Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 16 Tháng Mười, 2019, 07:34:04 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: "Đi trên dây"  (Đọc 92815 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #150 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 10:50:57 AM »

Bạn Seaknight thích đánh đồng khái niệm nhỉ.
CCRD tại miền Bắc được CQ Diệm bám vào thổi phồng lên như 1 con ngoáp ộp để đe dọa giới Tư bản và địa chủ miền Nam trong khi các hành động sửa sai của VNDCCH thì bị ỉm đi. CMVHTQ xảy ra năm nào vậy bạn?
Quan điểm của bạn là quan điểm BÂY GIỜ, đứng trên nhãn quan của giai cấp tư sản mại bản chứ không phải giai cấp tư sản dân tộc - những người sẵn sàng hy sinh tài sản, tính mạng, bỏ qua quyền lợi của bản thân để cùng với các giai cấp khác đấu tranh giành độc lập cho nước nhà. Những nhà TB theo quan điểm của bạn họ chỉ lo cho bản thân họ chứ lo gì cho dân cho nước - học có đại diện cho đa số dân tộc VN không hay chỉ là 1 thiểu số? Lấy quyền lợi tư hữu của thiểu số Tư Bản Miền Nam để chống lại quyền lợi và nguyện vọng thống nhất đất nước của đa số dân VN mà là đúng hả bạn?

Bạn bảo 2 lần kí HD đều không có đại diện của "đại diện cho tầng lớp có quan điểm chính trị XH trái ngược với chủ nghĩa mác xít" theo như các bạn nâng quan điểm. Vậy bạn cho tôi hỏi trong cả 2 cuộc KC, cái "đại diện" đó đóng vai trò chủ yếu hay thứ yếu trong đại cục? Chưa kể, cái "tầng lớp có quan điểm trái ngược" đó là bạn muốn nói tới chính thể QGVN và VNCH đúng không? 2 chính thể đó bị chính người Pháp và người Mỹ cũng coi là bù nhìn thì họ lấy tư cách gì mà đòi đàm phán tay ngang với VNDCCH?
Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #151 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 11:13:53 AM »

Gửi các bác,em xin nhắc lại việc đấu tranh giai cấp luôn lồng ghép trong 2 cuộc chiến chống Pháp và chống Mỹ. Mặt trận Việt minh là 01 thành công khi huy động mọi tầng lớp XH đứng dưới ngọn cờ kháng chiến. Việc chúng ta coi chính quyền Ngụy là do Mỹ lập nên cũng khác gì phái bên kia đánh đồng MTGPDTMN là Việt cộng do miền bắc dựng lên.

Cả 2 lần ký hiệp định đều do VNDCCH đám phán với nước ngoài, có sự tham gia của chính quyền CH hay đại diện cho tầng lớp có quan điểm chính trị XH trái ngược với chủ nghĩa mác xít. Việc VNCH ký vào hiệp định là việc xảy ra sau do Mỹ ép (Mỹ và VNDCCH ký trước). Em không phủ nhận tính bù nhìn của chính quyền Ngụy nhưng em cũng nói rõ họ cũng đại diện cho một tầng lớp thiếu số của người dân Miền Nam, những người đang sở hữu của cải XH. Việc hiệp thương chắc chắn kết quả sẽ là một nước VNXHCN ra đời nhanh chóng, là dấu chấm hết cho họ. Những việc xảy ra trong cải cách ruộng đất với CMVH ở TQ là bài học nhỡn tiền và sau cùng là cái cách công thương, cải cách tư bản ở Miền Nam sau giải phóng. Tầng lớp này ngoài việc đấu tranh cho quyền tự do độc lập cho đất nước họ cũng muốn đấu tranh cho quyền tư hữu tư liệu sản xuất, tự do tín ngưỡng. Những cái này thời điểm đó ai đảm bảo cho họ ở một XH mới vì vậy họ phải bám lấy thế lực nào đó-Nước Mỹ. Ở góc nhìn của họ dựa vào đế quốc tư bản Mỹ là phương tiện và bản chất cuộc chiến là chống cộng.
---------------------------------------
 Lần cuối nhắc bạn seaknight đấy nhé!
Bạn seaknight cho mình hỏi mấy ý sau:
1) Theo bạn thi 2 lần kí hiệp đình đều không có đại diện của các tầng lớp đối nghịch với giai cấp vô sản trong xã hội Việt Nam, vậy bạn có biết Hiệp định Gernever được triệu tập bao giờ và do những nước nào đứng ra triệu tập và các đoàn đại biểu được mời vì lí do gì không? Còn hiệp định Pari là hội nghị 4 bên nếu không có tấng lớp đối nghích thì Thiệu và đoàn đại biểu Việt Nam công hòa làm gì tại đó?
2) Bạn làm ơn cho mình biết Cách mạng văn hóa ở TQ sẩy ra vào năm nào và nó ảnh hưởng thế nào tới chính sách của Đảng và Nhà nước Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa.
Bạn đừng bào giờ đánh đồng giữa Mặt Trận Dân Tộc Giải Phóng với chính quyền ngụy và cho Mặt trận là tay sai của Bắc Việt, Bạn nói rằng Mặt trận không tập hợp được những người thuộc giai cấp tư sản vậy tôi hỏi bạn Luật sư Nguyễn Hữu Thọ là ai và vại trò của Ông trong mặt trận như thế nào? thêm nữa bạn có biết Chuẩn tướng Nguyễn Hữu Hạnh nguyên trợ lí tổng trưởng Quốc phòng trong chính quyền Việt Nam Cộng Hòa không Ông ta cũng là người của mặt trận đấy vậy ông có thuộc giai cấp tư sản không? tạm thời thế đã
« Sửa lần cuối: 29 Tháng Bảy, 2010, 11:28:06 AM gửi bởi su22 m4 » Logged

MRK
teppi
Thành viên
*
Bài viết: 39


« Trả lời #152 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 11:15:42 AM »

Quốc gia Việt Nam có phản ứng ở Giơ ne vơ năm 1954 nhưng bị bác bỏ
Năm 1972, Thiệu bị Mỹ ép phải ký.
Đã thừa nhận là tay sai, bù nhìn, chỉ đại diện cho một thiểu số dân miền Nam vậy em hỏi chính bản thân thiểu số ấy, không có quyền gì thì đã đành; mà nếu có quyền thì họ có dám đứng ra thực hiện Hiệp thương hay Tổng tuyển cử không? Mà "tổng tuyển cử "tự do và dân chủ"" thì số phiếu hay là tiền quyết định? So sánh chỉ năm 1956 nếu tổng tuyển cử thì nhiều bác nói rồi, còn đến năm 1972 thì bác nghĩ là thiểu số đó liệu có nên cơm nên cháo gì không?
Nhìn vào những thiểu số, đánh giá theo một chiều mà không nhìn toàn cục mới kết luận - bác nghĩ như thế có nên không?
Quan điểm của mỗi người, không ai áp đặt được vào ai, em cũng biết thế, nhưng khi đưa ra quan điểm của mình mà bị người khác phản bác thì phải đưa dẫn chứng, cơ sở phù hợp với nhận định của mình, trên cơ sở đó bảo vệ quan điểm của mình, chứ nhảy sang đến Đại CMVH với CCRD. Bác còn định lái đi đâu nữa hay là theo cái vòng luẩn quẩn "chiến tranh ý thức hệ" - "chiến tranh xâm lược, xua quân xuống phía Nam vỹ tuyến 17" - "nội chiến" - "ý thức hệ"?
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #153 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 11:16:06 AM »

Bạn Seaknight thích đánh đồng khái niệm nhỉ.
CCRD tại miền Bắc được CQ Diệm bám vào thổi phồng lên như 1 con ngoáp ộp để đe dọa giới Tư bản và địa chủ miền Nam trong khi các hành động sửa sai của VNDCCH thì bị ỉm đi. CMVHTQ xảy ra năm nào vậy bạn?
Quan điểm của bạn là quan điểm BÂY GIỜ, đứng trên nhãn quan của giai cấp tư sản mại bản chứ không phải giai cấp tư sản dân tộc - những người sẵn sàng hy sinh tài sản, tính mạng, bỏ qua quyền lợi của bản thân để cùng với các giai cấp khác đấu tranh giành độc lập cho nước nhà. Những nhà TB theo quan điểm của bạn họ chỉ lo cho bản thân họ chứ lo gì cho dân cho nước - học có đại diện cho đa số dân tộc VN không hay chỉ là 1 thiểu số? Lấy quyền lợi tư hữu của thiểu số Tư Bản Miền Nam để chống lại quyền lợi và nguyện vọng thống nhất đất nước của đa số dân VN mà là đúng hả bạn?

Bạn bảo 2 lần kí HD đều không có đại diện của "đại diện cho tầng lớp có quan điểm chính trị XH trái ngược với chủ nghĩa mác xít" theo như các bạn nâng quan điểm. Vậy bạn cho tôi hỏi trong cả 2 cuộc KC, cái "đại diện" đó đóng vai trò chủ yếu hay thứ yếu trong đại cục? Chưa kể, cái "tầng lớp có quan điểm trái ngược" đó là bạn muốn nói tới chính thể QGVN và VNCH đúng không? 2 chính thể đó bị chính người Pháp và người Mỹ cũng coi là bù nhìn thì họ lấy tư cách gì mà đòi đàm phán tay ngang với VNDCCH?

Em không thích bị chụp mũ, em cũng không công kích ai cả chỉ là quan điểm nên bác quy kết em tư tưởng "bán nước" em rất bức xúc nếu tiếp tục kiểu này em xin dừng vì em không muốn làm những điều vu vạ bôi nhọ người khác. Các bác ở lại em chào

Bạn nêu quan điểm thì tôi cũng chỉ phản biện bạn để bạn tự nhận ra đúng sai chứ tôi chẳng chụp mũ bạn làm gì. Tôi cũng chưa hề nói bạn "Bán nước" nên bạn đừng vin vào đó mà suy diễn.
Nếu bạn thích trao đổi quan điểm trên tinh thần cùng học hỏi thì ai cũng hoan nghênh nhưng kiểu lập lờ đánh tráo khái niệm của bạn thì không được hay cho lắm.
Chào bạn.
Logged
minhnam1803
Thành viên
*
Bài viết: 111


« Trả lời #154 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 11:16:23 AM »



Bạn seaknight cho mình hỏi mấy ý sau:
1) Theo bạn thi 2 lần kí hiệp đình đều không có đại diện của các tầng lớp đối nghịch với giai cấp vô sản trong xã hội Việt Nam, vậy bạn có biết Hiệp định Gernever được triệu tập bao giờ và do những nước nào đứng ra triệu tập và các đoàn đại biểu được mời vì lí do gì không? Còn hiệp định Pari là hội nghị 4 bên nếu không có tấng lớp đối nghích thì Thiệu và đoàn đại biểu Việt Nam công hòa làm gì tại đó?
2) Bạn làm ơn cho mình biết Cách mạng văn hóa ở TQ sẩy ra vào năm nào và nó ảnh hưởng thế nào tới chính sách của Đảng và Nhà nước Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa.
Bạn đừng bào giờ đánh đồng giữa Mặt Trận Dân Tộc Giải Phóng với chính quyền ngụy và cho Mặt trận là tay sai của Bắc Việt, Bạn nói rằng Mặt trận không tập hợp được những người không thuộc giai cấp vô sản vậy tôi hỏi bạn Luật sư Lê Đức Thọ là ai và vại trò của Ông trong mặt trận như thế nào? thêm nữa bạn có biết Chuẩn tướng Nguyễn Hữu Hạnh nguyên trợ lí tổng trưởng Quốc phòng trong chính quyền Việt Nam Cộng Hòa không Ông ta cũng là người của mặt trận đấy vậy ông ta có phải giai cấp vô sản không? tạm thời thế đã

Luật sư Nguyễn Hữu Thọ bác ơi.
Ngoài ra còn có Kiến trúc sư? Huỳnh Tấn Phát....
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #155 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 11:18:00 AM »

Gửi các bác,em xin nhắc lại việc đấu tranh giai cấp luôn lồng ghép trong 2 cuộc chiến chống Pháp và chống Mỹ. Mặt trận Việt minh là 01 thành công khi huy động mọi tầng lớp XH đứng dưới ngọn cờ kháng chiến. Việc chúng ta coi chính quyền Ngụy là do Mỹ lập nên cũng khác gì phái bên kia đánh đồng MTGPDTMN là Việt cộng do miền bắc dựng lên.

Cả 2 lần ký hiệp định đều do VNDCCH đám phán với nước ngoài, có sự tham gia của chính quyền CH hay đại diện cho tầng lớp có quan điểm chính trị XH trái ngược với chủ nghĩa mác xít. Việc VNCH ký vào hiệp định là việc xảy ra sau do Mỹ ép (Mỹ và VNDCCH ký trước). Em không phủ nhận tính bù nhìn của chính quyền Ngụy nhưng em cũng nói rõ họ cũng đại diện cho một tầng lớp thiếu số của người dân Miền Nam, những người đang sở hữu của cải XH. Việc hiệp thương chắc chắn kết quả sẽ là một nước VNXHCN ra đời nhanh chóng, là dấu chấm hết cho họ. Những việc xảy ra trong cải cách ruộng đất với CMVH ở TQ là bài học nhỡn tiền và sau cùng là cái cách công thương, cải cách tư bản ở Miền Nam sau giải phóng. Tầng lớp này ngoài việc đấu tranh cho quyền tự do độc lập cho đất nước họ cũng muốn đấu tranh cho quyền tư hữu tư liệu sản xuất, tự do tín ngưỡng. Những cái này thời điểm đó ai đảm bảo cho họ ở một XH mới vì vậy họ phải bám lấy thế lực nào đó-Nước Mỹ. Ở góc nhìn của họ dựa vào đế quốc tư bản Mỹ là phương tiện và bản chất cuộc chiến là chống cộng.
---------------------------------------
 Lần cuối nhắc bạn seaknight đấy nhé!
Bạn seaknight cho mình hỏi mấy ý sau:
1) Theo bạn thi 2 lần kí hiệp đình đều không có đại diện của các tầng lớp đối nghịch với giai cấp vô sản trong xã hội Việt Nam, vậy bạn có biết Hiệp định Gernever được triệu tập bao giờ và do những nước nào đứng ra triệu tập và các đoàn đại biểu được mời vì lí do gì không? Còn hiệp định Pari là hội nghị 4 bên nếu không có tấng lớp đối nghích thì Thiệu và đoàn đại biểu Việt Nam công hòa làm gì tại đó?
2) Bạn làm ơn cho mình biết Cách mạng văn hóa ở TQ sẩy ra vào năm nào và nó ảnh hưởng thế nào tới chính sách của Đảng và Nhà nước Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa.
Bạn đừng bào giờ đánh đồng giữa Mặt Trận Dân Tộc Giải Phóng với chính quyền ngụy và cho Mặt trận là tay sai của Bắc Việt, Bạn nói rằng Mặt trận không tập hợp được những người không thuộc giai cấp vô sản vậy tôi hỏi bạn Luật sư Lê Đức Thọ là ai và vại trò của Ông trong mặt trận như thế nào? thêm nữa bạn có biết Chuẩn tướng Nguyễn Hữu Hạnh nguyên trợ lí tổng trưởng Quốc phòng trong chính quyền Việt Nam Cộng Hòa không Ông ta cũng là người của mặt trận đấy vậy ông ta có phải giai cấp vô sản không? tạm thời thế đã

2 chỗ đỏ: Chắc bác muốn nói là Giai cấp Tư Sản?
Logged
seaknight
Thành viên
*
Bài viết: 49


« Trả lời #156 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 11:52:23 AM »

Xóa
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Bảy, 2010, 12:42:12 AM gửi bởi seaknight » Logged
teppi
Thành viên
*
Bài viết: 39


« Trả lời #157 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 12:46:25 PM »

Vâng không chụp mũ thì là cái màu đỏ đây, bác muốn em hiểu thế nào. Cũng có đầy ông CH cũng dám nổ súng chống TQ, có đầy ông CH sau mở cửa mang tiền về xây dựng đất nước, em nghỉ là họ yêu nước còn hơn cả 2 chúng ta. Từ việc em muốn nói đây là cuộc chiến có lồng ghép đấu tranh giai cấp (mà giai cấp luôn có thiểu số và đa số người chiến thắng sẽ thuộc về số đông và thời thế) do đó phía bên kia với quan điểm Chống Cộng nhìn nhận góc độ nào đó là nội chiến. Cuối cùng các bác quy kết em có tư tưởng "bán nước", "xét lại" thậm chí còn có thể là thân đế quốc tuyên truyền ...làm sao em không bức xúc cho được. Nếu không có vấn đề giai cấp thì tại sao cả hàng triệu người Việt nam phải di cư từ bắc vô nam, từ nam ra bắc rồi chạy sang các nước khác, những người chạy di tản là bán nước là xấu xa hết hay sao. Cứ chụp mũ theo ông Thiệu là bán nước vậy không khác Mỹ đánh đồng MTGP là Việt cộng, chỉ một vài cá nhân bác đưa ra trong MTGP lại không đại diện cho những người đang phải rời xa tổ quốc. Em không muốn chúng ta ở đây chỉ trích cá nhân, những cộng đồng người Việt kiều là không yêu nước.

Việc cải cách ruộng đất ở miền Bắc cũng có những ảnh hưởng nhất định từ TQ (e nói CMVH, cải cách tư bản sau này là những kết quả có thể xảy ra với họ) có nhiều oan sai (em rất muồn dùng từ miêu tả cảm xúc nhưng sợ vi phạm hay khơi dậy điều không hay) cho giai cấp tư sản dân tộc. Việc sửa sai là có nhưng không thể nào là đủ nên để họ ra đi. Kết quả nào sẽ dành cho họ nếu họ ở lại, điều gì đảm bảo không có những chuyện như CCRD lần II khi VN đi theo phe CNXH do Đảng cộng sản lãnh đạo. Không thể trách tâm lý đó của họ và thời điểm đó tại sao ta phải mạnh tay làm cải cách, đối với họ may mắn sẽ được cải tạo thành giai cấp vô sản còn điều khủng khiếp được chính quyện Ngụy thổi phồng là chế độ như Khơ me đỏ. Con người ai cũng sợ điều khủng khiếp nhất xảy ra và lịch sử chứng minh hoàn toàn có thể.

Em sẽ tiếp tục tranh luận nhưng yêu cầu các bác có thái độ tích cực, không chỉ trích chụp mũ những vấn đề nhạy cảm  
Màu đỏ thứ nhất: công nhận là có nhưng mà đầy là bao nhiêu? Chiếm bao nhiêu phần trăm số người VN ở Hải ngoại hả bác? Tiếng Anh hai người là số nhiều, có thể gọi là đầy rồi bác ạ!
Màu đỏ thứ hai: Cái vòng luẩn quẩn mà em nói bác lại rơi vào rồi. Bên đó, những người đó họ không lấy cơ sở đấu tranh giai cấp hay quan điểm nào để mà nhìn nhận với xét đoán đâu bác ạ. Đó chỉ là cái vỏ bọc thôi. Bản chất là họ muốn tránh né hay không dám thừa nhận thất bại và làm mọi cách để thực hiện điều đó. Cụ thể ở đây là các kiểu đổ vấy "Mỹ không viện trợ", "xâm lược", "biển người" và khái niệm "nội chiến" thì mới đây mới xuất hiện trên Google qua các từ khóa liên quan ví dụ như "chiến tranh Việt Nam" - "nội chiến".
Màu đỏ thứ ba: dòng nào, chỗ nào nhắc đến mọi người chụp mũ bác? Hay tự bác suy diễn ra?
Màu đỏ thứ tư: những việc đó diễn ra vào thời điểm nào? quan hệ của những lần này với tạm gọi là cuộc chiến tranh Việt Nam từ 1954 đến 1975?
Màu đỏ thứ năm: hai cái này khác gì nhau hả bác?
Màu đỏ thứ sáu: tại sao bác lại đánh đồng MTGP với những người đang phải rời xa Tổ quốc? MTGP thành lập thời gian nào? Mục đích? Thành phần?
Màu đỏ thứ bảy: Trước đó, trong Topic này đã có ai viết như bác chưa? Hay là bác lại tự suy diễn?
Màu đỏ thứ tám?: Về CCRD thì CP VNDCCH đã chính thức nhận sai và xin lỗi ngay sau đó rồi. Ý bác là sao nữa? bác có gì chứng minh lập luận này không hay là nói theo quan điểm cá nhân?
Màu đỏ thứ chín: bác đứng ở thời điểm nào mà nhìn về thời kỳ nào thế?
Màu đỏ thứ mười: cái này viết cho đủ 10 - lấy số đẹp: bác xem lại những gì bác viết từ những trang trước, xem có dẫm lên chân nhau và đi theo cái vòng luẩn quẩn nào đó không?
Logged
su22 m4
Thành viên
*
Bài viết: 850



« Trả lời #158 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 01:36:18 PM »

Bạn Seaknight thích đánh đồng khái niệm nhỉ.
CCRD tại miền Bắc được CQ Diệm bám vào thổi phồng lên như 1 con ngoáp ộp để đe dọa giới Tư bản và địa chủ miền Nam trong khi các hành động sửa sai của VNDCCH thì bị ỉm đi. CMVHTQ xảy ra năm nào vậy bạn?
Quan điểm của bạn là quan điểm BÂY GIỜ, đứng trên nhãn quan của giai cấp tư sản mại bản chứ không phải giai cấp tư sản dân tộc - những người sẵn sàng hy sinh tài sản, tính mạng, bỏ qua quyền lợi của bản thân để cùng với các giai cấp khác đấu tranh giành độc lập cho nước nhà. Những nhà TB theo quan điểm của bạn họ chỉ lo cho bản thân họ chứ lo gì cho dân cho nước - học có đại diện cho đa số dân tộc VN không hay chỉ là 1 thiểu số? Lấy quyền lợi tư hữu của thiểu số Tư Bản Miền Nam để chống lại quyền lợi và nguyện vọng thống nhất đất nước của đa số dân VN mà là đúng hả bạn?

Bạn bảo 2 lần kí HD đều không có đại diện của "đại diện cho tầng lớp có quan điểm chính trị XH trái ngược với chủ nghĩa mác xít" theo như các bạn nâng quan điểm. Vậy bạn cho tôi hỏi trong cả 2 cuộc KC, cái "đại diện" đó đóng vai trò chủ yếu hay thứ yếu trong đại cục? Chưa kể, cái "tầng lớp có quan điểm trái ngược" đó là bạn muốn nói tới chính thể QGVN và VNCH đúng không? 2 chính thể đó bị chính người Pháp và người Mỹ cũng coi là bù nhìn thì họ lấy tư cách gì mà đòi đàm phán tay ngang với VNDCCH?

Vâng không chụp mũ thì là cái màu đỏ đây, bác muốn em hiểu thế nào. Cũng có đầy ông CH cũng dám nổ súng chống TQ, có đầy ông CH sau mở cửa mang tiền về xây dựng đất nước, em nghỉ là họ yêu nước còn hơn cả 2 chúng ta. Từ việc em muốn nói đây là cuộc chiến có lồng ghép đấu tranh giai cấp (mà giai cấp luôn có thiểu số và đa số người chiến thắng sẽ thuộc về số đông và thời thế) do đó phía bên kia với quan điểm Chống Cộng nhìn nhận góc độ nào đó là nội chiến. Cuối cùng các bác quy kết em có tư tưởng "bán nước", "xét lại" thậm chí còn có thể là thân đế quốc tuyên truyền ...làm sao em không bức xúc cho được. Nếu không có vấn đề giai cấp thì tại sao cả hàng triệu người Việt nam phải di cư từ bắc vô nam, từ nam ra bắc rồi chạy sang các nước khác, những người chạy di tản là bán nước là xấu xa hết hay sao. Cứ chụp mũ theo ông Thiệu là bán nước vậy không khác Mỹ đánh đồng MTGP là Việt cộng, chỉ một vài cá nhân bác đưa ra trong MTGP lại không đại diện cho những người đang phải rời xa tổ quốc. Em không muốn chúng ta ở đây chỉ trích cá nhân, những cộng đồng người Việt kiều là không yêu nước.

Việc cải cách ruộng đất ở miền Bắc cũng có những ảnh hưởng nhất định từ TQ (e nói CMVH, cải cách tư bản sau này là những kết quả có thể xảy ra với họ) có nhiều oan sai (em rất muồn dùng từ miêu tả cảm xúc nhưng sợ vi phạm hay khơi dậy điều không hay) cho giai cấp tư sản dân tộc. Việc sửa sai là có nhưng không thể nào là đủ nên để họ ra đi. Kết quả nào sẽ dành cho họ nếu họ ở lại, điều gì đảm bảo không có những chuyện như CCRD lần II khi VN đi theo phe CNXH do Đảng cộng sản lãnh đạo. Không thể trách tâm lý đó của họ và thời điểm đó tại sao ta phải mạnh tay làm cải cách, đối với họ may mắn sẽ được cải tạo thành giai cấp vô sản còn điều khủng khiếp được chính quyện Ngụy thổi phồng là chế độ như Khơ me đỏ. Con người ai cũng sợ điều khủng khiếp nhất xảy ra và lịch sử chứng minh hoàn toàn có thể.

Em sẽ tiếp tục tranh luận nhưng yêu cầu các bác có thái độ tích cực, không chỉ trích chụp mũ những vấn đề nhạy cảm  



Bác seaknight thứ nhất là bác chưa trả lời các câu hỏi của em. Thứ 2 bác nói về những người mà bọn em quen gọi là dân bắc 54, thực ra thì không hề có chuyện họ gi cư vào Nam vì mâu thuận giai cấp đâu, họ gi cư bời vì họ là người công giáo nên bị CIA Mỹ , quân Pháp và các cha đạo kết hợp lừa phỉnh họ thôi.  
Thư 2 bác cho em hỏi thềm 1 câu nữa bác làm ơn cho em biết bản chất của cuộc cách mạng văn hóa được tiến hành ở TQ là gì không và bản chất của chương trình cải cách ruộng đất được tiến hành ở Miền Bắc và cuộc cải tạo công thương được tiến hành ở Miên Nam là như thế nào không ạ
Logged

MRK
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #159 vào lúc: 29 Tháng Bảy, 2010, 02:14:14 PM »

Bạn Seaknight lại chơi trò lảng tránh câu hỏi của anh em rồi.
Vụ các ông VNCH nổ súng chống TQ, chắc bạn muốn nói tới sự kiện Hoàng Sa 1974?
Quan điểm Nội chiến, Cuộc chiến ủy nhiệm, cuộc chiến ý thức hệ ... chỉ là quan điểm của các ông bại trận VNCH vẽ ra để lấp liếm đi cái sự thật là CQ VNCH trước sau gì cũng vẫn là CQ không hợp pháp lý xét theo tinh thần HĐ Geneva và phe mà họ tham chiến là phe có tội. Bằng cách đánh đồng VNDCCH với VNCH, họ hy vọng sẽ dối gạt được hậu thế, sửa lịch sử, tô hồng cho cái xác chết VNCH mà họ vẫn tôn thờ.
Vấn đề hàng triệu người Bắc di cư vào Nam năm 1954, mời bạn xem cái tài liệu mở này: http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Passage_to_Freedom

Bạn chỉ nhìn vào CCRD mà bảo người dân VN ở năm 1954-1956 đã có thể thấy trước CMVH tại TQ mấy năm sau đó thì hóa ra dân ta có tài nhìn trước tương lai nhỉ?

Còn nhiều ý cần trao đổi với bạn nhưng bạn phải bỏ cái thói lập lờ đánh lận con đen và chạy loanh quanh tránh đòn đi nhé.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM