Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 19 Tháng Tư, 2024, 10:29:11 pm


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Hà giang P7.  (Đọc 228978 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #270 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 11:49:40 am »

Mặt trận HG gói gọn trong mấy km vuông, chuyện ko lộ bí mật mới là chuyện lạ. Tuy nhiên lộ ở mức độ nào thôi, đường lên thì độc đạo, xe đơn vị chở quân, vật chất, xe kéo pháo, xe của bộ mỗi lần chuyển quân lên xuống nào có ít mà thị xã HG đi bộ vài chục phút là hết. May mà hồi đó dân cư thưa thớt, vùng chiến sự dân chủ yếu là dân tộc và họ cũng cơ bản sơ tán hết chứ ko còn nhiều chuyện phải làm.Phía bên kia cũng vậy, trước khi tấn công xâm lấn ta chúng mở đường lên những khu dự định đánh, vận chuyển quân,vật chất hàng tháng, xe ra vào xuất ngày đêm nhưng ta có biết chúng đánh ngày giờ nào đâu? trong tác chiến sợ nhất là lộ địa điểm, giờ G. Trên khu vực đó chúng biết ta kiểu gì cũng phải phản công tái chiếm, nên chúng phải chuẩn bị chu đáo để chống trả ta là chuyện bình thường.Theo tôi nguyên nhân này cũng chỉ là một yếu tố, một khía cạnh mà ta ko giành thắng lợi mà thôi.
Logged
vt738@yahoo.com
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 403



« Trả lời #271 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 01:09:51 pm »

     Thưa các bác,cách đây hơn 20 năm tại mặt trận Vị xuyên (Hà giang).Ta và quân TQ xảy ra một số trận đánh,trong đó có những trận ta thiệt hại nặng nề về sinh mạng và vũ khí thì đã nhiều người biết đến.Nhưng cái nguyên nhân -cấp trên sau này nghiên cứu,tìm hiểu thế nào thì tôi không rõ-với cương vị là một người lính nằm ở ngay mặt trận tôi nêu một số vấn đề như sau để các bác cùng suy ngẫm:Thời điểm 1981 trở đi ở mặt trận Vị xuyên ta đang có nhiều xáo trộn và thay đổi,số chiến sỹ cũ ở các đơn vị đang được thay thế bằng nhiều đợt quân mới.Các Đơn vi trong sư đoàn,cũng như nhiều đơn vị khác trong quân khu,đang củng cố .Số cán bộ cũ có tuổi già yếu, trình độ văn hóa thấp được thay ra để thực hiện hiện đại hóa quân đội.Chế độ một chỉ huy được thực hiện...
    Trong những vấn đề nêu trên,không ít những gì là "của quí" mà ta vô tình bỏ lại:anh em chiến sỹ cũ,nhiều người đã từng tham gia chiến đấu giải phóng miền nam và hầu hết đều nếm trải qua chiến đấu ở chiến tranh biên giới lần 1 (1979).Cán bộ chỉ huy các cấp từ tiểu đội trở lên,thay họ ra để số cán bộ mới từ các trường đào tạo thay thế sao bằng được(?).Rồi chể độ một thủ trưởng hẳn là không ổn,trong trường hợp chiến đấu vì:4 cái đầu chẳng hơn 1 cái sao ? Nhiều trận người chỉ huy lúng túng,mà người khác không có quyền tham gia ..vv
    Thêm vào đó nhiều trận ta không thắng,về tâm lý cán bộ chiến sỹ ít nhiều bị ảnh hưởng .Lại thêm địch nắm được rõ ý đồ của ta trong một số tình huống tấn công,nên anh em những người trực tiếp xông pha trận mạc luân cho rằng :bị lộ.Nên chiến đấu không tự tin thì làm sao mà thắng được
   Hơn nữa công tác địch tình của ta chưa tốt,ngày đó từ cán bộ cấp D đều không biết mình đang đối diện với lực lượng nào ở trước mặt nó là trung đoàn,sư đòan hay chỉ là thằng dân binh ?
   Còn chuyện tình báo hay thám báo TQ biết gì về ta ? các bác nên nhớ rằng trước chiến tranh bao nhiêu người hoa về nước,trong số họ thiếu gì người đã từng tham gia quân đội ta trở về và cũng có người là tham mưu,trinh sát thậm trí còn có cả đặc công về bên ấy nữa kia.Biết đâu trong số người đứng ven đường vẫy tay chào lính ta ở Tuyên quang .Chẳng là thằng đang đếm xe bộ đội xem bao nhiêu xe lính,bao nhiêu pháo to,pháo bé.Vì nó khác ta gì đâu từ con người đên phong thái
   Với chút ít những gì còn sót trong đầu nay ghi lại cùng các bác tham khảo...
Logged
huonghn76
Thành viên
*
Bài viết: 1166


WWW
« Trả lời #272 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 01:29:57 pm »

         Chào bác vt738 .Bác nói quá CHUẨN. Tôi không có gì phát biểu
Logged
xuanxoan
Thành viên
*
Bài viết: 954


« Trả lời #273 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 02:20:16 pm »



              vt738@yahoo.com!.

              Mình cũng nghĩ như huong HN76 về cách giải quyết vấn đề của đồng đội.

              Về vấn đề này ngay từ năm 1976, khi tôi còn ở lính, tôi cũng đã có nhận thức ta đã mắc quá nhiều sai lầm như đồng đội nói; giải phóng rồi, ồ ạt cho ra quân, anh em về chẳng có chế độ gì ngoài mấy đông tiền phục viên, ngay tiểu đoàn phó tôi anh Lũy người Thanh hóa 20 mấy năm cũng về phục viên; và bổ sung bằng số lính, cán bộ mới nhập ngũ, dù lính cũ bọn tôi như tôi có nguyện vọng đi học sĩ quan cũng không cho...về phục viên là con đường duy nhất và vinh dự nhất; vì vậy, Việc gọi tái ngũ sau này có nhiều khó khăn cũng là chính sách dùng người của ta.
Logged
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #274 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 02:42:21 pm »

Bác vt ạ thời đó đúng là ta đang khẩn trương hiện đại hóa QĐ tuy là hơi muộn. Trong đó hiện đại các ngành binh chủng là hết sức cần thiết, nên cuối 84 đơn vị pháo về thẳng hải phòng nhận trực tiếp và kéo thẳng vào trận, chiến tranh hiện đại mà. Ta cứ say sưa vớí chiến thắng mà sao nhãng đào tạo bổ xung lực lượng này. Trước khi sảy ra cuộc chiến đại đa số cán bộ từ at trở nên đều qua chiến đấu và rèn luyện thực tế có nhiều kinh nghiệm. Nhưng điều đó chỉ phù hợp với BB, còn bên hỏa lực đây là trăn trở của các cấp chỉ huy . Thời đó f mình trình độ cán bộ PB chủ yếu được đào tạo tại các trường QK, hoặc ngắn hạn sau tái ngũ sau 79. mặc dù lòng đầy nhiệt huyết, có kinh nghiệm quản quân nhưng chuyên môn thì ko đáp ứng được nhu cầu. Nên khi sẩy ra cứ loay hoay chẳng biết làm gì. Họ bảo chỉ làm cấp phó huy bắn tại pháo thì được chứ còn làm cấp trưởng đi để trinh sát ,đo tọa độ, tính toán  phần tử, chỉ huy thông tin, gọi bắn thì họ ko làm được.Mà trong chiến đấu cái này dòi hỏi tính hàng giây, linh hoạt. Biết được điểm yếu naỳ BQP sau 28/4 bộ điều hàng loạt và tăng cường cán bộ đã học qua trường cơ bản từ các f phía sau cho các đơn vị PB mặt trận, chính vì vậy sâu này te chủ động và trị lại chúng chủ động hơn. Về sau thay các đơn vị thay phiên chỉ thay người ko thay pháo, và phải bàn giao chính xác tọa độ, phần tử cho đơn vị mới.Những đơn vị nào có nhiều các bộ cơ bản còn phài ở lại phối thuộc luôn để hỗ trợ cho đơn vị mới. Điều này cả ta và chúng đều thực hiện.Bác VT có nhớ đơn vị nào phải kéo pháo bằng tay vào trận địa qua cọc 6 như ở điện biên ko? Bác có hỗ trợ ko đấy?
Logged
tai_lienson
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1231


« Trả lời #275 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 03:19:55 pm »

          Sau năm 79 chúng ta xác định "" Đất nước vừa có hòa bình vừa có thể xảy ra chiến tranh " Trong điêù kiên đó phải thực hiện luật NVQS để đảm bảo công bằng cho mọi công dân .cho nên  phải luân phiên thay lính thôi  . Về cán bộ chúng ta đã tiến hành đào tạo rất nhiều ở các trường quân khu quân đoàn ,tuy nhiên chất lượng thì tùy từng trường . 
          Trong chống Mỹ thực tế cũng nhiều đơn vị  cấp E , F toàn lính mới, cán bộ  cũng nhiều người chưa qua chiến đấu  bổ sung nguyên sy cho chiến trường  và ngay như f 31 bọn tôi vào chiến đấu   chỉ lẻ tẻ cấp đại đội là qua chiến đấu còn gần như mới nguyên
         
          Chúng ta  không thể   đòi  hỏi mọi sỹ quan đều phải qua chiến đấu ,trong đơn vị phải có nhiều lính qua chiến đấu ( được thế còn gì bằng )
          Vấn đề còn lại ở chiến trường vị Xuyên là địa hình , hỏa  lực, đối tượng tác chiến   và
     Điều quan trọng bậc nhất chính là  khi đó ta thực hiện Nghị quyết 07 về thực hiện chế độ một người chỉ huy . Cấp F trở lên bãi bỏ chế độ chính ủy , Đảng ủy   . Cấp E có Đảng ủy nhưng phó chính trị vai trò mờ nhạt làm việc theo sự phân công của cấp trưởng . Phương án tác chiến , tất tật các thứ do cấp trưởng , người chỉ huy toàn quyền quyết định. Nếu cấp trưởng giỏi  thì có thể phát huy được .,nhưng đa số lại bình bình đương nhiên chất lượng chỉ huy lãnh đạo yếu hẳn .
     Chính từ thực tiến cua vị Xuyên mà cuối 84 đầu 85 bắt đầu thành lập lại Đẩng uỷ cấp F  trở lên thay cho sự hữu danh vô thực của " Hội Đồng Chính trị hay Hội đồng quốc phòng" gì đấy  ( lâu ngày tôi quên mất tên hội đồng này các bác thông cảm )
     
« Sửa lần cuối: 21 Tháng Mười Một, 2012, 03:26:46 pm gửi bởi tai_lienson » Logged

Lính trung đoàn tình nguyện quân 866 - qua những miền tây - (một khẩu súng giữ đất trời ba nước, một dấu chân in khắp nẻo Đông Dương)
Linh Quany
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2483


Kỷ niệm một thời !


« Trả lời #276 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 03:40:38 pm »

   Qua những trao đổi tranh luận của các bác mới thấy một mảnh đất rất nhỏ - chiến trường Hà giang cũng rất nhiều sự việc như lời bác VT738. Chiến tranh cũng đã lùi qua lâu nhưng vẫn khắc sâu trong tâm trí của những người cựu chiến binh ngày ấy và cả những thế hệ sau này được chứng kiến phần nào. Ngày đó, khi còn nhỏ em cũng bao lần ra vẫy xe chào tạm biệt từng đoàn bộ đội nối nhau lên biên giới ( không phải thám báo đâu bác VT738 ạ ! ) và cũng chứng kiến một số xe chở các anh về với thân mình mang nhiều vết thương. Mong rằng từ nay về sau những bạn nhỏ sẽ không còn phải nhìn những cảnh như vậy nữa.

   Các điểm cao ghi tên trong lịch sử nay đã cây cối xanh tươi, như chưa hề có cuộc chiến nào xảy ra mặc dù trong lòng đất còn bao mảnh hài cốt các liệt sĩ và đạn pháo .



Những em bé Hà giang này thật hồn nhiên sống trong cuộc sống thanh bình, không có tiếng bom pháo .

  

Những người cựu chiến binh hàng năm vẫn cố gắng thu xếp thời gian lên thăm chiến trường xưa và đồng đội của mình còn nằm tại nơi đây...



....Cho dù chỉ là chén rượu, điếu thuốc


...............

Logged

Sắp ngừng chơi mạng.
pb47vp
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1890


« Trả lời #277 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 04:03:41 pm »

Ta cứ thử làm phép so sánh ( ví dụ thôi ) các bác đừng ném đá nhé: Loại trừ hỏa lực cấp trên ra ( đây là điều ko tưởng) nếu chỉ dùng xung lực và hỏa lực trong biên chế của 2 bên hiện có lúc bấy giờ bằng ý chí và kinh nghiệm chắc chắn các đơn vị của ta tham chiến ngày 12/7 đã làm chủ chiến trường rồi phải ko các bác.
Logged
huonghn76
Thành viên
*
Bài viết: 1166


WWW
« Trả lời #278 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 04:23:59 pm »

            Chào bạn lính quân y .Trong những người đứng đó ,bạn biết được có thám báo ,gián điệp nó chà trộn trong đó à .Thế thì bắt nó luôn thôi. Khỏi nói làm gì   Grin
       Nhân đây cũng nói thêm để các bác nào chưa biết thì cùng biết.Tháng giêng 1979 ,các mũi tấn công của ta ở Căm Pu Chia ,thì các vệ tinh của Liên Xô ...vv họ chụp ảnh được hết .Với vệ tinh do thám hiện đại như hiện nay , thì việc di chuyển một đơn vị lớn là rất khó giấu. Kế hoạch bị lộ nó có nhiều phương diện chứ không phải chỉ thám báo ,gián điệp mặt đất
Logged
maianh
Thành viên
*
Bài viết: 70


« Trả lời #279 vào lúc: 21 Tháng Mười Một, 2012, 05:36:13 pm »

không biết em có chủ quan không.nhưng thật lòng,vị xuyên hồi đó lính ta hoảng nhất pháo tầu. dọc đường chính và các lối mòn,chỗ nào cũng có hố pháo.như anh em mình đã tận mắt chứng kiến,ta hy sinh chủ yếu là pháo.hồi đó nghe kể,biên chế một đại đội pháo bên ta là ba khẩu,còn tq là năm.sang 85 còn đỡ,84 thì pháo ta còn yếu lắm.ngay sau này đạn bên ta luôn luôn tiết kiệm.tùy trận.có lần em đứng cạnh sư phó tham mưu trưởng nói với thông tin,bảo nó bắn tiết kiệm thôi,xe còn phải về cảng chùa vẽ chở đạn lên cơ.nếu hồi đó bb ta tay đôi với tq, em nghĩ quân ta không hề ngán, bởi mình ở thế chính nghĩa,là người giữ đất.
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM