Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 31 Tháng Năm, 2020, 06:29:49 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 8 - Chuyên đề chung sức của các thành viên  (Đọc 265812 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #270 vào lúc: 26 Tháng Ba, 2013, 09:37:04 pm »

Chào bác QuangCan
Tôi rất cám ơn bác đã giúp đỡ trong thời gian qua. Nay tôi muốn nhờ bác chụp cho xin tờ bản đồ thôn 4 xã Tiên Sơn nằm ở giữa tờ bản đồ để đi thực tế tại Tiên Sơn được thuận lợi hơn vì tờ bản đồ bác gửi cho ngày 25/12/2012 tại trang 12 giúp đỡ tìm người phần 8 địa danh thôn 4 nằn sát phía bên trái tờ bản đồ diện tích ít quá. Rất mong được sự giúp đỡ của bác. Xin chân thành cảm ơn...

Có ngay, tiếc gì đâu, "chỉ cần có lời hứa sau này em sẽ trả nợ bác quang cận"....cốc nâu nâu là được mà  Grin:

Logged

quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #271 vào lúc: 26 Tháng Ba, 2013, 11:08:22 pm »

Nhưng điều này còn tuyệt vời hơn, sung sướng hơn, không thể diễn tả hết cảm xúc thời điểm này cả nhà ạ. Trong lúc ngồi mò thông tin, thế nào em lại lần ra thông tin về D606/ tiểu đoàn 606 tức đoàn Hà Nam rồi - đúng thời điểm luôn:



Dòng 59: đoàn 606 tức đoàn Hà Nam, quân số 400 người, bổ sung cho tỉnh Quảng Nam tháng 12/1965:


Thôi chết em nhầm, mai sẽ phân tích sau.
Logged

quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #272 vào lúc: 27 Tháng Ba, 2013, 08:56:14 am »

....Thôi chết em nhầm, mai sẽ phân tích sau....

Tối qua, may tìm được thông tin, viết xong bài, gửi lên rất hể hả. Vậy mà nửa tiếng sau chợt giật mình, nhận ra đọc thông tin của nhà bác chieutuongthuongsy còn một vài điểm cần xem xét:

- Theo giấy báo tử: LS tái ngũ tháng 4/1965 và hy sinh năm 1969 => thời gian ở chiến trường rất lâu.
- Bác CCB nói:
Trích dẫn
...-   Khi tiếp nhận thông tin này từ bác CCB em có đưa giấy báo tử của liệt sỹ Minh ra thì bác khẳng định là sai ngày hy sinh bác nói là ngày liệt sỹ Minh hy sinh vào khoảng 10 – 20/9/1965 cái thông tin trên giấy báo tử là ngày 1/12/1969 là không chính xác...

Nếu xét riêng thông tin bác CCB nói thì có một sự lô gíc khá chặt chẽ:
- tái ngũ 4/1965: lính tái ngũ thường được huấn luyện thời gian ngắn hơn - còn thời gian huấn luyện trung bình của từng đoàn là từ 3-6 tháng;

=> 17/6/1965 vào Nam là khá hợp lý; tuy rằng bác ấy nhớ chính xác đến ngày là cực giỏi,  Wink - chắc phải có nhật ký hoặc gắn liền với một sự kiện nào đó.

- quãng hành quân vào Nam thời kỳ 1965 -1966 trung bình là 3 tháng. Nếu LS mất ngay trên đường hành quân vào Nam thì đúng là chỉ hy sinh trong khoảng từ tháng 9 - 10/1965. Cái này lại trùng hợp với thông tin Mỹ "bắt sóng" được D606/ đoàn Hà Nam, quân số 450, vào Quảng Nam như em đã dẫn trên.

Hơn thế nữa, nếu tỉnh Hà Nam chi viện vào Miền Nam một tiểu đoàn cho tỉnh kết nghĩa (chuyện thực tế trong KCCM và ta chưa cần quan tâm đến tỉnh đó là tỉnh nào) thì D606/ đoàn Hà Nam này chỉ là cách hiểu của lính ở ngoài Bắc. Đơn vị này vào chiến trường sẽ có phiên hiệu khác hoặc bị chia, tách.

Tổng hợp lại: nhận xét ngày hy sinh của LS bị nhầm khá có cơ sở  Grin => rất cần đối chứng và thông tin chuẩn của các cơ quan chính sách quân đội để xác định thêm LS thuộc đơn vị cụ thể nào của chiến trường P2/ B2.

Vấn đề tồn tại khác: độ lệch chuẩn giữa tài liệu Mỹ khi ghi nhận đơn vị 606/ đoàn Hà Nam vào Quảng Nam nhưng bác CCB lại bảo xuống đến Biên Hòa rồi vòng lại ra Quảng Đức. Không thể có chuyện đã vào B2 lại vòng ra, rồi vượt qua B3 xuống B1Huh
Logged

quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #273 vào lúc: 27 Tháng Ba, 2013, 09:20:44 am »

Không có tài liệu đối chứng thì lại ... bí như gà mắc tóc; nhưng có tài liệu kiểu này thì chả biết đối chứng kiểu gì đây,  Undecided.

Hai tài liệu độc lập này của Mỹ phát hiện thông tin về một đơn vị: 606Bn tức tiểu đoàn 606, quân số 380, thời gian vào chiến trường: không được xác định/ unk, đến chiến trường Miền Nam: tháng 5/1966, thời điểm phát hiện tài liệu: tháng 10/1966:



Logged

quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #274 vào lúc: 27 Tháng Ba, 2013, 09:27:21 am »

Còn thông tin này lại nêu rõ: tồn tại một đơn vị 606 Gp (Group)/ đoàn 606 (bí số); quân số 300; đi tháng 10/1965, vào chiến trường tháng 2/1966:

Logged

thongxndaknong
Thành viên
*
Bài viết: 11


« Trả lời #275 vào lúc: 28 Tháng Ba, 2013, 10:18:41 pm »

Cảm ơn bác quang can nhé. Có duyên chắc chắn tôi sẽ được gặp bác. Chúc bác mang lại nhiều niềm vui đến các gia đình LS nhé.
Logged
tungpham38
Thành viên
*
Bài viết: 7


« Trả lời #276 vào lúc: 31 Tháng Ba, 2013, 12:16:53 am »

Cháu chào các chú, các bác, sau 1 thời gian tìm hiểu, gia đình có đọc được 1 bức thư do 1 người đồng đội cũ đi cùng liệt sĩ Nhung viết lại, cháu xin trích đoạn như sau:
"Đêm hôm đó chúng con đi bảo vệ thủ trưởng BT Lệnh 959. Nhung hy sinh lúc đó vào nữa đêm tối trời (tất nhiên pháo sáng và máy bay địch luôn oanh tạc. Nhung được chúng con chăm sóc, nhưng không có kết quả (đi công tác bảo vệ TT có 3 anh em có anh Dèn người dân tộc thổ TB). Thi hài Nhung được chuyển về nghĩa trang địa danh Khăng Khay tỉnh Xiêng Khoảng. Xuất phát từ đường 7 vào cánh đồng Chum Xiêng Khoảng rẻ tay phải phía ngoài là bệnh viện bạn Lào ở đó có 1 con suối từ hướng bắc chảy theo hướng đông-nam tức chảy ra hướng đường 7.

Đường 7 là Hạ lưu mặt hướng về hướng bắc tức là thượng lưu khe suối. bên tay trái khe suối (phía trong đường vào cao nguyên cánh đồng chum là bệnh viện bạn Lào; Phía bên phải nhìn ngược dòng suối đi vào thượng nguồn là nghĩa trang bộ đội tình nguyện Việt Nam. Thân thể anh Nhung được thay Quân trang quân phục mới Do điều kiện chiến trường do vậy các liệt sỹ được liệm bằng tăng và túi ni long. Do điều kiện chiến trường tiếp tục hành quân đi công tác vào tuyến sâu do vậy lúc chôn cất giao lại cho một bộ phận hậu cần cùng dân công hoả tuyến chôn cất các liệt sĩ và ban chính sách cho nên con không thể biết chính xác mộ anh Nhung.

Chuyển tiếp giai đoạn do tình thế C/M (cách mạng) đơn vị được thay đổi phiên hiệu sư 31. (Đơn vị cơ sở của Nhung: đại đội 36 Trực thuộc Bộ tư lệnh 959). Phiên hiệu mới đại đội 2 D36 Trực thuộc Sư 31 _ Sau tiếp tục đổi phiên hiệu sư 316. Vào chiếm lĩnh Tây Nguyên là một trong những đơn vị Quyết Chiến mở màn cho chiến dịch HCM giải phóng miền nam thống nhất đất nước 4/1975."

Như vậy các chú/bác có thể phần nào biết thêm được về địa danh cũng như phiên hiệu của đơn vị. Vậy xin nhờ các chú/bác có thể cung cấp bổ sung giúp gia đình bản đồ khu vực quy tập cuối cùng mà trong thư có viết được không ạ ? Nếu có thông tin về đơn vị Hậu cần vào thời điểm đó thì càng tốt ạ. Cháu xin cảm ơn.
Logged
vuonghieu
Thành viên
*
Bài viết: 15


« Trả lời #277 vào lúc: 01 Tháng Tư, 2013, 09:03:07 am »

Dạ thưa bác bố em đã qua và được bác Mai Nga cho thông tin đơn vị mà bác em nhận nhiệm vụ và hi sinh cũng tại đó :
" Hòm thư 86414 YK , Y 15 - K 50 "

Em xin tóm tắt lại tất cả thông tin mà em có dc đến thời điểm hiện tại :
Họ tên liệt sĩ: Vương Thị Thưởng
Nguyên quán:Đông Lạc, Thạch Thất, Hà Tây
Năm sinh :9/8/1947
Năm hy sinh : 03/07/1969
Cơ quan trước khi đi B:   Trường Trung học Chuyên nghiệp Dược, tỉnh Hưng Yên
Trường hợp hy sinh: chiến trường miền Nam
- Đơn vị nhận nhiệm vụ và hi sinh : " Hòm thư 86414 YK , Y 15 - K 50 "
- Ngoài ra có thông tin về anh bộ đội xã bên nói về việc bác em được chôn cất khu vực cầu 48 nên em nghĩ là K50 rồi phải không ạ . Tuy không dám khẳng định nhưng hi vọng bác sớm chỉ cho em cách liên lạc và tìm sớm nhất ! Em xin cảm ơn ạ .


  Dạ thưa bác quangcan , sau một thời gian tìm kiếm thêm thông tin , bố em đã tìm về được nhà một bác cựu chiến binh từng nằm ở viện đó với bác em . Bác ấy có nói lại là : " Viện K4A , đi bộ đường rừng từ đầu cầu 48 vào mất khoảng 2 tiếng đồng hồ , nằm cạnh một con suối . Khu vực này giáp biên giới Cam và giáp cả Tây Ninh , thuộc Bình Long "
  Em thấy trùng hợp trong việc bác em được chôn cất ở khu vực gần suối ạ ! Mong bác sớm xác định lại giúp em ạ Cheesy
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #278 vào lúc: 01 Tháng Tư, 2013, 10:02:50 am »

Cháu chào các chú, các bác, sau 1 thời gian tìm hiểu, gia đình có đọc được 1 bức thư do 1 người đồng đội cũ đi cùng liệt sĩ Nhung viết lại, cháu xin trích đoạn như sau:
"Đêm hôm đó chúng con đi bảo vệ thủ trưởng BT Lệnh 959. Nhung hy sinh lúc đó vào nữa đêm tối trời (tất nhiên pháo sáng và máy bay địch luôn oanh tạc. Nhung được chúng con chăm sóc, nhưng không có kết quả (đi công tác bảo vệ TT có 3 anh em có anh Dèn người dân tộc thổ TB). Thi hài Nhung được chuyển về nghĩa trang địa danh Khăng Khay tỉnh Xiêng Khoảng. Xuất phát từ đường 7 vào cánh đồng Chum Xiêng Khoảng rẻ tay phải phía ngoài là bệnh viện bạn Lào ở đó có 1 con suối từ hướng bắc chảy theo hướng đông-nam tức chảy ra hướng đường 7.....

Nghĩa trang Khăng Khay? Tốt rồi, gần như chắc chắn đã được mang về Việt Nam.
Bạn liên hệ một số đầu mối (tin nhắn) để nắm bắt tình hình từ những người đi trước và nhờ họ bắt mối thêm thông tin. Chúc vui,  Grin. Mà đọc bài viết của bác tan_coi23 đã đi tại khu vực đó vừa về và viết chưa?
Logged

quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3234



« Trả lời #279 vào lúc: 01 Tháng Tư, 2013, 11:37:59 am »

Dạ thưa bác bố em đã qua và được bác Mai Nga cho thông tin đơn vị mà bác em nhận nhiệm vụ và hi sinh cũng tại đó :
" Hòm thư 86414 YK , Y 15 - K 50 "

Em xin tóm tắt lại tất cả thông tin mà em có dc đến thời điểm hiện tại :
Họ tên liệt sĩ: Vương Thị Thưởng
Nguyên quán:Đông Lạc, Thạch Thất, Hà Tây
Năm sinh :9/8/1947
Năm hy sinh : 03/07/1969
Cơ quan trước khi đi B:   Trường Trung học Chuyên nghiệp Dược, tỉnh Hưng Yên
Trường hợp hy sinh: chiến trường miền Nam
- Đơn vị nhận nhiệm vụ và hi sinh : " Hòm thư 86414 YK , Y 15 - K 50 "
- Ngoài ra có thông tin về anh bộ đội xã bên nói về việc bác em được chôn cất khu vực cầu 48 nên em nghĩ là K50 rồi phải không ạ . Tuy không dám khẳng định nhưng hi vọng bác sớm chỉ cho em cách liên lạc và tìm sớm nhất ! Em xin cảm ơn ạ .
 Dạ thưa bác quangcan , sau một thời gian tìm kiếm thêm thông tin , bố em đã tìm về được nhà một bác cựu chiến binh từng nằm ở viện đó với bác em . Bác ấy có nói lại là : " Viện K4A , đi bộ đường rừng từ đầu cầu 48 vào mất khoảng 2 tiếng đồng hồ , nằm cạnh một con suối . Khu vực này giáp biên giới Cam và giáp cả Tây Ninh , thuộc Bình Long "
  Em thấy trùng hợp trong việc bác em được chôn cất ở khu vực gần suối ạ ! Mong bác sớm xác định lại giúp em ạ Cheesy ...

Đúng là có thông tin về Viện quân y K4 đặt trên địa bàn tỉnh Phước Long - từ thời điểm (1965) đó thuộc T6/ Khu 6; để xác định cụ thể vị trí tại thời điểm thì có lẽ bác phải đợi em tổng hợp lại và .... có thời gian suy nghĩ chút, dạo này việc nhiều - đầu óc bung biêng quá; thông cảm em nhá,  Wink




« Sửa lần cuối: 06 Tháng Tư, 2013, 08:31:51 am gửi bởi quangcan » Logged

Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM