Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 05 Tháng Mười, 2022, 10:26:33 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: E55 - Bantatum Mùa Xuân 85 Đỏ Lửa  (Đọc 207101 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
phas
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1311


một thời trận mạc ....


« Trả lời #210 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 12:24:33 pm »

Quay trở  lại cuộc tranh luận đang rất căng và lý thú, em vừa lục lọi và lần ra một trích dẫn để các cụ cùng tham khảo:
- " ......Chiến dịch thứ ba, kế tiếp từ ngày 5 tháng 3 đến ngày 15 tháng 3 năm 1985. Bắt đầu từ 5 giờ sáng ngày 5 đến hết ngày 11 tháng 3, Sư đoàn 302 được 28 khẩu pháo cơ giới (có 12 khẩu 130 ly 155 ly), 2 dàn H-12, 42 khẩu súng cối, ĐKZ chi viện tiến công căn cứ Ta Tum gồm Bộ tổng tham mưu, 5 lữ đoàn quân Mô Ni Na Ca. Pháo binh chiến dịch bắn 4.848 viên đạn các loại. Đạn pháo 155 ly bắn xuyên trúng hầm chỉ huy, tên đại tướng tổng tham mưu trưởng chết tại chỗ, tên trung tướng phó tổng tham mưu trưởng bị thương nặng. Ba đến năm lữ đoàn địch chạy dạt sang Thái Lan. Cùng thời gian trên, Sư đoàn bộ binh 5 phối hợp cùng bạn tiến công căn cứ phân khu 201 Bộ tổng tham mưu Sê Rê Ca và 10 tiểu đoàn địch ở căn cứ Cô La. Sư đoàn 5 sử dụng 32 khẩu pháo cơ giới, 6 dàn BM-14 và 42 khẩu súng cối, ĐKZ. Sau một ngày đêm chiến đấu, ta và bạn làm chủ toàn bộ căn cứ. Ngày 5 tháng 3, Sư đoàn bộ binh 9 tiến công căn cứ sư đoàn 370 Pôn Pốt, sử dụng 8 khẩu pháo cơ giới và pháo trong biên chế bắn chi viện, trong ngày đánh chiếm xong căn cứ...."

  Ông em quangcan ơi . Nếu thế này thì tranh luận làm gì ?

  Chiến dịch Bantatum đã đi qua gần 30 năm. Mọi người nhìn lại cuộc chiến đánh giá của nhiều phía , nhiều góc độ khác nhau . Chứ còn như quangcan nói " TỔNG HỢP CHIẾN DỊCH CỦA MỘT PHÍA " thế thì còn nói làm gì ?
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Ba, 2013, 12:45:47 pm gửi bởi binhyen1960 » Logged

KRALANH ,CHOONGKAN, SAMRONG ,NÚI CÓC !   NHỮNG ĐỊA DANH KHÔNG BAO GIỜ QUÊN !
MỘT THỜI TRẬN MẠC !!!
huonghn76
Thành viên
*
Bài viết: 1166


WWW
« Trả lời #211 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 12:56:14 pm »

 
        Chào các bác trên diễn đàn đang tranh luận .Cho em nói qua về cột mốc biên giới một tý .Trên đất liền người ta chọn điểm cao ,dễ nhận biêts từ xa đặt cột mốc hai mặt ghi chữ hai nước .Từ mặt ghi chữ quốc gia  nước nào trở vào trong là đất của nước đấy .Còn nếu chung dòng sông người ta chọn lưu thủy chỗ sâu nhất phân chia biên giới.
           Đi tuần biên bọn em có khi còn đi lạc vào đất của nó ấy chứ ,chạy bán sống bán chết về .Còn biên giới thực địa nó khác nét bút vẽ trên bản đồ .Các bác phân biệt không được cũng đúng thôi ,thời đó đâu đã dùng GPS như bây giờ  Grin
Logged
loc85c5
Thành viên
*
Bài viết: 1361


Ai qua Căm Pốt mà coi. Pháo binh Khu 7 bắn "toi" c


« Trả lời #212 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 03:29:04 pm »

@binhyen1960: hì, để tối về em đưa hàng của "bờ phờ vờ nờ" lên hầu các cụ nhá, tất nhiên là tương đối thôi nhưng cũng đủ căn cứ xác định rằng.... khá rõ,  Wink.

Quay trở  lại cuộc tranh luận đang rất căng và lý thú, em vừa lục lọi và lần ra một trích dẫn để các cụ cùng tham khảo:
- " ......Chiến dịch thứ ba, kế tiếp từ ngày 5 tháng 3 đến ngày 15 tháng 3 năm 1985. Bắt đầu từ 5 giờ sáng ngày 5 đến hết ngày 11 tháng 3, Sư đoàn 302 được 28 khẩu pháo cơ giới (có 12 khẩu 130 ly 155 ly), 2 dàn H-12, 42 khẩu súng cối, ĐKZ chi viện tiến công căn cứ Ta Tum gồm Bộ tổng tham mưu, 5 lữ đoàn quân Mô Ni Na Ca. Pháo binh chiến dịch bắn 4.848 viên đạn các loại. Đạn pháo 155 ly bắn xuyên trúng hầm chỉ huy, tên đại tướng tổng tham mưu trưởng chết tại chỗ, tên trung tướng phó tổng tham mưu trưởng bị thương nặng. Ba đến năm lữ đoàn địch chạy dạt sang Thái Lan. Cùng thời gian trên, Sư đoàn bộ binh 5 phối hợp cùng bạn tiến công căn cứ phân khu 201 Bộ tổng tham mưu Sê Rê Ca và 10 tiểu đoàn địch ở căn cứ Cô La. Sư đoàn 5 sử dụng 32 khẩu pháo cơ giới, 6 dàn BM-14 và 42 khẩu súng cối, ĐKZ. Sau một ngày đêm chiến đấu, ta và bạn làm chủ toàn bộ căn cứ. Ngày 5 tháng 3, Sư đoàn bộ binh 9 tiến công căn cứ sư đoàn 370 Pôn Pốt, sử dụng 8 khẩu pháo cơ giới và pháo trong biên chế bắn chi viện, trong ngày đánh chiếm xong căn cứ...."


Chào quangcan! Vẫn không chính xác đấy quangcan. Cụ thể: theo như tôi nhớ chiến dịch ban ta-Tum khai hỏa 5 giờ ngày 5-3. 6 ngày 7 đêm mới kết thúc chiến dịch,thống kê vẫn còn thiếu 2 khẩu 85. Tuy nhiên ngày 15-3 kết thúc chiến dịch là không chính xác,vẫn sai Wink. Cũng cần nói rõ rằng ban ta-Tum không có pol-pot ( ban ta-ben 921 thì có).  Grin
Logged
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #213 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 04:08:23 pm »

Chào quangcan! Vẫn không chính xác đấy quangcan. Cụ thể: theo như tôi nhớ chiến dịch ban ta-Tum khai hỏa 5 giờ ngày 5-3. 6 ngày 7 đêm mới kết thúc chiến dịch,thống kê vẫn còn thiếu 2 khẩu 85. Tuy nhiên ngày 15-3 kết thúc chiến dịch là không chính xác,vẫn sai Wink. Cũng cần nói rõ rằng ban ta-Tum không có pol-pot ( ban ta-ben 921 thì có).  Grin

 Bạn loc85c5 thấy thiếu mất 2 khẩu 85ly của E262 F302 trong trận Bantatum và thấy "kém miếng khó chịu" đây mà. Grin

 Xác nhận: Năm 1985 E262 pháo binh F302 chi viện cho sư đoàn tiến công Bộ tổng thám mưu của Monika ở Bantatum. Đặc biệt trong trận Bantatum chi viện cho bộ binh, đài quan sát pháo binh của E262 đã phát hiện ra sở chỉ huy của địch, đài quan sát đã gọi pháo bắn chính xác tiêu diệt sở chỉ huy địch, giúp cho bộ binh tiến công địch thắng lợi. Sau chiến dịch Bantatum, đại đội 14 chỉ huy đã được tặng huân chương chiến công hạng hai, cá nhân đồng chí Đại đội trưởng Nguyễn Mạnh Vững và Tiểu đội trưởng trinh sát Nguyễn Văn Hai Hổ được tặng thưởng huân chương chiến công hạng Ba.

 Không phải lính E262 F302 mà nói vậy có "chuẩn" không bạn loc85c5? Grin
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #214 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 05:30:09 pm »

Đoạn trích của quangcan là ... dễ hiểu!

Về pháo cơ giới: trừ 12 khẩu 130ly và 155ly thì còn lại là 105 ly và 85 ly.
Về ngày kết thúc chiến dịch đợt 3 là chung cho f5, f9, f302, đó là ngày 15-3.

Cái tài liệu bên xe tăng kia mà quancan post lên nói vùng đó cao trên 3.000 m thì bó tay rồi! Wink
« Sửa lần cuối: 30 Tháng Ba, 2013, 05:38:31 pm gửi bởi Quocngoaicu » Logged
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #215 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 06:02:05 pm »

Đoạn trích của quangcan là ... dễ hiểu!

Về pháo cơ giới: trừ 12 khẩu 130ly và 155ly thì còn lại là 105 ly và 85 ly.
Về ngày kết thúc chiến dịch đợt 3 là chung cho f5, f9, f302, đó là ngày 15-3.

Cái tài liệu bên xe tăng kia mà quancan post lên nói vùng đó cao trên 3.000 m thì bó tay rồi! Wink
Đây là lỗi chung rất dễ thương của các bác lính ta xem bản đồ Mỹ, một vài tấm bản đồ bình độ họ ghi theo mét nhưng cao độ thì lại ghi theo feet (1 foot = 0.3048 mét), có lẽ các bác TTG đọc bản đồ tác chiến Mỹ thấy họ ghi đường bình độ 3.000 thì chả nghi ngờ gì cứ phang vô là trên 3.000 mét. Hì hì, xe tăng mà leo lên hục trên cao độ 3.000 mét để chiến đấu chắc hẳn là một trận Điên Biên Phủ trên không bằng xe tăng T54 đây  Grin Grin Grin ...

Bên pháo binh thì ae tìm được mảnh bản đồ tỉ lệ 1:100.000 (1 ô trong bản đồ là 2 cây số, mảnh bản đồ này ghi theo mét hết) thì thấy Bản Tatum nằm ở cao điểm không quá 500 mét, xe tăng bố trí cạnh các khẩu pháo 85 nòng dài bắn thẳng lên hổ trợ cho bộ binh e88 và e55 đánh cửa mở hướng Nam:

« Sửa lần cuối: 30 Tháng Ba, 2013, 06:51:07 pm gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #216 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 06:52:01 pm »

Xem bản đồ của bác yta262 thấy từ vùng bằng phẳng <100 m có vách đá vọt lên vùng tương đối bằng phẳng trên 300 m. Có lẽ lỗi của TTG trong tài liệu kia là lỗi đánh máy "trên 300 m" thành ra "trên 3.000 m". Chứ 3000 feet thì cũng cả ngàn mét rồi!

Cái bản đồ của bác yta282 post lên hình như là tụi Nhật tài trợ vẽ giúp cho Cam những năm 90 thì phải?
Logged
phas
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1311


một thời trận mạc ....


« Trả lời #217 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 07:25:04 pm »



[/quote]
xem bản đồ của y tá 262 dễ nhận ra .
đài  do anh nguyễn mạnh vững phụ trách . anh vững lúc đó làm c trưởng c 14 , E 262 " c14 là đại đội chỉ huy của E 262 "
bóc tọa độ và chỉnh pháo bắn trúng sở chỉ huy của monika là do đài anh vững phụ trách . anh vững bóc tọa độ cho pháo 155ly của mặt trận bắn trúng sở chỉ huy của monika " đài do anh vững phụ trách là đài  của E262 . pháo 155ly của  mặt trận lúc đó tăng cường cho sư đoàn 302
kết thúc chiến dịch bang ta tum anh vững và c14 được thưởng huân chương chiến công hạng 2 .
hiện tại nhà anh vững vẫn còn bàn làm việc của sở chỉ huy monika . anh vững có thể đem cái bàn này tặng nhà bảo tàng quân khu .
« Sửa lần cuối: 31 Tháng Ba, 2013, 10:11:03 am gửi bởi phas » Logged

KRALANH ,CHOONGKAN, SAMRONG ,NÚI CÓC !   NHỮNG ĐỊA DANH KHÔNG BAO GIỜ QUÊN !
MỘT THỜI TRẬN MẠC !!!
loc85c5
Thành viên
*
Bài viết: 1361


Ai qua Căm Pốt mà coi. Pháo binh Khu 7 bắn "toi" c


« Trả lời #218 vào lúc: 30 Tháng Ba, 2013, 07:42:19 pm »

Ôi! Ông anh by lại đọc ruột gan của thằng em rồi!hì.hì..cám ơn bác dành công bằng cho 262 hì.hì.hì Cheesy Grin
Sử ư?chưa hẳn hoàn toàn chính xác,như kéo Pháo bằng sức người,Sử bảo 200 người kéo một khẩu Pháo Cheesy chỉ nói về 85 thôi,20 người,chưa nói khi giờ G đến 2 giàn kachiusa khai hỏa dân lại tưởng địch tập kích lần nữa nên bung bồ chại toán loạn,cúi cùng mỗi khẩu giữ lại mười hoặc mười mấy người,còn bao nhiêu chạy cả xuống chân Núi.
Đúng là mỗi con người điều tiềm ẩn một sức mạnh khó tin Grin. Cả 20 người trước lúc giờ G vì đói,vì đuối Pháo kéo ì ạch một mô đất nhỏ. .mui,bi,bây..hù..qua không nỗi,vậy mà khi khai hỏa rồi mấy bác chi chun với chỉ hơn mười mấy người kéo khẩu Pháo chại bon bon trên những mô đất gồ gề trên cao điểm. Thế đấy sức mạnh tiềm tàng của mỗi con người! Wink Cheesy
Logged
tribeco
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 973



« Trả lời #219 vào lúc: 31 Tháng Ba, 2013, 11:52:17 am »




Cái bản đồ của bác yta282 post lên hình như là tụi Nhật tài trợ vẽ giúp cho Cam những năm 90 thì phải?


   Đúng đấy bác Quangngoaicu.
   Bản đồ đó là của Japan International Co-operation Agency (JICA) maps.
  ( Khu vực chiến dịch Bantatum nằm trong file 5737: từ Samraong.. lên đến mỏ vẹt Bantattum)

   Sau một thời gian gián đoạn, hiện nay có thể dễ dàng tải về trọn bộ tại đây:
  http://cambodiamaps.blogspot.com/2010/12/japan-international-co-operation-agency.html
 
« Sửa lần cuối: 31 Tháng Ba, 2013, 12:37:53 pm gửi bởi tribeco » Logged

như chưa hề cầm súng...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM