Lịch sử quân sự Việt Nam
Tin tức:
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 19 Tháng Giêng, 2022, 08:37:13 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: E55 - Bantatum Mùa Xuân 85 Đỏ Lửa  (Đọc 203870 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #290 vào lúc: 12 Tháng Tư, 2013, 11:29:05 pm »

 ******88
 
 Xin các bạn hãy tập trung chỉ cung cấp những thông tin và cùng luận bàn về chiến dịch BanTatum - Green Hill mùa khô 1985 ấy , với càng nhiều góc nhìn càng tốt .
 ( Thông tin nhạy cảm thì nên cân nhắc cẩn trọng ! ) .
 
  Rất mong bài " phỏng vấn " của Cuvietha với người cựu binh Molinika - Bantatum , đối phuơng của chúng ta ngày đó .
« Sửa lần cuối: 13 Tháng Tư, 2013, 12:34:02 pm gửi bởi binhyen1960 » Logged
cuvietha
Thành viên
*
Bài viết: 73


« Trả lời #291 vào lúc: 12 Tháng Tư, 2013, 11:44:08 pm »

Các bác CCB (Cựu Chiến Binh) thân mến của mình vẫn còn như thời trai trẻ. Cái đầu nóng nhanh quá và thường không kiềm chế được bản thân nên hay nghĩ sau viết vậy, nhưng không biết rằng những hàng chữ của các bác đăng lên có thể sẽ làm tổn hại đến đồng đội khác.

Chúng ta, những người trong cái diễn đàn này, từng là những CCB trên chiến trường K, từng là đồng đội hy sinh gian khổ bất kể ở đơn vị nào và mỗi một người cũng đã có phần đóng góp hy sinh của chính mình vào công cuộc bảo vệ tổ quốc, vì vậy, xin hãy tôn trọng và đừng dùng những lời cay đắng miệt thị lẫn nhau.

Không ai trọn vẹn và cũng không ai thông hiểu hết mọi việc trên đời, do đó, chia sẻ và giúp đỡ lẫn nhau trên tinh thần đồng đội tương thân tương ai là điều hết sức cần thiết. Chúng ta không phải vào đây để bàn cãi ai thắng ai thua vì lịch sử đã chứng minh điều đó rồi, mà chúng ta cùng vào đây để ôn lại những chuyện xưa trên chiến trường K năm nào để nhớ lại những ngày tháng gian khổ trong đời lính mà anh em chúng ta đã từng trải. Vì vậy, người đi trước chia sẻ với người đi sau là điều rất đáng quí. 

Các bác có thể cùng nhau tranh luận, nhưng xin hãy giữ cái đầu cho thật lạnh để không làm tổn hại nhau và có lợi cho sức khoẻ bởi vì hầu hết anh em chúng ta tóc đã hai màu, có bác không chừng đã là ông nội/ngoại rồi! Khi dùng ngôn từ, xin hãy cố gắng dùng những lời lẽ tế nhị, tránh xúc phạm đến CCB khác bởi chúng ta vào đây để chia sẻ chứ không phải để bị sỉ nhục.

Cá nhân tôi vô cùng cám ơn đến tất cả các đồng đội đã chia sẻ với tôi rất nhiều nguồn thông tin quí giá mà tôi chưa biết trong đời lính của mình và qua đây tôi cũng được phép gửi lời cám ơn bạn nào đó đã bỏ công ra thành lập diễn đàn này để anh em chúng ta có cái cơ hội tìm đến với nhau.

Cuối cùng, các CCB thân yêu, máu và nước mắt của chúng ta đã đổ, đồng đội của chúng ta đã nằm xuống quá nhiều, xin hãy khắc sâu những kỷ niệm quí giá này và luôn giữ nó như là những ký ức đẹp trong cuộc đời của mình. Tôi xin trân trọng cám ơn tất cả các CCB, người đã hy sinh nước mắt, máu và tuổi thanh xuân trên chiến trường K. Chúng ta đã hoàn thành một nghĩa vụ vô cùng thiêng liêng và cao cả của người trai đứng trước vận mệnh của đất nước đó là bảo vệ tổ quốc Việt Nam. Xin hãy luôn cầu chúc cho nhau những sức khoẻ dồi dào, đầy may mắn và đến với nhau như những thằng lính năm nào.

Logged
cuvietha
Thành viên
*
Bài viết: 73


« Trả lời #292 vào lúc: 13 Tháng Tư, 2013, 12:17:21 am »

******88
    Rất mong bài " phỏng vấn " của Cuvietha với người cựu binh Molinika - Bantatum , đối phuơng của chúng ta ngày đó .

Bác svailo, đệ đang liên lạc đây bác. hy vọng là sẽ gặp anh ta vào cuối tuần này. chắc sẽ moi được nhiều thông tin từ nơi anh ta và sẽ viết tường tận báo cáo cho bác và các anh em CCB cùng tham khảo.  Grin
Logged
cuvietha
Thành viên
*
Bài viết: 73


« Trả lời #293 vào lúc: 13 Tháng Tư, 2013, 07:59:29 am »

vừa liên lạc được với anh lính Xi-Ha-Núc tên là Phúc và anh ta xác nhận là ở cứ Tatum trong thời điểm đó. hiện tại đã hẹn gặp anh ta, chuẩn bị đi đón và làm chầu bia với anh ấy, sẽ hỏi chuyện anh ta và kể lại cho anh em nghe sau.
Logged
loc85c5
Thành viên
*
Bài viết: 1361


Ai qua Căm Pốt mà coi. Pháo binh Khu 7 bắn "toi" c


« Trả lời #294 vào lúc: 13 Tháng Tư, 2013, 09:45:19 am »

 Cheesy Grin Vâng! Thằng em cám ơn ông anh by những lời của ông anh,thằng em tiếp thu,và cũng cám ơn ông anh svailo với lời khuyên chân tình!

Thưa các bác! Tôi thấy khó chịu vì những tin vịt,cái gì có thì nói. Chúng tôi người trong cuộc chiến ban Ta-Tum nói không phải để ra vẽ là ta đây để rồi nở mũi,lâu lắm rồi mấy bác ạ! chẳng được gì đâu và cũng không mong gì với cá nhân tôi,nhưng đừng nói những gì không đúng với tính chất của trận chiến đó. Bác svailo là một sĩ quan Quân Đội chưa đủ độ tin cậy ư? Vậy vấn đề gì mà các bác muốn "trao đổi" "tranh luận" hay mấy bác muốn viết lại trận đánh ban-Ta Tum?


Vài lời với china! china nói đúng đấy! Hu Gô thì cũng phải có "trình" mới dùng được,nhưng cũng không phải cái nào cũng đúng!
Cám ơn bác quantri nhiều lắm về những lời khuyên! hề.hề.hề..loc85c5 từng bị cả C ghét nữa kìa Cheesy,không màn đâu bác,với tôi lẽ phải,quân tử là tôi tôn trọng,ngoài ra......xin lỗi vậy!
Logged
cuvietha
Thành viên
*
Bài viết: 73


« Trả lời #295 vào lúc: 13 Tháng Tư, 2013, 12:14:45 pm »

đã gặp người lính bên kia chiến tuyến của trận đánh Tatum, sau này là trung tá trong quân đội Xi-Ha-Núc. có rất nhiều điều đã được giải mã rõ ràng và nhiều điều rất bất ngờ. qua ông ta, mình biết được thêm có một số lính của Pôn Pốt cũng ở chung thành phố nơi mình đang sinh sống và đang nhờ ông ấy gây sòng để có dịp gặp lại những người đó.
Logged
vanson307
Thành viên
*
Bài viết: 388


« Trả lời #296 vào lúc: 13 Tháng Tư, 2013, 01:27:17 pm »

đã gặp người lính bên kia chiến tuyến của trận đánh Tatum, sau này là trung tá trong quân đội Xi-Ha-Núc. có rất nhiều điều đã được giải mã rõ ràng và nhiều điều rất bất ngờ. qua ông ta, mình biết được thêm có một số lính của Pôn Pốt cũng ở chung thành phố nơi mình đang sinh sống và đang nhờ ông ấy gây sòng để có dịp gặp lại những người đó.
   Thế thì hay quá, giá mà bên F307 bọn tôi cũng có người như Bạn mà tham gia diễn đàn thì những điều chưa biết, chưa rõ về trận đánh căn cứ 547 các năm 1983, 1984 được hiểu thêm thì ... tiếc thật. Chúc bác và những người lính phía bên kia thời kỳ đó luôn khỏe, sớm viết cho anh em chúng tôi được biết những chuyện về cái nhìn của những người lính đó về một thời oanh liệt cách đây đã mấy chục năm.
Logged
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #297 vào lúc: 13 Tháng Tư, 2013, 04:38:35 pm »

Thưa các bác! Tôi thấy khó chịu vì những tin vịt,cái gì có thì nói. Chúng tôi người trong cuộc chiến ban Ta-Tum nói không phải để ra vẽ là ta đây để rồi nở mũi,lâu lắm rồi mấy bác ạ! chẳng được gì đâu và cũng không mong gì với cá nhân tôi,nhưng đừng nói những gì không đúng với tính chất của trận chiến đó. Bác svailo là một sĩ quan Quân Đội chưa đủ độ tin cậy ư? Vậy vấn đề gì mà các bác muốn "trao đổi" "tranh luận" hay mấy bác muốn viết lại trận đánh ban-Ta Tum?

 Cách hiểu về nghệ thuật quân sự của bạn loc85c5 "gói gọn" quá. Grin

 Đúng cách hiểu đó chỉ áp dụng cụ thể ở một trận đánh nhỏ lẻ và "tin vịt" là điều không ai muốn nghe, đôi khi người nghe có cảm giác bị xúc phạm, rác tai khi buộc phải tiếp nhận thông tin không có thật, bực mình. Nhưng đối với những trận đánh lớn, chiến dịch nào đó của chiến tranh hiện đại thì cần có lăng kính nhìn nhận từ nhiều phía. Được mất, thắng thua cần xét ở nhiều mặt để phân biệt được đâu là sự thật của trận đánh.

 BY xin ví dụ: Ai đã từng đọc qua cuốn truyện: Chiến tranh và hòa bình của đại văn hào nước Nga Lev Nikolayevich Tolstoy để hiểu rõ hơn về trận đánh trên cánh đồng Borodino giữa quân Nga và Pháp năm 1812. Đọc xong, gấp sách lại và tự nghiền ngẫm từng chi tiết để biết được ai thắng ai thua khi cả 2 bên đều tuyên bố đã chiến thắng trong trận Borodino ấy, không lẽ đánh nhau mà cả 2 bên cùng thắng? Tiếp đến và rõ nhất là Mùa hè đỏ lửa 1972 Thành cổ Quảng Trị, phía QDNDVN tuyên bố chiến thắng, phía Mỹ và VNCH cũng tuyên bố chiến thắng. Lại một lần nữa chúng ta tiếp nhận một thông tin khó có thể hiểu chính xác là cả đôi bên đã chiến thắng cái gì? Và BY tin rằng trong trận Bantatum 1985 phía Xihanux cũng tuyên bố chiến thắng mặc dù họ tháo chạy chối chết. Vậy thì họ đã được gì ở trận đánh hay chiến dịch đó mà tuyên bố chiến thắng? Chắc chắn có và họ đã đạt được cái mà họ muốn cho dù là nhỏ nhất, nhiều khi cái họ được bé hơn cái họ mất rất nhiều lần. Điều này thì phải là những đầu óc tham mưu chiến lược mới nhìn ra, còn lính tráng chiến đấu thì chỉ nhìn thấy phía trước mặt, đạn nổ tên bay.

 Hôm nay, khi chúng ta nói về trận chiến Bantatum đó ở VMH, sẽ có nhiều nguồn thông tin từ nhiều phía, từ phía ta đến tài liệu của đối phương hoặc bè bạn của đối phương và cả phe trung lập, ai đó biết được nguồn thông tin nào thì đưa lên, người trong cuộc sẽ xác nhận cái gì có cái gì không ở nhiều mũi, nhiều hướng của chiến dịch, để thấy rõ hơn điều gì có thật và điều gì không thật, cái gì đó có, chúng ta ghi nhận, cái gì không có chúng ta phản bác lại bằng bàn phím để thế hệ sau hiểu rõ trắng đen của sự thật. Duy nhất một điều cần rõ ràng là nguồn thông tin đó từ đâu? Ai nói? Cảm xúc hay nhìn nhận vấn đề bằng con mắt của ai? Lăng kính nào? Còn khai thác từ google hay sách truyện nào đó và cả "phỏng vấn" người từng ở bên kia giới tuyến không quan trọng, điều chúng ta cần là tìm hiểu sự thật của hôm qua, đúng sự thật đến đâu chúng ta ghi nhận, xác nhận đến đó, sai sự thật từng có chúng ta lọc ra, để ai đó muốn lợi dụng VMH làm nơi tuyên truyền những điều không có thật thì hết chỗ "múa". Vậy thôi, có gì đâu mà cứ căng như dây đàn thế làm gì. Ý kiến khác với ý kiến của mình cũng chưa chắc họ đã sai, cái mà mình biết hoặc từng thấy đôi khi chưa chắc đã là hoàn toàn đúng. Bình tĩnh để sáng suốt lọc ra đâu là thông tin thật, đâu là thông tin ít sự thật cho kho kiến thức của mình đó mới là người tỉnh táo. Grin
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
HungD25F5
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 255


« Trả lời #298 vào lúc: 13 Tháng Tư, 2013, 06:09:18 pm »

 Đôi khi chữ " học " cũng rất khó khăn với một số ít người binhyen ạ !  Wink
   Với tôi là một người ở ngoài cuộc chiến Bantatum nên mình luôn ở tâm trạng im lặng lắng nghe những người lính trong cuộc kể lại với góc nhìn hẹp của người lính về những gian khổ , thương vong mà mình mắt thấy tai nghe ( và nếu có thông tin từ góc nhìn rộng hơn của sỹ quan chỉ huy bổ sung ...) kết hợp với thông tin của phía đối kháng và thông tin từ phía trung lập . Từ đó Chúng ta có một cái nhìn toàn diện hơn về chiến dịch này . Theo tôi nghĩ đó là tâm trạng chung của mọi người khi vào topic này để tìm hiểu những gì mình muốn biết ...
   Mình rất thích và chia sẽ với mục đích và tình cãm của người chủ topic , đồng thời cũng đồng quan điểm với mod binhyen đã luôn cố gắng bỏ công dẫn dắt cãm xúc của của một số "bạn" có "hơi cực đoan" nên "dịu dàng" hơn ... Grin Wink . Rất mong được tiếp tục được lắng nghe những thông tin của mọi người từ nhiều lăng kính về một chiến dịch cách gần 30 năm của những đơn vị anh hùng trong QĐNN Việt Nam . 
Logged

Tận nhân lực , tri thiên mệnh
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #299 vào lúc: 13 Tháng Tư, 2013, 06:39:44 pm »

 Đã gặp người lính bên kia chiến tuyến của trận đánh Tatum, sau này là trung tá trong quân đội Xi-Ha-Núc. có rất nhiều điều đã được giải mã rõ ràng và nhiều điều rất bất ngờ. qua ông ta, mình biết được thêm có một số lính của Pôn Pốt cũng ở chung thành phố nơi mình đang sinh sống và đang nhờ ông ấy gây sòng để có dịp gặp lại những người đó.

 ******88
    
   " anh lính Xihanuc - BanTatum 3/1985  tên là Phúc ... " - Tuyệt cú mèo đó Cuvietha .

  " PHÚC " - 1 cái tên rất Việt , chắc anh ta là NGƯỜI VIỆT  ?
 Một nhân chứng sống , minh chứng cho những điều anh em f302 , e55 ...từng tham gia đánh BanTatum đã viết : có người Việt làm lính cho Xihanuc trên BanTatum ! . " hò la bằng tiếng Việt , có trà Bắc đổi thuốc lá ... và cả những xác chết có ngoại hình rất Việt ..."
   Một minh chứng cho sự đa thành phần , đa sắc tộc ... hổ lốn trong LL Molinika - BanTatum .

  Cám ơn Cuvietha .
Nhớ chụp hình , nếu làm được 1 Videoclip trực tiếp chừng vài phút thì quá hay .
 Nên chuẩn bị trước 1 bản coppy   mảnh bản đồ cứ BanTatum , cho anh ta thuyết trình trên đó Cuvietha vẽ lại ...
 Căn cứ vào những thông tin Cuvietha đã đọc được trên VMH này , bạn khéo léo gợi mở để anh ta minh chứng thêm thì sẽ rất thuyết phục ...
 Tất nhiên không thể đòi hỏi cao xa  , bởi khi đó anh ta cũng chỉ là lính .
Sau này là Trung tá thì khả năng hiểu biết chung về cuộc chiến K 10 năm đó  chắc sẽ nhiều hơn - Hy vọng sẽ có riêng 1 Topic về : Người bên kia chiến tuyến - BanTatum 3/1985 !
                     1 , 2 cây làm chẳng nên non
                3 , 4 , 5 cây... chụm lại ắt thành hòn núi cao .
  
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM