Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 20 Tháng Tư, 2024, 10:31:15 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Trung đoàn 88 ANH HÙNG (phần 5)  (Đọc 223381 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
tuanb
Thành viên
*
Bài viết: 775


« Trả lời #250 vào lúc: 21 Tháng Mười Hai, 2012, 11:05:39 am »

   
    Mai ngày thành lập x........Tuấnb lại đi Việt trì,xong tiếp Yên bái đây Tước ơi,không biết có về trong ngày được không
Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #251 vào lúc: 21 Tháng Mười Hai, 2012, 03:06:42 pm »

   Bác tai lien son,bản đồ chiến dịch về các mũi của QĐ rất chi tiết,bác lưu giữ tài liệu đối với CCB chúng mình là quá quý.

Nhất trí với bạn tuanb: bản đồ hành quân này, nếu nói không sai, là một bản đồ thuộc loại "tuyệt mật", chỉ Tướng Kim Tuấn và các cán bộ cao cấp mới nắm được. Vào thời điểm 1978, nếu một bản copy này lọt vào tay Pốt thì...thôi rồi Lượm ơi, anh em F302 chúng ta không có đất chôn mà các bạn QD3 cũng khó tránh được kiếp nạn?

Bạn tai_lienson quả là tài ba, bạn làm sao tìm được tài liệu này làm tôi thắc mắc? Những đường vẽ chi tiết xanh, đỏ là nguyên tác?


   Kính gửi các bác f302  
        Tôi rất ngạc nhiên ! Lẽ đơn giản là trên MVH chúng ta đều là lính ôn lại quá khứ ,Trên trang này không có kế hoạch  hành  quân nào cả , không có chiến lệ nào được cấp có thẩm quyền phê duyệt phổ biến cả . Nó chỉ là hồi ức của chúng ta . Bản đồ tôi có là hình như bác YTA@ hoặc Tuáns @cho . Còn  hình vẽ là của tôi .,lúc đầu tôi định  dùng để  phác họa, làm rõ  chuyện mấy xe tăng của Pốt chạy ngang chúng tôi ở SCH f174   rồi  đè lính E 28  và ghi rõ giờ giấc chúng tôi đánh  nhưng sau đó bận việc nên tôi không chuyển lên trang .- Một nguyên tắc vẽ bản đồ luôn địch xanh ta đỏ
      Tôi không   bết  các bác đánh cửa mở ngày nào và tổn thất bao nhiêu nên tôi không vẽ
    Nhưng thấy các Bác nói " F 302 xin đánh trước BTLQ  Đ không cho " tôi đoán có thể các đơn vị đang luồn sâu và  nói rằng : Ngày giờ nổ súng là kế hoach đã được Bộ tư lênh tiền phương phê duyệt , ai dám thay đổi khi chưa có ý kiến của BTLTP. Đó là ý kiến của góc nhìn  thằng lính trao đổi với các bác
    CÁC bác nói " Quân đoàn 3 sợ bị tranh công " tôi  chuyển các bácc hình thái ngày 31/12/78 . Các mục tiêu , ngày, giờ làm chủ mục tiêu , đơn vị đánh , hướng đánh  đều chính xác 100%   ĐỂ các bác thấy riêng các E của QD3 đảm nhiệm các mục tiêu không hề dễ dàng , lo hoàn thành đã là  mệt lắm rồi . Các mục tiêu Q Đ 3 đánh cách xa các mục tiêu  f 302 hàng chục Km không liên quan gì nhau .
   Bước một của giai đoạn 1 là đánh như vậy , bước 2 của giai đoạn 1 là phát triển sang phía tây đến bờ Mêcoong  chứ không quay lại phía đông ( Việt nam )
  
     Nhưng có một điều: Từ cổ chí kim anh binh nhì nào cũng thấy : Khi  sau lưng hậu phương, đặc biệt là sở chỉ huy đã bị đập nát thì đánh các mục tiêu khác đơn giản hơn .Hy sinh nhiều không phải là thành tích  dù bất cứ lý do nào đó cũng là điều đớn đau của chúng ta, của các bà mẹ
    Một chân lý đơn giản quá phải không các bác
                    Thấy các bác nói nhiều đến đường 24, E tôi có thời gian truy quyét đường 24 bên bờ Tay MECONGvà bắt liên lạc với Q K 7  , bác Tuán @ đã cho bản đồ nhưng tôi nhìn không đúng , bác ytas@  có cho tôi  xin
  
« Sửa lần cuối: 21 Tháng Mười Hai, 2012, 08:44:48 pm gửi bởi tai_lienson » Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
tuanb
Thành viên
*
Bài viết: 775


« Trả lời #252 vào lúc: 21 Tháng Mười Hai, 2012, 10:41:53 pm »

   Nếu bản đồ chiến dịch kia là do bác tai lien son vẽ sau này thì cũng chẳng có gì phải bàn,bác lúc đó là ở QĐ nên các mũi tiến của QĐ bác chỉ rất rõ,có lẽ bác ít nhất cũng tầm tác chiến trở lên phải không bác.
   Anh em bọn tôi không có ý gì đâu,bạn Tước hay bốc đầu chứ chúng tôi lính đánh lò gò là trận đầu tiên chỉ đâu đánh đó công trạng,thành tích đã có các ban bệ,sau nữa là thủ trưởng quyết định,truyện mười mươi mà còn không tới lượt,nhất là bên cạnh thủ trưởng còn bao nhiêu "hòa đại nhân", cái sự yêu gét là thói đời,cái thằng này.....ủi,dí cho tiêu luôn,còn thằng này chịu khó phục vụ anh thành tích là của mày,gian khổ đã phần thằng kia,công bằng ư hãy đợi đấy.
  Các bài viết của Tuânb,khẳng định chiến dịch A88,f302 đánh sang CPC từ Lò-Gò chứ không phải Sa-Mát bác tai lien son à.Tuấnb chỉ có ý đính chính thế thôi.
  Còn vấn đề bác đưa ra "từ cổ chí kim.......................đặc biệt là sở chỉ huy đã bị đập nát thì đánh các mục tiêu khác đơn giản.hy sinh nhiều không phải thành tích......",tôi và bạn tôi là nhân chứng và chúng tôi nói lên sự thật,có lẽ bác đã hiểu nhầm chúng tôi chăng.Chúng tôi đâu có điên để lấy sinh mạng đồng đội tôi làm thành tích.
   Sau chiến dịch A88 là chiến dịch giải phóng CPC,Tuấnb thiết nghĩ chúng ta đánh hành tiến như vậy chỉ làm tan dã bộ máy chính quyền cũng như quân đội của pôn pốt,còn các sở chỉ huy đầu não của địch vẫn kịp rút vào bóng tối để tiếp tục lãnh đạo cuộc chiến tranh du kích với ta,bằng chứng là 10 năm sau quân TNVN vẫn tiếp tục đổ máu,vậy ai bảo là đơn giản,riêng Tuấnb trong các bài viết vẫn thán phục các bạn lớp sau đã viết tiếp bản trường ca quân đội nhân dân VN,thời chúng tôi còn thấy địch để đánh,còn các bạn ngày cũng như đêm luôn đấu trí,phán đoàn địch là dân ,dân là địch,đâu còn những QĐ,QK binh hùng tướng mạnh,với các loại vũ khí hơn hẳn địch,có thời kỳ chúng tôi chỉ vỗ tay pốt đã ù té quyền rồi,còn sau này nát ai
 
Logged
yta262
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1694


y tá e262, f302, MT479


« Trả lời #253 vào lúc: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 01:43:14 am »

...
Thấy các bác nói nhiều đến đường 24, E tôi có thời gian truy quyét đường 24 bên bờ Tay MECONGvà bắt liên lạc với Q K 7  , bác Tuán @ đã cho bản đồ nhưng tôi nhìn không đúng , bác ytas@  có cho tôi  xin
  

Anh em mình trong diễn đàn cùng nhau ôn lại lịch sử quân đội bằng sự thật xương máu và hoa của các đồng đội tham chiến ở BGTN. Một thời những thông tin này là mật. Nay thì đến lúc được giải mã, mình tận dụng kỹ thuật tin học, dùng mạng internet để cùng nhau giải mã cho đúng, đơn giản vậy thôi. Mình hiểu các bác, kể ra đây không vì thành tích mà chính để trả lại sự thật cho đồng đội mình, không che giấu hay uốn cong ngòi bút. Đó là cái hay cả diễn đàn quânsửVN.net.

Bác tai_lienson xem lộ 24 trong bản đồ này ạ, lộ 24 là con lộ rất quen thuộc với các bác QĐ4. bắt đầu từ bờ Đông của con sông đi qua thị xã Svay Riêng (xem hồi ký bác trungsy1 F9). Lộ đi lên phía Bắc qua thị trấn Chak (xem hồi ký Tổ Tam Tam của bác Lethaitho F9, NguyenVanLeBinh F9, binhyen1960 F7), rồi qua ngã ba Săng Kê (hồi ký bác TranPhu F341), chạy dọc biên giới qua Xóm Giữa (phía Nam Lò Gò), cho tới Tà Âm thì lộ 24 cắt thẳng Tây Tây Bắc lên gặp lộ 7 ở Kra Nhung, là sở chỉ huy đường 7 của địch.

« Sửa lần cuối: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 02:05:42 am gửi bởi yta262 » Logged

Đạn bom ơi ... lòng tham ơi ... khí giới nào diệt nổi dân ta ...
linh_8_78_88_68
Thành viên
*
Bài viết: 793

Chí làm trai dặm nghìn da ngựa....


« Trả lời #254 vào lúc: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 04:17:19 am »

    
    Nhưng thấy các Bác nói " F 302 xin đánh trước BTLQ  Đ không cho " tôi đoán có thể các đơn vị đang luồn sâu và  nói rằng : Ngày giờ nổ súng là kế hoach đã được Bộ tư lênh tiền phương phê duyệt , ai dám thay đổi khi chưa có ý kiến của BTLTP. Đó là ý kiến của góc nhìn  thằng lính trao đổi với các bác
    CÁC bác nói " Quân đoàn 3 sợ bị tranh công " tôi  chuyển các bácc hình thái ngày 31/12/78 .
  
[/quote]

Đây là nguyên văn của bạn tai_lienson cơ mà???

.....Có thể các thủ trưởng q Đ 3 không cho f 302 nổ súng trước vì f 302 chỉ tấn công địch từ " Trực tiếp tiếp xúc "  là hướng  thứ yếu hay  còn gọi là hướng khác ( phụ ).......

Còn câu này bạn tìm ở đâu ra, xin chỉ dùm???

...... CÁC bác nói " Quân đoàn 3 sợ bị tranh công " tôi  chuyển các bácc hình thái ngày 31/12/78

"Nhưng có một điều: Từ cổ chí kim anh binh nhì nào cũng thấy : Khi  sau lưng hậu phương, đặc biệt là sở chỉ huy đã bị đập nát thì đánh các mục tiêu khác đơn giản hơn .Hy sinh nhiều không phải là thành tích  dù bất cứ lý do nào đó cũng là điều đớn đau của chúng ta, của các bà mẹ
    Một chân lý đơn giản quá phải không các bác
"

Phải chăng đây là "CHÂN LÝ" của cá nhân bạn tai_lienson ?

1. Nếu QD3 ...đã đập nát bộ chỉ huy địch thì tại sao chúng tôi, F302 lại phải chịu tổn thất nặng?

2. "Hy sinh nhiều không phải là thành tích", câu này rất phản cảm, trong khi (theo như bản đồ hành quân của bạn tự vẽ ra...), trách nhiệm thuộc về ai trong hơn 500 đồng đội F302 của chúng tôi???
................
Lính 88 chúng tôi có 2 sở trường:

1. Đánh vận động...
2. Luồn sâu...

Cho nên, nói về chiến thuật hầu như thằng lính lác Binh Đơ (Binh nhì) cũng thuộc: bên nghi binh chỉ cần từ từ tiến trong khi đơn vị bọc hậu phải hành quân cực kỳ nhanh, bí mật để đón lỏng sau lưng địch. Vào giờ G, bên thứ yếu (theo lời bạn tai_lienson), chỉ cần từ từ tiến lên để "XUA CÁ VÀO RỌ", và toàn bộ Bộ chỉ huy của Pốt dọc theo biên giới Tây Ninh đã được các bạn QD3 giải quyết hết rồi???
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 07:09:36 am gửi bởi linh_8_78_88_68 » Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #255 vào lúc: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 09:03:28 am »

        Có lẽ tôi xin dừng không trao đổi cùng bác  888@ vì vấn đề bác nêu ngoài sức của tôi .
           Đơn vị tôi  khi có những trận đánh hiệu quả thấp bao giờ cũng rút kinh nghiệm tìm lỗi chủ quan , khách quan ,mà thường chúng tôi thấy  do lỗi chủ quan của chúng tôi nhiều hơn  : nắm địch không chắc , cách đánh và sử dụng lực lượng không phù hợp   cán bộ chiến sỹ chưa có kinh nghiệm ,ý chí quyết tâm chưa cao , hợp đồng chưa tốt v..v
            Bác Y ta@ Xin cảm ơn bác qua bản đồ tôi biết thêm về hướng Lò gò . nhưng đường 24 ở đây nhỏ , đã bỏ từ lâu nên không phải là đường tôi đang tìm . tôi nói đường 24 cần tìm  là ở bờ Tây Mê công qua  T X công pông chàm . Khi đó qua thị xã rồi rẽ phải đánh đến bờ sông Mê công , đường 24  đó to vẽ 2 nét (cũng dùng loại bản đồ này) . Bác Tuan @ đã cho tôi  bản đồ  đường 71 mới nhưng tôi nhìn không phải , hồi đó bác cũng tham gia tôi hỏi bác cũng thấy không khớp .hay bác cho tôi đường ních tìm vậy
             Bác Tuanb@ Qua bản đồ có thể đơn vị các bác bắt liên lạc là F 10 vì chúng tôi sau khi làm chủ mục tiêu lại đánh ngược về tay phải hỗ trợ e 977, đồng thời c tôi  xuỗng tay trái  bắt liên lạc với f10 tại Krech. Sau đó dừng và truy quyét 2 bên đường
                            Khi chúng tôi  nhận chốt giữa tháng 4 đầu tháng 5/768 ở  Lò gò E 922 thay cho E 52 của bác Pho @ , E 866 bọn tôi thay cho E 28 F 10.từ Bàu lung tung đến ngầm Phum soa . Hướng Lò gò là hướng phòng ngự thư yếu , hướng chủ yếu là hướng Sa mát
   F302 thay cho chúng tôi vào đầu tháng 8/78.  Tôi lấy làm lạ từ đó đến tháng 12 không thấy các bác kể chuyện giữ chốt ?? hay địch không đánh ??


                           Hướng chúng tôi là đường 7 . đầu tháng 12 Q Đ có kế hoạch phải đánh Ampucs nơi đặt SCH và trận địa pháo của F 174 địch , E tôi lúc đó đang ở phum Khan Đa  trinh sát lần 1 xong. E , D đều đắp sa bàn giao nhiệm vụ . Nhưng khi trinh sát lần 2 bị lộ , may là TS bị thương vong nhưng về được nên hoãn .
     Giữa tháng chúng tôi lui về cầu 15 bên Việt nam  vừa củng cố vừa giữ chốt  KHi địch  tập trung lực lượng mở chiến dịch tấn  công toàn tuyến từ 20-26 chúng đánh liên tục vào các chốt của chúng tôi  . Sau khi đánh lui địch, bàn giao chốt cho E bạn  chúng tôi  lai nhận nhiệm vụ  trên sa bàn,có  vài ngày chuẩn bị và  bí mật luồn sâu,dọc đường 2 lần gặp bãi mìn nên cuối cùng E hành quân  1 hàng dọc , do yêu cầu bí mật nhanh chóng nên lính vứt hết  xoong nồi ,đổ gạo cho nhẹ  , nếu tàn binh địch lạc vào   đường đó có khi sống ung dung cả năm
      
         Qua đọc các bác trên diễn đàn và các tài liệu báo chí   tôi thấy khi mở chiến dịch  . Các qĐ 2, 4 đánh lần lượt bóc vỏ từ ngoài vào trong Duy chỉ Q Đ3 đánh đồng loạt vào các mục tiêu trọng yếu , đánh từ trong đánh ra , từ ngoài đánh vào ,tập trung đánh các SCH, có một chốt chặn chiến dịch sát bờ sông Mêcoong nên địch tan rã nhanh , sau này các đơn vị  địch ( ít ra là cấp F ) không thấy phục hồi .Cách đánh đó mang hơi hướng của chiến dịch Tây nguyên 75
   Có anh Thuyết c tr ở E 66 kể lúc anh là D phó chỉ huy 1 C  tăng cường luồn sâu  trên 1 hướng đánh SCH đường 7 trước nhưng bị lộ địch vây đánh , cuối cúng anh ra lênh rút tùy nghi , anh cùng số lớn về được nhưng một số lạc , bản thân anh vứt ba lô trong đó  có cờ để cắm lên SCH địch ,vì vụ này  sau chiến dịch  bị kỷ luật cảnh cáo hạ chức
   Sau khi ta đánh xong f 10 lên oto hành quân đi trên đường lớn vãn thấy trong rừng chuối tàn quân của ta ( tạm gọi thế ) và địch bắn nhau . tôi hỏi tại sao không dừng để cứu đồng đội anh ây nói : thấy bắn B40 đó nhưng không thể dừng được vì  tìm trong rừng mất thời gian , phải chấp hành lệnh nhanh chóng thọc sâu  , các đơn vị đi sau sẽ tìm . anh ấy cũng không biết số phận số bị lạc ,  
      
      
  
« Sửa lần cuối: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 09:10:45 am gửi bởi tai_lienson » Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
linh_8_78_88_68
Thành viên
*
Bài viết: 793

Chí làm trai dặm nghìn da ngựa....


« Trả lời #256 vào lúc: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 10:30:19 am »

       
 Tôi lấy làm lạ từ đó đến tháng 12 không thấy các bác kể chuyện giữ chốt ?? hay địch không đánh ??
 

Chúng tôi có kể rõ, có lẽ bạn chưa đọc hết đoạn hành quân của ***88?

Lúc ấy, các E: 6, 429, 271 ,...của F 302 chốt ngoài biên giới, chạm địch hàng ngày, hàng giờ...để cho E88 chúng tôi tập trung huấn luyện 3 tháng và tất cả cùng bước vào chiến dịch A88.

Các E của F302 đã tiêu hao lực lượng không ít để cho chúng tôi được một thời gian quý báu để huấn luyện sâu (3 tháng) và chúng tôi đã không để các đơn vị bạn thất vọng!

Làm gì có chuyện "địch không đánh"? Bạn nói như rằng chúng ta đang ngồi uống bia ôm giữa Hà nội? Nó chơi pháo vào tận Thị xã Tây ninh, đêm ấy, ông và bà bô tôi lên thăm tớ tại Sa mát.....
Logged
loc85c5
Thành viên
*
Bài viết: 1361


Ai qua Căm Pốt mà coi. Pháo binh Khu 7 bắn "toi" c


« Trả lời #257 vào lúc: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 11:13:04 am »

Thôi bác Tước! Chúng ta nói thế là anh em đủ hiểu rồi,chúng ta đừng thẹn với những gì chúng ta nói ra là được rồi. Những ai đã từng lê gót trên mãnh đất K nóng bỏng,thì họ đã là những chú Việt Cộng con dễ thương. Chúng ta cả mà!

Có gì đâu?! Những gì anh em 88 nói riêng,và anh em F 302 nói chung,niếu có bốc đầu âu cũng là lẽ thường tình. Đó chỉ là sự lang toả ,giao thoa. Là người lính thì khó tránh khỏi sự giao thoa,vì thế" mấy bác" nên thông cảm đừng " truy kích " nhau! Đồng đội cả mà,thông cảm cho nhau có gì nên đóng góp chân tình phải tốt cho nhau lắm không. Vài lời trần trụi cùng "mấy bác" ! Wink Cheesy
Logged
trevn
Thành viên
*
Bài viết: 43


« Trả lời #258 vào lúc: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 11:28:52 am »

Giờ này (cuối tháng 12) 34 năm về trước các bác/chú CCB biên giới TN nói chung, QD3 và F302 nói riêng đã và sắp bước vào chiến dịch lớn. Mong các bác/chú viết lại những hồi ức hoa máu này cho thế hệ hậu sinh các cháu hiểu và học tập.
Logged
anhtho
Thành viên
*
Bài viết: 1282


Một thời để nhớ !


« Trả lời #259 vào lúc: 22 Tháng Mười Hai, 2012, 12:47:26 pm »

Nhân kỉ niệm 68 năm ngày thành lập Quân đội nhân dân Việt Nam (1944 - 2012)Em Anhtho - Vetran kính chúc anh Tuanb  và các anh chị tham gia topic cùng toàn gia mạnh giỏi an khang hạnh phúc.
Logged

Công cha như núi Thái Sơn
Nghĩa mẹ như nước trong nguồn chảy ra.
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM