Giúp đỡ Tìm Người (Liệt sỹ) Phần 7 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN

[quangcan]

Kính chào các Bác: Lá thư cuối cùng của Bố tôi giờ không còn nữa. Còn trích lục hồ sơ thì ngày 14/8/2012 tôi sẽ trực tiếp đi xin lại xem cụ thể thế nào. Còn chú Thế cùng đơn vị với Bố tôi, người cùng huyện ( Tôi đã trực tiếp đến nhà chú Thế rồi) thì nói là đơn vị là: C3-  D186 - E812 - QK6 không sai đâu, chú khẳng định là đúng, vì chú ở đơn vị đó cho đến lúc ra quân mà. Chú còn nói là Bố tôi hy sinh ở Bắc Bình - Bình Thuận. Kính mong chương trình tìm giúp phần mộ của Bố tôi.
Xin chương trình cho tôi hỏi: Tại sao các tỉnh khác đưa thông tin mộ liệt sĩ tại các nghĩa trang của tỉnh đó công khai, còn tỉnh Bình Thuận thì cực ít thông tin về mộ liệt sĩ tại Bình Thuận hả các Bác nhỉ.

1. Vẫn biết là chú CCB ấy nhớ tốt, nhưng văn bản giấy tờ là một chuyện khác, nếu không bác sẽ bị "hành là chính" đấy. Bác đi xin lại cái trích lục rồi gửi lên cho chúng em xem. Tiểu đoàn 186 thì lúc đó đơn vị này đang là một tiểu đoàn độc lập bác ạ. Bác có thể đọc ở đây để thấy rõ lúc ấy D186 hoạt động ở bắc Bình Thuận.

2. Thông tin công khai: tùy vào cách làm và quan điểm của từng tỉnh thôi bác ạ,  .

---------------------------------------

@chi.vhtt: thấy mỗi lần chị hoặc nhà bác Minh72, thuletxhn, mychaust, .... vào là tôi lại thấy ngại; ngại vì chưa thể có thông tin gì cụ thể và chuẩn xác hơn với những gì đã viết; ngại vì chưa thể nào làm gì hơn được mặc dù rất lưu ý đối với các trường hợp như vậy. Biết các anh các chị vẫn hy vọng le lói ở một điều gì đó sẽ xuất hiện trong tương lai để mong manh tìm được, dù chỉ là nơi thực tế LS đã ngã xuống. Vậy mà,  .

Chiều qua, khi đọc bài của chị xong, tôi lôi cuốn sử E31 ra xem lại một lần nữa. Thấy rằng, thời điểm đó E31/ trung đoàn 31 từ chiến trường B3 Tây Nguyên về lại chiến trường B1 các tỉnh duyên hải Trung Trung Bộ (KN). Đơn vị được dừng lại củng cố, huấn luyện và tái bổ sung tại địa bàn Quế Sơn trước khi bước vào đợt hoạt động tháng 4/1972 (D9 E31 đánh Hiệp Đức).

Lần mò sang các tài liệu của Mỹ - VNCH một lần nữa (hy vọng theo năm tháng, họ bổ sung dữ liệu nhiều hơn và trình độ "mày mò" của mình cũng cao hơn,  ), tôi thấy một vài thông tin khả quan dưới đây. Mừng quá, xin đưa nguyên văn để chị và các "chuyên gia" cùng thẩm định:
- Tài liệu địch thu được ngày 23/2/1972 tại vị trí tọa độ BT 127375 thuộc tỉnh Quảng Nam. Tài liệu được ghi nhận từ tháng 11/1971 đến 15/2/1972, của đ/c Ba Nam (Bá Nam?), còn gọi là Hoàng Bá Nam hay Huỳnh Phước Thừa hay bí danh Minh Sơn; đ/c này đã bị định giết (KIA) ngày 23/2/1972. Tài liệu nêu chi tiết về kế hoạch hoạt động Xuân Hè 1972 được mang mật danh kế hoạch D42.
- Tài liệu này có đoạn viết (gạch chân): đơn vị 10 của trung đoàn 31 (đại đội 10?) sẽ chuyển đến phía tây của huyện Thăng Bình và ngày 06/01/1972 (ngày hy sinh của LS) thì lại không nói đến lực lượng của E31.



Chắc hẳn sẽ nghĩ là tài liệu này không có thông tin cụ thể, vậy tôi dẫn giải ra làm gì hả?  .
Vì từ chính tài liệu này tôi sẽ có "từ khóa" dẫn giải đến tài liệu dưới đây để đặt ra một giả thuyết kha khá thuyết phục với vị trí tọa độ cụ thể:



Giả thuyết như sau:
- Trước tháng 6/1970, Sư đoàn 2/F2 hoạt động ở địa bàn tỉnh Quảng Nam gồm E1/ trung đoàn 1 Ba Gia, E21/ trung đoàn 21 và trung đoàn 31. Theo thứ tự đánh số của BQP thì E21 là E2 F2/ trung đoàn 2 sư đoàn 2 còn E31 là E3 F2/ trung đoàn 3 sư đoàn 2.
- Khi F2 thiếu gồm E1 và E31 ra đường 9 Bắc Quảng Trị tháng 6/1970 thì E31 sau một thời gian củng cố được tung vào mặt trận B3 Tây Nguyên rồi về lại chiến trường Quảng Nam vào cuối 1971 đầu 1972 như trên. Lúc đó để thay cho F2 đi, QK V (MR 5) lập sư đoàn 711/ F711 để thay thế và E31 đứng chân trong đội hình sư đoàn này. Vậy nhiều khả năng là Mỹ - VNCH vẫn hiểu " 7th Battalion 31st Regiment 2nd NVA Division ở đây chính là Tiểu đoàn 7 Trung đoàn 31 (gốc từ sư đoàn 2) về lại chiến trường cũ? xin lưu ý là lúc đó F2 đang tập trung cho chiến dịch Kontum 1972, không hoạt động ở chiến trường Quảng Nam.
- Như trên tôi đã nói là E31 có một thời gian củng cố, huấn luyện trước khi vào đợt hoạt động Xuân hè 1972. Vậy khả năng di chuyển liên tục, thay đổi địa bàn huấn luyện là rất ít. Có chăng việc địch đến tháng 3/197 (theo tài liệu trên) mới "đánh hơi" được chủ lực của ta về, trong khi E31 đã về từ cuối 1971. Tôi mạnh dạn đặt giả thuyết, trong khoảng thời gian từ cuối 1971 đến thời điểm địch có tài liệu trên (tháng 3/1972), E31 vẫn ở vị trí tọa độ trên (3km về phía bắc của quận/ huyện Hiệp Đức với vị trí tọa độ AT 863270.



Độ khả dụng:
- 1 ô vuông trên bản đồ này là 1km, vậy phù hợp tương đối với 3km như trong tài liệu; đảm bảo là phía bắc của Hiệp Đức.
- phía trên của điểm tọa độ là ranh giới giữa 2 huyện Quế Sơn và Hiệp Đức (cũng là ranh giới giữa 2 tỉnh Quảng Nam và Quảng Tín theo cách hiểu của VNCH). Nhìn tiếp lên phía trên của ranh giới đó chính là vùng núi và thung lũng Quế Sơn. Chếch phía đông (bên tay phải của bản đồ) sẽ là thị trấn Quế Sơn.
- theo kinh nghiệm và thực tế chiến trường thì khá phù hợp khi E31 chọn nơi đó là địa điểm huấn luyện và củng cố cho các chiến sỹ mới vào chiến trường (lưu ý là lứa CBCS năm 1970 ra đường 9 đã rơi rụng gần hết qua các đợt ở chiến trường B3). Địa điểm đó gần dân (lập khẩu, ranh nhận đồ tiếp tế), tiến sang phía đông đánh được Quế Sơn, tiến xuống phía tây nhanh chóng tiếp cận Hiệp Đức (tháng 4/1972, D9 E31 đánh Hiệp Đức); gần sông Thu Bồn, thuộc làng Tân Thuận 4 => nằm trên cung đường giao liên/ hậu cần về đồng bằng Quảng Nam và tiếp cận mặt trận 4 Quảng Đà.

Hy vọng là vậy và ta chuyển sang hệ tọa độ hiện nay (thuộc xã Hiệp Thuận):
- input   = 49PAT863270
- lat lon = 15.60186 108.07528 (ném cái này vào google earth hoặc maps : 15°36'06.7"N 108°04'31.0"E)
- UTM/UPS = 49N 186350 1727050
- MGRS    = 49PAT8635027050

Chúc vui,  

[quangcan]

hoanghuyen_1992: khi tôi đặt giả thiết:

- dành riêng cho các chuyên gia: Bản Quay = LS 09 (Lat Houang/ 1189)?

bác tuaans đã "tiếp sức" với thông tin về vị trí Lạt Huông/ Lat Houang :

...NE48-1h (mảnh bản đồ 1/250.000)
 (19° 23' 21 N, 103° 10' 39 E vị trí tọa độ địa lý hiện nay)
(chuyển sang) 5647-4 (mảnh bản đồ 1/50.000)...

Như vậy, ở trên tôi định đặt giả thiết như trong trích dẫn nhưng khi xem lại mảnh bản đồ 5647-4 thì lại ra bản Quay/ Ban Kouay (đỏ) rất rõ và thấy rằng đúng nó nằm phía đông Bản Tôn (phía dưới và bên trái của Bản Tôn sẽ nhìn thấy ngay cao điểm 1208/ Phu Tôn/ Phu Ton); dưới chân của Phu Theng Leng/ Phu Theng Neng/ Phu Tâng/ Phou Teung (cao điểm 1584) thật,  . Vậy giả thiết ban đầu của tôi về Bản Quay sai và giờ đây tôi có đủ cơ sở chứng minh đúng vị trí Bản Quay với tọa độ: 48QUG080435:
- input   = 48QUG080435
- lat lon = 19.37692 103.17233 (19°22'36.9"N 103°10'20.4"E)
- UTM/UPS = 48N 308050 2143550
- MGRS    = 48QUG0805043550
Xin nhờ chú qtrung và bác linh thong tin rành địa danh bên Lào cho thông tin thực địa.



Chú ý là chỗ này có một con đèo, được gọi tên đèo D7 => tiểu đoàn 7 làm đường mở chiến dịch.

[quangcan]

@daisy13: em nên cảm ơn anh Macbupda đã mất công sưu tầm tài liệu nhé,

[quangcan]

Nào,  , giúp chị gái T.U với đề bài:

...LS Bùi Văn Mười, Đô Lương, Nghệ An
Đại đội 3, D1, E803, F324 - ngày hy sinh tháng 8/1968
Theo đồng đội nói: chôn tại Xã Pò Năm Pa, thuộc khu vực Bắc Vay Đông, Bắc Vay Tây

1. Thông tin đơn vị:
- Trung đoàn 803/E803 còn gọi là trung đoàn 1/E1.
- Dưới đây là hòm thư quân sự, phiên hiệu, mật danh của trung đoàn 803 và các tiểu đoàn 1,2,3 qua các giai đoạn, thời kỳ:



2. Trung đoàn 803/ trung đoàn 1 thời điểm đó:

...Tháng 4 năm 1968 trung đoàn xuống đồng bằng Thừa Thiên đánh cắt giao thông địch trên sông Hương đoạn từ Thuận Hóa đi Thanh Phước. Thời điểm này địch tổ chức phản kích điên cuồng và ác liệt. Rút kinh nghiệm những trận đánh trước đó, Đảng ủy, chỉ huy trung đoàn đã xác định cách đánh thích hợp: Liên tục bám đánh địch bằng các hình thức tập kích, phục kích, vận động tiến công kết hợp chốt với lực lượng nhỏ trung đội đại đội; kết hợp tập trung đánh vừa cấp tiểu đoàn để tiêu hao sinh lực, bẻ gãy từng mũi phản kích của địch, giữ vững địa bàn; đồng thời kết hợp chặt chẽ với lực lượng vũ trang địa phương bám đất, bám dân chiến đấu. Liên tục từ đầu tháng 4 đến cuối tháng 5 trung đoàn tập trung lực lượng đánh các trận tập kích ở Kim Đôi, Viên Phú, An Xuân, Hiền Lương, Thanh Phú… diệt từng đại đội địch và bắn chìm hàng chục tàu thuyền đích trên sông Hương. Ngoài ra tiểu đoàn 2 còn phối thuộc Trung đoàn 64 đánh địch ở khu vực Cầu Ruồi, AnThái, Miếu Bái Sơn, Cam Võ, đánh lui nhiều đợt tiến công của tiểu đoàn Mỹ có xe tăng, pháo binh, không quân chi viện, diệt 250 tên, bắn cháy 4 xe tăng.

Cuối tháng 5 năm 1968 Trung đoàn 803 được giao nhiệm vụ chiến đấu ở vùng giáp ranh Thừa Thiên. Tại khu vực này, địch tập trung phản kích liên tục, gây khó khăn cho ta trong việc vận chuyên, tiếp tế lương thực, thực phẩm, đạn dược. Trong khi đó nhiệm vụ chiến đấu của trung đoàn rất nặng nề, là bám đánh địch, ngăn chặn không cho chúng phát triển vào căn cứ hậu phương của ta, tạo điều kiện cho các đơn vị củng cố và triển khai lực lượng đánh địch. Chấp hành nhiệm vụ, cán bộ, chiến sĩ trong trung đoàn đã thể hiện rõ ý chí quyết tâm cao, chịu đựng mọi gian khổ, khắc phục mọi khó khăn. Từng tiểu đội trung đội phân tán nhỏ lẻ, bám đánh địch liên tục, phát động phong trào “Săn Mỹ, tìm Mỹ mà đánh". Cuối tháng 6, đầu tháng 7, với khí thế quyết đánh, quyết thắng, tiểu đoàn 2 cùng một số đơn vị trực thuộc của trung đoàn thực hiện trận đánh tiêu diệt để tạo đà cho đơn vị. 3 giờ sáng ngày 2 tháng 7, tiểu đoàn phối hợp với 1 đại đội đặc công bí mật tập kích điểm cao 416 tiêu diệt gọn sở chỉ huy trung đoàn 3 ngụy và 2 đại đội bộ binh, phá hủy 7 khẩu pháo, 1 trung tâm thông tin và 1 kho hậu cần của địch. Đây là trận đánh tập kích xuất sắc, mở ra cho chủ lực ta đánh địch, đánh tiêu diệt, đánh bại thủ đoạn chốt giữ điểm cao của địch, bảo vệ an toàn khu căn cứ của ta.

Vậy là cứ Quảng Điền, Phong Điền ta đi tìm thôi nhỉ,  

3. Nơi hy sinh: Xã Pò Năm Pa, thuộc khu vực Bắc Vay Đông, Bắc Vay Tây
- Thế này thì có đến bố thằng Tây cũng không chỉ cho gia đình LS được địa danh; đánh đố nhau thật,   . May mà có tý tư duy lô gíc, em lật từ từ khóa Pò Năm Pa ra được địa danh chính xác là thôn Phò Nam A (đỏ) xã Quảng Thọ huyện Quảng Điền;
- còn tại sao lại là khu vực Bắc Vay Đông, Bắc Vay Tây? thì em cho lại bị đọc chệch đi thôi, chính xác của nó là Bát Vong Tây (xanh) và Bát Vong Đông,  . Đúng là không biết thì chịu chết thật,   .

Dẫn chứng có ngay đây:


Bác nào có số bác Phong Quảng ới hộ em một câu để bác ấy vô giải đáp cái,  

- Dưới đây là thống kê của mẽo về vị trí của tiểu đoàn 1 trung đoàn 803/ D1 E803 ngày 21/5/1968 tại tọa độ YD 8216 thuộc thôn Gia Lê Thượng, xã Thủy Phương, Hương Thủy - vị trí này nằm ngay phía dưới từ Phò Nam xuống một đoạn, vẫn sát đường 1A,  :



và bản đồ:


p/s: hôm nay "hiệu suất" dã man, còn bác nào muốn giải trình giải đáp gì không nào? đang hứng,  

[trung uy]

@quangcan: em vừa gọi cho bác PQ nhắn vào đây giúp bác rồi nhé

[Phong Quảng]

@Quangcan : Nhìn kết quả bạn vừa làm mình thấy rất nể, mình dù đã có thời gian qua lại đây nhưng nhiều khi không nhớ nổi, hơn nữa thời gian là 1968 cũng là rất xa với những gì mình biết.
Mình thấy bạn " Dịch " rất chính xác, hồi trong đó lính mình nói địa danh hay chệch lắm, ví dụ : Tứ Hạ thì toàn gọi Từ Hạ.
Chưa biết bạn định hỏi điều gì nhưng chắc chả được nhiều vì những lý do đã nói.

[huongminh95]

Kính nhờ chương trình tìm giúp thông tin, vị trí mộ bố tôi là liệt sỹ Lê Văn Nhường. Tôi là Lê Thanh Minh con trai duy nhất của liệt sỹ Lê Văn Nhường, sinh năm 1953. Sau tôi có hai em gái là Bình, Thủy.

Mười năm trước chúng tôi cũng đã cố gắng tìm hiểu thông tin về bố tôi qua một số đồng đội cũ( nay các cụ đã không còn) các cụ cho biết là bố tôi hy sinh gần đồi Núi Gió, Bù Đốp thuộc Phước Long. Đến nay, chúng tôi vẫn chưa  được biết  phần mộ của bố tôi đã được qui tập vào nghĩa trang nào hay chưa? Điều này cũng làm cho mẹ tôi chưa được an lòng khi tuổi đã cao lắm rồi.
Gia đình chúng tôi tha thiết muốn nhờ chương trình, các cơ quan hữu quan tìm giúp phần mộ của bố tôi. Chúng tôi xin trân trọng cảm ơn.

Tôi gửi kèm theo bản thông tin liệt sỹ:








Xác nhận thành viên huongminh95 đã thực hiện đúng quy định của box.

[q.trung]

"...Như vậy, ở trên tôi định đặt giả thiết như trong trích dẫn nhưng khi xem lại mảnh bản đồ 5647-4 thì lại ra bản Quay/ Ban Kouay (đỏ) rất rõ và thấy rằng đúng nó nằm phía đông Bản Tôn (phía dưới và bên trái của Bản Tôn sẽ nhìn thấy ngay cao điểm 1208/ Phu Tôn/ Phu Ton); dưới chân của Phu Theng Leng/ Phu Theng Neng/ Phu Tâng/ Phou Teung (cao điểm 1584) thật,  . Vậy giả thiết ban đầu của tôi về Bản Quay sai và giờ đây tôi có đủ cơ sở chứng minh đúng vị trí Bản Quay với tọa độ: 48QUG080435:
- input   = 48QUG080435
- lat lon = 19.37692 103.17233 (19°22'36.9"N 103°10'20.4"E)
- UTM/UPS = 48N 308050 2143550
- MGRS    = 48QUG0805043550
Xin nhờ chú qtrung và bác linh thong tin rành địa danh bên Lào cho thông tin thực địa".

Chú bác khác nhau, chú chắc chắn trẻ hơn bác, còn làm tập hai tốt 
Chú lại tưởng Quang biết bản Quay (kouay) rồi nên không đề cập tới, các địa danh có tên "bản" chỉ để biết vị trí, ví dụ khu vực Bản Kouay đúng là ở vị trí đã chỉ trong bản đồ, nhưng vị trí địch là phải ở những ngọn đồi (gần đó). Phu Tôn thực ra là một cụm cứ điểm lớn, nhưng thấp hơn Phu Thenneng nhiều, bộ đội ta lẫn n,l gọi là phu Thengleng, thường gọi hơn cho gọn là phu Tâng. Trên bản đồ là Phu Teung
Về tọa độ, ta thường gọi tung hoành: xy. tọa độ của bản Kouay là  x:43.650 y:08.150 (quả đồi, và đại khái ước lượng số  lẻ bằng mắt)
Viện 61 là dành cho chuyên gia và cán bộ nhân dân bạn.

[quangcan]

@trung uy: cảm ơn nhá, 

@ bác Phong Quảng: Phong Điền - Quảng Điền, những năm tháng 68, 69, 70 vô cùng gian lao mà anh dũng; địch đánh phá địa bàn ác liệt; các đoàn 4, 6,.... phân tán nhỏ lẻ, cùng địa phương xây dựng lại phong trào. Đọc những bài viết của bác vẫn còn rưng rưng nỗi xúc động,  . Hay lắm đó bác,  .

Chú bác khác nhau, chú chắc chắn trẻ hơn bác, còn làm tập hai tốt 

  , "bé cái nhầm", cảm ơn chú.

p/s: một số "tồng chí" hỏi xong là chạy biến đi đâu mất, hỏi lại trả thấy trả lời, thôi thì đành vậy, tùy các "tồng chí" thôi, 

[quangcan]

@ huongminh95: sao bác biết trang bọn em nhỉ,  

1. Thông tin đơn vị: có vẻ hơi "lung tung" một chút nhỉ: nào là hậu cần E165, F7; rồi CT 7; hay quân y E21 F7 KB:
- Vậy tổng hợp lại là F7/ CT7: hay còn gọi là Công trường 7 tức sư đoàn bộ binh 7 là chính xác.

- đến cấp E/ trung đoàn nhỉ  :

  * E165/ trung đoàn 165/ trung đoàn Thành Đồng Biên Giới/ trung đoàn Lao Hà này gọi là E165A, gốc từ sư đoàn 312 vào chiến trường QK 7 (B2 Nam Nộ) khoảng 1966; cùng với E141A và E209A, lập thành một sư đoàn bộ binh mới gọi là sư đoàn 7/F7

  * E21/ trung đoàn 21 là gì? mời bác ngó xuống phía dưới:


Hóa ra, nó cũng chỉ là một mật danh/ phiên hiệu của trung đoàn 165A/ E165A tại thời điểm đó mà thôi.

2. Ngày hy sinh: thống nhất tại tất cả các văn bản là ngày 14/01/1967 rồi. Ta sẽ xem ngày đó đơn vị đó ở đâu?

.....Quán triệt nghị quyết Đảng ủy Sư đoàn, những ngày gần cuối tháng 9/1966, các đơn vị ở cấp trung, tiểu đoàn, đại đội đều có quyết nghị vào những vấn đề cụ thể, sát thực. Có thuận lợi là rừng miền Đông lúc bấy giờ lắm thú, nhiều cá, tôm, cua, nhiều loại rau, củ, quả ăn được và có cả cây, lá chữa được sốt rét, đau bụng, ghẻ lở. Lại được đoàn cán bộ có thực tiễn chiến trường, có kinh nghiệm xây dựng đơn vị và chị em phụ nữ từ trên Miền (thuộc Bộ Chỉ huy Miền) xuống giúp đỡ. Thế là các phong trào thi đua được liên tục phát động, bộ đội được liên tục khơi dậy, ngày một vững vàng hơn (Chú thích: Lúc đó Miền gọi là "R", Sư đoàn gọi là "Công trường", các trung đoàn 165, 141 là Q12, Q14 - khi các trung đoàn đã mạnh lên, nhiều cán bộ ta hay tếu: "Nhờ các chị "rờ" xuống "cu" nhiều nên "cu" mới cứng ).

...Cùng thời gian này, Sư đoàn dã hoàn thành việc điều chỉnh, sắp xếp cán bộ, tổ chức biên chế, bổ sung quân số trang bị. Về tác chiến, ngoài một số lần nổ súng khi gặp địch trên đường tải gạo, thực phẩm của các đơn vị, Trung đoàn 141 có một số trận đánh nhỏ ở khu vực Bù Na, dốc Lam Sơn. Trung đoàn 165 dùng Tiểu đoàn 5 tăng cường Đại đội 3 Tiểu đoàn 4 có trận đầu tiên (ngày 23 tháng 12 năm 1966) với lối đánh phục kích ở bắc chi khu Bù Đốp, đã tiêu diệt Tiểu đoàn Mi Ca Phoọc bắt 6 tên, thu 10 súng, năm máy thông tin, được tặng thưởng Huân chương Chiến công Giải phóng hạng Nhất - tấm huân chương thứ hai của Sư đoàn kể từ khi thành lập. ...

À, hóa ra lúc đó, F7 mới thành lập, các trung đoàn 141A, 165A mới từ ngoài Bắc vào đang củng cố. Bác cần biết đây làm một trong những đợt hành quân đầu tiên theo đội hình sư đoàn thiếu vào chiến trường B2 - còn gọi là đi B dài.

còn tiếp,