Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 20 Tháng Tư, 2024, 03:33:22 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Lạc trong đời thường - phần II.  (Đọc 85817 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tuanb5
Thành viên
*
Bài viết: 610


« Trả lời #330 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 01:29:40 am »


Hồi thập kỷ 198x , các ông bà công nhân xuất khẩu Việt nam khi sang khối Đông Âu , đã mang theo công nghệ làm hàng nhái : quần áo Made in VN 100% nhưng đóng mác Levistral như thật - làm cho dân chơi đất Âu điêu đứng vì hàng VN mang sang đã phá giá thị trường của họ .Điều đó cho thấy ta cũng không kém cạnh Tq về hàng nhái đâu nhé ! Trên thị trường  Mỹ hàng thuỷ  sản của VN còn rẻ hơn cả TQ đấy China ạ ...


Đồng ý với bác là ta cũng giỏi làm hàng nhái Grin Nhưng xét về "đẳng cấp" thì ta còn thua Trung quốc về khoản này khá xa. Nhất là những mặt hàng đòi hỏi dây chuyền công nghệ tiên tiến, yêu cầu chất lượng cao (mặc dù là hàng nhái)
Trên thị trường hàng tiêu dùng ở Việt nam hiện nay, hàng Trung quốc đang làm mưa làm gió là 1 thực tế. Nhưng cũng có 1 số mặt hàng sản xuất trong nước đã đẩy được hàng Trung quốc sang bên kia biên giới. Grin Đầu tiên-theo tôi nhớ-là bia chai Vạn lực, rồi xe máy, 1 số sản phẩm nhựa, giày dép...

Do bản thân sản xuất trong nước còn tồn tại nhiều yếu kém, trước mắt hàng của ta chưa thể cạnh tranh nổi với hàng Trung quốc về giá cả. Giá nhân công rẻ chưa đủ để san lấp khoảng cách, chưa kể cách điều hành khôn khéo của lãnh đạo kinh tế Trung quốc-Họ là những thương gia nhà nòi từ xa xưa rồi. Grin
Logged

Ngàn năm hồ dễ mấy ai quên.
xuanxoan
Thành viên
*
Bài viết: 954


« Trả lời #331 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 09:03:54 am »

                       
     (Tiếp)

                            Đền bù, hàn gắn vết thương chiến tranh ở Việt Nam sau 1975
                                     được hiểu và phía Mỹ thực hiện như thế nào

         B. Chuyện ngoài lề chính sự:
       
         1. Điều kiện cần và đủ:

         Chúng ta đang ở thời điểm xã hội văn minh nhất của loài người - mọi mối quan hệ hành xử đều có nguyên tắc chung và cơ bản tạm gọi là tập quán quốc tế. Một đất nước muốn hội nhập trong nền văn minh thế giới thì phải chấp nhận luật lệ chơi. Như ở các phần trên đã trích dẫn, việc đền bù chiến tranh “nếu có” thì điều kiện tiên quyết đầu tiên là mối quan hệ bang giao giữa 2 nước. Lịch sử đã ghi nhận tại thời điểm này:

       -Phía Mỹ, sau khi Việt Nam thống nhất, ngày 6-1-1977, Bộ Ngoại giao Mỹ đã đưa ra lộ trình ba bước bình thường hóa quan hệ với Việt Nam và trước mắt có thể đặt quan hệ ngoại giao ở cấp đại sứ với điều kiện để nối lại bang giao Việt Nam phải làm đầy đủ hồ sơ về lính Mỹ mất tích (MIA), trong đó có việc trao trả hài cốt Mỹ.

        -Phía Việt Nam cũng đòi bằng được Mỹ phải bồi thường chiến tranh trong tiến trình bình thường hóa quan hệ.

       Tiếng nói chung của 2 nước trong đàm phán việc bình thường hóa quan hệ lạc điệu, không đồng thuận: Mỹ cho rằng Việt Nam đã vi phạm Hiệp định Paris nên không thể bàn đến khoản tiền thỏa thuận trước khi ký Hiệp định Paris được ( xem trích dẫn hiệp định Paris). theo cách gọi của phía Mỹ là “đóng góp vào việc hàn gắn vết thương chiến tranh, tái thiết đất nước”; còn ta coi việc đòi “đền bù chiến tranh” theo cách gọi của ta là cốt lõi trong đàm phán. Rất tiếc chúng ta đã cắt đứt quan hệ ngoại giao với Hoa Kỳ mất 20 năm kể từ năm 1975, nên thời gian này không thể nói đến việc đền bù hay bị xù đền bù chiến tranh như bạn nói được.
 
      2. Thỏa thuận nếu đạt được

     Tuần Việt Nam … hé lộ ít nhiều bí mật từ ông Lê Văn Bàng nguyên thứ trưởng ngoại giao, đại sứ quán đầu tiên Việt Nam tại Mỹ mà ít người được biết… Một cuộc đàm phán Paris kéo dài đến 4 năm mà Việt Nam đòi Mỹ “bồi thường chiến tranh” gần 4 tỷ USD nhằm tái thiết đât nước không thành… cuối cùng mới hiểu ra là “hành pháp” Mỹ không có quyền quyết định khi chưa được Quốc hội thông qua. Đồng thời lúc đó, ta hiểu sự “bồi thường chiến tranh” đối với Việt Nam không chỉ có ý nghĩa bằng tiền mà còn có ý nghĩa chính trị là khẳng định “Mỹ thua” – Giống như trích dẫn chiến tranh thế giới lần II: phe Đức – Nhật tuyên bố đầu hàng vô điều kiền và mặc nhiên phải đền bù chiến tranh.

         Nhưng sự “không thành” dang dở suốt mấy chục năm sau chính …. Kissinger đã khéo léo “đẩy” cam kết cụ thể phía Mỹ trong viện trợ giúp hàn gắn vết thương chiến tranh và tái thiết thời hậu chiến ở Việt Nam (3,25 tỷ USD viện trợ không hoàn lại trong 5 năm và khoảng 1-1,5 tỷ USD viện trợ lương thực và hàng hoá), như ông Lê Đức Thọ đã kiên quyết đòi hỏi, sang bức công hàm của Tổng thống Richard Nixon gửi Thủ tướng Phạm Văn Đồng (ngày 1.2.1973)?Hơn nữa, trong bức công hàm này, Tổng thống Nixon còn gài thêm rằng “mỗi thành viên thực hiện theo những quy định của Hiến pháp của mình”. Theo qui định của Hiến pháp Mỹ, có viện trợ không và viện trợ bao nhiêu là do bên lập pháp quyết định, chứ không phải bên hành pháp…không ngờ đó lại là chỗ nghẽn trong đàm phán bình thường hoá giữa Việt Nam và Mỹ trong những năm sau đó (bạn có thể xem thêm cụ thể ở cụ Lê Văn Bàng nguyên đại sứ quán đầu tiên Việt Nam tại Mỹ trả lời phóng viên Tuần Việt nam).
     
     3. Con người không thể tắm 2 lần trên một dòng nước

      Khi các nhà đàm phán nhận thức được tình hình thì sự vật và hiện tượng đã thay đổi quá nhiều, nhất là sự căng thẳng với Trung Quốc, chính quyền Khmer Đỏ đã mở các cuộc tấn công biên giới phía Tây Nam. Cùng thời gian đó Việt Nam đã đồng ý vào COMECON (Hội đồng Tương trợ Kinh tế), ký một hiệp ước đồng minh với Liên Xô, và cho phép hải quân của họ sử dụng Cảng Cam Ranh. Đổi lại, Liên Xô cam kết tăng viện trợ cho Việt Nam.

      Lịch sử - Đúng vậy, trước nguy cơ Trung Quốc tấn công biên giới phía Bắc, nếu khộng có quan hệ lại với Mỹ, nếu không mở rộng quan hệ bạn bè với các nước TBCN trên thế giới thì căng lắm… Việt Nam quyết định phải nhanh chóng bình thường hoá vô điều kiện với Mỹ? thông qua các chuyến đi ngoại giao con thoi và lời phát biểu trước báo chí vào tháng 7.1978 của Thứ trưởng Ngoại giao Phan Hiền ở một số nước châu Á; vào đầu tháng 9.1978 Thứ trưởng Ngoại giao Nguyễn Cơ Thạch sang đàm phán kín với Trợ lý Ngoại trưởng Mỹ Holbrooke, chấp nhận bình thường hoá vô điều kiện. Rất tiếc trong thời gian này, tình hình thế giới rất lộn xộn; Mỹ không thể ứng xử như cũ - bình thường hoá quan hệ với Trung Quốc lúc đó là ưu tiên số 1 của Mỹ.

      Tuy nhiên, cái gì đến cũng phải đến, thời cơ bình thường hóa quan hệ Việt - Mỹ lại xuất hiện - Cuối năm 1986, phía Mỹ có cử một đoàn do hai hai thượng nghị sĩ là Hart và Lugar dẫn đầu vào Việt Nam. Họ vào gặp Bộ trưởng Ngoại giao Nguyễn Cơ Thạch, thông báo phía Mỹ muốn đối thoại với Việt Nam. Hai điều kiện họ đưa ra để nối lại đàm phán bình thường hoá là giải quyết vấn đề POW/MIA và Việt Nam phải rút quân khỏi Campuchia.

        Bộ trưởng Nguyễn Cơ Thạch đã không bỏ qua thời cơ, ông hiểu người Mỹ, và ông biết cần phải hợp tác tốt trong vấn đề POW/MIA thì Mỹ mới bỏ cấm vận kinh tế, trước khi bình thường hoá quan hệ. Khi đàm phán vận động với phía Mỹ, ông nói - đây là vấn đề nhân đạo nên hai bên cùng thể hiện thiện chí với nhau, và điều kiện của Việt Nam lúc này đơn giản thôi -   mở hai diễn đàn: một diễn đàn về POW/MIA, và diễn đàn kia là giúp đỡ những người bị tàn tật trong chiến tranh với chân tay giả, xe lăn… chính vì vậy phía Mỹ chấp nhận ngay. Với tôi - Bộ trưởng Nguyễn Cơ Thạch là thần tượng của tôi hồi đó, cũng như bây giờ, cái tâm, cái tầm của ông chưa có bộ trưởng nào thay thế được.

              4. “Nó” là nó, không phải là “nó”

       Có điều là em thắc mắc là bác xoan CCB chống Mỹ đang ủng hộ cho ai đây ?; Vâng - Đây chính đây là vòng xoáy mà xuanxoan cuốn theo.

                                                                                 (còn tiếp)
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2013, 09:23:05 am gửi bởi xuanxoan » Logged
Quocngoaicu
Thành viên
*
Bài viết: 373



« Trả lời #332 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 09:38:17 am »

Em có thắc mắn này bác Xuanxoan ơi,
Bài luận bác đang viết, theo như bác nói là bác tóm tắt từ bài viết của người khác phải không ạ?
Tuy nhiên khi đọc, em vẫn lẫn lộn cái nào là ý tóm tắt của người ta, cái nào là ý bác thêm vào?
Nếu được thì bác trình bày bài viết này theo cách nào đó để người đọc dễ phân biết 2 cái ra cho rạch ròi (chẳng hạn dùng màu chữ khác nhau)!
Cám ơn bác.
Logged
huonghn76
Thành viên
*
Bài viết: 1166


WWW
« Trả lời #333 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 09:53:15 am »


               Chào bác Xoan và bác Ngoại cu  Grin
        Tây - Ta -Mỹ -Tầu / Đền bù hay viện trợ ,tiền vẫn là tiền / Người Việt hắt nước vào ai bao giờ / .../
           Vẫn câu hỏi trên ,em đang theo dõi bài của bác .Mời bác viết tiếp .
Logged
mig21-58
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 576

binh nhì


« Trả lời #334 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 10:24:48 am »


Hồi thập kỷ 198x , các ông bà công nhân xuất khẩu Việt nam khi sang khối Đông Âu , đã mang theo công nghệ làm hàng nhái : quần áo Made in VN 100% nhưng đóng mác Levistral như thật - làm cho dân chơi đất Âu điêu đứng vì hàng VN mang sang đã phá giá thị trường của họ .Điều đó cho thấy ta cũng không kém cạnh Tq về hàng nhái đâu nhé ! Trên thị trường  Mỹ hàng thuỷ  sản của VN còn rẻ hơn cả TQ đấy China ạ ...


Đồng ý với bác là ta cũng giỏi làm hàng nhái Grin Nhưng xét về "đẳng cấp" thì ta còn thua Trung quốc về khoản này khá xa. Nhất là những mặt hàng đòi hỏi dây chuyền công nghệ tiên tiến, yêu cầu chất lượng cao (mặc dù là hàng nhái)
Trên thị trường hàng tiêu dùng ở Việt nam hiện nay, hàng Trung quốc đang làm mưa làm gió là 1 thực tế. Nhưng cũng có 1 số mặt hàng sản xuất trong nước đã đẩy được hàng Trung quốc sang bên kia biên giới. Grin Đầu tiên-theo tôi nhớ-là bia chai Vạn lực, rồi xe máy, 1 số sản phẩm nhựa, giày dép...

Do bản thân sản xuất trong nước còn tồn tại nhiều yếu kém, trước mắt hàng của ta chưa thể cạnh tranh nổi với hàng Trung quốc về giá cả. Giá nhân công rẻ chưa đủ để san lấp khoảng cách, chưa kể cách điều hành khôn khéo của lãnh đạo kinh tế Trung quốc-Họ là những thương gia nhà nòi từ xa xưa rồi. Grin
Tôi thì thấy ta còn kém họ nhiều lắm , chả biết nguyên nhân do đâu , nhân công rẻ thì rõ rồi , nhưng tỉ cái nó cần ít nhân công lắm ,
- về giống nông  nghiệp , các bác có tin không , chứ trên 80% là giống lúa tàu đấy , giống thủy sản cũng vậy , nó chiếm tỷ trọng khá là cao đấy , ví như con cá ngạnh tàu nó sản xuất từ lâu lắm rồi , nhưng ta mởi thử nghiệm , con cá điêu hồng F 1 bất dục , rô phi bất dục ..bằng cách lai xa nó có lâu rồi , và có nhiều ưu điểm , dân ta rất khoái , đắt cũng mua
giống gia cầm cũng vậy thôi , không riêng gì tàu , thái lan cũng hơn hẳn ta một cái đầu về giống nông nghiệp đấy
- về dệt may ... ta có bao nhiêu nhà máy dệt nhỉ ? có rất ít , chuyện gì xảy ra khi tàu không bán vải cho việt nam , hàng triệu công nhân sẽ đứng đường ngay

+chính vì vậy tôi vẫn muốn hỏi các bác rằng : mỗi năm bao nhiêu đề tài lấy tiền nhà nước ... đã làm lợi bao nhiêu cho nền kinh tế ( tôi đã  chạm dự án cá lăng sông hồng rồi , thực tế đã biết nó thế nào rồi )
ở trên tôi đã hỏi đấy tại sao việt nam ít có đề tài mới có giá , được đánh giá cao , mặc dù từ trước tới nay mọi người vẫn cao rao người việt thông minh , ừ thì thông minh , thế tại đâu không có cái gì ra hồn
Logged
binhyen1960
Moderator
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #335 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 11:39:23 am »

Em có thắc mắn này bác Xuanxoan ơi,
Bài luận bác đang viết, theo như bác nói là bác tóm tắt từ bài viết của người khác phải không ạ?
Tuy nhiên khi đọc, em vẫn lẫn lộn cái nào là ý tóm tắt của người ta, cái nào là ý bác thêm vào?
Nếu được thì bác trình bày bài viết này theo cách nào đó để người đọc dễ phân biết 2 cái ra cho rạch ròi (chẳng hạn dùng màu chữ khác nhau)!
Cám ơn bác.

 Nhất trí với bác Quocngoaicu về cách đặt vấn đề và yêu cầu trích dẫn rõ: Đâu là câu nói của nhà ngoại giao VN và đâu là ý nghĩ hay cách hiểu của tác giả, từ đó mới có thể lục bới tài liệu chứng minh được đâu là sự thật của điều đã có và đâu là cảm nghĩ của cá nhân. (Không nâng quan điểm, vì ai cũng có quyền nghiên cứu, tìm hiểu lịch sử và mỗi người có cái tầm nhận thức hay nhìn nhận sự việc khác nhau)

 Tôi cũng đang theo dõi giống bác huonghn76 và cũng thấy được vài điều không "có lý". Lắng nghe là điều cần thiết và cố gắng hiểu "Nó" là nó mà không phải "nó".
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
ledvu
Thành viên
*
Bài viết: 212



« Trả lời #336 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 12:04:37 pm »

Nhân tài thì lúc nào cũng nhiều, nhưng đã mấy thế hệ rồi " hồng hơn chuyên " nên nếu không " hồng " thì đừng mong được trọng dụng, " chuyên " được dùng đúng mức.
Như cô nha sỹ trong tấm hình này, " hồng " thì không có mà chỉ có " chuyên " nên chỉ được trọng dụng trong hải quân Mỹ với chức vụ đại tá quân y. Nếu cổ sống ở VN, thi được vào trường DH đã khó chứ đừng nói leo lên được chức vụ cao như vậy.
Đại tá Trần Ngọc Nhung, Nha sỹ hải quân.
Với người bổn xứ, được như vậy đã khó, người nhập cư lại càng khó hơn gấp bội. Không thể dựa vào thân thế, con ông cháu cha, hay tiền bạc mà hoàn toàn dựa vào khả năng của bản thân, đi lên từ con số không.
Logged
binhyen1960
Moderator
*
Bài viết: 3862


HOT nhất forum năm 2009


« Trả lời #337 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 12:48:05 pm »

 Theo bác, nếu VN không có nha sỹ Trần Hồng Nhung hiện đang phục vụ trong quân đội Mỹ với cấp hàm Đại tá thì VN sẽ không có bác sỹ nha khoa à? Rất nhiều và cả vô cùng nhiều SQ QDNDVN từng đeo cấp hàm Trung tá, Thiếu tá là học viên các trường quân sự ở Liên Xô cũ từ rất lâu rồi và cả ở Nga bây giờ. Chúng ta cũng đâu có ngừng đào tạo những SQ quân sự, nhiều nữa đằng khác.

 Thiếu gì người mà phải dùng người không cùng chính kiến. Lý lịch "hồng" hay "đỏ" của mỗi con người là điều cần thiết, có tài nhưng không đủ độ tin cậy thì họ không dùng, đó là chuyện đương nhiên và ai muốn dùng họ thì xin mời cứ sử dụng. Có sao đâu? Xã hội VN hiện nay thiếu gì người có lý lịch "đỏ" toe toét, nhưng nhà nước cũng có dùng đâu, tất nhiên là có cả loại có tài và loại không có tài. Cũng có sao đâu?

 Ngay trên VMH đây, hàng ngày bác cũng đang trao đổi thông tin với khá nhiều "Tá" có "chuyên" đấy, bác có nhận biết được họ qua cái nick của họ ở VMH không? Cũng có sao đâu? Chuyên ngành là chuyện của chuyên ngành và tá hay tướng chuyên ngành thì cũng không có nghĩa là làm gì cũng được trong QD Mỹ.
Logged

Mạc vị xuân tàn hoa lạc tận, đình tiền tạc dạ nhất chi mai
vanthang341ht
Thành viên
*
Bài viết: 1065

Nhât ky vanthang 341ht


« Trả lời #338 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 03:14:17 pm »


    
       "Nhưng nay ngay mình - là lính chiến, cũng đánh trận từ mặt trận A …tới mặt trận Z, cũng bị địch bắn vỡ hàm; cũng gần 40 năm tuổi Đảng, được tu luyện tại trường Đảng Nguyễn Ái Quốc cao cấp thời bao cấp tận 4 năm (sắp được phong thần)…cũng thấy sao sao khi rất muốn viết về thành tích phát triển kinh tế - xã hội – an ninh – quốc phòng của đất nước ta giầu mạnh từ sau 1979 đến giờ - nhưng cũng không biết viết cái chi để tuyên truyền, khoe thành tích, khoe với thế hệ sau mình;…có chăng là thành tích nước ta  nhiều tiến sĩ, thạc sĩ; cử nhân đại học; nhà nước phong hàm nhiều giáo sư, phó giáo sư so với khu vực (như trên dẫn chứng) và phía lực lượng vũ trang và bán vũ trang số lượng sĩ quan từ cấp tá đến cấp thiếu tướng thì đông vô kể …có lẽ từ sau 1979 đến nay số lượng này tăng trưởng nhanh gấp nhiều lần so với mọi thời kỳ kể từ khi Bác Hồ đọc tuyên ngôn 2/9/1945 đến 1979. Càng thời bình cấp tá, cấp thiếu tướng càng được phong nhiều hơn trong chiến tranh giữ nước  vì trách nhiệm hiện nay nặng nề hơn chiến tranh - phải giữ gìn trật tự xã hội trong nước...

     Chào xuanxoan.
     Đã lâu, nay vào trang "Quán nước cổng doanh trại" thấy bạn viết trong topic "Lạc trong đời thường - Phần II" có  những cách nhìn nhận khác thường của một CCB. vanthang trích đoạn trên đây muốn hỏi bạn:  (Hỏi thật lòng) Hình như từ khi có đường lối đổi mới của Đảng ta bạn không thấy có gì mới cả?
    Bạn lại nói: "Cuốc chiến tranh khi người Mỹ trực tiếp tham chiến ở VN là Mỹ xâm lược Việt nam hay theo đề nghị của phía VNCH?. Xin nhắc là cuộc chiến này phía VNDCCH dùng là Mỹ xâm lược Việt nam; phía VNCH dùng là quân đồng minh; các chính khách phía VNCH dùng từ nội chiến (ví dụ như nhạc sĩ Trịnh Công Sơn đã sử dụng)"
    Lại nữa: "Mỹ...cứ nói đến Mỹ mình chẳng hiểu sao người ta cứ bảo họ mị dân, là dân chủ giả tạo, là kẻ thù mãi thế...tư duy nhiều kẻ nhân danh chức này, chức nọ nhưng tư tuy chiến lược thua cả bà già..."
    Và đây: "Đồng đội ơi, đồng đội nào nghiên cứu lịch sử hoặc làm công tác thống kê hãy dành thời gian tổng kết các thành tựu kinh tế - xã hội – an ninh – quốc phòng từ năm 1979 đến nay để phản biện và chứng minh cho những người có tư tưởng phản cách mạng, tư tưởng nói xấu ĐCSVN hoặc tự diễn biến hòa bình phải tâm phục khẩu phục đi nhé..." Bạn có tự nhận là mình nằm trong những đối tượng có tư tưởng...này không vậy?
    Bạn Xuanxoan ơi! Thật sự mình chưa rõ bạn đứng ở vị trí nào mà có những câu hỏi như vậy trong khi bạn nói: "là lính chiến, cũng đánh trận từ mặt trận A …tới mặt trận Z, cũng bị địch bắn vỡ hàm; cũng gần 40 năm tuổi Đảng, được tu luyện tại trường Đảng Nguyễn Ái Quốc cao cấp thời bao cấp tận 4 năm (sắp được phong thần)..." cơ mà.
    Ban đầu vanthang nghĩ bạn nêu vấn đề (ở quán nước nơi vui vẻ, thoải mái) để anh em mình trao đổi nhằm nâng cao nhận thức, giúp nhau hiểu rõ thêm những khó khăn của đất nước ta, Đảng ta hiện nay, từ đó củng cố thêm lòng tin, nâng cao trách nhiệm đấu tranh và khắc phục những yếu kém hiện nay mà cùng nhau vượt qua khó khăn như chúng ta đã từng sẵn sàng hy sinh vượt qua trong cuộc chiến đấu. Tôi đề nghị; "Lạc trong đời thường..." chỉ nên theo cách đó thì hay hơn, nếu cứ cách này sẽ đi quá đà. Thắng thua trong việc tranh cãi ở đây không mang lại hiệu quả gì cho chúng ta và cho trang quân sử của chúng ta cả.
    Vài lời chân thành với bạn và các bạn đang tham gia ở topic này như vậy, nếu thấy không phải mong các bạn bỏ quá cho vanthang này nhé. Cảm ơn các bạn.
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2013, 03:22:18 pm gửi bởi vanthang341ht » Logged

Các vua Hùng  đã có công dựng nước
Bác cháu ta phải cùng nhau giữ lấy nước
                         Hồ Chí Minh
xuanxoan
Thành viên
*
Bài viết: 954


« Trả lời #339 vào lúc: 03 Tháng Tư, 2013, 04:26:49 pm »

           
       Kính gửi anh thang341.

      Xin anh trích dẫn đầy đủ như sau của đoạn văn, không bớt để bạn đọc hiểu rõ hơn:

      1. Xuanxoan viết: Cuộc chiến tranh khi người Mỹ trực tiếp tham chiến ở VN là Mỹ xâm lược Việt nam hay theo đề nghị của phía VNCH  . Xin nhắc là cuộc chiến này phía VNDCCH dùng là Mỹ xâm lược Việt nam; phía VNCH dùng là quân đồng minh; các chính khách phía VNCH dùng từ nội chiến (ví dụ như nhạc sĩ Trịnh Công Sơn đã sử dụng)

     Theo anh, xuanxoan sai chỗ nào Huh. Năm 1975 ở Việt Nam thậm chí còn một chính phủ nữa là Chính phủ cách mạng Lâm thời công hòa Miền Nam Việt Nam - điều này còn có thể có cách gọi khác nhau. Theo anh phia chính quyền Việt Nam cộng hòa gọi quân đội Mỹ là gì. Điều xuanxoan chỉ muốn giải thích ở đây là người viết đứng ở phe nào trong cuộc chiến sẽ sử dụng ngôn từ của phe tham chiến đó mà thôi; điều đó lý giải vì sao Trình công sơn dùng từ ngữ như vậy.

      2. nguyên văn đầy đủ câu anh thang341 phê phán xuanxoan:

      Mỹ...cứ nói đến Mỹ mình chẳng hiểu sao người ta cứ bảo họ mị dân, là dân chủ giả tạo, là kẻ thù mãi thế...tư duy nhiều kẻ nhân danh chức này, chức nọ nhưng tư tuy chiến lược thua cả bà già - Bà mẹ Liệt sĩ anh hùng Đặng Thùy Trâm;với tôi chiến tranh kết thúc là kết thúc, hậu quả 2 bên cùng hợp tác khắc phục bằng cách này hay cách khác như người Nhật, người Pháp, người Mỹ sau chiến tranh đã làm, tuy chưa đáp ứng hết mọi người, nhưng chí ít cũng có thiện chí tốt về hữu hảo hòa bình... và đặc biệt truyền thống cao thượng của ông cha ta không nhẽ ta không học được chút gì ư?; thêm bạn bớt thù ta mới có thể sống và tồn tại trong thế giới ngày này nhất là ở sát nách lời nguyền truyền kiếp về mặt địa lý.

      Theo anh thắng đoạn này sai ở chỗ nào anh nói hộ để xuanxoan tự điều chỉnh và cáo lỗi cùng bạn đọc.

      3. Anh thắng đề nghị: Tôi đề nghị; "Lạc trong đời thường..." chỉ nên theo cách đó thì hay hơn, nếu cứ cách này sẽ đi quá đà. Thắng thua trong việc tranh cãi ở đây không mang lại hiệu quả gì cho chúng ta và cho trang quân sử của chúng ta cả.

      Đây cũng là điều tôi rất buồn khi anh chưa đọc kỹ 2 đoạn văn trên đã nặng lời với xuanxoan. xin cám ơn góp ý của anh.
 
                                                                                    Kính
« Sửa lần cuối: 03 Tháng Tư, 2013, 04:47:25 pm gửi bởi xuanxoan » Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM