Giúp đỡ tìm người (liệt sỹ) Phần 6 - Chuyên đề chung sức của các thành viên DNGN

[daulephuoc]

hic chèn rồi sao ko lên :

http://imageshack.us/photo/my-images/535/thuletxhn.jpg/

đây nhé các bác

http://img535.imageshack.us/img535/3021/thuletxhn.jpg

[SaigonGuider]

@omerta77: Cảm ơn góp tay của Bác (tớ vẫn "im lặng" giữ trong tim câu chuyện địa hình của Bác!)

Dạ em chưa hiểu ý của bác? Lần sau vào đó em sẽ mang theo GPS để nhờ bác kiểm tra lại tọa độ thực tế với tọa độ trên sơ đồ mộ nhé. Đây là một sự thiếu sót trong công tác chuẩn bị đấy ạ. Mong là các bác đi sau nhớ kinh nghiệm này ạ...

Có gì đâu, hậu quả từ mê món phim "mafia đảo sicilia với luật ô-mei-ta" nên SGG chơi chữ tí xíu, chọc ghẹo cái nick của Bác vậy mà...
Vốn dĩ, vẫn "im lìm" và ghi nhận mọi trường hợp, lục tìm tư liệu... là việc mà hầu hết các anh em cùng góp sức ở đây đang làm đó thôi

Riêng việc "cần có GPS khi phải đi thực địa" - thì kết quả cụ thể nhất, là nhằm, nếu có đi lạc thì còn biết đường về thì hơn.
Chứ hầu như ít khi "có tọa độ chi tiết - và chuẩn xác" trong mấy sơ đồ kiểu như thế của các chú bộ đội thời chiến tranh, khi đang hành tiến liên tục...
May nhờ LS nhà mình là dân Pháo Binh, nên còn có thêm các chi tiết hướng góc, địa hình... hôm nọ, SGG gọi hỏi Bác, nhằm để góp phần định hướng triền mà Bác cắt góc có lệch chăng. Dẫu vậy, nếu có GPS, thì từ vệt ghi lại được, ta có những nhận định hiệu quả kịp thời.
Một góc thật riêng, đã gần ngày kỷ niệm Binh chủng PB rồi - SGG mơ ước góp tay sáng lóe được chút gì với... "đàn anh - đồng nghiệp" của mình lắm chứ

...
Tuy vậy, E bộ có phải là hoặc gần cđ 105 không thì còn phải xem xét thêm nữa... và... không có "tây bắc Động Ông Đô" nhé!

Bác SGG ơi, cháu hỏi bác đừng cười nhé, cháu ko rõ E bộ có phải là Sở chỉ huy trung đoàn - nơi bác cháu công tác ko ạ, LS trợ lý tổ chức đi chuyển đạn bị pháo ở điểm cao 105 đồng nghĩa với việc có thể Kho và E bộ gần đó đúng ko ạ. Nhưng cháu ko hiểu vì sao ko có "tây bắc động Ô Đô" vì cháu ko thông thuộc địa hình. Xin bác giải thích giúp.
Trên bản đồ cháu thấy phía tây bắc Động Ông Đô có Khe Trai và Ba Gơ. Theo Bác Du - đại đội trưởng C11 D9 E66, sau lên tham mưu E66 đã từng nằm rất nhiều phẫu nói có phẫu ở Khe Trai và Ba Gơ. nếu bác cháu được đưa đến 1 trong 2 phẫu này và chôn quanh đấy thì có được gọi là Tây bắc Đông Động Đô ko ạ

Vâng, E bộ tức là trung đoàn bộ, tức là Sở chỉ huy trung đoàn - tương tự thế, cô nương cũng phải cần làm quen với C bộ, D bộ, Sư bộ (và cả Bộ... Quốc phòng với các Cục, Vụ, Viện tương ứng... nếu phải liên quan đến giấy tờ hành chánh nữa á!

Còn câu không-có-"tây-bắc-Động-Ông-Đô" mà SGG nêu trên, thì bởi SGG chiếu theo Sổ DSLS đơn vị, đã dẫn...
Khái niệm "tây bắc Động Ông Đô" là từ nội dung của cô nương đưa ra cho SGG mà!

Mình đăng thêm thông tin bo xung cho bac thulexhn. Mong các bác cho ý kiến...
Và các bác tìm tram T.15 thì o huyện 5 GiaLai.
Bác SGai và Beloved Mamacat ơi làm gì có binh trạm 13 ở nam đường 19. Nó ở bên đất Lào đoạn vào Cánh đồng chum cơ...

@daulephuoc: Có phải nếu ngắt đoạn đúng, thì ý của Bác là như thế không?

Thông tin mà Bác Mẹ-mèo nhận được gồm "binh trạm 13" "binh trạm 13 nam" "binh trạm 13 nam đường 19" và "binh trạm nam đường 19" là những thứ ta cần... bình tĩnh để phân tích! 

Đồng ý với Bác là có một "Binh trạm 13" ở bên đất Lào đoạn Cánh đồng Chum
Rồi một "Binh Trạm 13" của tuyến đường mòn HCM nơi giáp biên giới Việt-Lào
lại có thêm vài cái tên như "trạm 13", "T.13"... "H.13" "K.13" nữa... thảy đếu là trạm hay binh trạm tất!

Thì cũng như ở bài trên kia SGG có nói về các cụm từ liên quan với "phẫu"
Theo trục của một tuyến QL, theo phân cấp giao liên cấp huyện, theo hành lang bảo vệ của quân chủ lực địa phương... rồi theo cả "tính chất mục đích mục tiêu" mà không chỉ có duy nhất một "trạm 13"
hơ hơ... thì chỗ nào mà các chú bộ đội nào đi qua, ghé dừng chân, hoặc được chỉ chỗ mắc võng nghĩ đêm, hoặc chờ giao liên dẫn tuyến, hoặc trình phiếu lương thì được lĩnh gạo, hoặc xưng phiên hiệu thì được tiếp thêm đạn (?) thì chả mà là "trạm" hoặc "binh trạm" tất ? 

Hoặc như, tháng 8/1972, khi E209 của F312 từ bắc QT, một phần được "lẫn" vào vùng giáp ranh, một phần được rút về Bắc Thạch Hãn
Thì một E209 độc lập (sau này của F7) lại nổ súng tung hoành dọc ngang Tràng bàng, Đông nam bộ

Cái tài tình và thâm sâu của cuộc KCCM GPĐN là vậy đó...
hic... thâm sâu đến nỗi mà tới nay gần 20 tháng trời sau "Chỉ thị của TTg về Giải mã phiên hiệu..." cũng còn trong vòng... đang giải (!)

hì hì... đến độ mà biết đâu, bây giờ thì SGG "vanh vách" các kiểu "binh trạm 13" rồi mai đây sẽ trở thành... sai toét loét 
Vậy đó Bác daulephuoc à!

[thuletxhn]

Và đây là đoạn văn mà Thulexha và 2 bác SGG - BM tham khảo nhé

@ Daulephuoc: Cháu mới được bác CCB E66 kể về một loạt phẫu bác ấy đã từng nằm như phẫu trung đoàn, Đội điều trị 16, 46, đội ở Ba Gơ, Đội 204, 301... (lần lượt theo tuyến hàng dọc) thì đoạn văn hôm nay bác tìm cho là kiểm chứng quan trọng cho thông tin mà cháu đang có. Rất cảm ơn bác.

@ Nhờ bác SGG và các bác phân tích hộ cháu thông tin trên xem có manh mối gì ko ạ.

[thuletxhn]

Chị cứ search "động ông Do (hoặc Đô)" ở trong trang này thôi. Trên cùng bên phải ý (nếu chị chưa biết cách tìm) . Như thế sẽ tập trung hơn. Thấy thông tin gì cần thì nhớ ghi chép lại và copy đường link vào để khỏi quên và lần sau dễ tìm lại.
Làm gì có ai tự nhiên biết đâu. Lúc em mới vào cũng không khác gì chị đâu. Các bác ý phải chỉ dạy chán mới biết được đấy ạ. Em còn phải hỏi cả cách copy và in đấy

May quá chị đang định hỏi em cách search của diễn đàn mình. Thi thoảng nhớ ra cái gì các bác dạy trước kia thì dạy lại chị cái nhé. Thks em

[thuletxhn]

Khái niệm "tây bắc Động Ông Đô" là từ nội dung của cô nương đưa ra cho SGG mà!

Chú ơi, oan quá, không phải cháu tự đưa ra đâu ạ, bài trước cháu đã nói rõ "" Tây bắc Động Ông Do" là nguồn thông tin là MARIN cho (không biết lấy ở đâu). Cô Thi bên đó đọc cho cháu ghi lại như thế khi cháu chưa có khái niệm gì về địa danh này và cũng chưa xin được trích lục quân nhân hy sinh của E66.
Bên MARIN có cố vấn là Trung tướng Nguyễn Mạnh Đẩu - nguyên Cục trưởng Cục Chính sách - BQP, vì vậy cháu ngờ rằng họ có hồ sơ lưu của bác cháu (biết đâu có cả sơ đồ mộ nữa).
Có bác nào quen biết MARIN xác minh giúp cháu vụ "Tây Bắc" này và hỏi hộ cháu xem có sơ đồ mộ ko với ạ.
Lần trước cháu đến nhưng được Hằng cho bài về Phẫu 24 Hải Lệ mà cháu đưa link nhờ các chú xem. Theo Hằng chỉ có Phẫu 24 này và mộ bị ngâm nước nên khi bốc chỉ còn nilon, khuyên gia đình ko nên tìm nữa mà đến đó thắp hương thôi. Cháu đã rất buồn và sốc mất mấy tiếng nhưng khi nghĩ lại thấy ko ổn nên về link vội lên nhờ các chú xem lại giúp. May quá chú SGG và các bác khác lên tiếng nên giờ này cháu mới có niềm tin để đi tiếp.

Chú SGG ơi, còn vụ này nữa, hôm nay cháu lại gọi lại cho bác Du E66 được bác ấy khẳng định chắc chắn là: E bộ, Kho, Phẫu trung đoàn, phẫu 16 ở khá gần nhau trên 1 mảnh đất rộng khá bằng phẳng dưới chân Động Ông Do, phía Tây bắc của Động. Chỗ này gần 1 con suối cạn, gần Khe. Bộ đội rải sỏi trên suối tạo thành đường có thể chở gạo, vũ khí vào được... (đường này lính lúc đó tự đặt tên là đường 15N). Và phần lớn LS được chôn ở khu vực đó luôn. Khả năng bác cháu cũng ở đó. Khu vực đó không phải cao điểm 132 hay 105. Nếu LS ở đó hay được quy tập về Nghĩa trang Đường 9.
Bác ấy nói rằng nếu có bản đồ quân sự (tỉ lệ bao nhiêu cháu ko nghe được rõ) về Động Ông Do, trên đó ghi rõ tên các điểm cao như 132, 105B ... thì bác ấy có thể khoanh vùng khu vực đó. Có bác nào có bản đồ như vậy làm ơn cho cháu xin để in ra gửi về cho bác Du xem. Trước bác ấy là đại đội trưởng C11 D9 E66, sau lên tham mưu trung đoàn, hay dùng bản đồ.
Ở đây bác ấy cũng luôn khẳng định là Tây bắc Động Ông Do cho dù cháu hỏi đi hỏi lại. Tiếc là bác ấy ở Nghệ An, ko dùng máy tính và mạng bao giờ nên ko trao đổi cùng các bác được.

Nhờ các bác phân tích phản biện thông tin của bác Du, cháu sẽ thông tin qua lại. Thanks các bác.

[Minhhoang.CCCP]

Gửi các bạn đang tìm mộ liệt sỹ hoặc tìm nơi mai táng ban đầu của liệt sỹ:
Việc các bạn đang làm là rất có ích, thông qua các thông tin lưu trữ của các đơn vị, thông qua thông tin của đồng đội cùng đơn vị biết rõ trường hợp hy sinh của liệt sỹ...Đó là điều rất cần thiết.
Nhưng...điều quan trọng nữa là đơn vị nào quy tập và quy tập về đâu. Điều này thực sự nhức nhối, làm đau đầu cho những người đi tìm mộ liệt sỹ vì phần lớn hồ sơ quy tập qua nhiều năm tháng, điều kiện cất giữ không tốt(nhất là đối với cấp xã) nên giấy tờ cũng thất lạc nhiều.
Sau ngày thống nhất, việc quy tập liệt sỹ vào nghĩa trang được các đơn vị quân đội tổ chức thực hiện hoặc bàn giao danh sách, sơ đồ cho cơ quan quân sự, chính quyền địa phương tổ chức quy tập hài cốt liệt sỹ vào các nghĩa trang. Tuy vậy, trong những trường hợp đơn vị không bàn giao hoặc bàn giao thiếu thì việc quy tập chưa hết là điều không tránh khỏi.
Tuy nhiên, đối với các trường hợp hy sinh tại các trạm phẫu, bệnh xá, bệnh viện dã chiến, các nghĩa trang tạm của đơn vị thì chắc chắn đã được quy tập vào các nghĩa trang, một phần chưa biết tên là do nhiều nguyên nhân như: khi mai táng không để lại thông tin, dựng bia bằng tol sắt bị gỉ rét, thông tin trong lọ penixilin bị ẩm mục không đọc được chữ.
Vì thế, nhiều gia đình thân nhân có tìm được đồng đội cũ, đưa đến tận nơi mai táng liệt sỹ ngày xưa nhưng mộ đã quy tập vào nghĩa trang rồi mà chưa biết tên cũng đành chịu.
Vậy nên việc xác định nơi mai táng ban đầu của liệt sỹ là rất cần thiết nhưng cần tra cứu hồ sơ quy tập ở địa phương để xác định chính xác liệt sỹ đã được đưa vào an táng tại nghĩa trang nào mặc dù chưa biết tên, điều này giúp cho việc test DNA sau này.     

[nguyenthuha]

cháu xin chào các bác. cháu có người bác ruột hi sinh năm 1974 tại bến cát, bình dương, bác cháu thuộc đơn vị e3/f9. địa điểm mai táng trong hồ sơ của bác cháu có ghi là tại cao điểm 25 ( điểm cao 25). cho cháu hỏi là có bác nào biết thông tin về cao điểm này không ạ? cháu xin cảm ơn các bác!

[trung uy]

bạn ơi, bạn đọc và làm theo quy định của box khi gửi bài nhé

[ditimlietsy69]

LS TRỊNH NGỌC VÀN, C25-KT. Hi sinh ngày 25/6/1972. Sư 320 đã cho biết nơi an táng ban đầu như sau: Binh trạm 13, Nam đường 19, Gia Lai.
Đồng đội kể: LS hi sinh khi hành quân vào sau khi đánh Đăk Tô-Tân Cảnh, bị pháo, và được đưa đi cấp cứu - không rõ đi đâu.
Sơ đồ an táng ghi: Tọa độ 37 + 59, ô 4 - Cao điểm 263 - Thanh An, Bàu Cạn - Gia Lai.

Em tim trên bản đồ mới thấy bàu cạn, chưa nhìn ra điểm cao 263, giữa một loạt điểm cao như 669, 770.

vị trí bàu cạn khá gần thị xã pleiku.

[phacxuyen]

Kính gửi các bác,

Một bác ở Quảng Trị nhắn tin là nhóm của bác ấy vừa tìm thấy nhiều mộ liệt sĩ ở cao điểm 235 và tổ phẫu 24, động Ông Do (có thể tôi nghe sai, vì bác thông báo qua điện thoại).

Vì vậy các gia đình nào đang CÓ SƠ ĐỒ MỘ LIỆT SĨ ở các khu vực trên thì liên hệ với số điện thoại: 09.35.43.00.91 để biết thêm chi tiết. Lưu ý là không có sơ đồ mộ thì rất khó kết nối.  

Các bác vào đọc tin này cũng vui lòng truyền tin tới gia đình nào đang cần thông tin - nếu các bác biết.

Cảm ơn các bác rất nhiều.