Dựng nước - Giữ nước
Tin tức:
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 22 Tháng Chín, 2021, 02:42:17 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hà Giang-ký ức và những chuyện tình của người lính bảo vệ tổ quốc - P.26  (Đọc 181407 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
thai60
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 833


« Trả lời #130 vào lúc: 30 Tháng Mười Một, 2015, 09:08:11 pm »

                           Chào các bác và anh em .

    Em xin đưa lại một góc nhìn từ lưng chừng cao điểm 1250 , em đoán chắc là ở vị trí thẳng bên dưới nơi có cái hang với các loại hỏa lực bắn thẳng của địch từng làm mưa làm gió trên mặt trận Vị xuyên (ảnh lấy từ chủ đề Mặt trận Vị xuyên 1984) để khơi gợi ký ức , bác nào am hiểu địa thế hơn phân tích và thuyết minh cho anh em với ạ :
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Mười Một, 2015, 09:17:05 pm gửi bởi thai60 » Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #131 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 06:34:18 am »

..ví như bác pb47, qua các ký ức bác kể, đang ở mặt trận phía đông ,thế mà lại phải lật cánh sang phía tây để đi thực địa..
Chào các bác, chào bác Manh1427, ở phần Hg trước ấy là tôi đang kể lại qua trình khi sư đoàn mình vào thay phiên lần thứ hai vào năm 1986. Với kinh nghiệm chuyên " đá cánh" lên cấp trên mới điều đơn vị tôi đang từ cánh đông, lật cánh sang hướng tây cùng với e122, rồi ở tiếp cùng e149 nằm "bóc lịch" trên hướng 1509 đủ 408 ngày thì được xuống núi  Cheesy. Lần thứ ba khi sư mình vào thay phiên thì may quá tôi được các thủ trưởng " quan tâm" cho về trấn giữ chính diện lòng chảo 400 bác ạ.
Bằng kinh nghiệm của mình, các bác CCB mặt trận, nhất là "ông trẻ" maianh cùng các bác e14 đoán xem bức ảnh mà bác thai60 đưa lên chụp ở địa điểm, thời hian nào?
Logged
Phó cối
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 717


« Trả lời #132 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 07:09:33 am »

                       Chào các bác

  Chào bác thái60 , và bác pháo bức ảnh bác thái đưa lên theo tôi được biết khi tôi còn ở trên cọc 6 thì vị trí
  người đứng chụp là chỗ góc cua cửa hang nơi chúng đặt trận địa 85mm bắn thẳng pháo 37 mm và mấy dàn
  H12 cộng thêm 12,7li 14,5 li còn bức ảnh này chụp khoảng vào cuối những năm 2002 sau cuộc chiến khoảng
 hơn 10 năm .đấy là ý kiến của em còn các bác khác cho ý kiến
« Sửa lần cuối: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 07:20:02 am gửi bởi Phó cối » Logged
nguyenhongduc
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1076



« Trả lời #133 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 11:59:22 am »

Chào các bác cựu Hg , mời các bác đoán trước đi ạ . Nhà em tin chắc trong " Cẩm nang " mà bác Thai60 đang găm bên mình - còn nhiều điều thú vị lắm , nhà em đợi lần sau sẽ tham gia .Hic.
Bác Thai60 hãy mở từ từ , thật chậm nhé .Rượu ngon phải nhâm nhi mới khoái các cụ nhẩy ?
Logged

Trong như tiếng hạc bay qua
Đục như nước suối mới sa nửa vời.
Mạnh1427
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 721


« Trả lời #134 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 12:11:27 pm »

Chào toàn thể các bác .

Ôi bác pb47vp ơi bác mà hỏi cái ảnh đó chụp thời gian nào thì tôi chịu rồi ,nhưng cũng có thể là sau năm 89 -90 khi cả hai bên mặt trận đã im tiếng súng và quá trình mở mang cửa khẩu thông thương rồi ,còn riêng trong bức ảnh bác thái tải lên cũng có thể đoán được một vài vị trí ,ở đầu mỏm núi có con số 164 chạy dài về phá đông nam cuối bức ảnh chắc chắn đó là các mòm pháp 1-2 và 3 rồi ,riêng tôi đoán vậy các bác xem có đúng không nhé .Ôi không phải các bác ơi không phải năm 89-90 đâu ,các bác nhìn kỹ bức ảnh lại nào ,đoán như bác phó cối là đúng đấy .


Logged
mai-anh
Thành viên
*
Bài viết: 405


« Trả lời #135 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 03:07:48 pm »

Thưa các bác ccb Hà Giang !

Nhìn bức ảnh em thấy nó thay đổi nhiều quá .nếu bác Thai60 không nói bức ảnh được chụp ở đâu chắc em chịu chết. những cảnh này nó đều hao hao giống nhau khi ta bắt gặp tại các vùng rừng núi VN. khi nhìn qua bức ảnh, em bỗng nghĩ, hồi đó cũng từ vị trí này, trời quang mây không có, bằng mắt thường nó cũng phát hiện ra cả con chuột chứ đừng nói đến con người .khiếp. vậy mà "bọn mình "vẫn vượt qua.nếu nói về phân tích ảnh, thực lòng trên trang nhà riêng bác Pb47 là nắm tương đối chắc. thứ nhất là chuyên môn của bác ấy ít nhiều liên quan đến đồ bản, thứ hai là đặc thù công việc, nơi đóng quân của bác ấy toàn những nơi lộng gió, thời gian thì dư dả, lên bác ấy còn ngắm sâu sang cả khu nông trang xem công nhân tập thể dục nhịp điệu buổi sáng, cái ngã ba thanh thủy nhằm nhò gì.
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #136 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 03:47:57 pm »

Chào các bác, chào "ông trẻ" maianh, thời gian chụp bức ảnh thì đã ghi rõ rồi, chỉ còn vị trí người đứng chụp các bác xác định xem nó ở chỗ nào tiếp nhé. Cá nhân tôi suy đoán vị trí này có thể là chỗ tôi "hơi ghét" còn các bác bên VT, nhất là bác thai60, ông trẻ maianh thì thù "thâm căn, cố đế" chỗ này Grin
Thưa ông trẻ, có lẽ ông trẻ đã " lờ mờ" hiểu nhiệm vụ của tôi rồi đó, nhưng còn thiếu cảnh các em tắm suối, dân Malipo đi chợ, Nông trang 2 làn nương, dân Múng tủng làm đường, dân Tu lung trồng thuốc phiện, nhà máy cao su làm lốp, khu chăn nuôi thịt lợn đóng hộp, đồn công an cấp hộ chiếu....Đôi khi còn nhìn thấy cả mấy tên lính chốt của chúng đi lấy nước đầu tây của 226 hoặc xin nhau thuốc lá nữa Grin
Logged
thai60
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 833


« Trả lời #137 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 09:25:57 pm »

Chào các bác và anh em
Em tạm chia tọa độ cho các bức ảnh và thử phân tích, thuyết minh theo hiểu biết của em. Các bác xem thử nhé.




« Sửa lần cuối: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 09:45:34 pm gửi bởi thai60 » Logged
Mạnh1427
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 721


« Trả lời #138 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 10:08:21 pm »

Chào các bác .

Chào bác thai60 ,theo như bác chia tọa độ trong hai bức ảnh trên ,thì vị trí đứng chụp những bức ảnh này ,là một trận địa của các loại pháo ,luôn luôn khống chế cả khu vực ngã ba Thanh Thủy và một số các điểm cao nằm sát bên bờ tây sông lô có ghi sẵn các tọa độ từ trước rồi phải không...
Logged
thai60
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 833


« Trả lời #139 vào lúc: 01 Tháng Mười Hai, 2015, 11:24:39 pm »

    Em xin mạo muội tạm "thuyết minh" như sau :

    1- Ở bức ảnh 1 (Chụp một phần ở giữa của khu vực Ngã Ba Thanh thủy . Theo suy đoán thì vị trí người chụp là ở khu vực trên đỉnh cao điểm 400):

Tạm gọi theo tọa độ :

    - Chỗ xác xe oto bị cháy là IK/1
    - Chỗ xác xe tăng thứ nhất (ở góc cua hẹp) là NO/3-4
    - Chỗ cây gạo là C/12-13
    - Chỗ xác xe tăng thứ 2 là IK/15
    - Chỗ nét mờ đỏ nằm ngang trong ô G13 là vệt mòn dẫn lên lô cốt trên sườn đồi bên tay phải ảnh (Lô cốt nằm bên trên , cách mặt đường khoảng 50-60m).
    - Vệt xám chạy ngang ở ô A,B/11 sang phía trái ra bờ sông là vệt đường lính mình trên Lô cốt và trong hầm ven đường xuống bờ sông lấy nước những lúc địch bắn mạnh không thể vào suối Thanh thủy hoặc những hôm mưa lũ , nước suối cũng đục và bẩn như nước sông .
    -Chỗ AB/14-15 là dấu vết nắp hầm phẳng của căn hầm Bê tông ven đường QL , giáp bờ sông Lô .
    - Chỗ xác xe tăng thứ 3 không nằm trong hình , nhưng theo trí nhớ của em , theo tỷ lệ tọa độ đã kẻ , nó nằm ở khoảng AB/20-21 .
    - Ở ngay phía trước xác xe tăng thứ 3 khoảng 5m , có một tuyến hào giao thông dẫn đi 2 nhánh :
                 + Một nhánh chạy chéo trên cánh đồng trống , phẳng , theo hướng Tây-Bắc dẫn vào đầu cầu Sập để vào Hang Dơi .
                  + Một nhánh chạy theo hướng Tây , men theo mép đường QL về phía Lao chải . Chạy khoảng 100m thì đến 1 ngã ba nhỏ , đường oto lại chia làm 2 hướng : hướng chạy thẳng thì về phía Lao chải ( khoảng 100m nữa thì sẽ gặp tuyến hào từ 673 , Nà toong dẫn xuống và tuyến hào dẫn về phía cầu treo bắc qua suối Thanh thủy để sang hang Nàng lò ) ,  hướng rẽ phải khoảng 100m thì vào đến cầu Sập , rẽ trái xuống bờ suối vượt qua suối thì vào Hang Dơi ( khoảng 50m) , vượt qua cầu chạy tiếp khoảng 1,5 km thì đến  cửa khẩu .

    2 - Ở bức ảnh thứ 2 ( Chụp gần như toàn cảnh khu vực Ngã Ba Thanh thủy và các khu chiến Bắc Thanh thủy . Theo suy đoán thì vị trí người chụp là ở gần cửa hang đá có các trận địa pháo bắn thẳng DKZ , H12 , 85 , 37 , 14ly5 , 12ly7 ... trên lưng chừng 1250  ) .

    - Chỗ cầu treo sang Pha hán là bên dưới vệt trắng ở A/2-3 ( Khuất sau đồi đá Phap1 ).
    - Chõ vách đá trắng ở ô B/3 là nơi xác ô tô cháy . Khoảng cách từ cầu treo (chỗ vệt trắng ô A/2-3) đến vách đá này là khoảng 100m .
    - Chỗ xác xe tăng thứ nhất nằm gần vách đá mờ trắng ở C/3 .
    - Từ vách đá mờ trắng ở khoảng giữa lệch trái ô C/3 có một vệt trắng chạy chếch xuống vào gần giữa ô , đấy chính là đoạn đường nối từ chỗ xác xe tăng 1 lên chỗ  gốc gạo và xác xe tăng 2 .
    - Ở gần mép dưới lệch bên tay phải của ô C/3 là chỗ xác xe tăng thứ 3 .
    - Các ô A,B,C,D là khu vực núi đá  Phong lan , phía bên trên 3 cái chữ Tàu màu trắng là khu vực đài quan sát của E tr Hoàng Toái vào giai đoạn 1984-1985 .
    - Trận địa cối 82 của C4/D7/E14 (đơn vị bác Mạnh 1427) nằm khoảng phía bên trên ô F,G .
    - Chạy ngang từ trái sang phải ở các ô C,D,E,F /3 là tuyến đường QL chạy theo hướng Lao chải ( đoạn này dài khoảng 100m ).
    - Ở ô F/3 có ngã ba nhỏ của QL , nhánh chạy tiếp về bên phải là hướng đi Lao chải , đến cuối mép trên ô G/3 là chỗ tiếp giáp với đường hào từ Nà toong xuống và đường hào vào hang Nàng Lò .
    - Vệt mờ trắng nối từ góc trên bên trái ô F/3 xuống góc dưới bên trái ô G/3 là đường QL , chỗ vệt trắng gần tiếp giáp với vách đồi trong ảnh là cầu Sập . Khuất sau vách đồi đó là suối Thanh thủy và cửa Hang Dơi .
    - Vệt xanh mờ ở mép dưới ô F/3 là mép bờ suối Thanh thủy .
    - Dãy đồi thấp ở các ô A,B,C,D / 3-4-5 là khu vực đồi Đá Pháp .
    - Còn các khu vực còn lại như đồi Cô X , Cây chuối , đồn Biên phòng ...thì xin mời các bác từng nắm nơi đó kể tiếp ...

    Tạm thời em chỉ nhớ loáng thoáng như thế , xin mời các bác "thuyết minh" theo trí nhớ của mình .

    Chào bác Mạnh , em chia tọa độ bằng cách kẻ vạch và đặt ký hiệu số , chữ theo các trục cho dễ mô tả thôi , còn tọa độ thật của các bên tác chiến ngày xưa thì em chịu . Đúng là từ vị trí trận địa trên 1250 , địch có thể nhìn thấy rất nhiều các vị trí với các điểm cao , bình độ mà ta đã quen tên như 226,233,300,400, đồi Đài , Cô X , 685 , 772 , 1100 , 673, 812 , 1509 , dọc QL2 , Pha hán , Nà Sát , Phong quang v.v..., nhưng , không phải chỗ nào chúng cũng bắn được , bởi vì ở quanh những khu vực mà chúng đã chiếm , thường quân ta lập cứ điểm phòng ngự ở phía góc khuất , góc mà chúng nhìn thấy thì ta cố gắng tránh . Nhưng khi ta tổ chức tấn công và chiếm được các cao điểm , bình độ đó , thì sẽ rất khó giữ được , bởi khi đó ta lại bị phơi mình ra trước hỏa lực của chúng . Ngoài ra còn nhiều vị trí bên ta nằm ở các khu vực "góc chết " của pháo bắn thẳng của chúng , bằng mắt thường thì có thể nhìn thấy , nhưng góc bắn thì quá hẹp , không hiệu quả , nên chúng cũng ít khi bắn từ điểm này vào các vị trí  ấy ( Ví dụ các trận địa DKZ , 12ly7 , cối 82 ... bên Pha hán của ta ).

     Em có nhận xét , ấy là mặc dù được ở một vị trí thuận lợi có tầm bao quát , nhưng mấy bọn bắn thẳng trên 1250 đã bị lọt vào sổ đen của các bác PB nhà ta như bác 47 , bác Phó cối , ác Trinhvanhuong , các bác bắn thẳng hay A72 trên 673 ..., mỗi khi chúng dở trò tác nghiệp thì lại bị các bác nhà ta xúm vào oánh hội đồng , dù không mấy khi bắn trúng được cửa hang , phá hoại súng pháo , nhưng cũng làm cho địch bị thương vong , hoảng loạn , hạn chế uy lực của chúng . Một nhược điểm nữa của vị trí đó , là mỗi khi chúng khai hỏa , ánh chớp đầu nòng thường bị lộ , lính mình khi đã đi lại nhiều , để ý quan sát , đã quen quy luật và nhận dạng dấu hiệu , địa hình , có kinh nghiệm ứng phó rồi thì sẽ có cơ hội để tránh .

    Ngắm những bức ảnh này , mới hiểu được tại sao ngày xưa cái bọn địch ở lưng chừng 1250 và 400 có thể làm mưa làm gió hành hạ quân ta nhiều vậy các bác nhể .
« Sửa lần cuối: 02 Tháng Mười Hai, 2015, 05:57:08 am gửi bởi thai60 » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM