc tịch Pháp nhưng ông ta được chính thể QGVN phong làm tướng và thực thi nhiệm vụ tại VN. Sau đó về Pháp ông ta lại phục vụ tiếp cho quân đội Pháp và lại được Pháp phong tướng!

Về hiện tượng là như nhau. Ta nên chấp nhận cái khó chịu này 1 tí!  Roll Eyes
Logged
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #82 vào lúc: 06 Tháng Mười Hai, 2009, 01:50:34 AM »

Vấn đề là tướng Hinh không được tính là người VN, ông ta là dân "làng Tây", lấy vợ đầm, quốc tịch Pháp! Grin

Nhưng ổng vẫn có quốc tịch Việt Nam chứ.

Thế cụ Sơn theo các bác có coi là có quốc tịch TQ không? Có lấy vợ người TQ không?

Theo tôi trong chuyện "lưỡng quốc" này ông Hinh cũng chẳng có gì khác cụ Sơn cả.
Logged
menthuong
Thành viên
*
Bài viết: 411


Nhất tướng công thành vạn cốt khô


« Trả lời #83 vào lúc: 06 Tháng Mười Hai, 2009, 08:00:04 AM »

Em hiểu nôm na: lưỡng quốc tướng quân -tướng của 2 nước nên trường hợp này vẫn là lưỡng quốc tướng quân(không bàn đến vấn đề quan điểm chinh trị).
Tôi cùng quan điểm này và theo tôi chẳng qua chưa hoặc ít người biết đến "công trạng" của tướng Hinh và chưa có ai gọi nên chưa quen. Không biết trước 4/1975 ở trong Nam đã có sách báo nào suy tôn ông chưa nhỉ?
Logged

dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #84 vào lúc: 06 Tháng Mười Hai, 2009, 09:56:41 AM »

Tuy là dân có quốc tịch Pháp nhưng ông ta được chính thể QGVN phong làm tướng và thực thi nhiệm vụ tại VN. Sau đó về Pháp ông ta lại phục vụ tiếp cho quân đội Pháp và lại được Pháp phong tướng!

Về hiện tượng là như nhau. Ta nên chấp nhận cái khó chịu này 1 tí!

-----------------------------------------
 Ông Hinh được chính thể QGVN phong tướng khi đã có quốc tịch Pháp (ông ta vào làng Tây từ bé) --> ông ta là người Pháp được VN (nếu bỏ qua khác biệt chính trị) phong tướng chứ không phải người VN được nước ngoài phong tướng như tướng Nguyễn Sơn.

 Hì, cái khác biệt chính là ở chỗ đó! Khi người VN phong tướng cho ông Hinh là phong tướng cho người Pháp phục vụ trong QĐQGVN (cái QĐQGVN này có các SQ cao cấp hầu như là người Pháp vì lúc này chính thể QGVN nằm trong khối Liên hiệp Pháp). Sau này, người Pháp phong tướng cho ông Hinh cũng là phong tướng cho người Pháp.

 Tướng Nguyễn Sơn khi được phong tướng ở VN là người VN, khi được phong tướng ở TQ cũng vẫn là người VN. Khác nhau cái quốc tịch chính! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
DepTraiDeu
Thành viên
*
Bài viết: 658

Kẻ thù của Đế quốc và CHỊ EM!No prisoner pls!


WWW
« Trả lời #85 vào lúc: 06 Tháng Mười Hai, 2009, 10:50:52 AM »

Vấn đề là tướng Hinh không được tính là người VN, ông ta là dân "làng Tây", lấy vợ đầm, quốc tịch Pháp! Grin

Người Việt Nam hay người mang quốc tịch Việt Nam là 2 khái niệm khác nhau hay giống nhau vậy bác?

Có 2 người gốc Việt làm tướng cho 2 Quốc gia, cái đó ta nên nhìn nhận là dân mình giỏi! Vậy thôi, còn bắt bẻ để chối bỏ thì dễ lắm các bác ạ, của ta lúc nào chả vinh quang, của kẻ thua trận toàn tệ hại.
Logged

BAO CHIẾN SỸ ANH HÙNG! NÀO CÙNG VUNG GƯƠM RA SA TRƯỜNG!
pằng.. chéo! oái nó có súng còn mình có mỗi gươm! Cheesy
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #86 vào lúc: 06 Tháng Mười Hai, 2009, 11:03:35 AM »

Chú đọc bài sau của anh đi đã nào! Grin

Anh không nói chuyện giỏi hay "tệ hại", anh nói về chuyện so sánh giữa ông Hinh và tướng Nguyễn Sơn.
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #87 vào lúc: 07 Tháng Mười Hai, 2009, 06:03:57 AM »

Tôi thấy những cái khác nhau ấy không có liên quan gì trực tiếp đến nội hàm của cụm từ "lưỡng quốc tướng quân". Nước nào phong trước, nước nào sau, vì sao phong, nước nào "chính", nước nào "phụ" thì cũng không thay đổi kết quả việc xét có gọi là "lưỡng quốc tướng quân" được hay không.

Logged
DepTraiDeu
Thành viên
*
Bài viết: 658

Kẻ thù của Đế quốc và CHỊ EM!No prisoner pls!


WWW
« Trả lời #88 vào lúc: 07 Tháng Mười Hai, 2009, 10:33:41 AM »

Tôi thấy những cái khác nhau ấy không có liên quan gì trực tiếp đến nội hàm của cụm từ "lưỡng quốc tướng quân". Nước nào phong trước, nước nào sau, vì sao phong, nước nào "chính", nước nào "phụ" thì cũng không thay đổi kết quả việc xét có gọi là "lưỡng quốc tướng quân" được hay không.



Em đồng ý với bác, 1 thân làm tướng 2 nước thì không gọi là LƯỠNG QUỐC TƯỚNG QUÂN, chắc phải gọi là TƯỚNG QUÂN HAI NƯỚC cho nó thuần Việt. Cheesy


Chà, không biết đến bao giờ dân ta lại mới thấy được điều này. Thật hiếm hoi!
Logged

BAO CHIẾN SỸ ANH HÙNG! NÀO CÙNG VUNG GƯƠM RA SA TRƯỜNG!
pằng.. chéo! oái nó có súng còn mình có mỗi gươm! Cheesy
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #89 vào lúc: 07 Tháng Mười Hai, 2009, 11:53:23 AM »

Khác chứ nhỉ? Theo tôi thấy thì tướng NS là lưỡng quốc tướng quân người VN, ông Hinh là lưỡng quốc tướng quân người Pháp. Nếu có thể thì ghi chú thêm: người Pháp gốc Việt.

Tại sao phải phân biệt thế vì bài thắc mắc của bạn pallmall có nhắc đến "tướng quân Nguyễn Sơn không phải là trường hợp " duy nhất " trong lịch sử Việt Nam"
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM