Dựng nước - Giữ nước
Tin tức: Chung tay-góp sức cho quansuvn.net ngày càng phát triển
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 22 Tháng Mười Một, 2019, 11:45:16 PM


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Phan Rang và Xuân Lộc  (Đọc 122831 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
ngoduythiet
Thành viên
*
Bài viết: 168



« Trả lời #130 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2010, 06:50:23 PM »

Thế như vậy là còn số 2500 là được sửa đồi từ con số 250 hả bác?
Còn "sự thật" mà em muốn nói ở đây là việc con số 250 hay con số 2500 là thật (vì ông selene0802 đã sửa lại thành con số 25 rồi) nên em có ý kiến như thế.
Logged

Vì đất nước ta ra đi xây đời hạnh phúc cho mai sau thỏa lòng mong ước của Bác Hồ đêm ngày hằng mong.
ngoduythiet
Thành viên
*
Bài viết: 168



« Trả lời #131 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2010, 07:21:18 PM »

Đại úy DesantnhikVDV à em muốn hỏi là sự thật là quân ta đã chết bao nhiêu chiến sỹ vì cái quả bom CBU-55 đó chứ em có muốn nói là muốn bác sửa con số đó thành bao nhiêu đâu.
Logged

Vì đất nước ta ra đi xây đời hạnh phúc cho mai sau thỏa lòng mong ước của Bác Hồ đêm ngày hằng mong.
DesantnhikVDV
Thành viên
*
Bài viết: 2103


Никто, кроме нас


« Trả lời #132 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2010, 07:58:09 PM »

Đại úy DesantnhikVDV à em muốn hỏi là sự thật là quân ta đã chết bao nhiêu chiến sỹ vì cái quả bom CBU-55 đó chứ em có muốn nói là muốn bác sửa con số đó thành bao nhiêu đâu.
Bác không đọc bài của em ở trên thì phải:
@ngoduythiet: theo một số nguồn đối chiếu ngay trong diễn đàn thì quãng 250.
Đoạn sau thì em viết thế để mong bác hiểu là wiki tiếng Việt là tài liệu không có độ tin cậy cao vì nó là từ điển mở, chỉ cần đăng ký 1 cái acc là có thể vào sửa. Sửa đúng, sửa sai, thậm chí là sửa mang tính nghịch ngợm... đều được tuốt.
Thế thôi.
Logged
selene0802
Moderator
*
Bài viết: 2783


...áo xanh, nón tai bèo, mưa đầu mùa...


« Trả lời #133 vào lúc: 16 Tháng Mười Một, 2010, 10:08:23 PM »

Cái bác selene0802  hay thật người ta đi tìm sự thật chẳng được thì thôi đằng này bác lại sửa cho sự việc càng rối nên.Nhỡ mấy nữa có bác nào phàn nàn lại lôi wiki ra có phải rắc rối thêm không. Đúng là........ Angry Angry

Đúng là gì ??

Tớ chỉ muốn cho bác thấy, cái wiki là cái nơi mà ai muốn làm gì cũng được, những thứ trong ấy hoàn toàn có thể do một người nào đó sáng tác lên.

Còn cái số lượng chiến sĩ ta chết vì quả CBU nó là một quá trình lâu dài với hàng loạt các con số. Vào thời hoàng kim của ttvn, các bác ở phía bên kia đưa ra con số 1 sư đoàn bị xóa sổ tương đương 10000 quân bi tiêu diệt (theo hồi kí của một số nhân vật phía bên kia). Một thời gian sau, các vị í hạ xuống còn còn 7000 ( do việc cãi nhau với phe ta về quân số 1 sư đoàn lúc ấy), một thời gian sau nữa, không hiểu sao lại hạ xuống trên 3000, gần đây xuất hiện số 2500...

@Bác new: không lẽ em để nguồn trích dẫn "đầu thằng selene0802 ra" à  Grin Grin Grin
Logged

...thành phố đang nhớ nhung một dáng hình ai...
trucngon
Thành viên
*
Bài viết: 1776



« Trả lời #134 vào lúc: 17 Tháng Mười Một, 2010, 09:41:17 AM »

Bác Ngoduythiet@:cái nguồn này cũng không phải là đã hoàn toàn chính xác tất cả đâu bác ạ,tôi nhớ không được cụ thể chi tiết cho lắm tôi đã được nghe là  trong một lần tổng kết mừng kỷ niệm ngày chiến thắng có bài có đoạn :để mở toang cánh cửa thép xuân lộc thần tốc tiến về sài gòn hơn 800 chiếnh sỹ quân giải phóng của ta đã anh dũng chiến đấu và hy sinh tai nơi đậy nên khó có thể có chuyện Sad giết chết 2500 người lính QĐND) lắm ,chắc chỉ vài trăm đổ lại thôi.
Bạn cho cái nguồn nói về số quân nhân ta hy sinh nơi cửa ngõ Xuân Lộc không mà đoan chắc như vậy! Tướng Trà nhà ta đã từng nói đến số thương vong tại mặt trận Xuân Lộc tại một cuộc gặp mặt ở TP Hồ Chí Minh hình như năm ngoái nhiều hơn rất nhiều so với bạn đó!
Logged
chiangshan
Thành viên
*
Bài viết: 3406


No sacrifice, no victory


WWW
« Trả lời #135 vào lúc: 17 Tháng Mười Một, 2010, 02:24:48 PM »

Cụ Trà nói (chính xác hơn là đám PV bảo là cụ nói) ở Xuân Lộc ta hy sinh 4000 người. Trong khi số liệu chính thức là 460 người.

Giả dụ mà con số 4000 là đúng, thì chiến dịch Xuân Lộc kéo dài 11 ngày đêm có số hy sinh gần gấp đôi chiến dịch đường 9-Nam Lào (2 tháng), tương đương chiến dịch đường 9-Khe Sanh (6 tháng) hoặc Nguyễn Huệ (9 tháng) trong điều kiện quy mô binh hỏa lực của đối phương mạnh hơn nhiều.

Logged

Dân ta phải biết sử ta
Cái gì không biết cần tra Gúc gồ
ngoduythiet
Thành viên
*
Bài viết: 168



« Trả lời #136 vào lúc: 17 Tháng Mười Một, 2010, 06:08:26 PM »

Em tìm thấy cái này các bác coi thử xem thật hay giả nhéhttp://www.thuviendongnai.gov.vn/trangtin/30thang4/Lists/Posts/Post.aspx?List=839baf81-c953-410b-a850-220acd95e7bf&ID=43
Trong này có gi đoạn "Chỉ trong 3 ngày đầu chiến đấu đã có 1.500 cán bộ, chiến sĩ của Sư đoàn 341 và Sư đoàn 7 thuộc quân đoàn 4 bị thương vong. Ngoài ra còn có 3 xe tăng bị bắn cháy, 3 xe bị bắn hỏng. Nghiêm trọng hơn là toàn bộ pháo 85 và 57 ly đều hỏng"
Logged

Vì đất nước ta ra đi xây đời hạnh phúc cho mai sau thỏa lòng mong ước của Bác Hồ đêm ngày hằng mong.
kisilangthang
Thành viên
*
Bài viết: 66


Xe đạp ơi!...đã xa rồi còn đâu


« Trả lời #137 vào lúc: 17 Tháng Mười Một, 2010, 06:17:44 PM »

Cụ Trà nói (chính xác hơn là đám PV bảo là cụ nói) ở Xuân Lộc ta hy sinh 4000 người. Trong khi số liệu chính thức là 460 người.

Giả dụ mà con số 4000 là đúng, thì chiến dịch Xuân Lộc kéo dài 11 ngày đêm có số hy sinh gần gấp đôi chiến dịch đường 9-Nam Lào (2 tháng), tương đương chiến dịch đường 9-Khe Sanh (6 tháng) hoặc Nguyễn Huệ (9 tháng) trong điều kiện quy mô binh hỏa lực của đối phương mạnh hơn nhiều.


Em thấy con số 460 có vẻ đúng hơn vì xét trên tương quan lực lượng cũng như theo đà thắng lợi, toàn dân nổi dậy tiến công của ta so với tâm lý thất trận "tùy nghi di tản" của VNCH, lúc đó binh lính họ còn đang lo di tản vợ con thì làm sao đánh đấm được Grin
@bác ngoduythiet: 1500 thương vong chứ chưa hẳn đã hy sinh, theo hồi ký của bác Phongquang trước đây thì khi ta tấn công vào căn cứ Đồng Dù ban đầu cũng thương vong khá lớn khi đánh vào cửa mở và khi có sư 10 của ta hành quân qua xe pháo chạy ầm àm qua quân địch đã phải bỏ cứ mà chạy, chứng tỏ tâm lý của họ đã rối loạn lắm rồi.
Logged
vmt
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 959



« Trả lời #138 vào lúc: 17 Tháng Mười Một, 2010, 06:27:59 PM »


 Bạn cho cái nguồn nói về số quân nhân ta hy sinh nơi cửa ngõ Xuân Lộc không mà đoan chắc như vậy! Tướng Trà nhà ta đã từng nói đến số thương vong tại mặt trận Xuân Lộc tại một cuộc gặp mặt ở TP Hồ Chí Minh hình như năm ngoái nhiều hơn rất nhiều so với bạn đó!
[/quote]:những gì tôi đã được nghe và đọc bây giờ tìm lại cũng khó ,nhưng đơn giản nhất là bác hãy tạm suy xét thế này :bom cbu55 được cho là ném vào sở chỉ huy của F341 ,mà F341 nằm trong đội hình của quân đoàn 4 mà thương vong của quân đoàn 4 thế nào thì bác đọc ngay ở các trang trong chủ đề này cũng rõ .
« Sửa lần cuối: 17 Tháng Mười Một, 2010, 11:02:51 PM gửi bởi vmt » Logged
selene0802
Moderator
*
Bài viết: 2783


...áo xanh, nón tai bèo, mưa đầu mùa...


« Trả lời #139 vào lúc: 17 Tháng Mười Một, 2010, 09:50:21 PM »

CBU không phải bom hơi ngạt bác ạ, hình như bác đang rối những định nghĩa này
Logged

...thành phố đang nhớ nhung một dáng hình ai...
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM