Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 29 Tháng Ba, 2024, 05:30:52 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Giúp đỡ Tìm Người (Liệt sỹ) Phần 7 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN  (Đọc 333761 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
daisy13
Thành viên
*
Bài viết: 49


Sống là cho, đâu chỉ nhận riêng mình...


« Trả lời #230 vào lúc: 15 Tháng Sáu, 2012, 07:07:58 pm »

chinhtrivien: em cảm ơn chị. Em sẽ xem xét.
Logged

Đò lên Thạch Hãn ơi... chèo nhẹ
Đáy sông còn đó bạn tôi nằm
Có tuổi 20 thành sóng nước
Vỗ yên bờ, mãi mãi ngàn năm!
hoangbinhhb
Thành viên
*
Bài viết: 9


« Trả lời #231 vào lúc: 15 Tháng Sáu, 2012, 08:47:14 pm »

@quangcan: Cảm ơn bác
Theo như bác nói thì không có thông tin của anh tôi từ phe địch. Như vậy khả năng bị bắt do Marin đưa ra là không đúng?
Tôi còn một vài điều nghi vấn này nữa, mong các bác chỉ giúp!
1. Theo Danh sách Liệt sỹ hy sinh của Quân đoàn 4 do trang web nguoiduado.com đưa lên thì anh tôi thuộc đơn vị C3, D7, E209.
2. Đến khi gia đình liên lạc với Quân đoàn 4 và nhận được giấy trích lục thì đơn vị là C13 (như bản trích lục trên).
3. Gia đình cũng đã liên lạc với trung tâm Marin thì họ khẳng định là đơn vị bác tôi đúng như trang   web nguoiduado.com.
4. Chúng tôi đã liên lạc với Ban chính sách Sư đoàn 7 thì họ trả lời là đang giữ hồ sơ gốc của anh tôi. Khẳng định:
     Anh tôi thuộc đơn vị C13, E209, F7 (không có D) và chưa tìm thấy mộ. Được khắc tên trên bia ghi công tại tượng đài Tàu Ô. Khi tôi hỏi lại là sao không có D thì anh ta trả lời ấp úng là D9. Và trên bia ghi công ở Tượng đài Tàu Ô thì ghi đơn vị là C13, D9
5. Tôi đã trực tiếp liên lạc với các bác Nguyễn Trọng Cựu, bác Tống Văn Phi và cả Thượng tướng Nguyễn Thế Trị nhưng thông tin phản hồi không được tích cực lắm  Huh Cá biệt tôi còn nhận được tin là không có C13 mà chỉ có C19, C gì đó... Điều này làm tôi hoang mang và mất tin tưởng.
6. Tôi thiết nghĩ rằng anh tôi làm y tá. Do đó có thể có nhiều người gặp nên đã cố gắng tìm hiểu xem có CCB của đơn vị anh tôi còn sống không, hy vọng có thể họ đã gặp và có thông tin gì. Nhưng khi nhờ Ban liên lạc của E209 thì mãi không nhận được trả lời đúng mục đích (Nản quá bác ạ) Grin

Chính những điều trên làm gia đình tôi thấy lúng túng. Không biết nên tin vào thông tin nào. Nhờ các bác chỉ giáo giúp!
Còn nói thật với các bác là gia đình cũng thử tìm theo ngoại cảm nhưng không liên lạc được.
Bác ơi! tôi đã xem bản đồ vệ tinh do bác gửi! Nếu tôi không lầm thì vị trí đồi 82 mà bác tuaans nói đến bây giờ đã được xây khu công nghiệp Minh Hưng phải không?

« Sửa lần cuối: 15 Tháng Sáu, 2012, 10:03:59 pm gửi bởi hoangbinhhb » Logged
haanh
Thượng tá
*
Bài viết: 5795


HOT nhất forum


« Trả lời #232 vào lúc: 16 Tháng Sáu, 2012, 12:13:09 am »

@quangcan: Cảm ơn bác
Theo như bác nói thì không có thông tin của anh tôi từ phe địch. Như vậy khả năng bị bắt do Marin đưa ra là không đúng?
Tôi còn một vài điều nghi vấn này nữa, mong các bác chỉ giúp!
1. Theo Danh sách Liệt sỹ hy sinh của Quân đoàn 4 do trang web nguoiduado.com đưa lên thì anh tôi thuộc đơn vị C3, D7, E209.
2. Đến khi gia đình liên lạc với Quân đoàn 4 và nhận được giấy trích lục thì đơn vị là C13 (như bản trích lục trên).
3. Gia đình cũng đã liên lạc với trung tâm Marin thì họ khẳng định là đơn vị bác tôi đúng như trang   web nguoiduado.com.
4. Chúng tôi đã liên lạc với Ban chính sách Sư đoàn 7 thì họ trả lời là đang giữ hồ sơ gốc của anh tôi. Khẳng định:
     Anh tôi thuộc đơn vị C13, E209, F7 (không có D) và chưa tìm thấy mộ. Được khắc tên trên bia ghi công tại tượng đài Tàu Ô. Khi tôi hỏi lại là sao không có D thì anh ta trả lời ấp úng là D9. Và trên bia ghi công ở Tượng đài Tàu Ô thì ghi đơn vị là C13, D9
5. Tôi đã trực tiếp liên lạc với các bác Nguyễn Trọng Cựu, bác Tống Văn Phi và cả Thượng tướng Nguyễn Thế Trị nhưng thông tin phản hồi không được tích cực lắm  Huh Cá biệt tôi còn nhận được tin là không có C13 mà chỉ có C19, C gì đó... Điều này làm tôi hoang mang và mất tin tưởng.
6. Tôi thiết nghĩ rằng anh tôi làm y tá. Do đó có thể có nhiều người gặp nên đã cố gắng tìm hiểu xem có CCB của đơn vị anh tôi còn sống không, hy vọng có thể họ đã gặp và có thông tin gì. Nhưng khi nhờ Ban liên lạc của E209 thì mãi không nhận được trả lời đúng mục đích (Nản quá bác ạ) Grin

Chính những điều trên làm gia đình tôi thấy lúng túng. Không biết nên tin vào thông tin nào. Nhờ các bác chỉ giáo giúp!
Còn nói thật với các bác là gia đình cũng thử tìm theo ngoại cảm nhưng không liên lạc được.
Bác ơi! tôi đã xem bản đồ vệ tinh do bác gửi! Nếu tôi không lầm thì vị trí đồi 82 mà bác tuaans nói đến bây giờ đã được xây khu công nghiệp Minh Hưng phải không?




Theo tôi nghĩ C13 , D 9 là hợp lý vì nó phù hợp với quy luật đặt tên cho các C trong 1 D và của các D trong 1 E ( lấy mốc là C3 - D7 thì D 9 phải có C13 ). Mặt khác đây là thông tin do F 7 cung cấp tất nhiên phải chính xác hơn của QĐ 4 .
Logged

NAM QUỐC SƠN HÀ NAM ĐẾ CƯ .
hoangbinhhb
Thành viên
*
Bài viết: 9


« Trả lời #233 vào lúc: 16 Tháng Sáu, 2012, 07:16:57 am »

@quangcan: Các bác cho tôi hỏi nốt mấy thông tin nữa
1. Các bác có thể chỉ trên bản đồ giúp tôi xem ngày 22/5/1972 thì đơn vị C13, D9, E209, F7 đánh ở vị trí nào không? Tôi sẽ lấy làm căn cứ để dò tìm thông tin về anh tôi cụ thể hơn.
2. Các bác có tin vào Duy tâm không? Nếu tin thì tôi còn 1 câu hỏi nữa mong các bác giúp.
Xin cảm ơn!
Logged
SaigonGuider
Thành viên
*
Bài viết: 540


Kẻ thù buộc ta ôm cây súng...


« Trả lời #234 vào lúc: 16 Tháng Sáu, 2012, 07:47:14 am »

...
@bác sờ-gai: thách đố cái  Cheesy Cheesy Cheesy; cái thông tin dưới này thì cũng nằm trong tầm ngắm rồi chứ bộ, nhưng "mờ" nó là tư duy địa lý theo thực tế hay có cái chi chi chứng minh hông? cái sáu hai ba hai không thể hiện à nha,  Wink; hay là lão "du lịch" lại rành tiếng K không biết chừng,  Cheesy Cheesy Cheesy
Trích dẫn
.....Prek Tứk th'la - suối nước trong là cái đoạn chảy từ Hồ Tân hội cắt ngang đường 785 đổ ra sông Nước Đục
...

oạch... giờ đọc kỹ mới để ý thấy cái thách đố... bắt giò... biết làm sao mà chứng minh ngoài cách... kê khai lý lịch ?
Số là trước tháng 3 năm 1984 - có một thằng trai trẻ... đóng vai dẫn một đoàn xe Kamaz của nhà máy Đường La Ngà, cắt đường rừng Phương Lâm... theo hướng Mã Đà, Hiếu Liêm, Tân Uyên, Chơn thành, Dầu tiếng, Kàtum, Bời Lời, Hậu nghĩa, Hiệp Hòa, Mộc Hóa... mưu cầu thiết lập một tuyến chuyển vận nguyên liệu... mía!

Vì chưng cái công suất nhà máy đường do Hoàng gia Đan Mạch tặng nhân dân miền nam này, tính ra tới gần trăm tấn/ngày.
Mà... lúc đầu, người ta đã chuẩn bị mấy năm trời từ vùng nguyên liệu đến huấn luyện công nhân... ở tận... Phú Thọ, đến lúc bắt tay vào xây dựng thì "người cho" mới bảo là theo lời hứa của nhà Vua ngày ấy, trước 1975... nên nguyên văn là dành-cho-người-dân-miền-nam

Nên, cả đận, bên cạnh việc từ Phú Thọ... mấy làng xã, lũ lượt bầu đoàn thê tử được vời về vùng Định quán ấy lập nghiệp... thì còn thêm cảnh vừa khắc phục chuyện "lỡ quy hoạch đốn cọ trồng mía ở phía bắc" thì còn thêm việc "phá rẫy, đốn rừng làm vùng nguyên liệu mía phía nam" - Gẫm, ở đời, cái câu "của cho là của lo" bao giờ cũng thấm thía!

Lại nói về cung đường... ngày ấy, nào ai ngờ được hưởng cái vinh dự to lớn để biết về những con đường dọc ngang nay đã dưới lòng Hồ Trị an, rồi thì đường cống sứ thời phong kiến đến Ngô triều được đặt tên Trần phu nhân đệ nhất... mà cũng là đường vào trận Xuân Lộc của những ông anh già 341 mà giờ mới được biết quen... hơn thế nữa là những con đường Chiến khu Đ, trung ương Cục, Tam giác sắt...
Cũng vì thế mà còn biết thêm những điều buồn cười như vì bao đay quen để... đựng đường cục nên người ta từng có cả Liên hiệp các Xí nghiệp Đay-Mía-Đường-Mì (?)

Ui... mà chả lẽ... chỉ vì cái chuyện tức-thơ-la (tuk th'la) là "nước trong"... nếu không biết thì lại nhầm với Tha-la (sch'la) là "đất tạm" mà từ nay, theo thách đố của bạn hiền... ta cứ phải kê khai... về những chỗ có may mắn được lê la... cho mỗi lần lên tiếng hả hả? Huh

Thôi, chắc là nên... ôm sách tra máy tính... cho lành vậy!
(chợt thấy mình... nóng ran nữa rồi Angry)
Logged

CHIẾN BINH ĐẤT NUNG - Một đời chinh chiến, đôi khi chỉ vì... một nụ hôn...!

Tôi có một niềm tin: Các ANH rồi sẽ về, dù có... muộn!
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #235 vào lúc: 16 Tháng Sáu, 2012, 01:37:35 pm »

@bác sờ-gai: ừ thì đôi khi phải thách đố tý chứ,  Cheesy Cheesy Cheesy; không thì lâu lâu mới thấy thò bài ra,  Cheesy Cheesy Cheesy.

@hoangbinhhb: hê hê, chớ nói chuyện duy tâm và ngoại cảm ở đây nhá, chỗ này tối kỵ còn chuyện gia đình bác là bác muốn làm gì thì làm, không ai cấm,  Wink

1. thông tin đơn vị:
Thường thì các sư đoàn/F bộ binh đánh số theo quy ước chung của Bộ:
  * E1: D1 (C1, C2, C3);  D2 (C4, C5, C6); D3 (C7, C8, C9)
  * E2: D4 (C1, C2, C3);  D5 (C4, C5, C6); D6 (C7, C8, C9)
  * E3: D7 (C1, C2, C3);  D8 (C4, C5, C6); D9 (C7, C8, C9)
  * các D trực thuộc sư đoàn như đặc công, quân y, công binh, cao xạ, hỏa lực ,....được đánh số từ 10 trở đi nên tương tự các đại đội trực thuộc trung đoàn cũng mang số như vậy.
VD: D10 là tiểu đoàn đặc công trực thuộc sư đoàn bộ binh 2; theo trục dọc thì đơn vị đặc công trực thuộc E1 (trung đoàn Ba Gia) của sư đoàn 2 được đánh số theo là C10.

Có thời điểm 1965-1969 thì có các kiểu đánh số như: tiểu đoàn 5/ D5: có các đại đội 51/C51; 52/C52; 53/C53; 54/C54.

Nêu tôi hiểu khi chị nói có nguồn tin khác,  Grin; chắc một bác CCB nào đó hiểu theo cách của Bộ nên suy ra C13 phải là đại đội trực thuộc E209 chứ không thuộc D9 E209.

- đơn vị chuẩn của LS là C13 D9 E209 F7 thôi,  Grin; cái này tôi khẳng định được; nó đúng như phân tích của bác haanh đấy,  Grin. Cái này F7 và một số đơn vị ở Miền đông nam bộ khác các sư đoàn khác. Tôi có trích dẫn chứng minh chính thức sau:
Trích dẫn
...Trong những ngày ta thực hiện kế hoạch "thời cơ" thì địch cũng thực hiện chủ trương "tràn ngập lãnh thổ". Ngay sau giờ Hiệp định Pa-ri có hiệu lực, thực hiện âm mưu "ngừng chiến, không ngừng bắn" của Nguyễn Văn Thiệu, ở hầu hết mọi nơi tiếng súng vẫn không ngừng nổ. Ở khu vực Sư đoàn đảm nhiệm, cùng một lúc địch tung ra nhiều mũi đánh vào các chốt của ta. Tiểu đoàn 3 Chiến đoàn 7 và Chi đoàn 3 thiết giáp liên tục đánh vào hai chốt của Trung đoàn 205. Tiểu đoàn 1 Chiến đoàn 7 và Chi đoàn 2 công kích chốt của Đại đội 13 Tiểu đoàn 9 Trung đoàn 209. Vài ngày sau, địch lại dùng bom pháo đánh phá các chốt của Trung đoàn 141 trên đường 13. Đêm đêm địch cho lính ra nhổ cờ ta, cắm cờ ba que lấn đất trước các chốt của Tiểu đoàn 6 và Đại đội 3 Tiểu đoàn 28 ở Dầu Tiếng.

Hoặc ngay tại thời điểm đó:



Thông tin về người chiến sỹ thông tin liên lạc Nguyễn Đồng Tâm (ta và đối phương - có tọa độ XT 764705)





Trích dẫn
...Các bác có thể chỉ trên bản đồ giúp tôi xem ngày 22/5/1972 thì đơn vị C13, D9, E209, F7 đánh ở vị trí nào không? Tôi sẽ lấy làm căn cứ để dò tìm thông tin về anh tôi cụ thể hơn....
thì nó đó (đồi 82 và điểm tọa độ/ chốt chính và chốt phụ), E209 chỉ mất chốt Xóm Ruộng chứ đâu có mất chốt Cống Ông Tề và Cống Tàu Ô đâu:



2. Rất hiểu và thông cảm nỗi đau cũng như sự nản lòng của chị khi không được như ý. Biết làm sao giờ,  Sad.

3. KCN Minh Hưng? ủa tôi chỉ hồi nào, ổng nào nhắn cho bác thì hỏi ổng chớ bớ chi tui,  Grin
« Sửa lần cuối: 16 Tháng Sáu, 2012, 01:50:35 pm gửi bởi quangcan » Logged

hoangbinhhb
Thành viên
*
Bài viết: 9


« Trả lời #236 vào lúc: 16 Tháng Sáu, 2012, 04:15:06 pm »

@quangcan: Vâng cảm ơn bác!
Thật sự mọi việc chỉ hy vọng có 1 tia hy vọng thì gia đình tôi sẽ cố gắng để tìm được anh tôi về. Nhưng chúng tôi ở xa quá, vả lại điều kiện đi lại khó khăn và cũng không thể biết được nhiều thông tin. Bây giờ chỉ biết nhờ cậy các bác trên diễn đàn có thông tin quý bàu thì giúp cho gia đình tôi.
Tôi thấy theo thông tin từ chiến sỹ Nguyễn Đồng Tâm thì có lẽ C13 đã bị pháo kích và số người còn sống chắc hẳn rất ít? Giá như có thể tìm được một ai đó cùng C13 với anh tôi thì biết đâu sẽ có thông tin về anh tôi? Các bác có biết CCB nào của C13 còn đến bây giờ không? Hãy giúp tôi!
Logged
huuthanh81
Thành viên
*
Bài viết: 32


« Trả lời #237 vào lúc: 16 Tháng Sáu, 2012, 07:06:38 pm »

@ các bác:  Grin; theo MOD xác nhận thì em chỉ còn nợ bác hoangbinhhb thôi nhé, bác nào cần thì "la to" với MOD ngay kẻo muộn,  Grin; các địa danh Hố Bà Tây của nhà bác dovuphong (Bố Bà Tây thì đúng hơn) - cao điểm 602 của nhà bác huuthanh81 đã có sơ bộ nhé,  Grin
Hi, cháu cảm ơn chú nhiều ạ :-)
Logged
quangcan
Global Moderator
*
Bài viết: 3233



« Trả lời #238 vào lúc: 16 Tháng Sáu, 2012, 11:51:43 pm »

@hoangbinhhb: trường hợp nhà bác em còn muốn viết nữa cơ, viết nhiều về cách đánh phòng ngự rất chủ động trong tác chiến; cách mà từng tổ tam tam, từng tiểu đội, trung đội đã bám trụ kiên cường trên chốt; cách người lính tiểu đoàn 9 chiến đấu trước các ngón đòn, thuộc lòng từng phương thức tấn công của lính dù, lính biệt động quân;... Nhưng viết nhiều quá thì lại loãng mất topic và đi lạc chủ đề của chúng ta. Vì vậy, bác đọc tạm ở đây cho em, nhà văn Nam Hà đã mô tả rất chân thực cuộc chiến trên đường 13 đấy , chỉ đổi phiên hiệu các đơn vị và tên người trong cuộc mà thôi, tên địa danh sẽ rất quen đấy,  Grin:

- Đất Miền Đông - cuộc chiến đường 13.

Nhất là đoạn này, cực quen:
Trích dẫn
....Cách đây một tuần, do không chấp hành nghiêm chỉnh quy tắc bàn giao trận địa. Tiểu đoàn 19 chưa vào thay phiên. Tiểu đoàn 13 đã rút đi. nên Trung đoàn 32 mò vào được cống ông Tề- Chúng điện về cho sư 21 báo chiếm được cống Tàu Ô. Trinh sát kỹ thuật sư đoàn, cả Bộ tư lệnh mặt trận đến thủ trưởng sư đoàn đều sửng sốt điện hỏi Trung đoàn 29. Trung đoàn 29 trả lời không có tên địch nào lên cống Tàu Ô cả. Sư đoàn không tin. phái Mẫn chủ nhiệm trinh sát xuống tận nơi xác minh- Cuối cùng phát hiện ra rằng bọn địch chiếm mất cống ông Tề. chứ không phải cống Tàu Ô. Có thể trong bản đồ của địch chỉ có một cái cống. vì ngoài thực địa cống ông Tề chỉ là một cái cống bắc ngang đường cho con suối nhỏ chảy qua, con suối này chưa tới mùa khô đã hết nước. còn cống Tàu Ô đáng ra phải gọi là cầu. vì suối Tàu Ô rộng, có một cái cầu chừng vài chục mét bắc qua suối. cầu bị công binh đánh sập từ đầu chiến dịch. Cũng có thể Trung đoàn 32 muốn chấm dứt những trận chiến đấu giằng dai nên đã báo cáo láo. Mất cống ông Tề sẽ dẫn tới mất cầu Tàu ô. vì vậy Sư trưởng Đàm Lê buộc phải điều hai tiểu đoàn của Trung đoàn 11 đang bao vây Tân Khai. cơ động xuống cùng Trung đoàn 29 đánh suốt hai ngày hai đêm. mới trục được Trung đoàn 32 ra khỏi cống ông Tề. Cũng qua hai ngày hai đêm tạm chiếm được cống ông Tề. hẳn bọn Trung đoàn 32 thấy rõ hơn thực địa của vùng đó. phát hiện ra giá trị chiến thuật của khu vực cống ông Tề, nên sau khí bị đánh bật về xóm Ruộng, bổ sung củng cố mấy ngày. chúng lại tiếp tục đánh lên cống ông Tề. Trước đó đánh không được thì trở lại vị trí xuất phát. nay đánh đến đâu chúng đào hầm ở lại đó, dù mỗi ngày chỉ nhích lên được năm, mười mét chúng cũng ở lại Với lối đánh mới này. bước đầu chúng đạt được kết quả là rút dần khoảng cách giữa chúng với cống ông Tề. Cho đến trưa nay, Tiểu đoàn 2/32 chỉ còn cách cống ông Tề không đầy một trăm năm mươi mét. Đại đội 111 của Tiểu đoàn 19 chốt cống ông Tề, bị hoả lực các loại ghìm sát đất. không nhúc nhích được. Đại đội 112 đánh vận động bên sườn phía tây chốt cũng bị hoả lực xe tăng và pháo binh khống chế chặt không xuất kích được. Tiểu đoàn 17 tiến công đội hình kéo dài của Trung đoàn 32. từ xóm Ruộng lên đến nam cống ông Tề. nhưng không thực hiện được nhiệm vụ. vì vấp phải Tiểu đoàn 65 biệt động biên phòng của địch rải quân án ngữ-Tiểu đoàn 17 đã quét sạch chướng ngại này. nhưng cũng có tổn thất nên mấy ngày sau mới thực hiện được nhiệm vụ chính, phải đưa hai đại đội vào chốt chặn

Trung đoàn 29 là 209 còn trung đoàn 11 là 141 đấy,  Grin

Rảnh rảnh thì đọc thêm cái này để biết về truyền thống của sư đoàn 7. Grin
- Mặt trận đông bắc Sài Gòn.

p/s: mai bác (lạ và quen) nào cà phê chém gió không, 9h30 ở số 10 Nguyễn Thượng Hiền, có gã đeo kiếng ,  Cheesy Cheesy Cheesy
Logged

daisy13
Thành viên
*
Bài viết: 49


Sống là cho, đâu chỉ nhận riêng mình...


« Trả lời #239 vào lúc: 17 Tháng Sáu, 2012, 09:32:19 pm »

Sáng thứ 3, cháu ra BCHQS Huế xin xem hồ sơ. Bác nào cần tìm hoặc hỏi thông tin gì ở đấy thì liên lạc với cháu nhé!
Logged

Đò lên Thạch Hãn ơi... chèo nhẹ
Đáy sông còn đó bạn tôi nằm
Có tuổi 20 thành sóng nước
Vỗ yên bờ, mãi mãi ngàn năm!
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM