Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 19 Tháng Tám, 2022, 12:50:09 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: E55 - Bantatum Mùa Xuân 85 Đỏ Lửa  (Đọc 206573 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
ducthao
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 915


« Trả lời #350 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2013, 10:31:45 pm »

Thế nầy bác Cuvietha, về những ý kiến của bác duc thao xin tham gia vài dòng, hy vọng để bác thấy rõ một thực tế. Có lẻ thời kỳ của bác thì E55 đang nằm sâu trong nội địa sẵn sàng làm nhiệm vụ cơ động cho chiến trường. Đến khi vào chiến dịch c85 năm 1985, do yêu cầu nhiệm vụ E 55 mới bắt đầu tăng cường lên làm nhiệm vụ tác chiến ở biên giới, cụ thể là tăng cường cho F 302 đánh căn cứ Ban ta tum, phạm trù khái niệm biên giới của bác còn hơi mơ hồ. Còn những đơn vị đã từng chốt giữ nơi biên giới, ngay khu vực đứng chân của mình mới nắm rõ địa bàn một cách chính xác hơn, vì họ đã từng hoạt động lâu dài trong khu vực đó.

Thời điểm năm 1985, khái niệm hoặc hành động vượt sâu qua đất Thái đã không còn được chấp nhận nữa. Vì người Thái sẻ không chịu ngồi yên nhìn chuyện đó một khi họ đã dàn quân bảo vệ dọc tuyến và ta cũng cố gắng không vi phạm để tránh cuộc chiến có thể thành quy mô lớn hơn, do ta cũng đang tranh thủ quốc tế trong kế hoạch giúp bạn dần ổn định để ta có thể rút quân.

Đơn vị duc thao là một đơn vị chốt chặn cận biên, đã từng bao nhiêu năm phải gồng mình chịu đựng các trận đánh của bọn địch xuất phát từ các cứ điểm đặt trên đất Thái đánh qua, với đủ hình thức và thủ đoạn bằng xung hỏa lực. Mà không hề dám đánh qua, kể cả cấp Sư đoàn, mặc dù ta dư sức đánh bứt những căn cứ đó, cũng vì bởi cái quy định hạn chế vi phạm đó.

Người lính thì nhiều lúc chả cần nghĩ ngợi gì, cũng chả cần phân biệt đâu là biên giới, đâu là đất địch, đất ta. Cứ có thể là sẵn sàng truy kích tới cùng, mò tới cứ mầy để đánh. Nhưng đó chỉ là phản ứng nhất thời, thuộc về những đơn vị nhỏ lẻ, vốn không quan trọng về vấn đề xác định, đánh xong là rút ngay về vị trí của mình. Còn về phạm vi lực lượng lớn, trong diện rộng, thời điểm nầy vượt sâu vào đất Thái là chuyện có vẻ bất khả dĩ lắm đó bác.

Qua câu chuyện về người lính phía bên kia như bác kể, ta cũng thấy người Thái dàn quân, bố trí hỏa lực mạnh đến thế, không lẻ ta xâm phạm theo kiểu như vậy mà họ chịu ngồi yên. Do vì không vi phạm nhiều, nên họ chỉ dùng pháo và máy bay can thiệp, còn nếu lọt sâu vào đất họ, ta sẻ được bộ binh họ tiếp đón ngay thôi.

Trong các câu chuyện trước đây duc thao kễ về thời kỳ chốt giữ đồn cửa khẩu Poi pet, địa điểm duy nhất trong thời gian xảy ra chiến dịch C85 làm nhiệm vụ tiếp xúc, trao đổi giữa bạn và nhà cầm quyền Thái, anh em chúng tôi đã nhiều lần chạm với cái gọi là đơn vị đặc nhiệm mặc đồ đen của lính Thái như lời ông bạn kia kể rồi. Họ thường bố trí 1 tồ 7 tay súng có một máy PRC, trang phục, trang bị coi có vẻ ngầu lắm. Ngoài bộ đồ đen, giầy bot, nón rộng vành như tay bèo màu đen, còn thắt khăn ngang cổ. Họ tác chiến như thế nào duc thao không biết, nhưng kể cả khi gặp lính ta đi tuần chỉ với 3 đ/c, 7 người của họ cũng không dám gây khó khăn gì cho lính ta.
Logged
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #351 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2013, 10:57:20 pm »

  ******88
  Chào anh Phas !
 Tôi biết những thông tin trên đây , chắc được anh thu thập từ 1 nguồn tin có độ tin cậy cao ( nhưng chắc không phải là tuyệt đối , phải không anh ? )
   Sự thực , sáng 6/3 E88f302 và E5(-)f286K tiếp tục được lệnh tổ chức tấn công lên căn cứ địch từ hướng Tây nam ( từ hướng bắc phum Chơ rưng ) có pháo binh chiến dịch chi viện .
 Qua 2 lần tổ chức xung phong đã bám được bình độ 300 , nhưng không thể tiếp tục phát triển xung phong được .
Hỏa lực BB địch rất mạnh + pháo Thái bắn cấp tập + Địa hình quá bất lợi cho ta ...
 Sư đoàn điện xuống đốc chiến ( tôi đoán không phải cụ Chính trực tiếp điện , mà chỉ là 1 phụ tá nào đó - vì E trưởng Tuân nói chuyện có vẻ là ngang hàng) . E trưởng Tuân có nói :" Đang tổ chức củng cố lại ... "
  Đầu dây SCH nói gì đó , ông Tuân nói lại : " Bảo ông ấy xuống , mà lên " , và ... " Được ! cứ báo cáo đi ... " ,  rồi định bỏ máy xuống . TMT Mậu vội cầm máy và nói lớn : " Tôi đề nghị cho E88 lật cánh theo phuơng án 2 , nếu không sẽ chết hết bộ đội ... "
 Tối 7/3  E88 rời bỏ hướng tây nam ( E5F286K tiếp tục giữ hướng này ) cơ động lật cánh về chính nam căn cứ - địa bàn tác chiến đang thuộc E55 . Trung đoàn trưởng TUÂN vẫn tiếp tục chỉ huy 88 chiến đấu hoàn thành nhiệm vụ cùng toàn sư đoàn .
 5 , 6 tháng sau anh Tuân mới nhận quyết định , rời khỏi Trung đoàn . Anh Vuơng Xuân Mậu nhận E trưởng 88 .
  E trưởng TUÂN " hình như " có bị kỷ luật , nhưng không phải TẠI TRẬN , giao quyền chỉ huy ngay cho TMT Mậu !

     ( Tin " nghe lỏm trực tiếp " là như vậy . Xin mạnh dạn viết lên đây  cùng các bạn - chuyện xa quá xa rồi ! )
Logged
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #352 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2013, 11:13:44 pm »

Trong các câu chuyện trước đây duc thao kễ về thời kỳ chốt giữ đồn cửa khẩu Poi pet, địa điểm duy nhất trong thời gian xảy ra chiến dịch C85 làm nhiệm vụ tiếp xúc, trao đổi giữa bạn và nhà cầm quyền Thái, anh em chúng tôi đã nhiều lần chạm với cái gọi là đơn vị đặc nhiệm mặc đồ đen của lính Thái như lời ông bạn kia kể rồi. Họ thường bố trí 1 tồ 7 tay súng có một máy PRC, trang phục, trang bị coi có vẻ ngầu lắm. Ngoài bộ đồ đen, giầy bot, nón rộng vành như tay bèo màu đen, còn thắt khăn ngang cổ. Họ tác chiến như thế nào duc thao không biết, nhưng kể cả khi gặp lính ta đi tuần chỉ với 3 đ/c, 7 người của họ cũng không dám gây khó khăn gì cho lính ta.

Tôi có tấm ảnh lính Thái mặc đồ đen, mang giày bot, khăn thắt cổ đây gởi anh em xem chơi Grin



Đây là ảnh do con tôi chụp trong lúc tôi đang sắp xếp đội hình để chúng tôi chụp hình lưu niệm với các sỹ quan Cam - Thái tại nhà hòa giải đặt trên đường biên giới trong khuôn viên đền Preah Vihear vào trưa ngày 13/2/2013. Người trong ảnh là H3 Hùng, viên sỹ quan Campuchia mặc đồ rằn ri trông như lính Para và viên sỹ quan Thái mặc đồ đen - mang giày bot - thắt khăn cổ y như @ducthao tả đoạn trên.

Logged
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #353 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2013, 11:19:28 pm »

Trong sử 302 có ghi thế này
Trải qua bảy ngày đêm liên tục chiến đấu kiên cường, phải chịu đựng biết bao khó khăn, gian khổ, vượt qua nhiều hy sinh thử thách, 3 giờ 30 phút sáng ngày 11 tháng 3 năm 1985, Sư đoàn bộ binh 302 đã hoàn toàn làm chủ căn cứ BanTàTum, loại khỏi vòng chiến đấu hàng ngàn tên địch, làm bị thương hàng ngàn tên khác, thu hàng trăm khẩu súng các loại, cùng nhiều quân trang, quân dụng khác.

Tài liệu pháo binh ghi thế này
Loại khỏi vòng chiến đấu 1500 tên, có tên trung tướng Phó TTM trưởng, làm bị thương 1500 tên, có tên đại tướng TTMT, đánh thiệt hại nặng 6 lữ đoàn.

Vậy các bác cho hỏi là tại sao không ghi hẳn là tiêu diệt mà cả 2 tài liệu đều ghi là loại khỏi vòng chiến đấu... Phải chăng số quân địch chạy ra khỏi khu vực đánh nhau, không tham chiến thì cũng tính vào số này?
Logged
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #354 vào lúc: 15 Tháng Tư, 2013, 11:43:04 pm »

Trong sử 302 có ghi thế này
Trải qua bảy ngày đêm liên tục chiến đấu kiên cường, phải chịu đựng biết bao khó khăn, gian khổ, vượt qua nhiều hy sinh thử thách, 3 giờ 30 phút sáng ngày 11 tháng 3 năm 1985, Sư đoàn bộ binh 302 đã hoàn toàn làm chủ căn cứ BanTàTum , loại khỏi vòng chiến đấu hàng ngàn tên địch, làm bị thương hàng ngàn tên khác, thu hàng trăm khẩu súng các loại, cùng nhiều quân trang, quân dụng khác.

Tài liệu pháo binh ghi thế này
Loại khỏi vòng chiến đấu 1500 tên, có tên trung tướng Phó TTM trưởng, làm bị thương 1500 tên, có tên đại tướng TTMT, đánh thiệt hại nặng 6 lữ đoàn.

Vậy các bác cho hỏi là tại sao không ghi hẳn là tiêu diệt mà cả 2 tài liệu đều ghi là loại khỏi vòng chiến đấu... Phải chăng số quân địch chạy ra khỏi khu vực đánh nhau, không tham chiến thì cũng tính vào số này?

  ******88
  Đấy ! các bạn xem " sử F302 " hẳn hoi , mà lại ghi cái dòng đo đỏ đó thì thật hết chỗ nói .

  3h30' sáng 11/3/1985 : Pháo binh mới bắt đầu mở màn cho cuộc tấn công cuối cùng  dành chiến thắng , kết thúc 7 ngày gian lao đầy hy sinh thử thách với Bantatum của F302 .
  10h 11/3/1985 căn cứ BanTatum  mới hoàn toàn thuộc về QTNVN chúng ta ( có tài liệu ghi là 12h 11/3 )

   Riêng số địch " bị loại khỏi vòng chiến đấu " và bị thuơng thì ... tôi chịu chết , không dám ý kiến !
  (" Loại khỏi vòng chiến đấu " nghĩa là CHẾT đó chăng ? .
     Chắc không phải để tính bọn " chạy ra khỏi khu vực đánh nhau " đâu , nếu vậy thì phải 10.000 và hơn nữa chứ ? )
Logged
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #355 vào lúc: 16 Tháng Tư, 2013, 12:31:37 am »

Nhìn từ dãy đăng-rếch xuống cambodia...
Hình này ơ Pret-vi-hia, ảnh của bác Hung H3 puplic Smiley

« Sửa lần cuối: 16 Tháng Tư, 2013, 12:42:02 am gửi bởi Quocngoaicu » Logged
vanson307
Thành viên
*
Bài viết: 388


« Trả lời #356 vào lúc: 16 Tháng Tư, 2013, 01:48:47 am »

Nhìn từ dãy đăng-rếch xuống cambodia...
Hình này ơ Pret-vi-hia, ảnh của bác Hung H3 puplic Smiley


    Các Bác ạ, không biết cụ thể rừng núi phía căn cứ Bantatum thế nào chứ hướng F307 bọn em cũng nằm dưới chân dẫy Đăng rếch/ Preah Vihear thì đúng như tấm ảnh H3 Hung gửi cho xem. Núi này tuy không cao nhưng khá hiểm trở nếu đi từ hướng Campuchia lên, cây cối rất rậm rạp. Nhưng nếu cách chân dẫy núi này về hướng K thì rừng lại rất thưa, chủ yếu là cây khộp, cây dầu, càng gần núi thì lại có rất nhiều trảng trống, vì em đã ở khu vực này gần 6 năm và lại trực tIếp tham gia trận đánh căn cứ 547 vào tháng 3/1984 lên hiểu rất rõ. Còn trong căn cứ của địch thì khu vực phòng thủ hoàn toàn thuộc về đất K, nhưng bộ phận hậu cần, kho tàng lại phần lớn nằm trên đất Thái lan. Em đã lái xe vào hẳn trong căn cứ 547 và đã bị máy bay Thái, pháo Thái bắn cho hỏng cả xe. Vài lời thêm vào để các Bác hiểu thêm về chi tiết quân địch ở căn cứ Ban ta tum rút chạy về hướng nam( Tức là hướng K) thì có lẽ chưa được hợp lý lắm.
Logged
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #357 vào lúc: 16 Tháng Tư, 2013, 02:37:31 am »

Ngày nay từ Preah Vihear ngồi xe ô tô chừng vài ba tiếng đồng hồ là đến Anlong Veng. Từ Anlong Veng đi về hướng tây 38 cây số nữa là đến một cái ngã ba, từ đó đi về hướng bắc non chục cây số nữa là đến cứ Ban Tatum. Chúng ta có thể đến đó tham quan mà không mất nhiều thời gian lắm. Có lẽ vào mùa hè tới đây chúng tôi (bao gồm cả tribeco) sẽ thu xếp thời gian để đến đó.

Logged
H3 Hùng
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 4438


Hẹn ngày trở lại Preav


WWW
« Trả lời #358 vào lúc: 16 Tháng Tư, 2013, 02:52:55 am »

Các Bác ạ, không biết cụ thể rừng núi phía căn cứ Bantatum thế nào chứ hướng F307 bọn em cũng nằm dưới chân dẫy Đăng rếch/ Preah Vihear thì đúng như tấm ảnh H3 Hung gửi cho xem. Núi này tuy không cao nhưng khá hiểm trở nếu đi từ hướng Campuchia lên, cây cối rất rậm rạp. Nhưng nếu cách chân dẫy núi này về hướng K thì rừng lại rất thưa, chủ yếu là cây khộp, cây dầu, càng gần núi thì lại có rất nhiều trảng trống, vì em đã ở khu vực này gần 6 năm và lại trực tIếp tham gia trận đánh căn cứ 547 vào tháng 3/1984 lên hiểu rất rõ.

Rừng khộp từ Tabeng Meanchay đi Preah Vihear. Đoạn video clip này quay lúc 9 giờ sáng ngày 13/2/2013

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=hv2fiqEyG70" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=hv2fiqEyG70</a>
Logged
phas
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1311


một thời trận mạc ....


« Trả lời #359 vào lúc: 16 Tháng Tư, 2013, 07:20:11 am »

Trong sử 302 có ghi thế này
Trải qua bảy ngày đêm liên tục chiến đấu kiên cường, phải chịu đựng biết bao khó khăn, gian khổ, vượt qua nhiều hy sinh thử thách, 3 giờ 30 phút sáng ngày 11 tháng 3 năm 1985, Sư đoàn bộ binh 302 đã hoàn toàn làm chủ căn cứ BanTàTum , loại khỏi vòng chiến đấu hàng ngàn tên địch, làm bị thương hàng ngàn tên khác, thu hàng trăm khẩu súng các loại, cùng nhiều quân trang, quân dụng khác.

Tài liệu pháo binh ghi thế này
Loại khỏi vòng chiến đấu 1500 tên, có tên trung tướng Phó TTM trưởng, làm bị thương 1500 tên, có tên đại tướng TTMT, đánh thiệt hại nặng 6 lữ đoàn.

Vậy các bác cho hỏi là tại sao không ghi hẳn là tiêu diệt mà cả 2 tài liệu đều ghi là loại khỏi vòng chiến đấu... Phải chăng số quân địch chạy ra khỏi khu vực đánh nhau, không tham chiến thì cũng tính vào số này?

 ******88
  Đấy ! các bạn xem " sử F302 " hẳn hoi , mà lại ghi cái dòng đo đỏ đó thì thật hết chỗ nói .

  3h30' sáng 11/3/1985 : Pháo binh mới bắt đầu mở màn cho cuộc tấn công cuối cùng  dành chiến thắng , kết thúc 7 ngày gian lao đầy hy sinh thử thách với Bantatum của F302 .
  10h 11/3/1985 căn cứ BanTatum  mới hoàn toàn thuộc về QTNVN chúng ta ( có tài liệu ghi là 12h 11/3 )

   Riêng số địch " bị loại khỏi vòng chiến đấu " và bị thuơng thì ... tôi chịu chết , không dám ý kiến !
  (" Loại khỏi vòng chiến đấu " nghĩa là CHẾT đó chăng ? .
     Chắc không phải để tính bọn " chạy ra khỏi khu vực đánh nhau " đâu , nếu vậy thì phải 10.000 và hơn nữa chứ ? )
chào bác svailo ! tôi không phải lính 88 . tôi rất ngưỡng mộ trung đoàn 88 . những thành tích của E88 từ khi thành lập từ năm 1949 & những con người làm lên thương hiệu 3 lần anh hùng mang danh 88 .
từ nhà tôi ra nhà anh mậu khoảng 3km , từ nhà anh mậu đến nhà anh vũ bẩy 700m . rất nhiều lần anh mậu rủ đánh tá lả , rất tiếc chưa ngồi với anh được lần nào .
năm 2010 tôi & anh vũ bẩy vào sài gòn ,tôi & anh bẩy ngồi nhậu với anh tám thổ & anh năm bé cả buổi chiều . lúc đó ba hòa đang họp quốc hội ở
hà nội điện vào cho quân khu ' phải tiếp đoàn anh vũ bẩy thật chu đáo " .tôi hỏi anh bẩy : sao ba hòa cẩn thận thế ? anh bẩy nói là :
bố của ba hòa cũng là lính E88 nhập ngũ 1950 .  ngày anh bẩy làm trưởng phòng tác chiến mặt trận 479 thì ba hòa làm tiểu đoàn trưởng d trinh sát
mặt trận 479 . số điện thoại của anh bẩy bác xác minh giúp  :01695596762 .
bác svailo ! nói đùa một tý cho vui nhé ! tôi còn biết bác về E88 năm nào & ai nhận bác về nữa cơ ..HI..HI...
hôm nào bác đến hà nội , bác gọi cho binhyen 1960 hoặc gọi cho tuấn què rủ mấy ông quân báo thời đánh pot đi nhậu . rất nhiều chuyện thâm cung bí sử trên diễn đàn không tiện nói ra .
« Sửa lần cuối: 16 Tháng Tư, 2013, 03:18:04 pm gửi bởi phas » Logged

KRALANH ,CHOONGKAN, SAMRONG ,NÚI CÓC !   NHỮNG ĐỊA DANH KHÔNG BAO GIỜ QUÊN !
MỘT THỜI TRẬN MẠC !!!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM