Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 19 Tháng Tám, 2022, 11:47:49 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: E55 - Bantatum Mùa Xuân 85 Đỏ Lửa  (Đọc 206567 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #120 vào lúc: 24 Tháng Ba, 2013, 04:13:15 pm »

Bản đồ 1:100k cứ bantatum với các đường bình độ và điểm cao, tiếc là không vẽ bên Thái



Logged
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #121 vào lúc: 24 Tháng Ba, 2013, 09:28:44 pm »

Theo @svailo thì:
"... cái " mỏ vẹt " này để làm Tổng hành dinh của liên minh 3 phái K ( danh nghĩa công khai là : " Bộ Tổng tham mưu của LL  Molinika " ) chứ không phải cái " mỏ vẹt " khác ..."

Theo sách sử của QDNDVN thì:
"Tiểu đoàn 8 cử một đại đội phát triển về hướng đông - bắc, phối hợp với Trung đoàn 165, (p.257) lực lượng còn lại cùng Bạn chốt giữ, đánh địch phản kích ở căn cứ 107. Ở hướng luồn sâu, ngày 15 tháng 2, các trung đoàn 165, 141 phối hợp cùng bạn tiếp tục truy kích địch. Sư đoàn 7 và Trung đoàn 31 (Sư đoàn 309) hỗ trợ Bạn đánh chiếm căn cứ “Cơ quan đại diện chính phủ ba phái” ở Kaomêlai lúc 11 giờ 30 phút ngày 15 tháng 2 năm 1985."
----------

Như vậy ta nên hiểu cái nào là căn cứ chính của "Liên minh 3 phái"?
Ở Bantatum thì có lính Pốt không? Ở Kaomelai chắc chắn là có!
   ******88
  Xin thưa với bạn Quocngoaicu rằng :  Cái được gọi là " Chính phủ liên minh 3 phái " của các LL Kampuchia lưu vong lúc đó thực chất chỉ là hình thức với quốc tế để xin viện trợ , để giữ ghế ở LHQ .

Ở chiến trường và cả chính trường lưu vong của các LL chống phá Nongpenh và QTNVN tại Kampuchia lúc đó , Liên minh 3 phái thực sự là 1 mớ hổ lốn không ai bảo được ai :
    - Quân đội không hợp nhất .
    - Trang thiết bị + bảo đảm hậu cần không đồng nhất , của ai nấy lo tùy theo nguồn viện trợ ( TQ , Mỹ , Pháp ... )
    - Tác chiến , Chỉ huy không thống nhất , không tập trung . Gần như " Mạnh ai nấy làm " tùy theo ý đồ của phe mình
    - Mục tiêu nhiệm vụ không duy nhất : Sreyka mạnh về bảo kê buôn lậu , Molinaka mạnh về tuyên truyền lừa mị lôi kéo dân ... về thời hoàng kim Shihanuck cũ . Polpot nặng về phá hoại hạ tầng cơ sở  , rải mìn tràn lan , đốt cầu phá đường , khủng bố ... bất chấp tai họa đến dân kế dân sinh của dân lành .
    - Địa bàn cát cứ , mỗi phe mỗi vùng , " lạc chuồng " là đập nhau chí chết ... cướp đồ , cướp quyền bảo kê ...
Thường là Pốt hay chủ động làm việc này . ( anh em các đơn vị Ta tại K lúc đó đã từng chứng kiến nhiều vụ - có nhiều bài viết trên VMH) .
    - Chưa 1 đơn vị nào của QTNVN từng " được vinh hạnh " tác chiến cùng 1 lúc với 1 LL liên minh " hiệp đồng tác chiến " của cả 3 phái này .
   Caomelai : Tổng hành dinh của Kh-mer K_hom - Pốt . ( Không thể có lính Sreyka , Molinaka )
   Nongchan , Nonmacmuk  của Sreyka - SonSan ( Không thể có  Pốt và Molinaka )
   BanTatum - Green Hill là của Molinaka - Shihanuck . ( Không thể có Sreyka và Pốt ) .
  Các đoàn " khách quốc tế " đến hang ổ của phe nào thì nơi đó sẽ được tuyên truyền là TỔNG HÀNH DINH của Chính phủ LIÊN MINH .
  Shihanuck là CHỦ TỊCH LIÊN MINH nên BanTatum dường như được mặc nhiên coi là Tổng hành dinh nặng ký hơn những nơi khác !
 Anh em chúng tôi đã từng tự hỏi  : " LIÊN MINH " này là Liên minh kiểu gì ? 
" Góp gạo thổi cơm chung " cũng còn không phải nghĩa !
Vậy thì  Chính tri , Quân sự , Ngoại giao ... nỗi gì .
Logged
Brest
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 841



« Trả lời #122 vào lúc: 24 Tháng Ba, 2013, 10:09:00 pm »

Chào bác E4, bác chẻ đôi chữ làm gì?  Grin
Lính lác nói chuyện "thằng này" "thằng kia" khi nói về đơn vị của nhau cũng thường mà! Nếu bác không thích thì em sẽ không dùng nữa. Bữa nào gặp bác Brest thì để bác Brest phạt em mấy lít ... xăng vậy!  Cheesy

Còn ý là gì thì có lẽ thế này: Sách sử ghi E4 tham gia phối thuộc với f302 đánh bantatum, vậy mà hầu như các CCB tham gia trận này không thấy nhắc đến. Không biết có phải đây là cách nghi binh của các cụ nhà ta không nữa?

@Quocngoaicu: Oài! Bác là lính của Cục..mấy , khai thiệt đi. Để em còn biết lối mà cắt tránh  Grin

Các thành viên VMH thuộc F5 thì hầu như giã từ vũ khí thời 82-83 trừ vài người như bác @T78, Ducthao là còn ở lại cho đến 89. Nên cũng chẳng mấy ai biết về Bantatum.

Logged

Bài ca tôi không quên, tôi không quên đất rừng xứ lạ..
Bài ca tôi không quên, tôi không quên những người đã ngã..
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #123 vào lúc: 24 Tháng Ba, 2013, 10:48:04 pm »

  ******88

  Tôi cũng không biết D1E4F5 và D3E201F302 đánh đấm ở chỗ nào trong chiến dịch BanTatum !
  E201 chỉ tăng cường đi 1 D , còn lại  ở nhà giữ cứ Anlongveng , vì có tin quân báo : F912 Pốt đang chuẩn bị dứt Anlongveng .
Logged
tribeco
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 973



« Trả lời #124 vào lúc: 24 Tháng Ba, 2013, 11:04:57 pm »


    - Chưa 1 đơn vị nào của QTNVN từng " được vinh hạnh " tác chiến cùng 1 lúc với 1 LL liên minh " hiệp đồng tác chiến " của cả 3 phái này .
   Caomelai : Tổng hành dinh của Kh-mer K_hom - Pốt . ( Không thể có lính Sreyka , Molinaka )
   Nongchan , Nonmacmuk  của Sreyka - SonSan ( Không thể có  Pốt và Molinaka )
   BanTatum - Green Hill là của Molinaka - Shihanuck . ( Không thể có Sreyka và Pốt ) .
  Các đoàn " khách quốc tế " đến hang ổ của phe nào thì nơi đó sẽ được tuyên truyền là TỔNG HÀNH DINH của Chính phủ LIÊN MINH .
  Shihanuck là CHỦ TỊCH LIÊN MINH nên BanTatum dường như được mặc nhiên coi là Tổng hành dinh nặng ký hơn những nơi khác !
 
Bản đồ tham khảo:
 - Căn cứ của các lực lượng 3 phái từ năm 1984 về trước ( toàn bộ nằm trên đất K dọc biên giới Thái)


- Căn cứ của các lực lượng 3 phái từ năm 1985 - sau các chiến dịch quân sự của ta ( giảm đáng kể và nằm trên đất Thái )

Logged

như chưa hề cầm súng...
binhyen1960
Trung tá
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #125 vào lúc: 24 Tháng Ba, 2013, 11:07:42 pm »

Vậy nhờ quancan xem giúp có d nào của f5 tham gia đánh bantatum không?
Bác bìnhyen, f7 lúc này mang mật danh sư đoàn 8! Grin
--------
Ồ, đọc không kỹ cái trích dẫn của Quangcan rồi, không phải d mà là cả E ...

 Lão Quocngoaicu chẳng được cái gì ... chỉ được cái ... nói đúng. Grin (như phần được tô đỏ ở trên)

 Cuốn lịch sử Sư đoàn 7 bộ binh ghi. Mùa khô năm 1984 1985 ta và bạn mở chiến dịch tiến công trên toàn tuyến biên giới Cam-Thái. Tiền phương Bộ tức BTL 719 điều F7 và Trung đòan công binh 550 trở lại chiến trường tham gia chủ yếu ở giai đoạn 2. Nơi F7 vào tấn công thuộc tỉnh BatDam Bang giáp Thái, địch ở đây là lực lượng Pôn Pốt tại điểm cao 318 cách biên giới Thái 3km có Tiểu đoàn đặc nhiệm 311 và 2 Trung đoàn 107 và 108 của Pốt. Hướng tây bắc là căn cứ sở chỉ huy Sư đoàn 474 và Trung ương Ba phái đóng tại phum Cao Mê Lai. Cấp trên giao cho Sư đoàn 7 sang hoạt động mang phiên hiệu Sư đoàn 8 và được tăng cường thêm E3 và một đại đội pháo 105ly của F9, một tiểu đoàn công binh 550, cùng tham gia tấn công còn có thêm E31 F309.

 Ngày 24 và 25.1.1985 (đúng ngày 2 và 3 Tết cổ truyền) Từ Phú Lợi qua cầu Vĩnh Phước hai gồm 320 xe các loại. Ngày 9 đến 13.2.1985 bắt đầu nổ súng tấn công ... Do không thực hiện được luồn sang đất Thái Lan hình thành thế bao vây trước tấn công nên phần lớn địch chạy thoát sang Thái, ta thu được nhiều vũ khí, khí tài của địch và lính ta cũng thu được khá nhiều "đồ cổ" khác. Grin

 Tóm lại: Năm 1985 F7 QD4 tức F8 chỉ tấn công lực lượng Pôn Pốt ở Cao Me Lai và Trung ương Ba phái tại BatDam Bang. Chả liên quan gì đến trận Bantatum hướng F302 và các đơn vị phối thuộc của F5 tăng cường ở hướng này.

 Cuối tháng 6.1985 Sư đoàn 7 tức Sư đoàn 8 và Trung đoàn công binh 550 hoàn thành nhiệm vụ rút nước, riêng E209 bị "đì" vì lấy thu nhiều đồ cổ quá mà chưa "giải quyết" hết nên ở lại K để xài cho hết rồi mới về. Vì vậy được tăng cường cho F9 ở lại K tiếp tục chiến đấu. 9 tháng sau tức đầu năm 1986, F7 tức F8 lại quay sang K lần 3, khi đó E209 lại trở về đội hình của Sư đoàn, tháng 9.1988 F7 mang phiên hiệu Đoàn 74 chính thức về nước chấm dứt 12 năm F7 chiến đấu trên chiến trường K. Lực lượng "khóa đuôi" trong đội hình chiến đấu của F7 trên chiến trường K ở diễn đàn VMH có tay BSchung rút sau cùng theo hướng Kratie về cửa khẩu Hoa Lư. Grin

 
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #126 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2013, 08:46:34 am »


@Quocngoaicu: Oài! Bác là lính của Cục..mấy , khai thiệt đi. Để em còn biết lối mà cắt tránh  Grin

Cục gì bác? Chỉ là lính ăn cơm cục, uống nước đục, đi hùng hục ...  Grin
Cái bản đồ của bác tribeco cho ta cái nhìn tổng quát về chiến dịch mùa khô 84-85. Hàng loạt cứ của các phái K chống Bạn và ta đã bị tấn công (có cả Bantatum), tiêu diệt, đẩy lùi về bên kia biên giới (Thái). Thank bác "nước ngọt"!  Cheesy
Logged
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #127 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2013, 08:57:45 am »


... Ngày 24 và 25.1.1985 (đúng ngày 2 và 3 Tết cổ truyền) Từ Phú Lợi qua cầu Vĩnh Phước hai gồm 320 xe các loại. Ngày 9 đến 13.2.1985 bắt đầu nổ súng tấn công ... Do không thực hiện được luồn sang đất Thái Lan hình thành thế bao vây trước tấn công nên phần lớn địch chạy thoát sang Thái, ta thu được nhiều vũ khí, khí tài của địch và lính ta cũng thu được khá nhiều "đồ cổ" khác. Grin
...
Để em lạc đề với bác binhyen chút nha!  Cheesy
Quân đoàn nói sư 8 25 xe, Bộ 40 xe, tiểu đoàn 6 vận tải của QĐ 25 xe. Nhưng là đợt 2, cộng với đợt 1 thì nhiều khủng khiếp!
« Sửa lần cuối: 25 Tháng Ba, 2013, 09:04:10 am gửi bởi Quocngoaicu » Logged
loc85c5
Thành viên
*
Bài viết: 1361


Ai qua Căm Pốt mà coi. Pháo binh Khu 7 bắn "toi" c


« Trả lời #128 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2013, 09:10:42 am »

Năm 84 trong Suối Sâu/Suối Bắc Nam C4 thường trực 2 khẩu 105 để mỗi khi bác 429 đi lùng địch tìm những con đường địch cắt rừng tải lương thực thực phẩm và cũng để các bác Công binh F 302 an tâm "công tác" phục vụ chiến dịch mùa khô năm 84!
Có một chuyện như thế này: thời điểm đó,những khẩu pháo 105 với các bác bb 429 như hình với bóng,nghĩa là các bác 429 đi đâu Pháo quay đầu dõi nhìn theo các bác ấy!
Một ngày nọ,trong rừng bổng vang lên những tiếng nổ bùng bình,mùng mền vang lên như những khẩu ak bắn liên thanh. Nhanh như chớp anh em pháo C4 lao vội lại khẩu pháo 105 thường "hành quân" cùng các bác 429,nạp liền trái đạn và kéo cò một tiếng đề pa vang lên,2 trái đạn kế tiếp nối gót theo sau...bùm.bùm.bùm vang lên..rừng trở lại yên tĩnh như chưa có chuyện gì!
Lúc nầy anh em C4 mới biết mình bị nhầm Grin hôm nay các bác 429 nghỉ 1 ngày,mai mới tuần tiếp. Sự trùng hợp là các phái đụng nhau trong rừng lại trúng ngay hướng pháo 105 đã trực,do bất ngờ bọn chúng đụng nhau đánh nhau chí tử. Còn mấy bác C4 nhanh nhại quên đi bửa nay 429 không đi càn! Còn chúng nó cũng chả hiểu vì sau "chúng tao" đánh nhau có đụng chạm ai đâu mà VN ọi pháo em? Cheesy. Còn ta...gặp thằng nào ông cũng ọi máu ra đằng mồm,ở đâu thì không dám nói..chứ nơi F302 đảm nhiệm thì các phái khơ me cắn nhau như chó với mèo khi đụng mặt nhau!
Hề.hề..biết thì nói..không biết dựa cột mà nghe Roll Eyes
Logged
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #129 vào lúc: 25 Tháng Ba, 2013, 09:30:59 am »

Vậy là ta đã có cái nhìn tổng quát về hình thái chiến trường mùa khô năm 84-84.
Ngoài Bantatum mà bác chủ topic kể chuyện của bác ấy, anh em ta và các thành viên yêu thích lịch sử quân sự còn biết thêm về các đơn vị khác, ở hướng khác đã đồng loạt tấn công các căn cứ lớn của các phái khmer phản động. Sau mùa khô này chiến trường K đã có thay đổi lớn ...

Bác loc85c5, mặc dù bác kết thúc bài của bác không nói ai là "biết thì nói..không biết dựa cột mà nghe" nhưng tôi nghĩ tôi cũng đang dựa cột nghe các bác kể chuyện và tôi cũng biết được chút gì thì tham gia bàn luận. Thông tin @svailo nhận định bantatum là tổng hành dinh của liên minh 3 phái, vậy mà tôi xưa nay đọc sách thấy nói chỗ khác. Nay xem lại sách thấy đúng như thế, không sai. Những thông tin về 3 phái K "cắn nhau" thì tôi nào có đả động đến ... hehe!
Những thông tin mà tôi đưa ra đây có gì sai không bác, những thông tin đó trước đây bác đã biết chưa bác?

Nhắc bác rằng trang web này không phải do bác lập ra, không phải dàng riêng cho bác cho tôi hay bất cứ CCB nào khác nha bác!  Grin

He he, làm người phải có chính kiến, đừng ăn theo nói leo chứ!
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM