Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 11 Tháng Mười Hai, 2019, 03:09:01 AM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Cuộc tiến công chiến lược năm 1972: Quảng Trị-Bắc Tây Nguyên-Đông Nam Bộ  (Đọc 305494 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #360 vào lúc: 24 Tháng Một, 2011, 05:02:34 PM »

Năm ấy bob trực tiếp tham gia ở Kon tum, trước khi vào chiến dịch cấp trên quán triệt: Năm nay (1972) ta phối hợp đánh lớn ở ba vùng (Quảng trị, - thừa thiên, Tây nguyên và đông nam bộ) để tạo thế và cài thế chiến lược. Và đánh đến đâu phải chốt giữ đến đó. (không rút như những chiến dịch trước).    

Cảm ơn bác Bob. Thông tin có trước chiến dịch rất đáng quý, chứ sau khi kết thúc chiến dịch rồi thì ...

Vậy có thể nói là ở mặt trận Kon Tum của bác Bob thì ta đạt được phần lớn các mục tiêu đề ra (mở rộng vùng giải phóng trừ thị xã Kon Tum) không ạ? Hay là quyết tâm đề ra lúc đầu còn cao hơn nữa?

Có bác nào có tổng kết cụ thể những vùng giải phóng nào ta thu được trong chiến dịch Xuân Hè 1972 hay không ạ?

Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #361 vào lúc: 24 Tháng Một, 2011, 09:28:41 PM »

Chào bác Bob vậy là bác thuộc lớp đàn anh của vmt rồi quả thực là hồi đó em còn nhỏ lên chẳng biết gì đến chiến sự ở những vùng đó cả .Có chăng chỉ thỉnh thoảng thấy kể lại là ở thành cổ quảng trị đánh nhau ác liệt chết nhiều lắm ,nghe mà vẫn nửa tin nửa ngờ . Thông tin báo đài chủ yếu phục vụ cho công tác tuyên truyền lên chỉ toàn thấy những chiến thắng vang dội nức lòng người mà thôi ,những trận đánh như ở an lộc hay thị xã kon tum thì chẳng nghe thấy nói đến bao giờ ,nay có dịp giở lại những trang sử đó thấy ta tổn thất khá lớn ,bác là người trong cuộc chắc bác rõ điều đó cũng mong bác chia xẻ cùng anh em những gì mà bác đã trải qua .Về những trận đánh đó phía vnch rêu rao chiến thắng rất đắc chí mà chúng không biết rằng chúng sắp bị quan thầy bỏ rơi (vì thực tế khi leo thang quân sự yểm trợ hỏa lực cho quân đội vnch mỹ như ngồi trên đống lửa vì sự phản đối quyết liệt từ dư luận trong nước và quốc tế) và rõ ràng nó góp phần không nhỏ vào thắng lợi của ta trên mặt trân ngoại giao ở pa-ri ...
Logged
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #362 vào lúc: 25 Tháng Một, 2011, 12:16:19 AM »

Bác altus nói đến thái độ của người Mỹ. Theo bác thì thái độ ấy có được là do sự thay đổi tương quan chiến trường, trước và sau chiến dịch, hay là trong so sánh giữa những việc quân giải phóng đã làm được và không làm được theo kế hoạch đặt ra?
Logged
lonesome
Moderator
*
Bài viết: 1242


« Trả lời #363 vào lúc: 25 Tháng Một, 2011, 12:49:58 AM »

Nghe Nam Tào Bắc Đẩu đồn là trong Hiệp định Paris ta và Mỹ ngầm hiểu là bản tiếng Việt và bản tiếng ANh có đôi chỗ nhạy củm khác nhau và mỗi bên tùy nghi hiểu theo bản của mình Wink
Logged
altus
Moderator
*
Bài viết: 1782



« Trả lời #364 vào lúc: 25 Tháng Một, 2011, 02:33:54 AM »

Bác altus nói đến thái độ của người Mỹ. Theo bác thì thái độ ấy có được là do sự thay đổi tương quan chiến trường, trước và sau chiến dịch, hay là trong so sánh giữa những việc quân giải phóng đã làm được và không làm được theo kế hoạch đặt ra?

Bọn nó viết trắng là chúng nó sướng vì tái chiếm được Quảng Trị, giữ được Kontum, An Lộc, gây thiệt hại nặng về người và vũ khí, khí tài cho ta. Chứ biết thế nào được các ông giải phóng kế hoạch đặt ra cụ thể thế nào (hoặc là chúng có biết chúng không nói để bảo vệ nguồn tin thì chịu).

Bác lonesome: Mấy chỗ đó có nhưng chỉ là mấy thuật ngữ, không thật quan trọng lắm. Cái nào thật quan trọng bọn Mỹ chúng cũng tỉnh lắm.  Wink

Theo tôi hiểu thì nhà ta chủ trương dùng hiệp định để trói Mỹ, không cho nó kiếm cớ quay trở lại, chứ không có định tay bo bằng từ ngữ với bên VNCH, mà tay bo bằng cái khác, khách quan hơn. ;-)
Logged
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #365 vào lúc: 25 Tháng Một, 2011, 09:01:48 AM »

Bác altus: vì lúc trước bác nói vấn đề ở đó (các mục tiêu cụ thể của chiến dịch), nên em mới hỏi lại cho rõ mối liên hệ của vấn đề đấy thôi.

Điểm mà em đang bảo vệ ở đây là chẳng phải trước chiến dịch ta cứng, sau (không đạt kế hoạch, tổn thất) thì mềm mỏng, nhượng bộ. Điểm nhượng bộ duy nhất ta đưa ra là không yêu cầu Mỹ phải thay thế chính quyền Thiệu, thực chất chỉ mang giá trị ảo (chẳng Thiệu thì lại một tay chân của Mỹ thôi, mà Mỹ cũng chẳng đời nào làm thế vì vấn đề lòng tin với đồng minh và mặt mũi trước dư luận); nhưng những gì ta đạt được từ các nhượng bộ của Mỹ thì lại khó có thể mong ước nhiều hơn: quân Mỹ rút, quân miền Bắc ở lại, các bên ở nguyên vị trí chứ không phải quay trở lại DMZ, chính quyền miền Nam có sự tham gia của MTDTGPVN và lực lượng thứ 3, vấn đề tù binh và hỗ trợ khắc phục hậu quả chiến tranh, nhiều điểm mấu chốt trong đó đã không có được trước cuộc tấn công Xuân-Hè. Và ta không thể đạt được ưu thế ngoại giao đó bằng sự yếm thế trên chiến trường.  Đối phương có thể cho rằng vào giai đoạn cuối họ có ưu thế, cũng khó tranh cãi được với họ. Song ưu thế đó của họ mang tính thời điểm hoặc ngắn hạn, còn so với cả giai đoạn chiến dịch họ vẫn thua thiệt. Khi tình hình đi vào ổn định, họ đành chấp nhận không đòi đủ vốn kia mà (như bác vmt đã nêu).
Logged
bob
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 924


« Trả lời #366 vào lúc: 25 Tháng Một, 2011, 09:34:46 AM »

...những trận đánh như ở an lộc hay thị xã kon tum thì chẳng nghe thấy nói đến bao giờ ,nay có dịp giở lại những trang sử đó thấy ta tổn thất khá lớn ,bác là người trong cuộc chắc bác rõ điều đó cũng mong bác chia xẻ cùng anh em những gì mà bác đã trải qua. và rõ ràng nó góp phần không nhỏ vào thắng lợi của ta trên mặt trân ngoại giao ở pa-ri ...
  Vâng! Bob cũng nghĩ: Đúng như ý kiến của bác. Ở kon tum năm 1972 Khi ta đã chiếm gần hết các căn cứ quan trọng của địch ở vòng ngoài, nhưng khi đánh vào thị xã kon tum ta vấp phải sự kháng cự rất mạnh của đối phương, nhất là không quân. Mà năm ấy (1972) máy bay các loại của Mỹ còn nhiều lắm (từ trực thăng, phản lực cho đến b52 ). xe tăng của ta bị hỏa tiển của trực thăng "xơi tái" khá nhiều. Mũi khoan thép của ta bị chùn, bb của ta phơi lưng ra cho bom đạn của bọn F4, F5, A37, giã vào. Lực lượng phía sau (thê đội 2) thì bị B52 rải thảm...Nên ta bị tổn thất khá lớn. Mặc dù ta đã vào trung tâm thị xã (chỉ còn mỗi biệt khu 24) là ta chưa chiếm được. Nhưng rồi không còn lực lượng tiếp tế (cả người và đạn dược) ta phải rút ra khỏi thị xã. để lại trong đó khá nhiều đồng đội của mình...Viết đến đây bob xúc động quá, xin lỗi để bob "hồi tưởng" lại rồi xin kể tiếp...     
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Một, 2011, 02:09:52 PM gửi bởi bob » Logged
tamking
Thành viên
*
Bài viết: 374


LoneLy


« Trả lời #367 vào lúc: 25 Tháng Một, 2011, 10:28:25 AM »

CZ Đường  9 - Nam Lào được nhận xét là Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Đã lột xác, thực hiện các đòn phản công và tấn công theo kiểu chiến tranh chính quy hiện đại với tăng thiết giáp và pháo lớn yểm trợ đánh bung các sườn bảo vệ đội hình chủ lực của VNCH , ta thắng nhưng vấn đề hiệp đồng đã xuất hiện....

Chiến cuộc 1972 là lần đầu ta sử dụng Tăng - Thiết Giáp cấp E, cá nhân cháu nghĩ và cảm nhận rằng có vẻ ta tung toàn lực vào Xuân - Hè 1972 với một khối lượng khổng lồ binh khí kỹ thuật ( số xe tăng - thiết giáp sử dụng trong năm 1972 có thể nhiều hơn cả trong năm 1975 ) và nhiều vũ khí mới như xe tăng T-54B và B-72, A-72....Ta tự tin đã áp dụng thành công cách đánh chính quy, yêu cầu hiệp đồng phức tạp trong năm 1971 chăng  Huh Huh ! Nhưng ta đã mất nhiều xe tăng vì vấn đề hậu cần, tiếp tế, sữa chữa và cả nhưng khiếm khuyết trong hiệp đồng với bộ binh, nhưng yếu tố chính vẫn là hành động chiến đấu của kẻ thù với hỏa lực khủng khiếp của không quân Mỹ, trong đợt đầu tấn công vào thị xã  KonTum, các box B-52 đã trải thảm lên đầu F 10 và F 320, xe tăng ở tuyến đầu nằm ngoài tầm bom đã đơn độc xung phong ...

Lúc đầu ta thắng nhưng về sau ta thiệt hại nhiều , cũng chẳng có gì bất ngờ hay phải " làm cho ra lẽ " việc đạt được mục tiêu đề ra hay không Roll Eyes, lịch sử chẳng ưu ái hay nghiêng về phía ai , cũng như học thuyết quân sự của ta " Kẻ Thù Có Thể Thắng Nhiều Trận Đánh , Nhưng Ta sẽ Thắng Trong Cả Cuộc Chiến "
Các Chư-Tan-Kra, Ian-Drang, Khe Xanh, Đường 9, Ái Tử - Đông Hà - Quảng Trị...Là một mạch liên tiếp , là yếu tố tiềm tàng cho năm 1975
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Một, 2011, 09:12:44 PM gửi bởi tamking » Logged

Kẻ thù có thể thắng nhiều trận lớn
Nhưng chúng ta sẽ thắng trong cả cuộc chiến
danviet
Thành viên
*
Bài viết: 234


« Trả lời #368 vào lúc: 25 Tháng Một, 2011, 01:54:31 PM »

Xin bày tỏ lòng kính trọng tới những mất mát, hy sinh to lớn của thế hệ cha, chú và những tâm tư về đồng đội vẫn không nguôi sau 40 năm.
Logged
bob
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 924


« Trả lời #369 vào lúc: 25 Tháng Một, 2011, 03:02:16 PM »

Xin bày tỏ lòng kính trọng tới những mất mát, hy sinh to lớn của thế hệ cha, chú và những tâm tư về đồng đội vẫn không nguôi sau 40 năm.
Vâng đúng vậy! Xin cảm ơn sự chia sẻ của danviet@. Sau khi rút khỏi TX Kon tum, đơn vị bob (f10) được bổ sung quân... "xốc lại lực lượng" tiếp tục "hốt" hết các chốt còn lại của địch trên địa bàn tỉnh Kon tum ngay trong năm 1972. Như Plei cần, Đăk siêng, Đăk pet... Rồi lập tuyến chốt phòng ngự  ngay sát phía bắc TX Kon tum với chiều dài trên 30 km (từ đỉnh Ngọc quăn (điểm cao 741), qua căn cứ lam sơn (điểm cao 601), bản Ngô trang, đồi vuông, Kon trang kla, Krông - trung nghĩa...) Bảo vệ vững chắc vùng giải phóng rộng lớn ở phía sau. Cũng trong giai đoạn này những thông tin từ mặt trận Quảng trị (rất ác liệt). mặc dù ta rất kiên cường bám trụ nhưng rồi trước sức tàn phá của không quân Mỹ... ta cũng phải rút ra khỏi thị xã về bờ bắc sông Thạch hãn. Bob liên hệ với Kon tum ngày ấy, Nếu ta đủ sức chiếm TX kon tum (1972) thì cũng khó mà giữ nối...  Nhưng bob và các đơn vị lực lượng vũ trang ở Tây nguyên rất tự hào với tuyến chốt ở kon tum...Dù bom đạn "cày xới" biết bao nhiên lần rồi xe tăng bb địch tìm mọi cách "ủi" quân ta ra khỏi chốt mà suốt từ đó (1972) đến ngày vào chiến dịch 1975 tuyến chốt vẫn vững vàng. địch không lấn được một tấc đất.   
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Một, 2011, 03:40:45 PM gửi bởi bob » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM