Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 13 Tháng Mười Hai, 2019, 05:56:15 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cuộc tiến công chiến lược năm 1972: Quảng Trị-Bắc Tây Nguyên-Đông Nam Bộ  (Đọc 305842 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
avtomatkalashnikov
Thành viên
*
Bài viết: 22


« Trả lời #340 vào lúc: 17 Tháng Một, 2011, 03:31:56 PM »

Ông ngoại của em cũng từng tham gia trận An Lộc này,ông làm trưởng ban quân lực sư đoàn 7 QDNDVN,cho nên không nắm rõ chi tiết trận đánh,tuy nhiên biết được rằng việc quân ta chỉ bao vây chứ không chiếm thị xã là do ý muốn của ta,chiếm thị xã chỉ làm mồi cho B52 rải thảm mà thôi,trùng hợp với nhận xét của KQĐ.
Còn về AC-130 thì đêm nào cũng thấy nó,tuy nhiên không thấy hoặc nghe nói về việc nó bắn pháo 105li bao giờ cả.Có lẽ thời đó chưa có,nhưng trong game CoD về Iraq War thì có đoạn dùng 105li trên "Gunship" tiêu diệt đối phương.
Logged
saruman
Thành viên
*
Bài viết: 540



« Trả lời #341 vào lúc: 17 Tháng Một, 2011, 04:24:42 PM »

Còn về AC-130 thì đêm nào cũng thấy nó,tuy nhiên không thấy hoặc nghe nói về việc nó bắn pháo 105li bao giờ cả.Có lẽ thời đó chưa có,nhưng trong game CoD về Iraq War thì có đoạn dùng 105li trên "Gunship" tiêu diệt đối phương.

CÓ rồi bạn ạ. Nhưng quân Mỹ thường không dùng vì kém hiệu quả mà thường dùng khẩu 40 ly. Còn cái clip thì là AH-1 bắn TOW.
Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #342 vào lúc: 18 Tháng Một, 2011, 08:10:28 PM »

Ông ngoại của em cũng từng tham gia trận An Lộc này,ông làm trưởng ban quân lực sư đoàn 7 QDNDVN,cho nên không nắm rõ chi tiết trận đánh,tuy nhiên biết được rằng việc quân ta chỉ bao vây chứ không chiếm thị xã là do ý muốn của ta,chiếm thị xã chỉ làm mồi cho B52 rải thảm mà thôi,trùng hợp với nhận xét của KQĐ.

:Không hẳn là như vậy bạn ạ,một số xe tăng của ta đã bị bắn cháy ở trên các đường phố bên trong thị xã ,chẳng nhẽ họ bị lạc đường nên tiến vào đó à ,chỉ đọc các bài ở topic này bạn cũng sẽ hiểu có một số trận đánh ác liệt xảy ra giữa đôi bên bên trong thị xã này,bạn hỏi kỹ lại ông bạn xem ?
Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #343 vào lúc: 19 Tháng Một, 2011, 09:55:45 PM »

Bác tham khảo ở đây :http://vi.wikipedia.org/wiki/CH-47_Chinook
:Trang này có ảnh một chiếc CH-47 cẩu một em F15 như vậy về lý thì nó có thể nhấc được khoảng hơn 12 tấn (trong trường hợp chiếc F15 này chưa có tải ).Còn đây là một số thông số về CH-47 đăng ở ://bee.net.vn/channel/2981/201008/Nhung-chu-chuon-chuon-sat-trong-quan-doi-My-1765898/
 
CH-47 Chinook

Series CH-47 Chinook bắt đầu được phát triển từ năm 1956. Kể từ đó, CH-47 liên tục được phát triển thành các phiên bản CH-47A, CH-47B, CH-47C, CH-47D. Khả năng vận tải hàng hóa của máy bay phụ thuộc nhiều vào các phiên bản cũng như các yếu tố nhiên liệu, phương pháp treo và điều kiện áp suất.

Năm 1965, Sư đoàn Kỵ binh Bay số 1 của Mỹ đã tham chiến ở Việt Nam với biên chế 1 tiểu đoàn máy bay CH-47 Chinook. Một trong những nhiệm vụ quan trọng của CH-47 trong Chiến tranh Việt Nam là vận chuyển pháo lên các điểm cao và đảm bảo cung cấp đạn dược cho các khẩu pháo này.

Trong chiến tranh Iraq, có khoảng 163 chiếc CH-47 đã được sử dụng. Cho đến nay, có khoảng hơn 1.000 chiếc CH-47 Chinook được sản xuất và nằm trong biên chế của quân đội các nước: Argentina, Úc, Ai Cập, Hy Lạp, Iran, Ý, Nhật, Libya, Morocco, Hà Lan, Đài Loan, Singapore, Nam Hàn, Thái Lan, Anh, Tiểu vương Ả Rập, Mỹ, Canada, Trung quốc, Ecuador, Na Uy, Ấn Độ.
        Chức năng chính: Máy bay trực thăng vận tải hạng trung
Hãng cung cấp: Boeing
Đội bay: 2 ghế ngồi trên buồng lái, 33 chỗ ngồi cho lính hoặc 24 chỗ cho thương binh.
Động cơ: Hai động cơ Textron Lycoming T55-L-712 tổng công suất 5.592kW lúc khởi động và 4.474kW lúc bay
Chiều dài: 30,1m
Đường kính cánh quạt: 18,3m
Chiều cao: 5,7m
Trọng lượng: 10.185kg
Trọng lượng cất cánh tối đa: 22.680kg
Tốc độ: 315km/h
Trần bay: 5.640m
Tầm hoạt động tối đa: 741km
Logged
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #344 vào lúc: 20 Tháng Một, 2011, 12:10:19 AM »

Tôi tìm lại đoạn video này trong Battlefield Vietnam: Ep 12 "The Fall of Saigon, có đề cập diễn biến trận đánh (từ phút 7:25 đến cuối đoạn phim). Ở đây có nói quân ta bao vây và pháo kích An Lộc, nhưng kế hoạch đánh chiếm triển khai chậm do không đảm bảo hậu cần cho xe tăng, sau khoảng 1 tuần đơn vị chủ lực vẫn chưa tiến công. Trong thời gian đó, trực thăng Mỹ đưa quân, phương tiện bổ sung và máy bay B52 ném bom rải thảm khu vực tập kết. Ngày 13/4/1972 ta bắt đầu tấn công bộ binh với lực lượng xe tăng tiên phong, nhưng bị trực thăng Mỹ tấn công dữ dội. Sau 3 ngày, ta chạm vào cửa ngõ phía bắc của thị xã, nhưng không vượt qua được tuyến phòng ngự đã được tăng cường + yểm trợ của máy bay và B52 ném bom và bị phản kích dữ dội. Tới 15/5 quân ta rút quân.
Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #345 vào lúc: 20 Tháng Một, 2011, 09:05:47 PM »

Tôi tìm lại đoạn video này trong Battlefield Vietnam: Ep 12 "The Fall of Saigon, có đề cập diễn biến trận đánh (từ phút 7:25 đến cuối đoạn phim)..... Ngày 13/4/1972 ta bắt đầu tấn công bộ binh với lực lượng xe tăng tiên phong, nhưng bị trực thăng Mỹ tấn công dữ dội. Sau 3 ngày, ta chạm vào cửa ngõ phía bắc của thị xã, nhưng không vượt qua được tuyến phòng ngự đã được tăng cường + yểm trợ của máy bay và B52 ném bom và bị phản kích dữ dội. Tới 15/5 quân ta rút quân.
:Tôi thấy họ nói vậy chưa thật chính xác và không đầy đủ vì chuyện đánh nhau ác liệt ở phân nửa thị xã phía bắc được nói nhiều chứ không phải Sad...sau ba ngày ,ta chạm vào cửa ngõ phía bắc của thị xã...).Còn đây là tài liệu của bác LIXETA trích ở cuốn :(một số trận đánh của bộ đội TTGVN-tập 1),đã tổng kết rút kinh nghiệm một số trận đánh của xe tăng ta ở bên trong thị xã An lộc như sau: ......
   
4- Trong quá trình chiến đấu, hiệp đồng giữa BB và XT thiếu chặt chẽ. Mặt khác, do KQ địch đánh phá ngăn chặn rất dữ dội nên chia cắt BB với XT. Do đó, khi vào TX hầu như XT đơn độc một mình, không có BB đi cùng để bảo vệ. Vì vậy, bọn địch lợi dụng các ngõ hẻm phục kích, khi XT đi qua thì phụt  M72 vào sườn.
Logged
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #346 vào lúc: 21 Tháng Một, 2011, 01:20:12 AM »

Tôi tìm lại đoạn video này trong Battlefield Vietnam: Ep 12 "The Fall of Saigon, có đề cập diễn biến trận đánh (từ phút 7:25 đến cuối đoạn phim)..... Ngày 13/4/1972 ta bắt đầu tấn công bộ binh với lực lượng xe tăng tiên phong, nhưng bị trực thăng Mỹ tấn công dữ dội. Sau 3 ngày, ta chạm vào cửa ngõ phía bắc của thị xã, nhưng không vượt qua được tuyến phòng ngự đã được tăng cường + yểm trợ của máy bay và B52 ném bom và bị phản kích dữ dội. Tới 15/5 quân ta rút quân.
:Tôi thấy họ nói vậy chưa thật chính xác và không đầy đủ vì chuyện đánh nhau ác liệt ở phân nửa thị xã phía bắc được nói nhiều chứ không phải Sad...sau ba ngày ,ta chạm vào cửa ngõ phía bắc của thị xã...).Còn đây là tài liệu của bác LIXETA trích ở cuốn :(một số trận đánh của bộ đội TTGVN-tập 1),đã tổng kết rút kinh nghiệm một số trận đánh của xe tăng ta ở bên trong thị xã An lộc như sau: ......
   
4- Trong quá trình chiến đấu, hiệp đồng giữa BB và XT thiếu chặt chẽ. Mặt khác, do KQ địch đánh phá ngăn chặn rất dữ dội nên chia cắt BB với XT. Do đó, khi vào TX hầu như XT đơn độc một mình, không có BB đi cùng để bảo vệ. Vì vậy, bọn địch lợi dụng các ngõ hẻm phục kích, khi XT đi qua thì phụt  M72 vào sườn.

Nhận xét của bác là chính xác. Có lẽ do họ muốn cô đọng lại vì diễn biến chiến trường trong thời gian này rất rộng và phức tạp, từ Quảng Trị, Huế, Tây nguyên, Campuchia....để gói lại trong một tập phim, vì thế không thật chính xác ở một số số liệu và mức độ chi tiết của diễn biến.

Về thời gian trận đánh, ở đó họ nói khoảng đầu tháng tư (1 tuần trước 13/4 Huh) tới giữa tháng 5 có thể chỉ là một vài trong số toàn bộ những đợt tấn công vào An Lộc diễn ra từ cuối tháng 3 tới đầu tháng 7 (có chỗ nói 93 ngày). Về quân số 2 bên (12.000+ và 1.500-) cũng khác với một số nguồn khác. Lúc này ở An Lộc còn có thêm một lượng người di tản, cũng như binh lính VNCH chạy về từ các chiến trường khác như Lộc Ninh mới bị thất thủ trước đó, cộng với việc di tản người và bổ sung quân có lẽ cũng khiến cho các con số thống kê thay đổi nhiều.

Quan điểm của em về chiến thuật cụ thể là trong trận này mình không có phòng không. Ứng cứu đường không của đối phương lại thuận lợi trong một thời gian ngắn. Địa hình quan sát trống trải. Cho nên tăng chỉ có thể tránh tổn thất bằng cách đánh tràn qua rồi rút, nhưng khi đã bỏ qua giai đoạn có thể gây bất ngờ thời gian đầu, thì việc củng cố phòng ngự và tăng cường vũ khí chống thiết giáp của đối phương làm cho cách đánh đó là không thể. Đội hình xe tăng của ta không thể nhì nhằng ở phần bên ngoài và phía bắc của thị xã vốn đã bị san phẳng, nên tiến hành đột kích tốc độ cao vào trung tâm với hy vọng áp chế đội hình mặt đất và ngăn cản việc ném bom ứng cứu, nhưng đã không thành công. Môi trường đô thị quá dễ dàng cho phía phòng thủ. Tuy nhiên việc đột kích với số lượng tương đối lớn xe tăng vào trong như vậy cũng cho thấy một diễn biến khác đi có thể làm cho kết cục thay đổi.

Một số bài báo thời gian này cho thấy diễn biến khốc liệt của cuộc chiến. Cũng có những nhận định cho rằng sau một thời gian duy trì, An Lộc đã trở thành mục tiêu đánh kìm chân, thứ cấp của QGF nhằm đánh lực lượng cứu trợ và tập trung quân số cho giải phóng Tây Ninh. Đấu tranh ngoại giao, chính trị trong thời gian này (Paris, bầu cử TT Mỹ) cũng căng thẳng, nên có lẽ duy trì tấn công ở một địa điểm gần đầu não của địch trong một thời gian dài như vậy cũng có lợi cho ta.
Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #347 vào lúc: 21 Tháng Một, 2011, 09:16:18 PM »


 Đúng là trong tác chiến của binh chủng hợp thành khi mà thông tin liên lạc bị hạn chế ,đứt đoạn ,địch đánh phá ác liệt ,xe tăng bị tách khỏi bộ phận bộ binh thì ở một số địa hình (Đồi núi ,trong đường phố nhiều ngóc ngách vv..) thì xe tăng dễ mất đi uy lực của nó và sẽ trở thành miếng mồi ngon cho đối phương.Còn về trận chiến an lộc này nó là một phần trong chiến dịch Nguyễn Huệ của QGP tiến hành ở miền đông nam bộ phối hợp với các hướng khác trong cuộc tấn công của ta trong năm 1972 nhằm tiêu hao sinh lực địch ,thúc đẩy tiến trình đàm phán với các điều khoản có lợi cho ta .Thực tế mà nói thì năm 1972 này là một trang hết sức bi hùng của nhân dân ta vì ngoài An lộc ra thì ở Quảng trị đăc biệt là thành cổ cũng là nơi mà hàng chục ngàn chiến sỹ ta đã ngã xuống khi chiến đấu với quân thù ,ở Khâm thiên hàng trăm đồng bào ta bị bom B52 giết hại vv...Và tất nhiên kẻ thù cũng chịu tổn thất to lớn .Xã hội hoa kỳ vốn đã chia rẽ vì cuộc chiến nay càng thêm mệt mỏi chán trường ,nó đòi hỏi chính quyền mỹ phải nhanh chóng kết thúc chiến tranh ,rút quân về nước.Và như ta đã biết sau nỗ lực tiến hành quân sự cuối cùng bị thất bại (trận điện biên phủ trên không )cuối năm 1972, thì hiệp định pa-ri được ký kết mở ra một trang mới thuận lợi cho ta trong việc đấu tranh thống nhất đất nước.  
Logged
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #348 vào lúc: 21 Tháng Một, 2011, 09:54:01 PM »

Còn về trận chiến an lộc này nó là một phần trong chiến dịch Nguyễn Huệ của QGP tiến hành ở miền đông nam bộ phối hợp với các hướng khác trong cuộc tấn công của ta trong năm 1972 nhằm tiêu hao sinh lực địch ,thúc đẩy tiến trình đàm phán với các điều khoản có lợi cho ta .

Bác vmt cho tôi hỏi thế mục tiêu cụ thể đặt ra cho các chiến dịch lớn của ta năm 1972 là gì ạ? Chẳng hạn trước khi xuất quân dự tính tiêu hao khoảng bao nhiêu sinh lực địch ạ? Có dự tính giải phóng cụ thể địa danh nào không ạ? Cụ thể những thắng lợi to lớn của ta ở Quảng Trị đã dẫn đến những điều khoản gì có lợi cho ta trong đàm phán ạ? Tôi chỉ thấy bọn Mỹ chúng nó hay rêu rao là trước khi đánh thì ta đàm phám rất trịch thượng, càng gần kết thúc chiến dịch càng mềm mỏng, và cuối cùng thì chủ động nhượng bộ ạ.
Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #349 vào lúc: 21 Tháng Một, 2011, 11:17:13 PM »


Bác Altus@:Cái việc (đánh để hỗ trợ cho đàm) thì rõ rồi bác đọc bài ở cái linh này có khắc họa một phần về diễn tiến của hiệp định pa-ri://www.tapchicongsan.org.vn/details.asp?Object=5&News_ID=11152069 .
 Còn việc thắng lợi ở quảng trị góp phần thế nào đến hiệp định pa-ri thì cá nhân tôi khó mà đưa ra đánh giá chính xác được chỉ biết rằng nó cũng góp phần quan trọng vào thôi vì việc đàm phán dẫn đến hiệp định pa-ri là cả quá trình lâu dài và quyết liệt và đòn quyết định theo tôi là trận Điện biên phủ trên không cơ .Tôi chỉ biết rằng thời gian đầu mỹ đòi QĐNDVN rút khỏi miền nam cùng với việc mỹ và đồng minh của mình rút khỏi miền nam và chế độ vnch được tồn tại trong giải pháp hòa bình.Còn ta thì đòi mỹ và đồng minh rút quân ,QĐNDVN thì ở lại và chính quyền vnch không tồn tại trong giải pháp hòa bình. Còn nội dung của hiệp định sau khi được ký như thế nào chắc là bác biết rồi .Và như vậy mục tiêu: (đánh cho mỹ cút ....)như Bác Hồ nói đã thực hiện được trong khi QĐNDVN vẫn ở lại miền nam và sau này đã làm nốt nhiệm vụ (đánh cho ngụy nhào) 
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM