Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 18 Tháng Mười Một, 2019, 07:53:31 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cuộc tiến công chiến lược năm 1972: Quảng Trị-Bắc Tây Nguyên-Đông Nam Bộ  (Đọc 303005 lần)
0 Thành viên và 2 Khách đang xem chủ đề.
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #250 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 10:48:36 PM »

Theo thống kê của VNCH thì từ 07/4 đến 03/8/1972, số lượng hỏa lực của Mỹ và VNCH trút xuống An Lộc là như sau:

- Khu trục:
 + VNCH: 3.337 phi xuất.
 + Mỹ:     8.778 phi xuất.

- Trực thăng vũ trang: 6.473 phi xuất.

- Phi cơ chiến lược B52: 268 phi vụ (mỗi phi vụ từ 2 đến 4 phi xuất). Theo thống kê của phòng 3/TTM thì tổng số phi xuất B52 lên tới 865 lần, trong đó: tháng 4/72: 361 phi xuất; tháng 5/72: 350 phi xuất; tháng 6/72: 154 phi xuất,...

- Yểm trợ pháo binh:
 + 105mm: 678.110 quả.
 + 155mm: 148.329 quả.
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
rongxanh
Thành viên
*
Bài viết: 2085

Mơ về nơi xa lắm.


« Trả lời #251 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 10:55:44 PM »

Nếu trí nhớ tôi không lầm thì đây là một cái bản đồ "nghệ thuật" đã chồng tất cả các box, được vẽ sẵn, đánh số sẵn trong giai đoạn chuẩn bị, lên một chỗ. Vẽ sẵn, để khi cần thì dùng cho nhanh, thì khắp nơi nhưng sử dụng trên thực tế thì ít hơn nhiều. Mấy lại cái bản đồ nhằng nhịt thế kia, nhìn đen sì sì, thì dùng được mục đích gì?

Hình như trên militaryphotos.net từng có cãi nhau về cái bản đồ này, có giả thiết là tay sỹ quan tham mưu không quân nào đó đã xếp nhiều lớp bản đồ bằng giấy bóng kính (thời điểm, phương án khác nhau) lên nhau rồi chụp xuyên một phát để thể hiện ý tứ dội bom ác liệt ở An Lộc.

Em thấy có đánh số thứ tự các box, ngoài ra còn nhìn thấy ở góc trên, bên trái có chữ CBU 24?

Em nghĩ đây là tổng kết sau chiến dịch ?
Logged
le010180
Thành viên
*
Bài viết: 38


« Trả lời #252 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 11:44:23 PM »

Nếu trí nhớ tôi không lầm thì đây là một cái bản đồ "nghệ thuật" đã chồng tất cả các box, được vẽ sẵn, đánh số sẵn trong giai đoạn chuẩn bị, lên một chỗ. Vẽ sẵn, để khi cần thì dùng cho nhanh, thì khắp nơi nhưng sử dụng trên thực tế thì ít hơn nhiều. Mấy lại cái bản đồ nhằng nhịt thế kia, nhìn đen sì sì, thì dùng được mục đích gì?

Hình như trên militaryphotos.net từng có cãi nhau về cái bản đồ này, có giả thiết là tay sỹ quan tham mưu không quân nào đó đã xếp nhiều lớp bản đồ bằng giấy bóng kính (thời điểm, phương án khác nhau) lên nhau rồi chụp xuyên một phát để thể hiện ý tứ dội bom ác liệt ở An Lộc.

Cám ơn bác Altus về thông tin này. Nghe vậy quả là có lý hơn.

@ Dongadoan & Rong Xanh: em xin lỗi các bác nếu có vô tình đụng chạm. em đã vào đây hơn 480 tiếng đồng hồ - bị vợ kêu ca không biết bao nhiêu lần trong năm vừa rồi - chủ yếu là để theo dõi các bác BGTN/BGPB và đọc sử thôi. Em thấy ở trên forum này ai cũng hỏi "Nguồn đâu -đề nghị trích dẫn". Vì thế các bác có thông tin, đã trích dẫn thì cố thêm tí nữa cho thông tin đầy đủ.   
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #253 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 11:51:21 PM »

Theo thống kê của VNCH thì từ 07/4 đến 03/8/1972, số lượng hỏa lực của Mỹ và VNCH trút xuống An Lộc là như sau:

- Khu trục:
 + VNCH: 3.337 phi xuất.
 + Mỹ:     8.778 phi xuất.

- Trực thăng vũ trang: 6.473 phi xuất.

- Phi cơ chiến lược B52: 268 phi vụ (mỗi phi vụ từ 2 đến 4 phi xuất). Theo thống kê của phòng 3/TTM thì tổng số phi xuất B52 lên tới 865 lần, trong đó: tháng 4/72: 361 phi xuất; tháng 5/72: 350 phi xuất; tháng 6/72: 154 phi xuất,...

- Yểm trợ pháo binh:
 + 105mm: 678.110 quả.
 + 155mm: 148.329 quả.

Có nguồn tin thế này bác:

Một phi vụ rất đặc biệt đã được một số tác giả như Tướng Mạch văn Trường, Tr/tá nguyễn ngọc Ánh.. viết lại trong tập ‘ Chiến thắng An lộc 1972’ phổ biến trên website là Phi vụ phá Hầm và Chốt Xa cam. Chốt này cách An lộc khoảng 6 km về phía Nam do Trung đoàn 165 Công trường 7 CSBV chiếm giữ, cầm chân các Chiến đoàn 15 và Trung đoàn 33 BB VNCH, cắt đứt việc giải toả An lộc. Tuy toán mật mã của VNCH đã bắt được tần số liên lạc và xác định được vị vị trí của 2 đơn vị CSBV và Bộ Ch huy của CT7 vả yêu cầu HK dùng B-52 để đánh vào mục tiêu, vào những ngày 20 và 22 tháng 3 nhưng bị từ chối (?).. Bộ Tư lệnh Quân đoàn 3 VNCH đã yêu cầu KQVN dùng các CBU 55 để tấn công vào mục tiêụ Cuộc họp để quyết định dùng CBU có sự tham dự của Tướng Minh, Tư lệnh KQ, Tuớng Tính TL SĐ 3 KQ, Đại Tá Tường Tư lệnh phó SĐ3.. Tướng Huỳnh bá Tính, sau khi bàn thảo với ĐTá Tường đã đề nghị dùng Skyraider của SĐ 3 KQ thả một số CBU trừ bị, còn lại trong kho võ khí của KQVN sau 6 giờ chiều (là giờ các phi cơ HK bay trở về Hạm đội ?).. và phi vụ này sẽ được KQVN ‘âm thầm’ hành động theo kế hoạch riêng, không thông báo cho Hoa Kỳ.

Các tác giả ghi lại :
..’ Tại phi trường Biên Hòa, hai phi tuần khu trục A-37 yểm trợ cho 4 khu trục cơ AĐ6 mang 4 quả bom CBU được lệnh cất cánh vào lúc 18 giờ 15 chiều ngày 07 tháng 06 năm 1972 trực ch Xa cam. 18 giờ 30 ngày 07 tháng 06 năm 1972, hai phi tuần A-37 bay trước oanh kích dọn đường cho 4 Skyraider AD.6 tiếp nối theo sau thả liền 4 trái CBU ngay trên địa điểm Hầm chốt Xa Cam gây ra 4 tiếng nổ lớn, san bằng, tiêu diệt một vùng gần 1 cây số đường bán kính xung quanh..’

(Ngay sau đợt thả CBU, TĐ 6 Dù đã khởi phát cuộc tấn công nhổ chốt..)
Logged
binhnhi2009
Thành viên
*
Bài viết: 118


« Trả lời #254 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 11:53:31 PM »

   Về phía bộ đội TTG thì đơn vị đầu tiên của dT 20 đến B2 (cT10) là ngày 02.4.72, sau đó 1 tuần là tham gia đánh Lộc Ninh. Nói chung, anh em còn bỡ ngỡ nhiều cả về địa hình cũng như mọi vấn đề khác và rất thiếu kinh nghiệm chiến đấu trên chiến trường này. Về phía BB thì người chỉ huy chưa hiểu biết về chiến thuật TTG, chiến sĩ thì chưa bao giờ được đánh nhau trong đội hình  BCHT. Khi thấy LN chiến thắng dễ dàng thì lại có tâm lý chủ quan, ỷ lại vào TTG....

Xin bác lixeta giải nghĩa từ BCHT. Cái này bn luận mãi mà vẫn chưa hiểu.
Logged
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #255 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 11:54:28 PM »

He...he, bạn cần nguồn hả? Nguồn về cái 865 phi xuất B52 vào An Lộc ấy à?

Đây: Nguồn "Chiến sử trận Bình Long" do BTTM/Phòng 5/Khối quân sử thực hiện.

Mai tôi sẽ scan cả bìa lẫn bản tổng kết hỏa lực lên để bạn xem nhé! Grin
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
_new
Thành viên
*
Bài viết: 827



« Trả lời #256 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 11:54:57 PM »

Giả thuyết B52 không ném bom bên trong thị xã theo em cũng có cơ sở:
- Trong cuốn Chiến dịch Nguyễn Huệ có nói ngày ta tấn công tỉnh lỵ An Lộc, B52 rải thảm xung quanh thị xã và máy bay chiến thuật ném vòng trong, đặc biệt là phía Tây và Tây Bắc thị xã.
- Theo hai bản đồ của bác Rongxanh, liệu có thể hiểu phần đỏ là phần nội đô của thị xã? Em soi kỹ thì cũng chưa phát hiện được các blog bom B52.

to bác Binhnhi2009: BCHT là Binh chủng hợp thành.
Logged
dongadoan
Thành viên
*
Bài viết: 7444


Cái thời hoa gạo cháy...


WWW
« Trả lời #257 vào lúc: 03 Tháng Năm, 2010, 11:59:42 PM »

Bạn _new này! Ngày ta mở đầu cuộc tiến công vào An Lộc thì quân của f5BB VNCH còn đang phòng thủ khắp thj xã An Lộc, đương nhiên B52 của Mỹ không dội bom vào đầu VNCH rồi. Nhưng cả trận chiến An Lộc thì quân ta có lúc đã tiến vào sát sở chỉ huy của tướng Hưng, lúc ấy quân VNCH ngại gì mà không gọi B52 nhỉ?
Logged

Duyên ấy kiếp sau tình chưa nhạt, thà phụ trời xanh chẳng phụ nàng!
_new
Thành viên
*
Bài viết: 827



« Trả lời #258 vào lúc: 04 Tháng Năm, 2010, 12:17:46 AM »

Việc B52 ném bom quanh An Lộc đã rõ, số lần xuất kích kinh khủng trong cả đợt hoạt động tại Vùng 3 cũng là con số không ai phản bác được, chỉ có hơn chứ không bớt vì đây là con số chính do VNCH đưa ra.
Nhưng B52 có ném bom trong An Lộc không? theo em đến giờ đều mới là suy luận của ta ngồi đây, chưa có chi tiết cụ thể để khẳng định.
Logged
mig21-58
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 576

binh nhì


« Trả lời #259 vào lúc: 04 Tháng Năm, 2010, 05:51:39 AM »

Hôm nay em đã phải ra Bảo Tàng Quân Đội để sờ tận tay vào cái Trực Thăng CH-47 và thấy rằng nó không thể chở được 200 con người chứ đừng nói gì đến chuyện 200 Quân nhân lại còn cộng thêm vũ khí & trang bị khi tham gia chiến đấu thông thường như 7 ngày ăn, súng, đạn... vv

Mời các Bác xem chi tiết tại đây:

http://vitinfo.com.vn/MMuctin/Xahoi/CTXH/LA76176/default.html

Nói trộm vía thì CH-47 chắc chắn chở được 200...
Cái bài báo đó viết cũng không đúng đâu ,:ông nguyễn thành trung lái tầu bay F 5 ném bom dinh độc lập .chứ không phải là A 37 ngày 28/4/75 .ông chỉ huy cả tốp A 37 nem bom sân bay :tân sơn nhất
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM