Lịch sử Quân sự Việt Nam
Tin tức: Lịch sử quân sự Việt Nam
 
*
Chào Khách. Bạn có thể đăng nhập hoặc đăng ký. 18 Tháng Tư, 2024, 09:12:03 am


Đăng nhập với Tên truy nhập, Mật khẩu và thời gian tự động thoát


Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Xuống
  In  
Tác giả Chủ đề: Chút kỷ niệm chiến trường K  (Đọc 320288 lần)
0 Thành viên và 1 Khách đang xem chủ đề.
dathao
Thành viên
*
Bài viết: 746


« Trả lời #400 vào lúc: 04 Tháng Giêng, 2012, 09:58:58 pm »

Theo tôi nhớ nếu không lầm ,lúc còn học ở trường hạ sỹ quan công binh được giảng viên dạy sơ qua về loại đạn M79.Được biết tất cả đạn M79 bắn ở cự ly gần đều không nổ.(không biết có loại nào bắn chạm nổ không?).
Vì về nguyên lý thì khi đạn được bắn ra khỏi nòng,đạn vừa đi vừa xoay,lực ly tâm xoay kim hỏa(khi đủ số vòng quay) đến vị trí tự do.Khi đó nếu đụng vào vât cản thì kim hỏa sẻ đập vào hạt nổ kích nổ trái đạn .
Vì thế có nhiều trường hợp khi đạn bắn ra chưa đủ cự ly để đạt đúng số vòng quay thì nó không nổ và rơi xuống hoặc ghim vào vật cản.Nếu có một tác động nào đó làm cho nó xoay đến đủ vòng quay thì tức khắc sẻ phát nổ.
Có những trường hợp rất bất ngờ về loại đạn nầy như tôi được nghe nói đến .Có người thấy đầu đạn ở dưới đất vừa cầm trên tay là nổ ngay.Có người cầm lên vừa ném là nổ .Có người cầm lên ném vẩn không nổ ,nhưng một người nửa cầm lên ném thì nó lại nổ.
Điều đó chứng tỏ loai đạn nầy về nguyên tắc là không phải loại đạn chạm nổ mà là loại đạn phải đủ vòng quay khi gặp tác động của một lực cản ,cho dù rất nhẹ là nổ tức thì.
Để hiểu thật rỏ ràng về loại đạn nầy,theo tôi thấy ae nào có tài liệu đưa lên đây cho mọi người xem là chính xác nhất.
Về cự ly cho đủ vòng xoay tôi cũng chỉ nhớ mang máng chừng 20-30 mét.
 
Logged
ledvu
Thành viên
*
Bài viết: 212



« Trả lời #401 vào lúc: 05 Tháng Giêng, 2012, 09:47:50 am »

Nhà Bác nào quan tâm thì có tài liệu này:
http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm_ammo.html
Nếu không hiểu hết thì xem hình đỡ vậy.
Logged
vetran
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 1145


Một thời để nhớ.


WWW
« Trả lời #402 vào lúc: 05 Tháng Giêng, 2012, 01:42:56 pm »

Nhà Bác nào quan tâm thì có tài liệu này:
http://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/40mm_ammo.html
Nếu không hiểu hết thì xem hình đỡ vậy.


Qua tài liệu của bác Ledvu, tôi xin mạo muội nhận xét:
- đôi khi chúng ta gọi khẩu súng M79 là không đúng, mà phải kêu là "Súng phóng lựu". Bởi dùng bắn được nhiều loại đạn cùng kích cỡ vỏ cát tút
- đạn M79 cũng chỉ là một loại đạn nổ hai lần. Đạn mô tả trong  tài liệu có kích thước dài, nặng khác nhau. cự ly tác dụng gây nổ khác nhau nhưng đa số từ hai mươi mét đổ lên, thậm chí có loại tới 120 m. Bán kính sát thương từ 5 mét trở lên. Là lính quân y quen ống nghe dao kéo nhưng cái tính hóng hớt không chừa nên mong các bác chỉ giáo thêm, nhất là mấy bác quân khí. Tôi xin đặt một thắc mắc: có bác nào biết một loại đạn mà đồng đội miền Nam hay gọi là đạn Đum Đum xin chỉ giùm
« Sửa lần cuối: 05 Tháng Giêng, 2012, 07:30:44 pm gửi bởi vetran » Logged

Công cha như núi Thái Sơn, nghĩa mẹ như nước trong nguồn chảy ra
lucpet-abc
Thành viên
*
Bài viết: 167


« Trả lời #403 vào lúc: 05 Tháng Giêng, 2012, 03:35:53 pm »

  ************88
  Gọi M79 là chính xác , vetran ạ .
Đó là tên gốc của hãng sản xuất đã đặt cho nó ngay từ khi còn bản vẽ , cũng như AK47 , 74 , 103 ... Hay M16 , AR15 ...
  Còn gọi theo " Việt hóa " là : Súng phóng lựu thì lại không chính xác lắm .
 Phải gọi là CỐI CÁ NHÂN 40ly thì chuẩn hơn , khi Việt hóa :
     Bởi thuật phóng của M79 , là mô phỏng thuật phóng của súng cối .

  ( Xin lỗi ! Tôi là bác sỹ  F302 - MT 479  - K . Chuyên liều mạng mày mò tất cả các loại súng đạn bom mìn ... ở trong tầm tay - kể cả đồ chiến lợi phẩm của Pốt , Para .... May mà chưa bỏ xác  - Chào thân ái ! )
 
Logged
ledvu
Thành viên
*
Bài viết: 212



« Trả lời #404 vào lúc: 05 Tháng Giêng, 2012, 09:42:32 pm »

Trong tài liệu đó có liệt kê loại đạn này:
Effect:
The M433 HEDP grenade has a small shaped charge that penetrates better than the HE round. It also has a thin wire wrapping that bursts into a dense fragmentation pattern, creating casualties out to 5 meters. Because they explode on contact, HEDP rounds achieve the same penetration regardless of range.

The high explosive dual purpose round can penetrate 2 inches (50 mm) of armor plate, 12 inches (300 mm) of pine logs, 16 inches (400 mm) of concrete blocks, or 20 inches (500 mm) of sandbags at ranges up to 1,312 feet (400 m).
Vậy là loại đạn này có tác dụng tương tự đạn B40 nhưng yếu hơn:
Có thể xuyên vỏ thép 50mm, 300mm gỗ thông, 400mm tường xi măng, 500mm bao cát.
Loại này chạm nổ dù gần hay xa.
Giờ mới biết là hóa ra có quá nhiều loại đạn M79 khác nhau, có cả loại dùng làm pháo sáng.
Logged
trungdung1965
Thành viên
*
Bài viết: 192


« Trả lời #405 vào lúc: 06 Tháng Giêng, 2012, 04:18:07 pm »

Bác Ledvu ,tiếc là  những thông tin mà bác gởi lên không được dịch bằng tiếng việt ,nên hầu như mọi người không hiểu nhiều ,thì ra khẩu M79 có thể bắn được rất nhiều loại đạn khác nhau ,tuy là súng do mỷ chế tạo ,nhưng về sáng tạo trong chiến đấu thì không bằng bộ đội ta ,ngày xưa lính mỷ làm sao biết đập móp trái đạn để bắn thẳng như lính ta sau này ,không biết cách bắn này được sử dụng thời đánh mỷ hay từ khi ta đánh pot ,tôi có nghe bác Ducthao viết là anh em lính củ chi thường dùng cách bắn này ,có lẻ là thời gian chống mỷ ở địa đạo lính ta đả sử dụng ,có bác nào biết chính xác không .....
Logged
svailo
Thành viên
*
Bài viết: 1129



« Trả lời #406 vào lúc: 06 Tháng Giêng, 2012, 08:00:35 pm »

  **********************88
  Việc đập móp đầu trái M79 hoàn toàn không có tác dụng gì giúp cho việc bắn thẳng bảo đảm hiệu quả nổ 1oo% , ở dưới tầm 2-30m , Bởi :
  * Chóp nhôm hình chỏm cầu  bọc đầu quả đạn , chỉ có tác dụng khí động học nhằm giảm sức cản không khí  giúp cho quả đạn bay ổn định theo đúng đường ngắm chuẩn . Bên dưới nó , phía trong đầu quả đạn còn nhiều khoảng rỗng - nên đập nó mới bẹp vào được như vậy .

  * Cơ cấu điểm hỏa của đạn M79 là " 1 cơ cấu an toàn " . Kim hỏa chưa nhằm thẳng vào hạt nổ , nó bị đặt lệch đi 1 góc . Khi bắn , đạn bay ra khỏi nòng , nhờ khuơng tuyến tạo lực xoáy - ly tâm , chốt an toàn văng ra - hệ thống bánh xe răng cưa như của 1 cái đồng hồ , sẽ quay để đưa kim hỏa vào vị trí chiến đấu : Kim hỏa nhằm thẳng hạt nổ . Gặp vật cản , lực quán tính cùng lò xo  phóng kim hỏa  lao vào hạt nổ   kích nổ đạn .
 Hành trình công tác mở hoàn chỉnh cơ cấu an toàn cho đầu đạn M79 , chỉ diễn ra sau khi đạn đã bay khỏi đầu nòng trong tầm 2-30m . Lúc đó , chạm mục tiêu đạn mới có thể nổ .
  Việc đập móp đầu đạn không thể làm cho quá trình mở cơ cấu an toàn này nhanh hơn : Dưới 2-30m đạn vẫn chưa thể nổ khi chạm đích , vì kim hỏa chưa thẳng hạt nổ -> không thể điểm hỏa đạn .

  * Chỉ có thể ứng dụng : bắn ngay vào hố cát , bùn  bên cạnh -> cơ cấu an toàn chưa mở hết . Rồi nhặt lấy đầu đạn mà ném đi -> cơ cấu an toàn tiếp tục làm việc -  sẽ có tác dụng như 1 loại " lựu đạn chạm nổ " . Nhưng rất mạo hiểm - Lính Mỹ chắc chắn là không dám làm . Nhưng quân du kích ta thì ... chấp hết .

  * Uy lực của M79 thực ra cũng không ghê gớm gì lắm . Tuy nó có thể bắn cầu vồng + bắn thẳng , khá chính xác và rất nhanh + bất ngờ , nhưng đầu đạn nhỏ , lượng nổ nhỏ + mảnh ít . Nên ở ngoài tâm nổ chỉ 5 -6 m là đã khó chết  , chỉ bị thương lấm tấm do đất cát văng là nhiều . Trừ khi bị bắn trúng - Oành !  Thì ... thôi , chấm hết !

  * Việc lính ta cứ đập móp đầu M79 để bắn , cũng chỉ là theo kinh nghiệm " truyền ... tai " nhau .
Chúng tôi đã thử  rồi : Dưới 15m đạn không thể nổ , dù bắn vào gốc cây .
 Nếu đối phương đã vào sát tới tầm này rồi , thì hãy chơi bằng ĐẠN BI  M79
« Sửa lần cuối: 06 Tháng Giêng, 2012, 08:21:55 pm gửi bởi svailo » Logged
ledvu
Thành viên
*
Bài viết: 212



« Trả lời #407 vào lúc: 06 Tháng Giêng, 2012, 10:24:18 pm »

Cái tài liệu tui trích dẫn đó dài quá, chịu thua không có thời gian để dịch. Tóm lại là có mấy loại đạn chính:
Đạn sát thương cá nhân: dùng sức ép của thuốc nổ hoặc bi. Đạn còn chia ra loại nổ ở tầm thấp ( ground burst) hoặc trên cao tầm 1.5m hướng lên ( thế này thì em nào 1.5m trở xuống thì không lo  Grin )
Đạn xuyên phá: phá vách thép dưới 50mm, tường gạch, bao cát ( chắc đây là loại đạn đum đum )
Đạn pháo sáng
Đạn khói
Tầm sát thương ( kill radius ) là 5m.
Bộ đội mình chủ yếu là hưởng xái số đạn của Mỹ bỏ lại sau 1975 nên chủng loại không được phong phú như trong tài liệu đã dẫn.
Logged
hyvong
Thành viên
*
Bài viết: 265


« Trả lời #408 vào lúc: 08 Tháng Giêng, 2012, 08:04:44 pm »

Chào bác Svailo và bác ledvu ,em cám ơn các bác đả cho em và các anh em biết được những thông tin hữu ít ,ngày xưa tuy rằng cũng có rất nhiều ccb đã từng sống và chiến đấu trên chiến trường k ,đả từng sử dụng loại M79 của mỷ ,nhưng ít ai nắm được chính xác nguyên lý bắn cũng như các loại đạn dùng cho loại súng này ,như bác Svailo cũng nói là do anh em lính ta truyền tai nhau chứ thật tình chưa có xác xuất cao khi dùng cách bắn này ,hôm nay anh em biết thêm được thông tin rất là lý thú ,như bác nói khi ta bắn trái M79 vào vũng bùn hay hố cát bên cạnh ,sau đó dùng tay ném như lựu đạn ,em thấy cách dùng này quá là nguy hiễm ,nhưng không biết hiệu quả có cao không vậy bác , du kích ta ngày xưa chắc đả từng dùng cách này rồi phải không vậy bác ..
Logged
tranphu341
Cựu chiến binh
*
Bài viết: 2432


« Trả lời #409 vào lúc: 09 Tháng Giêng, 2012, 11:11:54 am »

             Chào các bác! Đúng là loại súng M79 của "MẼO" thật sự lợi hại. vì nó như 1 khẩu súng cối bắn đạn cầu vồng. Người bắn có thể quan sát được đạn bay tới đích để chỉnh cự ly xa, gần.

             Hồi năm 75 đ/v TP tấn công Chi khu Chơn Thành. Anh em mình khi cửa mở bị lộ. vì mấy chục lớp hàng rào, giàn mìn định hướng ko phá quét sạch được mấy chuc lớp hàng rào đó. Bộ đội mình phải ôm bộc phá ống lao lên đánh tiếp. Nhưng như thế đã bị lộ. Các đ/v tập trung tránh đạn thẳng ở phí sau các ụ mối. Và như vậy đều sau mỗi ụ mối đó là đều có mấy anh em mình bị thương hay hy sinh vì cái loại đạn M79 này.

             Nhưng sức nổ và uy lực đạn M79 không quá mạnh. Vì đ/v TP hồi đánh K có mấy anh em bị đạn bắn trúng đầu nhưng có anh em đội mũ sắt nên chỉ bị choáng 1 tý thôi chứ vần tham gia chiến tiếp được.

                                 CHÚC CÁC BẠN VUI KHỎE!
Logged
Trang: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 »   Lên
  In  
 
Chuyển tới:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Dilber MC Theme by HarzeM